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#19 Oscar Matute (Alternativa): "Apostamos por la unión de fuerzas entre los partidos que defienden la autodeterminación"

Makar — Wed, 24 Feb 2010 05:46:18 +0000

#17 Gradúate de nuevo las gafas.

» autor: Makar

#18 Oscar Matute (Alternativa): "Apostamos por la unión de fuerzas entre los partidos que defienden la autodeterminación"

--120326-- — Mon, 22 Feb 2010 22:27:52 +0000

#17 Si EA y Aralar (y parece que Alternatiba) se unen en un bloque y Aralar no se suma se comerán los mocos.

» autor: --120326--

#17 Oscar Matute (Alternativa): "Apostamos por la unión de fuerzas entre los partidos que defienden la autodeterminación"

baten_bat — Mon, 22 Feb 2010 22:08:22 +0000

#16

Puede que la IA tradicional tenga la mayor representacion dentro de la Izquierda Abertzale a nivel global, pero Aralar sabe y se ve que va a subir bastante rápido de modo que voz tienen para decidir...

Por mi parte, espero que este polo se cree y se acabe con este conflicto.

» autor: baten_bat

#16 Oscar Matute (Alternativa): "Apostamos por la unión de fuerzas entre los partidos que defienden la autodeterminación"

--88-- — Mon, 22 Feb 2010 19:06:00 +0000

#15 ¡Haces bien recordándolo! pero también es cierto que la cosa no es sencilla:

Por un lado, no son pocos los militantes de Batasuna que tachan a Patxi Zabaleta de traidor. Por otro lado, no se hasta que punto será Aralar consciente de que sigue siendo Batasuna la que tiene mayor representación dentro de la Izquierda Abertzale a nivel global...

Por último, creo que se han distanciado bastante en este tiempo. No tanto en cuanto a ideas, pero si en cuanto a formas. Así que me parece que de momento, si consiguen unos acuerdos mínimos, nos podremos dar por satisfechos.

» autor: --88--

#15 Oscar Matute (Alternativa): "Apostamos por la unión de fuerzas entre los partidos que defienden la autodeterminación"

martingerz — Mon, 22 Feb 2010 18:51:40 +0000

#13 No hay que olvidar que Aralar lo tiene en sus estatutos, que su objetivo es volver a una izquierda abertzale unida bajo vías exclusivamente civiles.

lo siento por el resto sus estatutos actualmente sólo están en euskera

9. artikulua
ARALAR ezker abertzaleko alderdi politikoa izanik, helburu politikoetako bat eta bere sorreraren arrazoietako bat du eztabaida politikoa sustatzea ezker abertzalearen barruan, gune politiko hori berregituratu eta proiektu politiko eta antolakuntzako komun eta plural baten inguruan berriro batze aldera. Proiektu horrek bere inguruan bildu behar du gure herriko ezkerraren indar eraldatzaile izugarria.

» autor: martingerz

#14 Oscar Matute (Alternativa): "Apostamos por la unión de fuerzas entre los partidos que defienden la autodeterminación"

--88-- — Mon, 22 Feb 2010 17:06:22 +0000

#12 Si ETA tuviera miedo a que decida el pueblo no defendería el derecho de autodeterminación, digo yo. Aquí los únicos que tienen miedo sobre el resultado son los que no quieren que el pueblo se pronuncie sobre este tema: PP, PSOE y UPyD.

En cuanto a ETA, siempre será incoherente su postura en el sentido que se siente héroe defensor de la opinión del pueblo, pero al mismo tiempo no respeta la voz del pueblo cuando decimos que no queremos más atentados. Ya sabes: una especie de todo para el pueblo, pero sin el pueblo. Muchos coincidimos con ETA en los fines, no así en los medios.

#13 Muy buena noticia. Sobre todo porque parecía que declaraciones de ese tipo desde Aralar tardarían más tiempo en llegar, o eso creía yo. Espero que todos dejen a un lado viejos rencores e intereses para llegar a acuerdos...

» autor: --88--

#13 Oscar Matute (Alternativa): "Apostamos por la unión de fuerzas entre los partidos que defienden la autodeterminación"

--61261-- — Mon, 22 Feb 2010 16:19:51 +0000

Además de Eusko Alkartasuna y Alternatiba, también Aralar está a favor de un acercamiento con los partidos que apuesten por vías exclusivamente pacíficas y democráticas:

Aralar estaría dispuesta a ir a las elecciones con otras fuerzas abertzales, siempre que se utilicen "exclusivamente vías civiles" (Aralar prest legoke bozetara ezker abertzaleko beste indar batzuekin joateko "soilik bide zibiletatik" arituz gero)
www.berria.info/albisteak/39377/Aralar_prest_legoke_bozetara_ezker_abe

Zabaleta: “Creemos que Batasuna ha realizado un acercamiento ideológico hacia Aralar”

"En ese sentido, Zabaleta ha puesto un ejemplo de ese acercamiento ideológico. “Desde Aralar siempre hemos dicho que el fin de la utilización de la violencia debe ser unilateral, y eso también lo han aceptado. Ese también es un paso importante. Sin esperar al estado, ETA le debe la paz a Euskal Herria y no al estado. Tras ese cese, las formaciones políticas tendremos una oportunidad, y con esa oportunidad tenemos que conseguir ciertas cosas que han sido posibles en otros lugares: la amnistía y el reconocimiento de todas las víctimas."

www.aralar.net/actualidad/zabaleta-201ccreemos-que-batasuna-ha-realiza

» autor: --61261--

#12 Oscar Matute (Alternativa): "Apostamos por la unión de fuerzas entre los partidos que defienden la autodeterminación"

lili69 — Mon, 22 Feb 2010 15:11:48 +0000

#11 Lo siento no es ironico, me gustaría que ETA se fuera, por tanto que ninguna agrupación politica tenga detrás a ETA, que una nueva formación que agrupe ese sentimiento de autodeterminación me parece bueno y para partir no creo que ETA este detrás, en un futuro espero que tampoco, pero eso lo dice el tiempo y los hechos. Lo siento si te ha parecido que decia que ETA estaba detrás de esto.

Lo que no me cambia la idea (y creia entender a ti tampoco) es que con una banda armada detrás la gente no puede decidir, creo que es un derecho de un pueblo decidir donde quiere estar, pero decidir con una pistola en la cabeza lo unico que me indica (personalmente) es que los terroristas tienen miedo de que la decisión no sea como ellos quieren, o sea con ese derecho no se acabaría con ETA, por esa regla de tres en el franquismo se votaba, es decir que no era una dictadura? o Cuba?

» autor: lili69

#11 Oscar Matute (Alternativa): "Apostamos por la unión de fuerzas entre los partidos que defienden la autodeterminación"

--88-- — Mon, 22 Feb 2010 14:00:58 +0000

#10 En tu primera parte del comentario, según mi comprensión lectora, dices mucho más:

Das la razón a un comentario irónico que afirma que se debería ilegalizar el apoyo al derecho de autodeterminación; y lo justificas diciendo que existe un grupo armado.

Estoy de acuerdo en que la violencia no es el camino. Pero el hecho de que haya una organización armada reclamando tal derecho, que tu (por lo que dices) defiendes, no debiera hacerte cambiar de idea. Más bien todo lo contrario; si existiese ese derecho acabaríamos también con la existencia de la banda armada.

Pero bueno, se nota que a veces nos da miedo hacer o decir cualquier cosa que pueda "dar la razón a los terroristas".

» autor: --88--

#10 Oscar Matute (Alternativa): "Apostamos por la unión de fuerzas entre los partidos que defienden la autodeterminación"

lili69 — Mon, 22 Feb 2010 12:49:12 +0000

#9 Todos deacuerdo entonces, ahora explicame los comentarios porque veo los votos y creo que aqui cada uno lee lo que querie leer, digo lo mismo que tu y me contesta uno con cataluña ¿? y es el más votado jaja

Lo dicho, autodeterminación si, claro , por supuesto, ETA no

PD Espero que no os fastidien las dos últimas palabras, que es lo único que pongo yo y vosotros lo dais por supuesto (entiendo) #9 por ti no va que lo pones claro "Aquí nadie defiende la existencia de un referéndum de autodeterminación mientras exista un grupo armado"

» autor: lili69

#9 Oscar Matute (Alternativa): "Apostamos por la unión de fuerzas entre los partidos que defienden la autodeterminación"

--88-- — Mon, 22 Feb 2010 12:15:53 +0000

#5 #7

Aquí nadie defiende la existencia de un referéndum de autodeterminación mientras exista un grupo armado. Ni siquiera Batasuna o la propia ETA han defendido nunca algo así; yo siempre les he oído decir que habría que dejar unos años sin ningún tipo de violencia antes de celebrar un hipotético referéndum.

» autor: --88--

#8 Oscar Matute (Alternativa): "Apostamos por la unión de fuerzas entre los partidos que defienden la autodeterminación"

--61261-- — Mon, 22 Feb 2010 11:25:00 +0000

Relacionada: Valoración de Oskar Matute del manifiesto de Ezker Abertzalea:

"El valor del paso dado.
16 Febrero 2010

Ayer la izquierda abertzale hizo pública su reflexión que les ha venido ocupando y preocupando, no solo a ellos y ellas pero fundamentalmente a su mundo en los últimos meses.

El documento Zutik Euskal Herria! recoge muchas potencialidades que algunos se han empeñado en minorizar e incluso ningunear. Los mismos que realizan tal ejercicio de minorización mediatica del paso dado, son los primeros que te acribillan a llamadas ante cualquier rumor, con la esperanza vana, al menos en mi caso, de que les alumbre en sus dudas. Y digo vanas en mi caso, porque uno no esta tan al tanto de lo que sucede en otras dimensiones de la izquierda de este país, y aunque lo estuviera no es plan de alumbrar a quien ejerce de piromano.

Pero no quiero desviarme del motivo de este post. Unicamente quiero valorar, saludar y animar a que esta reflexión y esta apuesta por “medios exclusivamente pacificos y democráticos” sea el inicio de una nueva etapa.

Una nueva etapa, que tendrá que vencer los recelos, naturales algunos de ellos, ante el temor de que nos encontremos en la enesima intentona fustrada de avanzar en la consecución de la paz en Euskal Herria.

Por tanto, ahora es el momento de retratarnos, de dejar claro que pensamos hacer todos y cada uno de nosotros y nosotras por afianzar un camino aun inestable por la pervivencia de ETA de un lado, y por la utilización de los resortes del estado, con los gobiernos del estado y autónomico recortando derechos y libertades básicos, con fines electoralistas por parte de otro.

Y, si me lo permiten, desde la izquierda aun es más necesario que nunca que seamos capaces de contribuir a que esta vez sí, a que esta vez sea la buena.

Y lo es, porque en la izquierda no podemos dejar pasar más tiempo para empezar a organizar una resistencia desde la base, desde la aceptación y la gestión de la pluralidad, alejada de vanguardismos de ningun tipo.

Y es más necesario que nunca porque somos muchos y muchas en Euskal Herria los que tenemos respuestas a sus desmanes neoliberales, los que creemos un modelo social y económico más justo y basado en el socialismo que el actual capitalista neoliberal que no hace sino generar desigualdad, miseria e injusticia.

Solo así podemos dejar de ser meros sufridores y espectadores de una opereta donde solo permiten acceder a los que quieren y donde la plebe se queda fuera.

Que no es que se trate de evocar la revolución francesa…pero si este paso, y otros muchos que tienen y deber venir sirvieran siquiera para empezar a alimentar la posibilidad de que un futuro no muy lejano este país tenga una izquierda potente, clara, orgullosa y radicalmente democrática ya tendría valor por si mismo.

Como me imagino que la distorsión y el desprecio seran la nota dominante en muchos mentideros (que palabra más apropiada…) baste recordar que en la resolución de la izquierda abertzale tradicional se hace alusión a la aceptación de los principios mitchell.

En dichos principios, no solo se asume la renuncia al empleo de la violencia para conseguir fines políticos, sino que se asume un papel proactivo en la deslegitimación y denuncia de quien la emplee. ¿Se puede decir más claro?

Por todo eso, y mucho más que ire desarrollando en algun post próximo, yo saludo la iniciativa, me alegro profundamente y prefiero volver a ilusionarme, aun a riesgo de un nuevo desencanto, que formar parte de la legión de rappeles que justifiquen su temorosa inacción con la manida muletilla del “ya lo sabia yo…”

Lo importante es cada vez que uno se cae, encontrar fuerzas para volver a levantarse y aprender.

Ojala ETA y el gobierno hayan aprendido y no nos lleven otra vez a todos y todas al suelo."

oskarmatute.wordpress.com/2010/02/16/el-valor-del-paso-dado/

» autor: --61261--

#7 Oscar Matute (Alternativa): "Apostamos por la unión de fuerzas entre los partidos que defienden la autodeterminación"

lili69 — Mon, 22 Feb 2010 10:54:22 +0000

#6 Me opongo acaso?

Cada uno debería juntarse o desjuntarse como quiera pero siempre en libertad

» autor: lili69

#6 Oscar Matute (Alternativa): "Apostamos por la unión de fuerzas entre los partidos que defienden la autodeterminación"

--120326-- — Mon, 22 Feb 2010 10:53:19 +0000

#5 Entonces ¿por qué no en Cataluña? Allí ETA no está detrás.

» autor: --120326--

#5 Oscar Matute (Alternativa): "Apostamos por la unión de fuerzas entre los partidos que defienden la autodeterminación"

lili69 — Mon, 22 Feb 2010 10:52:39 +0000

#3 En el momento que ETA este detrás

Autodeterminación si, una vez que ETA no exista

» autor: lili69

#4 Oscar Matute (Alternativa): "Apostamos por la unión de fuerzas entre los partidos que defienden la autodeterminación"

Wolverine — Mon, 22 Feb 2010 10:50:20 +0000

¿Matute, este no era el que perseguía a Don Gato?

» autor: Wolverine

#3 Oscar Matute (Alternativa): "Apostamos por la unión de fuerzas entre los partidos que defienden la autodeterminación"

nanustarra — Mon, 22 Feb 2010 10:47:44 +0000

A ver lo que tardan en ilegalizar el apoyo al derecho de autodeterminación...

» autor: nanustarra

#2 Oscar Matute (Alternativa): "Apostamos por la unión de fuerzas entre los partidos que defienden la autodeterminación"

--120326-- — Mon, 22 Feb 2010 10:44:46 +0000

Recuento: EA, izquierda abertzale, Alternativa... Aralar se lo está pensando... osea que no era tan irrelevante como algunos decían por estos lares.

» autor: --120326--

#1 Oscar Matute (Alternativa): "Apostamos por la unión de fuerzas entre los partidos que defienden la autodeterminación"

Peka — Mon, 22 Feb 2010 10:43:32 +0000

Me se de unos constitucionalistas que se estan haciendo caquitas.

» autor: Peka