Menéame: comentarios [890315]

#51 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

--119267-- — Wed, 24 Feb 2010 23:05:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119267--

#50 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

--43631-- — Wed, 24 Feb 2010 19:57:57 +0000

#20 Eso es un ad hominem (version institucional).

Es logico que, ante precedentes de sentencias que uno no comparta, desconfie del criterio de determinado tribunal; sin embargo, ¿es la resolucion en cuestion, la relativa a la demanda del PNV, conforme a Derecho (a la DUDH y/o a la CEDH)?

Si lo es, tu comentario si que merece una pasada de pagina por absolutamente superficial, ya que ni te has molestado en analizar si el TEDH tiene o no razon, sino simplemente en quejarte de que no ha decidido lo que te gustaria.

Discrepar del TEDH es legitimo; eso si, al menos trabaja un poco la argumentacion, aunque solo sea un poco, unas lineas, unas palabras siquiera.

» autor: --43631--

#49 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

--43631-- — Wed, 24 Feb 2010 19:55:04 +0000

#14 No: el TEDH ha dictaminado que la Constitucion Española, asi como las leyes sobre autodeterminacion que la complementan, son compatibles con la DUDH.

Tambien lo seria la autodeterminacion externa; sin embargo, esta no existe en la Constitucion, y es preciso reformar la Constitucion para que exista.

» autor: --43631--

#48 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

--43631-- — Wed, 24 Feb 2010 19:53:40 +0000

#13 "¿Absolutamente todas las decisiones?. Pues que quieres que te diga, a mi no me haria gracia ver a fulanito o a menganita votando sobre algunas cosas que me conciernen a mi, como mis derechos sociales, por ejemplo"

¿Te consideras mas ilustrado, mejor votante, que fulanito o que menganita?

Mejoremos la educacion, mejoremos la libertad de expresion e informacion, etc ... en cambio, hablar de democracia para, despues, limitar los temas de los que se puede hablar resulta como poco incoherente.

¿Derechos humanos? España es firmante de la DUDH, luego toda reforma, incluso constitucional, deberia estar sujeta a la DUDH (salvo que la sociedad quisiera desvincularse de la DUDH ... una decision nada recomendable, pues la propia DUDH indica que su cumplimiento evita que la gente se vea compelida al supremo y ultimo recurso de la rebelion contra la tirania y la opresion).

Entiendo que en este pais hay poca experiencia democratica frente a otros paises; de ahi a menospreciar a fulanito o a menganita hay un gran, gran trecho.

» autor: --43631--

#47 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

LaResistance — Wed, 24 Feb 2010 17:16:20 +0000

#34

Me hablas tú de demagogia?

Lo quieras como lo quieras llamar se trata de que una zona geografica elija su futuro administrativo, y que no se les ha dejado elegir desde otro lugar geografico llamado Madrid.

Tan anarkoguay y tan antibanderas y te veo defender el centralismo a capa y espada, mano a mano con la derecha española.

» autor: LaResistance

#46 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

DexterMorgan — Wed, 24 Feb 2010 15:06:19 +0000

#29

Democrático es distinto de justo. Lo siento, pero por ahí no paso.
El pueblo debe decidir lo que quiera, si, pero con ciertos limites.
Límites que vienen muy bien definidos por los DDHH.
El pueblo no debe tener derecho a elegir "democraticamente" ejecutar a una parte de los habitantes, por poner un ejemplo extremo.

Y mi comentario en #13 va expresamente dirigido a esos referendums como aquel que ocurrió en california con la Proposicion 8, que "democraticamente" ha decidido que en funcion de tu orientación sexual tienes unos derechos o no los tienes.

Tu prefieres decidir lo que quieres para ti. Ya, pero yo no quiero que tu decidas lo que yo quiero para mi, como resulta que han hecho los heterosexuales en tales referendums. Así que en algún lado hay que poner el límite.

» autor: DexterMorgan

#45 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

--14775-- — Wed, 24 Feb 2010 13:46:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#44 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

Yux — Wed, 24 Feb 2010 13:26:11 +0000

Que quede claro que ha sido rechazada por razón de la materia, ya que no viola el derecho a la libertad de expresión la prohibición de la consulta (que es por lo que se había recurrido al Tribunal Europeo).

Otra cosa bien distinta es que nuestra constitución sea centralista.

» autor: Yux

#43 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

Gaeddal — Wed, 24 Feb 2010 13:10:14 +0000

#42 No, si ya veo que todo lo que no te gusta es injusto.

Por cierto, yo tampoco me siento parte de la nación española. Yo soy de la República Independiente de mi Casa. ¿Por qué debo estar sometido a la Constitución?

» autor: Gaeddal

#42 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

--119267-- — Wed, 24 Feb 2010 12:49:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119267--

#41 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

sorrillo — Wed, 24 Feb 2010 12:16:25 +0000

#35 La demanda del PNV es por entender que sí es un derecho humano que una comunidad pueda decidir democráticamente por su independencia.

La función del tribunal era decidir si es o no un derecho humano. Lo que yo apuntaba es que de serlo la constitución española no sería relevante.

Personalmente hubiera preferido que se hubiera aceptado a trámite y se hubiera dado una respuesta clara y contundente a favor o en contra. El hecho que ni siquiera se admita a trámite permite múltiples interpretaciones mas en el ámbito político que legal.

» autor: sorrillo

#40 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

alexmoratalla — Wed, 24 Feb 2010 11:49:42 +0000

Es lo que pasa cuando comparas churras con merinas, es decir, comparar el orden constitucional, en el que la potestad sobre este tipo de consultas pertenece a España, y la libertad de expresión, tan atropellada en el País Vasco. Llega un tribunal serio no coaccioando y pasa lo que pasa.
#35 A mí también me han intentado colar lo de los derechos humanos... y es una trola como un pimiento. Si acaso dicen que todos los pueblos tienen derecho a una democracia, algo de lo que adolecen los concejales de PSOE y PP que tienen que llevar escolta...

» autor: alexmoratalla

#39 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

guiddens — Wed, 24 Feb 2010 11:37:16 +0000

El PNV votó ayer en contra de la Reforma de la Ley Electoral y hoy son ellos los perjudicados con su famoso plan. Aaaaaaaaaala, a pelarla.

» autor: guiddens

#38 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

--50929-- — Wed, 24 Feb 2010 10:37:46 +0000

Estrasburgo rulz. A llorar a Jerusalén. Cuando salió la sentencia de los crucifijos, todo el mundo les aplaudió. Ahora no.

» autor: --50929--

#37 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

resolber — Wed, 24 Feb 2010 09:22:44 +0000

Yo no estoy a favor de la independencia.
Pero lo que no me parece justo es que no dejen pasar un referendum que deberia ser legal.
aunque la mayoria este en contra, esto solo les da la razon a los independentistas...

» autor: resolber

#36 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

--162408-- — Wed, 24 Feb 2010 08:24:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --162408--

#35 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

--149656-- — Wed, 24 Feb 2010 08:17:37 +0000

#14 Los derechos humanos no dicen nada de independencia y autodeterminacion. No confundamos los derechos humanos con supuestos derechos politicos...

Aqui tienes la declaracion de los derechos humanos. Dime donde pone algo de autodeterminacion o independencia.

www.un.org/es/documents/udhr/

» autor: --149656--

#34 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

diskover — Wed, 24 Feb 2010 06:30:59 +0000

#10 Deja de demagogia para otro día.

Que aquí no estas eligiendo el futuro de unas personas, no me seas inocente, estas eligiendo el futuro administrativo de un trozo de tierra.

No te engañes con nación y pueblo, que eso, como Dios, no existe mas que en tu cabeza.

#31 "¿que hacemos con la mitad de la población vasca que nunca podrá ver realizado lo que vota en las urnas?"

Mas demagogia. ¿Han votado por la independencia, o votan a partidos nacionalistas? ¿Que hacemos con esas personas que votan y no consiguen lo que quieren? Bienvenido a la democracia, pero te recuerdo que en democracia se votan cosas reales, no suposiciones tipo "ese 52%".

Y te aseguro que el mundo va a seguir siendo redondo y no va ha haber un cataclismo. Las fronteras estan en tu imaginación.

» autor: diskover

#33 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

--161499-- — Wed, 24 Feb 2010 06:11:44 +0000

#27 Aceptas que te faltan aptitudes para decidir ciertos asuntos, pero te crees apto para decidir que yo tengo las mismas carencias que tú.

Si en un referendum no te ves capaz de decidirte por una u otra opción lo tienes muy fácil, no votes.

Decidir en referendum el precio de la gasolina es una estupidez, y decidir como debe vivir su intimidad el vecino del quinto atenta contra los derechos humanos, pero decidir a que nación quieres pertenecer es lo más lógico del mundo.

No se me ocurre ninguna razón de peso para dejar en manos de nuestros "preparadísimos" gestores políticos esa decisión.

» autor: --161499--

#32 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

martingerz — Wed, 24 Feb 2010 06:08:49 +0000

nota: el TEDH no es un organo de la UE, es del Consejo de Europa. España por ejemplo entró en el Consejo de Europa en 1977 y en la Unión Europea más tarde.

» autor: martingerz

#31 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

Andair — Wed, 24 Feb 2010 06:06:45 +0000

#6 mala noticia para ese 52% que estaba a favor de que el pueblo exigiera su soberanía (legítima y no legal).

Dicho esto, era de esperar, siempre defenderé el derecho a decidir, pero también el respeto a la legalidad, y esta entiende que la soberanía reside en 'el pueblo español' y no en el 'pueblo vasco'

Solo una pregunta: si el soberanismo propugna un proyecto que nunca podrá materializarse, ¿que hacemos con la mitad de la población vasca que nunca podrá ver realizado lo que vota en las urnas?

» autor: Andair

#30 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

lazarus1907 — Wed, 24 Feb 2010 05:40:55 +0000

¿Tribunal Europeo de DD.HH.? ¡Por favor! ¿Por qué omitís el artículo de una manera tan afectada?

» autor: lazarus1907

#29 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

--154404-- — Wed, 24 Feb 2010 01:30:04 +0000

#27 #13 El pueblo decide lo que quiere, si el pueblo esta aborregado como en el ejemplo de #13 por la religión pues será lo que quiera ese pueblo para si, no lo que decida un presidente por que lo han votado y lo que decida va a misa.

#27 El ejemplo que tu me dices es de equivocaciones, pues mejor eso, que que se suban los impuestos se den millones a los bancos para que se suban los sueldos los multimillonarios banqueros, se suban los sueldos y las pensiones los políticos y bajen los sueldos de todos los demás por que "como no decidimos que decide solo una minoría" ah!, pero como les votamos ya pueden hacer lo que quieran.

Os pondré un ejemplo de democracia representativa que no puede faltar en un foro. En Alemania Hitler llego al poder democráticamente, gano en las elecciones totalmente legal, luego en el poder como nadie le pudo rechistar empezó a hacer las leyes que le dio la gana, luego se nombro fuhrer (similar a caudillo o emperador) es decir, alguien a quien no se le podía echar del puesto y el resto ya lo conocemos. Eso es democracia representativa y esta ocurriendo similar en Italia con el próximo fuhrer Berlusconi.

Yo prefiero decidir yo lo que quiero para mi, y si no se de que va el asunto, no voto que nadie me obliga a abstenerme si no me interesa o no se del asunto pero por lo menos puedo decidir sin que me impongan si mi país invade Irak o no, etc etc etc

» autor: --154404--

#28 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

Thomson — Wed, 24 Feb 2010 00:52:19 +0000

Elevar esta demanda al tribunal europeo de derechos humanos era una maniobra electoral del pnv, por un simple motivo, se veía desde el principio que: por de primeras en España tal cual la habían planteado era ilegal. Y seguidamente, si dicho tribunal la admitía a trámite estaría poniendo en duda la legalidad de la propia constitución española.

Desde el principio se ve que es un plan totalmente abocado al fracaso, pero que funcionaba electoralmente.

» autor: Thomson

#27 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

Holmes — Wed, 24 Feb 2010 00:32:40 +0000

#5 ¿Seguro? Vamos a votar en referendum si queremos bajar los impuestos a la mitad, a ver cuánto tardamos en irnos a la quiebra...

Igual es que soy muy tonto, pero yo no me siento capacitado para decidir sobre muchísimos asuntos: para eso están, o deberían estar, los expertos en cada campo que eligen aquellos a quienes votamos (ojo que no estoy hablando del caso de la noticia, sólo de tu idea de lo que debería ser una democracia).

» autor: Holmes

#26 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

--51044-- — Wed, 24 Feb 2010 00:28:03 +0000

Por cierto, estas eran las dos preguntas que se iban a plantear en la consulta popular:

1. ¿Está usted de acuerdo en apoyar un proceso de final dialogado de la violencia si previamente ETA manifiesta de forma inequívoca su voluntad de poner fin a la violencia para siempre.

2. ¿Está usted de acuerdo en que los partidos vascos sin exclusiones inicien un proceso de negociación para alcanzar un acuerdo democrático sobre el ejercicio del derecho a decidir del pueblo vasco y que dicho acuerdo sea sometido a referéndum antes de que finalice el año 2010?

Mira que no llego a entender del todo la primera pregunta. Qué pinta una banda de asesinos en todo este proceso?

Y acerca de la segunda pregunta, se me antoja demasiado ambigua.

» autor: --51044--

#25 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

Gaeddal — Wed, 24 Feb 2010 00:24:24 +0000

#23 Vamos, que no dicen por qué se archivó la denuncia. Por muy buena que sea la causa, ese enlace no es más que propaganda.

» autor: Gaeddal

#24 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

casicasi — Wed, 24 Feb 2010 00:23:54 +0000

A quién se le ocurre... quererse largar de este país de mierda...

» autor: casicasi

#23 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

--159601-- — Wed, 24 Feb 2010 00:19:37 +0000

El Tribunal Supremo no tuvo ningún problema para dar legalidad a todas las ejecuciones de demócratas dictadas por los Tribunales creados por el golpe militar contra el gobierno legítimo de la República, y en admitir como “órganos jurisdiccionales” los Consejos de Guerra, como si fueran producto de un ordenamiento jurídico dotado de legitimidad y legalidad democrática, y al no haber sido anulados tampoco estos juicios por la Ley de la Memoria recientemente aprobada, nos encontramos, a pesar de los más de 70 años transcurridos, con que a las víctimas de los procesos militares franquistas se les niega la tutela judicial de sus derechos, tanto por la jurisdicción española como por la europea .

www.anticapitalistas.org/node/3095

» autor: --159601--

#22 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

grantorino — Wed, 24 Feb 2010 00:15:33 +0000

#20 ¿seria justo si hubiera dado otra sentencia? o seria igual de injusto.

» autor: grantorino

#21 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

Gaeddal — Wed, 24 Feb 2010 00:15:23 +0000

#20 Pues lo mismo era una denuncia con defectos formales, o que caducó, o vete tú a saber. De ahí a decir que es un tribunal injusto, va un trecho de demagogia.

Quizá el Tribunal no hizo lo que tú querías, y desde ese momento se convirtió en "injusto". Suele pasar.

Por cierto, ¿por qué archivaron la denuncia contra el franquismo? No va con trampa, lo pregunto porque no lo sé.

» autor: Gaeddal

#20 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

--159601-- — Wed, 24 Feb 2010 00:07:46 +0000

Es el mismo tribunal que Archivó la denuncia contra el Franquismo por crimenes de Lesa Humanidad?

Ah si, un tribunal muy justo.

Siguiente.

» autor: --159601--

#19 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

NiMihita — Wed, 24 Feb 2010 00:04:44 +0000

#16 Podemos imaginar muchas cosas, pero el hecho de que el País Vasco sea parte de España no es comparable a los ejemplos que pones. Pertenecer a una nación no se puede considerar un ataque a los derechos humanos. Allí quien acojona no es precisamente ningún "estado opresor"

» autor: NiMihita

#18 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

grantorino — Wed, 24 Feb 2010 00:03:53 +0000

#16 imagina tu que la gente puede votar sin que le den un tiro en la nuca, o tenga miedo de coger el coche, eso si sería un avance democrático.

» autor: grantorino

#17 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

Gaeddal — Wed, 24 Feb 2010 00:02:28 +0000

#16 Perdona, pero no es una Ley cualquiera. Es la Constitución Española.

No es precisamente una ocurrencia del Gobierno de turno.

Pd: Y comparar España con Cuba o Corea del Norte demuestra que no eres del todo consciente de lo que se está discutiendo.

» autor: Gaeddal

#16 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

--119267-- — Tue, 23 Feb 2010 23:42:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119267--

#15 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

--119267-- — Tue, 23 Feb 2010 23:32:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119267--

#14 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

sorrillo — Tue, 23 Feb 2010 23:09:47 +0000

#11 A tu parecer en caso de conflicto cual de estos dos elementos debería tener prioridad ?

- Constitución de un país.
- Derechos Humanos.

Como asumo que habrás ordenado correctamente la lista entiendo que ahora comprenderás la poca relevancia de la constitución española en un tribunal de derechos humanos.

En la resolución el Tribunal alega que no es de su competencia tomar una decisión sobre el referéndum, dicho de otra forma, escurre el bulto.

» autor: sorrillo

#13 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

DexterMorgan — Tue, 23 Feb 2010 23:08:21 +0000

#5

¿Absolutamente todas las decisiones?. Pues que quieres que te diga, a mi no me haria gracia ver a fulanito o a menganita votando sobre algunas cosas que me conciernen a mi, como mis derechos sociales, por ejemplo.

¿O es que no has visto como utilizan la técnica del referendum para ir recortando derechos los conservadores religiosos?.

» autor: DexterMorgan

#12 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

Tomaydaca — Tue, 23 Feb 2010 22:41:36 +0000

#8 Se dice decimotercera estrella. #2 La sentencia deshace los planes de Ibarreche, y por supuesto los de los abertzales. Y por extensión y similitud y aspiraciones, tambien influye en algún territorio más.

» autor: Tomaydaca

#11 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

hidalgoriginal — Tue, 23 Feb 2010 22:17:34 +0000

#9 En efecto, de sorpresa nada, pero no por la razón que tu esgrimes. Ya que ni siquiera se debería haber llevado al tribunal de DDHH al estar bien clarito en la ley.

Ley Orgánica 2/1980, de 18 de enero, sobre Regulación de las Distintas Modalidades de Referéndum

Artículo 2.

1. La autorización para la convocatoria de consultas populares por vía de referéndum en cualquiera de sus modalidades, es competencia exclusiva del Estado.

Artículo 6.

El referéndum consultivo previsto en el artículo 92 de la Constitución requerirá la previa autorización del Congreso de los Diputados por mayoría absoluta, a solicitud del Presidente del Gobierno. Dicha solicitud deberá contener los términos exactos en que haya de formularse la consulta.

Y si no gusta se cambia la ley orgánica, pero elevar esto hasta el TEDH es una perdida de recursos y tiempo.

» autor: hidalgoriginal

#10 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

LaResistance — Tue, 23 Feb 2010 22:13:54 +0000

#3 #6

Es verdad, todos conocemos los estragos que causa en la gente normal el derecho a elegir su futuro.

» autor: LaResistance

#9 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

Turtle — Tue, 23 Feb 2010 21:11:31 +0000

Vaya sorpresa. ¿De verdad alguien esperaba que la UE aprobaría un plan tan polémico que si se llevara a cabo podría llegar a crear un conflicto de dimensiones incalculables para la estabilidad de un estado miembro?

» autor: Turtle

#8 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

AitorD — Tue, 23 Feb 2010 21:10:15 +0000

Interesante.

Desde el PNV se ha defendido tradicionalmente que, puesto que España coarta la soberanía y la libertad de decisión de los vascos (y vascas), Euskadi debería independizarse de España. Pero, eso sí, sin dejar de pertenecer a la UE (aquello de la treceava estrella y tal, cuando la UE tenía sólo 12 países).

Me pregunto que pasará ahora. Por pura coherencia consigo mismos, deberían defender la independencia de España, pero quedando también al margen de la UE que, al igual que España, "nos niega el derecho a decidir". Lo cual es un poco inviable.

» autor: AitorD

#7 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

--14775-- — Tue, 23 Feb 2010 20:50:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#6 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

diskover — Tue, 23 Feb 2010 19:44:00 +0000

#2 ¿Para los vascos? En todo caso para los nacionalistas y los independentistas.

» autor: diskover

#5 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

--154404-- — Tue, 23 Feb 2010 19:38:40 +0000

Después de todo este tiempo sigo sin entender por que se prohíbe que el pueblo decida sobre algo en una votación, cuando debería votarse en referéndum absolutamente todas las decisiones políticas y administrativas, así sería una democracia real y no una democracia representativa (representada por las mentiras políticas)

» autor: --154404--

#4 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

ikipol — Tue, 23 Feb 2010 19:15:48 +0000

Otra bofetada de realidad para algunos... y por supuesto, cuando se lo recordemos en uno de esos cansinos ejercicios onanistas en los que se convierten algunos meneos, te fusilarán a negativos. Cosas del dogma.

» autor: ikipol

#3 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

--156950-- — Tue, 23 Feb 2010 19:01:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --156950--

#2 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

Tomaydaca — Tue, 23 Feb 2010 18:59:08 +0000

Mala noticia para los vascos...y eso que era para la apertura de un proceso de negociación para alcanzar la paz y la normalización política. ¿..?

» autor: Tomaydaca

#1 Tribunal Europeo de DDHH rechaza la demanda del PNV contra España por la anulación de la Consulta del Plan Ibarretxe

--78742-- — Tue, 23 Feb 2010 18:58:23 +0000

A ver si llega a portada tan rápido como hubiera llegado si hubiera sido la noticia de la demanda del PNV contra España en el Tribunal Europeo de DDHHl....

» autor: --78742--