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#77 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

StuartMcNight — Mon, 15 Feb 2010 18:15:15 +0000

#38 No, lo que parece que esta claro es que criticar al PP es lamerle el culo a ZP.

Te aseguro que ni uno ni otro me gustan lo mas minimo, pero lo que si me gusta es respetar las reglas de la democracia, cosa que parece no valer para ti.

» autor: StuartMcNight

#76 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

yemeth — Mon, 15 Feb 2010 12:59:41 +0000

Vamos, que deben de estar preparando una tremenda los del PP para vender al trabajador en cuanto consigan llegar por fin al poder.

Pues que se preparen, la última vez que pretendieron una así tuvieron que quitar a su ministro de trabajo y echarlo atrás.

» autor: yemeth

#75 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--152779-- — Mon, 15 Feb 2010 12:30:17 +0000

#73 Reconozco que para adaptar el sistema laboral y social, a lo que planteo, hacen falta cambios (Posiblemente muchos). Tanto, en adaptación de horarios, sueldos, transportes, guarderías, colegios, vivienda, etc. Como en la mentalidad de los empresarios y empleados.

Pero eso son cosas que con una organización efectiva se pueden conseguir. Otro tema es que sea sencillo de realizar. Que ahí reconozco que tienes toda la razón del mundo. Pero si no se toma ninguna medida para reactivar tanto, la creación de nuevas empresas, como la creación y mantenimiento de puestos de empleo. Estoy en que esto va a mejorar poco. Es mas posiblemente empeore, dadas las circunstancias.

» autor: --152779--

#74 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--23339-- — Mon, 15 Feb 2010 11:42:57 +0000

¿libertad? No gracias, no me gusta pensar por mi mismo.

» autor: --23339--

#73 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--87006-- — Mon, 15 Feb 2010 11:01:06 +0000

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» autor: --87006--

#72 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--154643-- — Mon, 15 Feb 2010 09:05:50 +0000

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» autor: --154643--

#71 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--68466-- — Mon, 15 Feb 2010 08:59:34 +0000

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» autor: --68466--

#70 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

Jiraiya — Mon, 15 Feb 2010 07:50:26 +0000

Sobre el pacto de Estado por la economía: “Pactar ahora sería traicionar a nuestro país”.

Claro vuestro país de buitres políticos que compartís con toda la clase política.

» autor: Jiraiya

#69 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--152779-- — Mon, 15 Feb 2010 02:42:36 +0000

#68 Hombre si llamarías dignidad a aceptar muchas ofertas que propone la misma administración, hace algunos años, o actualmente. Como que esa frase, me parece un poco irrisoria. Y ya no hablo de algunos contratos ofrecidos por empresarios.

La especialización, solo funciona si existen suficientes empresas rentables económicamente que puedan disponer de esos trabajadores. Aparte que una cosa es, cambiar de profesión y otra de puesto de trabajo. Uno puede ser camarero toda su vida y cambiar de puesto de trabajo cada tres meses. Y me temo que para alojar a 4 millones de parados actualmente no existe ningún sector. También se que no se puede estar cambiando de trabajo siempre. Pero las empresas suben, bajan cierran , abren, etc. Y las personas también cambian. Ser flexible y saber adaptarse, considero que es bueno. Tal vez mejor que el inmovilismo actual. Permite conocer mas puntos de vista, e ideas, asi como darte cuenta de muchas cosas, que estando estable siempre no ves. Aunque tenga sus desventajas también.

Mira, no sostengo que eso sea lo ideal, pero por mi forma de ser y circunstancias de la vida, ya voy teniendo 3 profesiones diferentes con 35 años. Y no he tenido nunca una estabilidad, es mas dudo mucho que la tenga nunca, tal como esta la cosa en años. Asi como muchos de mis amigos/as, están en las mismas circunstancias. Es posible que vivir de alquiler toda la vida no sea lo ideal, pero para mi es mejor opción que estar hipotecado durante 30 o 40 años. Sabiendo que esa estabilidad a no ser que sea funcionario, no existirá. Y que podría arruinarme fácilmente, así como a quien me avale.

La otra opción seria poder acceder a sistemas de vivienda mas baratos, que si me permitirán acceder a una vivienda "digna" sin tener que mantener a los especuladores del ayuntamiento y de la construcción. (Hay que tener en cuenta que el precio de compra de vivienda se multiplico casi por 3 o 4 en apenas 30 años.No multiplicándose igualmente la subida de los sueldos). Que alguno existe, aunque esta complicado.
O establecer nuevos sistemas de fianza para acceder a la vivienda, tipo EUU, en el que la misma vivienda abale el préstamo o hipoteca bancaria.

Ya se que a partir de cierta edad se piensan en mas cosas. Pero es que para eso se cotiza, para tener paro, y unas pensiones, asi como los planes de jubilación privados. Y si no dinamizas el mercado laboral, Y mejoras el tejido industrial, no habra puestos ni temporales, ni estables.

Y como ya mencione anteriormente, cuando las cosas están mal, a veces hay que bajarse un poco de la moto, ya habrá tiempo de subirse de nuevo, cuando mejoren. Las leyes se cambian, asi como los contratos, acuerdos, etc. Y hay que adaptarse a las situaciones.

Saludos y ya me despido. Hasta otro dia que conversemos.

» autor: --152779--

#68 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--87006-- — Mon, 15 Feb 2010 02:20:25 +0000

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» autor: --87006--

#67 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--152779-- — Mon, 15 Feb 2010 01:56:19 +0000

#66 Bueno, si prefieres 4 millones de parados, con las medidas actuales. Adelante. La economía, y el empleo asi como la creación de empresas, no se reactivan por si solas, menos si no se dan unas condiciones adecuadas. (Lo mismo que una planta, no crece si no hay tierra, agua y luz)
Y no creo que ofrecer trabajo fijo, vaya a cambiar esto. Mas cuando los empresarios no contratan ni a temporales. Y si una empresa no es rentable, para contratar trabajadores temporales, dar subvenciones a fondo perdido para contratar personal fijo, es una estupidez. (Por lo menos a mi entender)

Ya se que tener un niño, o disponer de una vivienda es algo que requiere cierta estabilidad.
Por eso sostengo que deben ser medidas combinadas. Tanto en lo laboral como en lo social.

Tengo dos preguntas para ti

¿Cuales son los países que menor tasa de paro tienen en Europa, y que medidas aplican para ello?
¿Cuales son los países con mayor tasa de natalidad en Europa y que medidas aplican para ello?

Creo que España, se ha dormido en los laureles durante un montón de años, no adaptándose ni empresarial, legislativa, ni administrativamente a muchos supuestos que ocurren en la actualidad. Y ese es uno de de los factores que han producido la crisis. Y que produce que no nos recuperemos fácilmente.

Claro esta que, no soy experto en estos temas, solo expreso mi humilde opinión.

» autor: --152779--

#66 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--87006-- — Mon, 15 Feb 2010 01:29:55 +0000

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» autor: --87006--

#65 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--152779-- — Mon, 15 Feb 2010 00:32:47 +0000

#63 Si has leído el #52 completo creo que ya lo sabes. En el propongo tanto medidas que pueden colaborar a que los empresarios estén mas dispuestos, a aceptar contratar a alguien en un momento como este. Y que los empleados estén dispuestos aceptar esos puestos, a cambio de incentivar su trabajo y productividad con ciertos beneficios. Lo cual es tanto bueno para ellos como para el empresario.

Hay que tener en cuenta, que ahora mismo los trabajos temporales, son casi un lujo, con 4 millones de parados. Ofrecer trabajo fijo, no se lo cree nadie, o por lo menos yo no.

El como hacerlo, y explicarlo detalladamente, ya no entra en mis funciones, ya que no me pagan por ello. Asi que dejare que piense alguno de los del gobierno o la oposición. Que creo que saben mucho mas de economía que yo, y de como crear acuerdos. O eso se "supone".

También creo que sin la creación o adaptación de un tejido empresarial mucho mas diverso, flexible y dinámico a si como rentable económicamente en las exportaciones, a la hora de recolocar a los trabajadores en caso de crisis en el sector , seria imprescindible.
Ahora eso ya es irme por las ramas un poco mucho.

Normalmente, cuando una empresa va mal, produce mas, gasta menos. Y trabaja mas. Asi suelen remontarse las crisis. Un estado, a mi entender debería actuar igual. Ademas de incentivar a todo el resto del tejido empresarial.

» autor: --152779--

#64 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

zwilhandler — Mon, 15 Feb 2010 00:19:47 +0000

PSOE = malo
PP = peor

» autor: zwilhandler

#63 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

llorencs — Mon, 15 Feb 2010 00:18:05 +0000

#52 ¿Flexibilizar el mercado? Es lo que proponen todos, pero bien, ¿Como mejoras las condiciones de los trabajadores haciendo esa medida?

» autor: llorencs

#62 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--23339-- — Sun, 14 Feb 2010 23:50:09 +0000

#61 Vale, me he equivocado, pero aun así no ha puesto pegas, simplemente no ha votado a favor.

La ley de dependencia, no voy a comentar sobre ella porque estoy de acuerdo contigo.
La del alquiler, pues yo la estoy recibiendo, ahora si tu dices que no la recibo, buscaré a quien me da el dinero.

Aun así ¿cuales son las medidas del gobierno para incentivar el empleo y que no sea a costa del deficit?

¿Cuales son las medidas efectivas que ha tomado el gobierno durante estos 6 años para paliar el efecto de la burbuja?

Si Zapatero sabía que habría burbuja inmobiliaria ¿aumentar el gasto público en medidas que no generaran riqueza era la mejor forma de paliar la burbuja?

¿De donde quitará los 50 mil millones que el secretario de economía, el señor Campa y la vicepresidenta Salgado han dicho que eliminarán?

¿Porque hace 6 meses el gobierno publicó los presupuestos generales con un aumento del gasto público con las previsiones de que crecieramos un 3% y 6 meses mas tarde se retracta?

¿Porque y de donde recortará el gobierno el dinero que se ha comprometido con los inversores extranjeros y que dicho recorte podrá aumentar (más de 50 mil millones de euros) según presento el secretario Campa?

¿Van a proponer el contrato único y el abaratamiento del despido que formó el secretario Campa antes de entrar al ministerio de economía?

¿Crees que el gobierno ha hecho bien quitando la posibilidad de facturar por menos del SMI pagando el IRPF y sin pasar por la casilla de autonomo?

¿Como puede ser que el presidente de la fundación IDEAS (antiguo ministro de trabajo) diga que la medida de aumentar la jubilación a 67 años sea una medida buena y el ministro de trabajo diga que esa medida no existe?

Si se presenta una reducción del gasto público en Londres y en España se presenta un aumento de dicho gasto ¿cual es la medida que hemos de tomar o creer?

Si el gobierno cree que los inmigrantes son fuente de riqueza ¿porque se comunica a la policía y guardia civil que hagan una revisión exaustiva de los inmigrantes y se exuple a los que estén sin papeles?

» autor: --23339--

#61 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--167367-- — Sun, 14 Feb 2010 23:40:29 +0000

#60 Y que yo sepa no tramitar las ayudas de alquiler y dependencia es poner palos en las ruedas y bloquear. Y luego echarle las culpa al Gobierno Central.

De todas formas respondía a #20 que decía que el PP había votado a favor:

"El PP ha votado a favor de:
- La ley de los controladores
- La ayuda de 400 euros para los desempleados
- La ayuda de los 400 € en la nómina "

» autor: --167367--

#60 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--23339-- — Sun, 14 Feb 2010 23:37:22 +0000

#56 Que yo sepa, abstenerse no es "poner palos en las ruedas" ni "bloquear" sino no votar.

» autor: --23339--

#59 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--23339-- — Sun, 14 Feb 2010 23:34:38 +0000

#58 O no habrá relación entre el paro y que durante 6 años ha aumentado más de un 50% el gasto público...

Aumentar el gasto público es creer que siempre va a ir bien las cosas, y cuando van mal pues no puedes recortarlos.

La burbuja reventó, pero el gasto público aumentó desmesuradamente durante 6 años, dejando absolutamente desbordado al gobierno.

» autor: --23339--

#58 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

Gazza — Sun, 14 Feb 2010 23:22:02 +0000

#57, ¿y no habrá relación entre la bajada del paro en la época de Aznar, la burbuja inmobiliaria y el aumento del paro cuando ésta reventó?

» autor: Gazza

#57 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

Shadowman — Sun, 14 Feb 2010 23:19:26 +0000

Sinceramente, aunque gobernara el PP creo que estaríamos en la misma situación, no creo que tuvieran la receta milagrosa para sacar al país de la crisis rápidamente.

Pero de ahí a escribir lo que puede leer uno un poco más arriba [C&P]:

¿Quién es el culpable de la crisis? Desde luego no lo es ZP ni el PSOE. Los culpables locales (para distiguirlos de los globales, que están al otro lado del charco) son los que estimularon la burbuja inmobiliaria. Los que respondían "los pisos son caros porque los españoles somos ricos" cuando se les decía que era insostenible. Los que suprimieron el IAE y obligaron a los ayuntamientos a dedicarse a la especulación para seguir funcionando. Los que liberalizaron el suelo, convirtiéndolo en un bien especulativo. Os guste o no a los peperos, el culpable de que la crisis en España sea más jodida que en el resto del mundo tiene un nombre: José María Aznar. El de "el milagro soy yo". Alguien a quien deberíamos llamar "Don PanParaHoyHambreParaMañana".

¿Es coña, no? Cuando llegan al gobierno en el 96 se encuentran una tasa de paro de más del 20%, en torno al 23%, y cuando se van en 2004 el paro está en el 10%. Vale, las cosas como son, Zapatero ha tenido mala suerte, y la crisis a nivel internacional le ha pillado a él, aunque hubiese gobernado el PP habría habido una crisis igualmente.

Pero vamos, decir que la culpa es de Aznar... hombre, suena que al final igual hubiese sido mejor que hubiese dejado un país con un 25% de parados, como lo recibió. O si después de 6 años de gobierno de Zapatero, vamos a retroceder, porqué no seguir otros 8 y echarle la culpa a González?

Ya lo he dicho en la primera frase, con el PP gobernando no creo que hubiera diferencias significativas respecto a como estamos ahora, pero se leen algunas cosas que vaya tela.

» autor: Shadowman

#56 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--167367-- — Sun, 14 Feb 2010 23:18:15 +0000

#20 sobre los 400 euros
El PP no lo apoyo: www.adn.es/politica/20080429/NWS-3222-PSOE-PP-abstencion-economico-apr
Y los 420 euros a los parados tampoco: www.europapress.es/economia/laboral-00346/noticia-economia-laboral-con
El PP bloquea ayudas al alquiler: www.elpais.com/articulo/economia/comunidades/PP/han/tramitado/solicitu
El PP bloquea dependencia: www.meneame.net/story/madrid-murcia-valencia-bloquean-ley-dependencia-

» autor: --167367--

#55 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

Gazza — Sun, 14 Feb 2010 23:17:11 +0000

#47, pagar impuestos para financiar servicios públicos es de izquierdas. La derecha apuesta por privatizar todo lo privatizable, o sea, menos impuestos pero pagar hasta por ir a cagar.

» autor: Gazza

#54 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--153225-- — Sun, 14 Feb 2010 22:54:34 +0000

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» autor: --153225--

#53 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

bosomu — Sun, 14 Feb 2010 22:54:20 +0000

Pensaba que ya no me sorprendía nada en este país, pero por desgracia me he vuelto a equivocar. Ahora parece que cuando las cosas van mal en un país, en vez de pedir explicaciones y responsabilidades al gobierno, como sería lo lógico, parece que hay que pedirlas a la oposición. Supongo que será como castigo por perder unas elecciones.

» autor: bosomu

#52 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--152779-- — Sun, 14 Feb 2010 22:49:24 +0000

#42 En parte se que tienes razón. Pero intentar buscar ahora la estabilidad con los empresarios, me parece un poco difícil. Sino Imposible. Mas con la que esta cayendo. Y me parece mas una medida electoralista que no cumplirán, que una oferta real.

Yo soy del parecer que por ejemplo, medidas que flexibilicen el cambiar de trabajo,y encontrarlo, con facilidad y rapidez (Siendo estos trabajos dignos, y bien retribuidos, no debería plantear muchos problemas)
Esto esta claro esta, consiguiendo desinflar los elevados precios de la vivienda y otros bienes que han multiplicado su valor en los ultimos años. (Que es por lo que mas se busca la estabilidad en el trabajo, para poder pagar las hipotecas y créditos)

O sea, que yo propondría, mejorar las medidas para cambiar de empleo, y dar facilidades a la contratación , mejorando también las condiciones de los contratos de los empleados, no solo de los empresarios. Para fomentar que el empleado sea mas productivo. ya que una empresa para contratar gente y sostenerse, debe ser productiva y competitiva.
Y al mismo tiempo, dar mas facilidades para que tanto las casas, como otros bienes que han multiplicado sus precios los últimos años, vuelvan a precios mas "razonables".

Después, cuando la crisis este mas o menos, superada, ya vería mas lógico negociar estabilidad de trabajadores en las empresas. Ahora mismo dudo mucho, que cualquier empresario quiera contratar a nadie.. Y menos fijo. Ahora igual me equivoco.

» autor: --152779--

#51 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

AlphaFreak — Sun, 14 Feb 2010 22:42:34 +0000

#49 No, para nada. Me he referido a actuaciones concretas de los gobiernos de JM. Aznar que llevaron al país a donde está ahora. FG cometió errores políticos de bulto, desde luego, pero no fué el quien hundió el país.

(Compárese la España de 1982 con la de 1996 para valorar adecuadamente lo que significaron los gobiernos de FG).

» autor: AlphaFreak

#50 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

AlphaFreak — Sun, 14 Feb 2010 22:40:48 +0000

#46 Si eres un "trabajador" y votas al PP háztelo mirar.

(Si votas IU sería otro cantar, aunque me parece que tiras pa'l otro lado).

BTW, no estoy afiliado al PSOE ni a ningún otro partido político. De hecho, he votado al PSOE una sóla vez (en las pasadas elecciones), y visto cómo está el patio, probablemente lo haga de nuevo en 2008. No me sale de la entrepierna votar a una opción que pueda ayudar a Rajoy y sus muchachos a volver a la Moncloa.

» autor: AlphaFreak

#49 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

mamones — Sun, 14 Feb 2010 22:20:44 +0000

#31 "el culpable de que la crisis en España sea más jodida que en el resto del mundo tiene un nombre: José María Aznar. El de "el milagro soy yo". Alguien a quien deberíamos"

Segun tu razonamiento el culpable real tambien podria ser Felipe Gonzalez, porque gracias a sus cagadas llego a gobernar Aznar.

» autor: mamones

#48 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--23339-- — Sun, 14 Feb 2010 22:15:51 +0000

#47 ¿Alguna más? Sobre contratos ¿el contrato vigente que está desde 1997? ¿Lo que digan los del dialogo social que están desde julio de 2007 que están hablando?

¿Alguien me dice lo que va a hacer el gobierno?

» autor: --23339--

#47 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--153225-- — Sun, 14 Feb 2010 22:06:06 +0000

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» autor: --153225--

#46 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--153225-- — Sun, 14 Feb 2010 22:05:17 +0000

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» autor: --153225--

#45 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--23339-- — Sun, 14 Feb 2010 22:04:11 +0000

¿Alguien puede poner aquí la smedidas concretas de QUIEN GOBIERNA?

Está bien que todo loq ue sea PP podamos insultarlo y cosa así, pero quien gobierna y quien tiene el poder no le he escuchado ninguna proposición excepto para decir y desquitarse...

¿Cuales son las propuestas del PSOE? ¿Aumentar la edad de jubilación o quitarla? ¿Bajar 50 mil millones de euros el presupuesto o subirlos? ¿Bajar la contratación pública o subirla un 30%?

Ale, criticar todo lo que querais al PP pero ¿donde están las medidas del PSOE? ¿Son las que dicen en Londres o en Madrid?

» autor: --23339--

#44 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--153225-- — Sun, 14 Feb 2010 22:03:31 +0000

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» autor: --153225--

#43 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

suko19 — Sun, 14 Feb 2010 22:01:31 +0000

#38 Ves la paja en el ojo ajeno y no eres capaz de ver la viga en tus propios ojos

» autor: suko19

#42 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--87006-- — Sun, 14 Feb 2010 22:00:54 +0000

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» autor: --87006--

#41 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

marioquartz — Sun, 14 Feb 2010 21:57:29 +0000

#27 se puede decir que el PP no esta haciendo una oposición constructiva y a la vez decir que el gobierno no lo esta haciendo del todo bien. Y a la vez decir que el país no están mal como algunos agoreros están diciendo.

Y lo mejor de todo es que la persona que diga esas tres cosas estará diciendo la verdad y encima existe, pues soy YO.

P.D.: Y encima vote al PSOE.

» autor: marioquartz

#40 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--77307-- — Sun, 14 Feb 2010 21:55:38 +0000

El PP si aporta ideas, lo que pasa es que las buenas ideas no las comentan en los medios generalistas a no ser que el PSOE las critique diciendo que es la receta de la derecha y cosas así.

» autor: --77307--

#39 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--87006-- — Sun, 14 Feb 2010 21:54:37 +0000

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» autor: --87006--

#38 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--153225-- — Sun, 14 Feb 2010 21:54:16 +0000

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» autor: --153225--

#37 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

joivir — Sun, 14 Feb 2010 21:53:53 +0000

#1 la has 'clavao' www.youtube.com/watch?v=AaO1FzE6J9I

lo más gracioso es que en un par de años nos gobiernan estos...

» autor: joivir

#36 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

figus_black — Sun, 14 Feb 2010 21:51:46 +0000

#31 Lleva en el gobierno 6 años. ¿De verdad no podían haber echo nada más? ¿De verdad todo es culpa de Aznar, ques estuvo 8 años en el gobierno (solo dos mas que Zapatero)?

No, no me lo creo.

» autor: figus_black

#35 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

DoñaGata — Sun, 14 Feb 2010 21:50:00 +0000

#31 pues no se si #27 será un enviado de LD (que no tengo ni idea de lo que son esas siglas) pero si me queda claro que tu eres alguien dentro del PSOE.

Vaya discurso típico de político has metido.

» autor: DoñaGata

#34 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

Kyramar — Sun, 14 Feb 2010 21:48:02 +0000

#31 Lástima que no te pueda votar mas veces porque en mi opinión has dado en el clavo.

» autor: Kyramar

#33 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--152779-- — Sun, 14 Feb 2010 21:44:28 +0000

#31 El PSOE ha tenido la suerte de que el país (y el mundo mundial entero)

La suerte es un factor de azar. Y las crisis o épocas de bonanza, economías se basan en hechos y medidas demostrables que se tomaron o no, o se tomaron mal.

Y ha aplicado las recetas anticrisis clásicas de la socialdemocracia (ayudas directas a las familias, estímulo del consumo mediante ayudas fiscales, medidas de estímulo vía gasto público, etc...).

No ha aplicado la que aplica todo el mundo, cuando gasta mas de lo que produce... Reducir gastos.

¿Quién es el culpable de la crisis? Desde luego no lo es ZP ni el PSOE.

Cada cual tiene su ración de culpa, lleva en el gobierno lo suficiente para haber buscado medidas que frenaran esa burbuja, y plantear alternativas viables a la misma.

El tema, es que hay mas burbujas aun, y tampoco esta haciendo nada para solucionarlas. Y cuando le exploten al que sea.... Diran lo mismo..

» autor: --152779--

#32 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

Que_me_deje — Sun, 14 Feb 2010 21:40:01 +0000

Puede pasar a los libros de historia con el apodo de "La Papelona". Para defender lo indefendible, a diario dice cada una de a kilo.

» autor: Que_me_deje

#31 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

AlphaFreak — Sun, 14 Feb 2010 21:36:22 +0000

#27 Eres uno de los enviados de LD para derechizar meneame?

El PSOE ha tenido la suerte de que el pais (y el mundo mundial entero) sufra la peor crisis económica desde 1929 estando en el gobierno. Y ha aplicado las recetas anticrisis clásicas de la socialdemocracia (ayudas directas a las familias, estímulo del consumo mediante ayudas fiscales, medidas de estímulo vía gasto público, etc...).

Estas medidas pueden ser más o menos buenas. Más o menos efectivas. Sin duda a todos (excepto a los del PP, para los que "como peor, mejor") nos hubiese gustado que gracias al plan "E" el paro se hubiese mantenido por debajo del 10%. O que la banca hubiese abierto el grifo del crédito al saber que el Estado estaba inviertiendo (o gastando) manteniendo la maquinaria en marcha. Pero desgraciadamente no ha sido así. Esas medidas no han sido suficientes, aunque sin duda si no se hubiesen aplicado estaríamos mucho peor.

¿Quién es el culpable de la crisis? Desde luego no lo es ZP ni el PSOE. Los culpables locales (para distiguirlos de los globales, que están al otro lado del charco) son los que estimularon la burbuja inmobiliaria. Los que respondían "los pisos son caros porque los españoles somos ricos" cuando se les decía que era insostenible. Los que suprimieron el IAE y obligaron a los ayuntamientos a dedicarse a la especulación para seguir funcionando. Los que liberalizaron el suelo, convirtiéndolo en un bien especulativo.

Os guste o no a los peperos, el culpable de que la crisis en España sea más jodida que en el resto del mundo tiene un nombre: José María Aznar. El de "el milagro soy yo". Alguien a quien deberíamos llamar "Don PanParaHoyHambreParaMañana".

Y es que un burbujón como el que nos legó el aznarato no se puede reventar así como así. Durante la primera legislatura de Zapatero el gobierno intentó (y consiguió) que dejara de hincharse, y trató de buscar un "desinflado controlado". El precio de la vivienda dejó de subir e incluso bajó, muy despacio. No se podía reventar la burbuja porque -como se ha visto cuando reventó por sí misma- eso iba a dejar a millones de personas sin trabajo.

Los gobiernos del PP dejaron a España como un gigante de pies de cemento. Y ahora quieren convencernos de que ellos tienen la solución. Anda ya!

» autor: AlphaFreak

#30 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

StuartMcNight — Sun, 14 Feb 2010 21:35:59 +0000

#27 Termina lo que querias poner.

"...la solucion al problema es echar a este gobierno inutil que votaron irresponsablemente y se instaure por decreto un gobierno del PP que sin duda ha demostrado que no es para nada ta inutil"

Lo siento por los antidemocratas, pero a los gobiernos no se les echa, se les vota o se les deja de votar siguiendo las reglas fijadas en la constitucion. Esto de "echar a un partido del gobierno" tiene un tufillo a 1936 que echa para atras.

» autor: StuartMcNight

#29 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--23339-- — Sun, 14 Feb 2010 21:30:35 +0000

#25 Pero en cambio lo votaron ¿En que quedamos, es un impedimento o no?

Si es un impedimento es porque no votan, si votan son inmorales...

Ponerse de acuerdo.

Si vota malo, si no vota peor... Pero quien gobierna es el PSOE y se dedica a criticar al que no gobierna, en vez de gobernar.

Ahm, no dijo el PSOE y el Gobierno que no se podría bajar el gasto público ¿De donde van a bajar los 50 mil millones?

No dijo el PSOE que no tocaría la jubilación ¿porque va a ampliar el periodo?

Y ¿cuales son esas medidas que el PP está torpedeando? Porque hasta que no se presenten ¿como pueden torpedear algo que no ha llegado a la camara?

» autor: --23339--

#28 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--149748-- — Sun, 14 Feb 2010 21:24:21 +0000

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» autor: --149748--

#27 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--153225-- — Sun, 14 Feb 2010 21:21:29 +0000

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» autor: --153225--

#26 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

RaiderDK — Sun, 14 Feb 2010 21:19:10 +0000

El PPSOE, despues de ser señalado como ambiguo y poco concreto respondió con un "¡Y tu más!"

PD: PPSOE= cualquiera de "los dos" partidos politicos que nos manejan.

» autor: RaiderDK

#25 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--170773-- — Sun, 14 Feb 2010 21:14:22 +0000

#18 El problema es que muchos lo "digieren" mal (entienden mal o poco de lo que leen o escuchan).

#20 Pero, ¿no dice Rajoy que ZP no ha hecho nada bien?

¿No dijo el pp que es inmoral la propuesta de los 400€ en la nómina?

¿No hizo reproches con respecto a los sueldos de los controladores?

www.adn.es/politica/20100204/NWS-2371-PSOE-PP-controladores-recuerda-c

¿No criticaron que fomentaba "al parado votante del psoe"?

¿Con que nos quedamos? A mucha gente le influye esta política hipócrita (nefasta sobre todo en época de crisis) del pp.

» autor: --170773--

#24 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--165521-- — Sun, 14 Feb 2010 21:03:16 +0000

Sí señor. Eso es claridad de ideas y transparencia hacia el pueblo, "pa que tos lo entiendan"...

» autor: --165521--

#23 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

SHION — Sun, 14 Feb 2010 21:00:51 +0000

Que se aplique eso de "el empleado participara en los beneficios de la empresa" en forma de ley concreta, veremos que hay muchos que se dejan el culo y se motivan para que la empresa crezca para ampliar ventajas.

» autor: SHION

#22 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--140932-- — Sun, 14 Feb 2010 20:54:56 +0000

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» autor: --140932--

#21 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--152779-- — Sun, 14 Feb 2010 20:50:36 +0000

-¿Cuando hablamos de reforma laboral, a qué se refiere exactamente el PP?
-A una reforma que de verdad incentive la contratación indefinida.

O sea que plantean crear la figura del funcionario empresarial. Se han salido.

No se si tendré mucha idea de economía. Y Tal vez soy un iluso. Pero a mi me da que en realidad el mayor problema de España y empresarios y empleados. Es la falta de incentivos para trabajar en la mayor parte de las empresas.

O sea básicamente trabajas para un jefe que "suele", no siempre lo es, un cabrón. Y trabajas lo justo, por que hacer mas no te va a traer ninguna ventaja.

A mi en realidad, una estabilidad, aunque tengo claro que es mejor que los contratos basura actuales. Me parece que tampoco es tan necesaria. Si veo muy necesaria una flexibilidad social y laboral, que permita cambiar de empleo, a gran velocidad, sin estar meses eternos en el paro, o similar.

Y lo que mas falta veo es convencer a los jefes de que incentiven al trabajador a trabajar para la empresa y colaborar con ella. De modo que El trabajador desarrolle su actividad al máximo y el jefe este "mas o menos" contento con su trabajo (Ya se que esto suele ser imposible)

Personalmente, preferiría tener jefes, que estimularan mi capacidad, aunque tuviera que ir rotando de puesto en puesto cada año o dos años. A jefes que prácticamente queman a los trabajadores tanto con su forma de ejercer el mando, como con las medidas retributivas.
Esto mismo creo que podría aplicarse muy fácilmente con algunos funcionarios. Ya que muchos tal vez no estén quemados, pero si hacen lo menos posible ya que nadie les dirá nada.

» autor: --152779--

#20 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--23339-- — Sun, 14 Feb 2010 20:17:33 +0000

#12 Tu afirmación está bien pero pasa una cosa, se da de bruces contra la realidad

El PP ha presentado propuestas que han sido rechazadas por el gobierno para, mas tarde, hacerlas suya (vease el tema de los coches, y otras propuestas)

El PP ha votado a favor de:
- La ley de los controladores
- La ayuda de 400 euros para los desempleados
- La ayuda de los 400 € en la nómina

Lo que no ha votado a favor ha sido en temas del aborto, pero es que ESTE gobierno no hay propuesto nada mas.

Las propuestas parlamentarias del PSOE son unas 8 o 9 al año (el RD del Plan E es el 8/2007 aprobado en NOVIEMBRE!!! solo 8 decretos en 11 meses, todo un hito)

Otras propuestas del PP que el PSOE ha criticado:
El recorte en el gasto público cuando se presentaron los Presupuestos Generales. Ahora tenemos un recorte por parte del gobierno de 50 mil millones de Euros que NADIE sabe a donde van a ir, pero ahí están.

El gobierno TAMPOCO ha dicho nada en el parlamento sobre el despido o el contrato, porque lo tiene subcontratado desde junio de 2007 a los "agentes sociales".

Así que dime que propuestas ha votado en contra el PP que afecten directamente a la crisis. Porque como afirmación está muy bien, pero sin unos mínimos datos...

» autor: --23339--

#19 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--138914-- — Sun, 14 Feb 2010 19:53:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#18 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

Magec — Sun, 14 Feb 2010 19:51:00 +0000

#15 Que el PP no hace una clara propuesta de su programa económico es algo ya sabido, pero no por todo el mundo ...

... porque piensan que leer algo del PP los va a infectar o algo.

Con cocinado me refiero a lo mismo. Si no lo dice Escolar u otro de los que siguen no lo leen. Hay que tener más pensamiento crítico y eso se practica leyendo a los que no piensan como tú. Y por supuesto que no lo digo por ti, que sí se que lo haces.

» autor: Magec

#17 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

Esteban_Rosador — Sun, 14 Feb 2010 19:49:31 +0000

#16 Pues es una cocina de varias estrellas Michelin.

» autor: Esteban_Rosador

#16 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

andresrguez — Sun, 14 Feb 2010 19:46:35 +0000

#15 Cocinar = Seleccionar aquella parte de la entrevista que te gusta = trocear.

» autor: andresrguez

#15 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

Esteban_Rosador — Sun, 14 Feb 2010 19:40:48 +0000

#13 Otros no sé, yo soy un lector asiduo de ABC ( y mando a veces noticias suyas).

En cuanto a Escolar, no ha cocinado la entrevista, si acaso la ha troceado. Yo diría que ha cogifdo uno de los trozos más jugosos.

Que el PP no hace una clara propuesta de su programa económico es algo ya sabido, pero no por todo el mundo.

» autor: Esteban_Rosador

#14 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

carnaval2010 — Sun, 14 Feb 2010 19:37:50 +0000

Me ha quedado clarísimo y ya sé cual será el partido que llevará mi voto las próximas elecciones. Ahora si que puedo decir que con las soluciones presentadas tenemos asegurado que no tenemos oposición sino charlatanes que venden frascos llenos de nada con rosca en el tapón y nombre solución

» autor: carnaval2010

#13 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

Magec — Sun, 14 Feb 2010 19:36:29 +0000

#8 Muchos no quieren leer la entrevista hasta que no se lo cocina Escolar. Piensan que leer algo del PP los va a infectar o algo.

Que el PP no hace una clara propuesta de su programa económico es algo ya sabido aunque lo nieguen. Pero es que el envío no pasaría de ser un simple comentario de un envío de la entrevista.

» autor: Magec

#12 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--167367-- — Sun, 14 Feb 2010 19:26:56 +0000

#5 El problema es que a cada paso que da el Gobierno el PP dice que no. Y cuando se busca el consenso, el Gobierno cede y el PP dice que no apoyará nada que no sean sus tesis, aunque se recoja el 80% de lo que pedían!
www.elpais.com/articulo/espana/PP/bloquea/in/extremis/cualquier/acuerd

» autor: --167367--

#11 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

smateos — Sun, 14 Feb 2010 19:26:04 +0000

Pero vamos a ver... ¿de qué nos extrañamos?

Si los políticos lo único que hacen es ofrecernos marketing y propaganda, y nada de propuestas. Sus propuestas son "conseguiremos más felicidad", pero nunca con nada concreto. Y lo peor son los que les votan solamente para conseguir que pierda la otra opción.

» autor: smateos

#10 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

Esteban_Rosador — Sun, 14 Feb 2010 19:24:11 +0000

#9 ¡Efectivamente!

» autor: Esteban_Rosador

#9 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

smateos — Sun, 14 Feb 2010 19:22:56 +0000

#4: Si enlazas al original, sería microblogging

» autor: smateos

#8 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

Esteban_Rosador — Sun, 14 Feb 2010 19:22:44 +0000

#4 En este caso, la elección del fragmento es la noticia. Muchos habrán leído la entrevista y no se habrán dado cuenta de lo que se ha dado cuenta Escolar. Puesto que el enlace está en su bitácora , nadie se puede declarar engañado.

» autor: Esteban_Rosador

#7 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

smateos — Sun, 14 Feb 2010 19:22:27 +0000

Cuando entro en el blog de Nacho Escolar me aparece (justo encima de los comentarios) un anuncio con un "Rompecabezas"

» autor: smateos

#6 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

andresrguez — Sun, 14 Feb 2010 19:21:59 +0000

Su programa económico lo expondrán cuando lleguen a La Moncloa, que ahora no interesa

"El PP está pefectamente preparado para gobernar y para ofrecer otra alternativa", ha asegurado Cospedal en un acto dirigido a la Junta Directiva de Castilla la Mancha.

www.cope.es/espana/14-02-10--cospedal-le-recuerda-zapatero-que-siempre

» autor: andresrguez

#5 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

--136007-- — Sun, 14 Feb 2010 19:21:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --136007--

#4 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

Magec — Sun, 14 Feb 2010 19:20:18 +0000

#0 El post de Escolar es sólo un estracto de la entrevista a Cospedal que pone como link el propio Ignacio al final del texto:

www.abc.es/20100214/nacional-nacional/rajoy-planteara-debate-programa-

Yo enlazaría el original.

» autor: Magec

#3 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

Esteban_Rosador — Sun, 14 Feb 2010 19:20:16 +0000

#1 ¡Efectivamente! ¡Son marxistas!

» autor: Esteban_Rosador

#2 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

jaimenexo — Sun, 14 Feb 2010 19:19:39 +0000

Aiinnnsssss, que mala es la doble moral....

» autor: jaimenexo

#1 Para que luego digan que el PP no concreta su programa económico

juvenal — Sun, 14 Feb 2010 19:19:10 +0000

- Haga el favor de poner atención en la primera cláusula porque es muy importante. Dice que... la parte contratante de la primera parte será considerada como la parte contratante de la primera parte. ¿Qué tal, está muy bien, eh?
- No, eso no está bien.
- ¿Por qué no está bien?
- No lo sé, quisiera volver a oírlo.
- Dice que... la parte contratante de la primera parte será considerada como la parte contratante de la primera parte.
- Esta vez parece que suena mejor.
- A todo se acostumbra uno. Si usted quiere lo leo otra vez.
- Tan sólo la primera parte.
- ¿Sobre la parte contratante de la primera parte?
- No, sólo la parte de la parte contratante de la primera parte.
- Dice que... la parte contratante de la primera parte será considerada como la parte contratante de la primera parte, y la parte contratante de la primera parte será considerada en este contrato... Oiga, ¿por qué hemos de pelearnos por una tontería como ésta? La cortamos.
- Sí, es demasiado largo. ¿Qué es lo que nos queda ahora?
- Más de medio metro todavía. Dice ahora... la parte contratante de la segunda parte será considerada como la parte contratante de la segunda parte.
- Eso si que no me gusta nada.
- ¿Qué le encuentra?
- Nunca segundas partes nunca fueron buenas.

» autor: juvenal