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#78 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

suzudo — Mon, 15 Feb 2010 19:53:04 +0000

****
Ante semejante parrafada solo puedo informarte que las primeras emociones de autoconciencia aparecen al año y medio o dos años de edad cronológica.
****
¿y?

*****
Es decir después del nacimiento.
*****

¿Y?

El neocortex ya funciona antes a pleno ¿y?

*******
Te recomiendo que busques información sobre el tema.
*******

¿vas a proponer el asesinato de bebés ya nacidos hace semanas como forma de aborto?

no hay diferencia en esperar a que nazca el bebé y matarlo a matarlo semanas antes de nacer.

Lo de las primeras emociones... se es autoconsciente desde que uno se reconoce en un espejo sin duda.

pero la actividad neocortical característica de un yo humano ya está antes de nacer

El que se autoconoce es el neocortex para que la podamos medir en estudios psicológicos cmo el espejo se necesitan otras cosas como espejos...

La verdad es que un enfermo de alzheimer va muriendo a trozos en vida y al final casi no queda nada pero no se muere del todo hasta que no desaparece esa actividad que te indico.

E in "dubito pro reo". NO hay duda en el cigoto, ni en la mórula ni en el embroón por más que se intente hacer pasar la religión propia disfrazada de ciencia usando el ADN. Ahí no hay nadie

Cuando hay dudas se ha de proteger por eso lo de grave riesgo para la madre. Cuando hay seguridad que hay alguien ya la cosa se sale de los varemos

Y la actividad neocortical es de lo más razonable

Busca tu esta otra información que indico en lugar de lo otro

A ver. Yo del año no tengo recuerdos de sucesos ¿no había un yo? Bueno no tenfgo recuerdos de sucesos que me ocurrieran porque estaba dedicado a indentificar los propios sucesos y la capacidad de percibirlos. Si tengo recuerdos en cierta forma y son las capacidades que desarrollé en ese momento que luego me permitirían percibir los sucesos como tales y así pasar otras pruebas... Pero el neocortex estaba trabajando en eso. Es decir: yo.

Shilima khemen

» autor: suzudo

#77 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

isra_el — Mon, 15 Feb 2010 17:21:50 +0000

Ante semejante parrafada solo puedo informarte que las primeras emociones de autoconciencia aparecen al año y medio o dos años de edad cronológica.

Es decir después del nacimiento.

Te recomiendo que busques información sobre el tema.

» autor: isra_el

#76 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

suzudo — Mon, 15 Feb 2010 05:27:54 +0000

mira....un feto no es consciente de nada, por la sencilla razón que no tiene nada de lo que ser consciente. Es así de simple.
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A partir de la semana 27 a 30 de mebarazo hay la actividad cerebral propia de un yo consciente de si mismo La misma que indica que estás tu vivo o te has muerto. Reitero y es un feto. NO la hay en el embrión, ni en el cigoto, ni en la mórula ni en las primeras semanas de feto. Pero si unas cuantas semanas antes de nacer siendo considerado feto.

Es así.

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Estamos de acuerdo en que el desarrollo cerebral comienza en el embarazo, pero en vez de complicarte la vida con palabras técnicas para nombrar partes especificas del cerebro prueba a pensar en si alguien recuerda algo del útero materno.
****************

Vida de la persona no la vida de una célula ni la de un cigoto

¿recuerdas algo de tu primer año de vida?

Anda y no jodas. El caso es que el neocortex está ahí funcionando a pleno rendimiento ya

*****************
Mi opinión es que el feto humano es un ser vivo que tiene la misma consciencia de su existencia como la que puede tener un pez, una vaca o cualquier animal.
*****************

Eso no es cierto. O lo es durante un tiempo del embarazo y durante otro no lo es. Objetivamente durante otro no lo es. La actividad neocortical es la característica de una persona adulta y la que desaparecerá con la muerte. La que si desaparece estarás muerto aunque tu cuerpo se mantenga artificialmente con vida

Por lo que se puede medir semanas antes de nacer hay alguien y ese alguien es bien humano tanto como tu. Pero no lo han en un embrión ni en un óvulo fecundado.

Dos hermanos homocigóticos no son una única persona. Hay una persona por neocortex, se mire por donde se mire.

*********
Mezclar ciencia con pseudofilosofia es juntar el tocino con la velocidad.
********

Pues deja de hacerlo. Estas opinando porque sí. Porque te sale de los cojones no hay más razón que es porque lo crees así como un católico cree en en alma en el cigoto e intenta decir lo del ADN humano y zarandajas para colar su opiión subjetiva como ciencia. Lo que se puede medir indica objetivamente lo contrario. Lo siento.

Lo tuyo es tan opinión fundada como la del católico que cree que hay alguien ahí en el ciogoto. Opinión subjetiva y personal por gusto. Fe, creencia, Nada más.

Cuando se van a las pruebas y hechos disponibles, lo siento pero el yo está en el neocortex según lo que se sabe de cierto en la actualidad

*******
Que una cosa sea algo en potencia
*******

NO hablo de en potencia. La actividad típica medible empieza entre la semana 28 a 30 de embarazo, antes no hay estructura suficiente, de todas formas desde la primera neurona piramidal puede haber dudas. Pero antes de haber una sola neurona piramidal de seguro que ahí no hay alguien. Que se crea en el alma es otra cosa personal. Como lo tuyo. Todo creencias.

*******
no significa que lo sea ahora mismo, el desarrollo del cortex en el embarazo es algo indiscutible si, pero ¿y que? ¿alguien dijo que los humanos nacemos sin cerebro?
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En yo humano es el funcionamiento y estructura del neocortex humano

Shilima khemen

» autor: suzudo

#75 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

LadyStorm — Mon, 15 Feb 2010 02:35:02 +0000

#73 pues eso, ley de plazos.
Tres meses son 12 semanas.

Además, lo que has dicho: cigoto ≠ mórula ≠ embrion ≠ feto.
Y por supuesto, no es persona.

Luego las creencias personales de cada uno son eso, creencias personales, y de paso intransferibles.

No todos tenemos por qué pensar igual.

» autor: LadyStorm

#74 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

isra_el — Sun, 14 Feb 2010 23:04:06 +0000

mira....un feto no es consciente de nada, por la sencilla razón que no tiene nada de lo que ser consciente. Es así de simple.

Estamos de acuerdo en que el desarrollo cerebral comienza en el embarazo, pero en vez de complicarte la vida con palabras técnicas para nombrar partes especificas del cerebro prueba a pensar en si alguien recuerda algo del útero materno.
Mi opinión es que el feto humano es un ser vivo que tiene la misma consciencia de su existencia como la que puede tener un pez, una vaca o cualquier animal.

Mezclar ciencia con pseudofilosofia es juntar el tocino con la velocidad.
Que una cosa sea algo en potencia no significa que lo sea ahora mismo, el desarrollo del cortex en el embarazo es algo indiscutible si, pero ¿y que? ¿alguien dijo que los humanos nacemos sin cerebro?

» autor: isra_el

#73 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

suzudo — Sun, 14 Feb 2010 20:35:27 +0000

No. UN óvulo sin fecundar está vivo. Lo que importa es cuando empieza la vida de UNA PERSONA. La persona, el yo, es creación del neocortex y cuando este deja de funcionar se está muerto. Tres hermanos homocigóticos o univielinos no son una única persona aunque se formaron a partir del mismo óvulo fecundado vivo y con el mismo material genético (que ya es diferente de la mujer desde que el ovulo es óvulo antes de la fecundación). Pero mucho antes de nacer ya hay la actividad en el neocortex (en el feto se llama neopalio) que indica la presencia de un yo humano ahí

Por tanto el yo aparece durante el embarazo, ni hay alguien en el óvulo fecundado, ni en la mórula ni en el embrión. Hay dudas desde que se forman las primeras neuronas piramidales en la fase de feto y entre la semana 27 a 30 de embarazo ya hay la actividad que indica la presencia de un yo humano consciente de si mismo antes de nacer. Actividad que será la misma y característica de una persona viva hasta morir definitivamente.

Lo demás creencias particulares intentándolas colar como ciencia sin serlo y demás zarandajas.

Lo siento

Shilima khemen

» autor: suzudo

#72 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

isra_el — Sun, 14 Feb 2010 17:57:51 +0000

tanto royo con si el feto es un ser humano o no lo es....que si a partir de la semana tal si a la cual no....

Porque tanta duda si la naturaleza tiene un limite muy definido sobre lo que esta vivo y lo que no? se llama NACIMIENTO. Todo lo que nace tiene que morir si no naces no puedes morir...es así se simple..¿no?

Porque si nos ponemos a pensar en el pudo ser entonces supongo yo que los antiabortistas solo tienen sexo sin protección y nunca se masturban. amos digo yo...

» autor: isra_el

#71 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

Everrede — Sun, 14 Feb 2010 15:56:35 +0000

Ojalá tuviera una mínima idea de lo que supone saber que tienes un hijo producto de una violación, al que en la vida podrás querer. Y tienes por otra parte que el hijo irremediablemente tendrá una vida de mierda en cuanto se entere de que su padre es un hijo de la gran puta al que por supuesto nunca verá, y que su madre por dentro hubiera preferido abortar antes que tenerle.

Y aunque la madre pudiera donar en adopción a ese hijo que no quería, se vería con un cargo de conciencia inmerecido que estaría atormentándola de por vida. Nadie merece soportar eso.

» autor: Everrede

#70 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

--87006-- — Sun, 14 Feb 2010 12:10:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#69 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

ligre — Sun, 14 Feb 2010 11:23:50 +0000

Pues claro que esto no es Hollywood. Esto no es como en aquella peli de ciencia ficción llamada JUNO donde a la adolescente de instituto le sale todo bien, el padre y la madre se lo toman todo de buen rollo encantados de ser abuelos, consiguen una madre adoptiva para librarse del marrón, a seguir estudiando y final feliz. No, todo lo contrario.

» autor: ligre

#68 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

LadyStorm — Sun, 14 Feb 2010 10:03:11 +0000

Pues no es por nada, pero hay que ser... para soltar semejante sandez y quedarse tan ancho.
Es tanto como decir "ale, bonita, te han violado, la vida es dura, asúmelo".

Este tio de qué va?

» autor: LadyStorm

#67 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

--87006-- — Sun, 14 Feb 2010 03:34:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#66 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

sita — Sun, 14 Feb 2010 00:14:51 +0000

#65
1- ¿Cómo se mide la solidez de los argumentos? A mí me parecen tan sólidos o más los argumentos que hemos dado algunos, que muchos de los que has dicho tú en contra. Te lo digo por tercera y última vez, si no te entra en la mollera no es culpa nuestra. Me parece muy bien que tengas tu opinión como yo tengo la mía y que la argumentes como yo te argumento la mía, pero si rechazas frontalmente cualquier razón que se te dé no seré yo la que me dé cabezazos contra un muro. Si no quieres o no puedes entenderlo allá tú, pero nuestros motivos u opiniones son tan válidos como los tuyos, los entiendas o no.
2 y 3- A estas horas de la noche podría desvariar tanto o más que tú y decir más barbaridades de las que imaginas, pero ante semejantes tonterías no voy a malgastar más tiempo, símplemente no me apetece dialogar con una pared.
Buenas noches.

» autor: sita

#65 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

--148002-- — Sun, 14 Feb 2010 00:02:14 +0000

#63
1º- Es que hasta la fecha, nadie en el planeta ha sido capaz de darme un argumento que justifique el aborto. ¿Y me he equivocado? ¿Has sido capaz de darme un argumento SÓLIDO a favor del aborto sin votarme en negativo?

2º- Nadie hablaba de leyes, asi que no me vengas con "quieres separarlo" >.> Además, me parece ridiculo eso de "cuando una madre siente que lleva una vida dentro" vale, pues yo no siento que el que tengo delante este vivo, ¡tiro en la cabeza! >.>

3º- ¿Porque tengo yo que ir a trabajar pudiendo matar y robar el dinero? No digo que sea justo, ni digo que no sea un palo, pero oye no puedes matar porque tu vida vaya mal, y en lugar de justificarme que no es un asesinato ME ESTAS JUSTIFICANDO EL ASESINATO.

#64 Resumen, me votas en negativo porque mis opiniones son distintas a las tuyas, y porque nadie es capaz de dar un argumento SOLIDO que permita justificar el aborto...

REPITO, EN CASO DE DUDA NO APRETES EL GATILLO. ¿Estas seguro de que no es vida? Pues eso.

» autor: --148002--

#64 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

sita — Sat, 13 Feb 2010 23:59:52 +0000

#62 No lo voto negativo porque su opinión sea distinta a la mía, hay muchas opiniones que no comparto y no las voto negativo. La voto negativo, primero porque algunos de sus argumentos me parecen mear fuera del tiesto, y segundo y sobre todo por pasarse de listo. Pero manda cojones que ahora haya que explicar también por qué se vota negativo o positivo.

» autor: sita

#63 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

sita — Sat, 13 Feb 2010 23:55:28 +0000

#61
1º No sé si es que no me explico o sólo que no sabes leer. Te he copiado un trozo de tu post por algo, ahí es donde parece que te crees en posesion de la verdad. Como te digo, que expongas tus argumentos vale, para eso están los comentarios, pero te pasas de listo al dar por hecho, primero que nadie te puede dar ningún argumento en contra y segundo que no te iba a contestar. Y como te he dicho también, una cosa es que no te entre en la mollera y otra que no sean argumentos válidos. A mí me parece totalmente correto lo que han dicho, por ejemplo Siete_picos o Flint en varios comentarios.
2º No influyen en lo que está bien o mal, influyen en lo que es legal y lo que no. ¿Quieres separarlo? Vale. Entonces yo creo que, usando el argumento que dí en #58, una madre debería poder abortar hasta el momento en que ella sienta que lleva una vida dentro. El problema es que, queramos o no, vivimos bajo unas leyes, así que una de dos, o abrimos totalmente la ley al respecto y dejamos que la madre aborte cuando quiera, o los plazos legales se tienen que basar en algo, de ahí mi comentario.
3º ¿Por qué tengo yo que engendrar y llevar dentro de mí durante 9 meses a alguien que no quiero, que procede de un acto que querría olvidar para siempre y que luego encima se lo voy a dar a otras personas? Entiendo que haya alguna mujer que lo prefiera, que quiera que otras personas crien a su hijo y me parece muy bien. Tal vez y sólo tal vez, incluso yo lo haría llegado el caso, no lo sé, nunca he estado en esa situación afortunadamente (y espero no estarlo nunca). Lo que estamos diciendo aquí es que no se puede obligar a tenerlo sí o sí y luego ya veremos quién se lo queda. Cada una debe poder decidir por sí misma. Lo que pedimos no es que se aborte a diestro y siniestro, si no símplemente tener la posibilidad de hacerlo en determinadas circunstancias.

» autor: sita

#62 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

--148002-- — Sat, 13 Feb 2010 23:51:34 +0000

#58 Y digo yo, ¿si tu votas en negativo una opinión que no te gusta por ser distinta, quien es el que se cree poseedor de la verdad absoluta? Hipócrita...

» autor: --148002--

#61 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

--148002-- — Sat, 13 Feb 2010 23:38:44 +0000

#58
1º Como persona medianamente inteligente se que en caso de duda no apretaré el gatillo, por tanto si no eres capaz de darme un argumento sólido para decirme que puedo apretar el gatillo, no lo haré. Si decir esto te parece estar diciendo que estoy en posesión de la verdad, tu mismo.

2º ¿Desde cuando las leyes jurídicas influyen en saber lo que está bien o mal?

3º Si no quieres el niño lo das en adopción, ala ya no tienes que cargar con el >.>. El argumento de "tener que cargar con el" se cae por su propio peso...

PD: Sigue votando en negativo al que te lleva la contraria, demostrando tu nivel cultural...

#60 Si, que se apunte un tanto por no haber dado ni un solo argumento valido >.>

» autor: --148002--

#60 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

Flint — Sat, 13 Feb 2010 23:36:42 +0000

Lastima que no pueda poner positivos en los comentarios...pero sita, apuntate 1 tanto

» autor: Flint

#59 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

--148002-- — Sat, 13 Feb 2010 23:35:35 +0000

#57 No se trata de discutir si un feto esta vivo o no, se trata de decidir si estás tan seguro de que no está vivo y de las leyes que rigen lo moral como para decidir cargártelo a las primeras de cambio porque te molesta, igual que te molesta tu compañero para conservar el trabajo...

Y si me pones como excusa la indemnización para el cuidado de los niños no veo porque no puede estrapolarse eso a lo de las violaciones, has sido tu que lo has usado como elemento diferenciador >.>

» autor: --148002--

#58 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

sita — Sat, 13 Feb 2010 23:34:14 +0000

#48 A ver, por partes:
Primero: PD: A ver si alguien es capaz de darme argumentos en contra en lugar de votarme en negativo... Joas joas, imposible. ¿Estas en posesión de la verdad suprema? ¿Quién te crees que eres para ello? Que expongas tus argumentos vale, que des por hecho que no hay forma de revatirlo, NO. Otra cosa muy distinta es que no te entre en la mollera, pero de eso no nos eches la culpa.
Segundo: A mí me da igual que a un feto se le considere una persona desde el día 1 de embarazo o desde la semana X. Para mí, como mujer, un feto es una persona en el momento en que la madre que lo lleva en su interior lo asimila y lo siente como tal y como parte de ella. Eso, por supuesto es totalmente subjetivo, por lo que en términos jurídicos no sirve de nada, por tanto hay que marcar unos plazos basados en algún dato objetivo.
Tercero: Una violación es un delito del cual la víctima no tiene por qué pagar las consecuencias. Hay cosas inevitables, obviamente si uno mata a otro, éste último pagará la peor consecuencia sí o sí. En una violación la víctima sufrirá el trauma el resto de su vida y tendrá que aprender a vivir con ello y eso también es inevitable, pero que tenga que cargar el resto de su vida con el hijo de ese malnacido no es inevitable y debe ser ella la que decida si quiere hacerlo o no. Ya que parece que te van las comparaciones absurdas, te pondré una; Si mañana se descubre la forma de revivir a quien ha sido asesinado por un disparo o navajazo, ¿habría que dejar morir igualmente a quienes lo sufran? Total, como diría el lumbreras de la noticia "la vida es dura", ¿no?

#47 Si mi madre fue violada, que culpa tendría yo de todo eso?... ¿Y qué culpa tiene tu madre para tener que cargar contigo el resto de su vida? Tal vez a tí te diera igual, tal vez tu disfrutas de una vida que agradeces sea como sea que has llegado a ella o tal vez símplemente lo ves desde una perspectiva "acomodada" y eres incapaz de plantearte otra posibilidad. Pero en cualquier caso no puedes opinar por los demás. Tú no puedes saber en qué condiciones vive la mujer violada ni cuáles viviría su hijo. Ya no hablo de cuestiones sólo económicas, si no también personales. Puesto que el hijo no puede tomar la decisión de si nace o no, debe tomarla la madre, ella debe valorar las consecuencias y decidir y debe poder hacerlo sin que nadie se lo imponga, ni en un sentido ni en otro.

#56 Ale, otro de propina, por listo.

» autor: sita

#57 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

Flint — Sat, 13 Feb 2010 23:30:23 +0000

#56 Un aborto premeditado, ocasionado por un acontecimiento como es una violacion involuntaria comparado con un asesinato premeditado ocasionado por una posibilidad de seguir trabajando....Me sigue pareciendo que comparas el tocino con la velocidad.

En absoluto digo que con una indemnizacion no deba abortar...simplemente digo que las condiciones son distintas....

Por lo demas, seguir discutiendo de porque un feto esta vivo o deja de estarlo seria empezar una discusion de bobos cada uno con sus argumentos que jamas acabaria hasta que alguno acabase por darle la razon a la ley de godwin

» autor: Flint

#56 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

--148002-- — Sat, 13 Feb 2010 23:20:51 +0000

#54 No comparo un asesinato con una violación, comparo un aborto predemitado con un asesinato predemitado si no eres capaz de darme una razón sólida y no puras especulaciones de porque el feto no debe considerarse un ser humano estas asesinando a un humano.

Respecto a la indemnización, que dices, ¿que si les dan dinero a las que han sufrido una violación ya no deberían abortar?

PD: sita Me ha votado negativo y no ha sido capaz de argumentar nada, otra persona mas con rabieta por ver que está equivocada...

» autor: --148002--

#55 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

joansas — Sat, 13 Feb 2010 23:10:16 +0000

Este tio es un sicopata. Lo que me faltaba por "oir..".. Ayer CAMINO y hoy este malnacido.

» autor: joansas

#54 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

Flint — Sat, 13 Feb 2010 22:57:47 +0000

#53 Dios mio, ¿vas a comparar el asesinato premeditado de una persona con una violacion? pues esta bien la cosa, y lo de la indemnizacion viene a raiz del comentario #51 si no puedes hacerte cargo de los hijos de tu hermanos, y aun pudiendo hacerte cargo de ellos, se indemnizara por la muerte de este ¿Cuanto dinero te daran si te violan y te quedas con el hijo de un desgraciao violador?

» autor: Flint

#53 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

--148002-- — Sat, 13 Feb 2010 22:49:35 +0000

#52 Según tu teoria, si te digo que que no te despida de el trabajo debes matar a una persona, tu vas y lo haces, ¿pero el culpable luego soy yo por ponerte en esa situación y tu no tienes ni un 1% de culpa no?

Por cierto, según tu argumento, ¿estas en contra de cualquier tipo de aborto que no conlleve un peligro para la madre o que no sea fruto de una violación no?

¿Y lo de "indemnizar" que tendrá que ver en todo esto?

» autor: --148002--

#52 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

--87006-- — Sat, 13 Feb 2010 22:47:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#51 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

--148002-- — Sat, 13 Feb 2010 22:31:46 +0000

#50 Tienes razón, por esa regla de tres, si matan a mi hermano yo no cuidaré a sus hijos porque... yo no tengo la culpa, que les den a esos crios >.>

» autor: --148002--

#50 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

--143520-- — Sat, 13 Feb 2010 22:30:16 +0000

Por cierto, se me olvidó decir algo, y es que normalmente se dice que la mujer no tiene la culpa, eso es cierto, pero tampoco se puede ligar culpabilidad con responsabilidad. Con ese mismo razonamiento podríamos desligarnos de una infinidad de cosas que consideramos 'normales'.

» autor: --143520--

#49 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

--148002-- — Sat, 13 Feb 2010 22:14:48 +0000

Bien bien, Revolution ha cojido una rabieta y en lugar de intentar llevarme la contraria con algún argumento, como ha sido incapaz, vota en negativo y punto.

Es interesante como la gente es incapaz de dar argumentos coherentes pro abortistas...

Repito, si tanta razón creeis tener, dadme un argumento sólido a favor del aborto en lugar de votarme en negativo...

» autor: --148002--

#48 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

--148002-- — Sat, 13 Feb 2010 22:05:36 +0000

#47 Y lo peor de todo es que los "pro abortistas" les dices como pueden matar un feto y te sueltan, pero es que no es un ser humano hasta la semana TAL, no está vivo, y tu les dices, ¿y eso porque? y te dicen que la cuestión está ahí, en decidir si es o no un humano y que es un "derecho" de la mujer el abortar y que tu no tienes porque meterte con lo que haga ella con su "cuerpo".

Sin embargo una persona INTELIGENTE piensa, si no estás seguro de que sea vida o no, ¿porque cojones te arriesgas y lo matas?...

Me gustaría saber que dirían todos los "pro abortistas" si ahora se saca una definición de que están vivos a partir de la semana 1, y que por tanto, habráin estado apoyando el asesinato... "Ah, es que yo no sabía, y en caso de duda, tiro a la cabeza y para mi el dinero, soy así de honrado".

PD: A ver si alguien es capaz de darme argumentos en contra en lugar de votarme en negativo... Joas joas, imposible.

» autor: --148002--

#47 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

--143520-- — Sat, 13 Feb 2010 22:00:50 +0000

#39 Eso mismo podría aplicarse al aborto, si la vida es dura para que hacerla más dura aún y abortar, para opiniones los colores, pero lo cierto es que para preservar tu modo de vida tienes que cometer un acto que puede ser tan cuestionable o incluso más que una violación. Si mi madre fue violada, que culpa tendría yo de todo eso?...

Si te fijas por eso no opiné nada respecto a aborto sí o aborto no, pero lo que tampoco se puede es pretender que cualquier cosa pueda ser reversible a costa de lo que sea o quien sea, si consideras un ovulo/embrión/feto/bebé como una vida es otro tema.

» autor: --143520--

#46 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

--148002-- — Sat, 13 Feb 2010 21:59:32 +0000

#21 #18 #22 #32 ...Dejando de lado las declaraciones, lo peor de todo es que estais diciendo que el aborto es una cura >.>, porque comparais no abortar con dejar que alguien se desangre.

Dejando de lado esto, siento repulsión de todas aquellas personas que disfrutan matando fetos... No puede defenderse, que se joda, nadie lo verá llorar, es demasiado tonto para darse cuenta de lo que pasa >.>

» autor: --148002--

#45 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

Mox — Sat, 13 Feb 2010 21:53:43 +0000

Bueno, en realidad el que la chica haya sido violada es irrelevante, el dilema sigue siendo el mismo no ?

» autor: Mox

#44 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

--170698-- — Sat, 13 Feb 2010 21:47:30 +0000

esta gente igual está defendiendo a su prole...

#1 estoy con #12 un respeto para los toxicómanos.

» autor: --170698--

#43 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

morzilla — Sat, 13 Feb 2010 21:11:24 +0000

Sería una excusa genial para el violador en el juzgado: "Señor Juez, la vida es dura, esto no es Hollywood, ¿no esperará usted que gente cómo yo no violemos a estas chicas, verdad?"

» autor: morzilla

#42 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

--137759-- — Sat, 13 Feb 2010 21:03:55 +0000

#20 Qué tiempos... Ya no hacen buena telebasura...

» autor: --137759--

#41 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

isra_el — Sat, 13 Feb 2010 20:48:42 +0000

Yo fui a esa universidad a hacer un modulo y teníamos asignaturas llamadas de liderazgo humano y profesional, donde nos hacían leer y ver material que ellos consideraban importante para ser una persona de provecho(el libro ese de quien se ha comido mi queso y el libro de Victor Frank un psiquiatra judío que en un campo de concentración nazi para no suicidarse se invento una teoría psicológica basada en la existencia de dios, por poner algunos ejemplos)y claro esta vídeos sobre el aborto.

Puedo asegurar que estos vídeos eran extremadamente subjetivos, todo el rato se recalcaba la misma opinión y ,por supuesto, lo remataban con vídeos de abortos donde se veían fetos desmembrados y aspirados por una maquina directamente desde la vagina.

Estoy de acuerdo con que cada uno es libre de opinar lo que quiera y de manifestarlo como crea oportuno, pero esos intentos de adoctrinamiento en la fe que me inculcaban fue demasiado para mi, así que me largue, la mejor decisión de mi vida.

Os lo garantizo.

» autor: isra_el

#40 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

nakeddudewithapowerbook — Sat, 13 Feb 2010 20:43:07 +0000

Es que al violador le puso cachondo Dios, prácticamente le dijo que se olvidara de todas las normas de la decencia cristianas para que asaltara a esa mujer y la dejara preñada. Por la gracia de Dios aquella mujer no usaba métodos contraceptivos inspirada por la misma religión y el resultado es un niño precioso hijo del amor (de Dios).

Pues algo así deben tener estos en la cabeza. La violación es taaaaaan romántica.

» autor: nakeddudewithapowerbook

#39 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

--87006-- — Sat, 13 Feb 2010 20:25:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#38 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

--90701-- — Sat, 13 Feb 2010 20:10:05 +0000

¿Como puede dios permitir que exista gentuza como esta?

» autor: --90701--

#37 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

--143520-- — Sat, 13 Feb 2010 20:07:56 +0000

Puedes estar de acuerdo o no, pero es por lo menos interesante la frase "la vida es dura". A veces parece que nadie quiere hacerse responsable de NADA y esperan que todo se pueda deshacer tan fácil como un CTRL+Z.

» autor: --143520--

#36 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

NapalMe — Sat, 13 Feb 2010 19:57:07 +0000

La vida es dura, por eso se aborta.

» autor: NapalMe

#35 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

damocles — Sat, 13 Feb 2010 19:41:47 +0000

Ahh, entonces si me encuentro con uno de estos talibanes por la calle, puedo darles una poderosa patada en los testículos y después gritarles: "la vida es dura, aguantate el dolor y las consecuencias"

» autor: damocles

#34 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

--61308-- — Sat, 13 Feb 2010 19:23:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61308--

#33 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

--87006-- — Sat, 13 Feb 2010 19:12:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#32 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

GXY — Sat, 13 Feb 2010 19:09:19 +0000

voy a decir una un tanto gorda, pero que es el germen de muchos de esta clase de casos.

el problema es que en caso de violacion declarada, el aborto deberia ser automatico. en los primeros dias. Pero muchas mujeres (por cuestiones religiosas/eticas/morales/whatever) les entra el sentimiento de culpa, se hacen merengue y, sumando un problema al otro, DECIDEN NO ABORTAR Y TENER EL HIJO, lo cual en muchos casos conduce a situaciones bastante poco agradables para la familia de la madre y para el propio hijo.

quiza suene "cruel"... pero, si para adoptar piden a la familia receptora que sea poco menos que perfecta, porque a una madre que lo va a ser solo porque un hideputa la ha violado y ella, poniendo sus convicciones por delante de la logica mas aplastante decide tenerlo a pesar de que todos los indicadores recomienden lo contrario, no se le exige nada?

si, puede sonar mal, pero yo en caso de violacion, creo que lo mas adecuado es que si hay feto este sea abortado directamente.

» autor: GXY

#31 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

VictorGael — Sat, 13 Feb 2010 19:04:56 +0000

Quieren beatificar a Alexia Gonzalez Barros por haber tenido un cancer. ¿Porqué? Si la vida es así de dura...

» autor: VictorGael

#30 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

--18713-- — Sat, 13 Feb 2010 18:51:22 +0000

"impartida por profesores de Derecho y Bioética", wtf?

» autor: --18713--

#29 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

hardcrack — Sat, 13 Feb 2010 18:39:09 +0000

No se preocupen sus señorías los ponentes: cuando se me crucen en la calle y me dé por cortarles las pelotas a cachitos, les diré que "me sabe mal, esto no es Hollywood, la vida es dura, agradece que no te haya caído una teja en la cabeza y te haya dejado vegetal"

» autor: hardcrack

#28 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

RaelImperialAerosolKid2 — Sat, 13 Feb 2010 18:18:00 +0000

Los violadores: los últimos defensores de la familia tradicional, cristiana y "fetén", la de toda la vida, oiga.

Por otra parte, ¿qué es eso de "Ciencias para la Familia"? Juas, juas, juas.

» autor: RaelImperialAerosolKid2

#27 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

--171549-- — Sat, 13 Feb 2010 18:01:20 +0000

Estas cosas pasan simplemente porque se permiten. Se permite ese tipo de universidades en las que para colmo ponen notas de acceso basadas en el dinero y no en la capacidad. Se permiten grupos terroristas como intereconomía y se permiten estas apologias del terrorismo. el porqué se permiten? porque en el fondo esos grupos son los encargados de permitir o prohibir las cosas, tienen al estado cogido de los huevos, y el estado jamas se atrevera a dar un paso decisivo contra estos terroristas que no amenazan su estructura, como puede hacerlo ETA, al fin y al cabo se trata de los derechos de las mujeres, que más da?

Sólo espero que empieze a aplicarse el sentido comun, hablar así de la violación es un acto de terrorismo y debe ser sancionado duramente

» autor: --171549--

#26 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

RaiderDK — Sat, 13 Feb 2010 18:01:14 +0000

Esto demuestra queridos amigos, que un hijo no deseado puede crecer y convertirse en directivo de intereconomia o una "secta".

<ironic>
Por otro lado señores, cierren la facultad de medicina y los hospitales, si alguien va por la calle y el cae una teja, es voluntad de $deity que muera, no hagan nada por salvarlo.
</ironic>

» autor: RaiderDK

#25 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

--167637-- — Sat, 13 Feb 2010 17:59:19 +0000

¿Y a este señor le permiten seguir como profesor?¿No hay unas reglas de enseñanza al respecto?
No se pregunto porque no tengo ni idea sobre ese tema, pero me parece de verdadero desagrado y hasta miedo que una persona así pueda inculcar unos valores a nuestros jóvenes la verdad.

» autor: --167637--

#24 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

--137537-- — Sat, 13 Feb 2010 17:57:34 +0000

#19 Espera espera, ¿puedes explicarme de que va eso? Se supone que si soy ateo puedo ir dándole tejazos al personal?

» autor: --137537--

#23 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

Flint — Sat, 13 Feb 2010 17:55:31 +0000

Yo, como estudiante de enfermeria que soy, me daria verguenza asistir a esa ponencia sabiendo de antemano quien iba a ir (Es muy previsible lo que va a pasar si va gente de intereconomia)...cada uno tiene sus ideales, pero la forma rastrera que tienen algunas personan y/o entidades de intentar imponer las suyas son horribles

Y la comparacion con un tejazo es cuanto menos, desafortunada (por no seguir ensañandome como acabo de hacer a vivavoz en mi habitacion)

» autor: Flint

#22 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

TXinTXe — Sat, 13 Feb 2010 17:47:21 +0000

Pues haciendo el mismo razonamiento que hace el tiparraco este... entonces yo podria cogerle y cortarle en cachitos poco a poco hasta que muera descachicitado y nadie deberia hacerme nada, pq si ha pasado "la vida es dura a veces" y ademas "dios asi lo ha querido", no??

» autor: TXinTXe

#21 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

--78579-- — Sat, 13 Feb 2010 17:44:17 +0000

Es que está claro. Si te cae una teja en la cabeza, es mejor quedarte en el suelo desangrándote, no sea que al decidir ir al hospital puedas curarte y eso vaya en contra de los designios del Señor. ¿Cómo se nos ocurre a nosotros, oh, pobres mortales, atrevernos a decidir el rumbo de nuestro propio destino? ¡Cuán ofensiva debe resultarle a Dios tanta prepotencia! ¿Qué nos creemos? ¿Seres inteligentes?

</ironic>

Este argumento es estúpido. No creo que nadie con uso de razón pueda siquiera tomarlo en cuenta.

» autor: --78579--

#20 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

--61308-- — Sat, 13 Feb 2010 17:43:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61308--

#19 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

--61308-- — Sat, 13 Feb 2010 17:37:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61308--

#18 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

--87006-- — Sat, 13 Feb 2010 17:28:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#17 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

--25790-- — Sat, 13 Feb 2010 17:23:00 +0000

Indignante.

» autor: --25790--

#16 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

zxc — Sat, 13 Feb 2010 17:22:17 +0000

Falta la otra frase: "Dios así lo ha querido".

» autor: zxc

#15 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

xenNews — Sat, 13 Feb 2010 17:02:36 +0000

#4 Y luego que se apunten a una universidad pública como (jeje) Dios manda.

Cabrón

» autor: xenNews

#14 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

--153913-- — Sat, 13 Feb 2010 17:01:30 +0000

Supuestos en que no está penado el aborto doloso (art. 417 bis del Código Penal de 1973, declarado en vigor por la disposición derogatoria única del Código Penal de 1995):

1. Que sea necesario para evitar un grave peligro para la salud física o psíquica de la madre. Se requiere dictamen emitido por un médico distinto del que va a practicar el aborto. En caso de urgencia por riesgo vital, se puede prescindir del dictamen y del consentimiento expreso (de la madre).
2. Que se presuma que el feto nacerá con graves taras físicas o psíquicas. Requisitos: plazo máximo de 22 semanas y dictamen de 2 médicos distintos del que va a practicar el aborto.
3. Que el embarazo sea fruto de un delito de violación denunciado, y con el plazo máximo de 12 semanas de gestación.

El RD 2409/1986 precisa y facilita el cumplimiento de los requisitos legales y sanitarios.

es.wikipedia.org/wiki/Tratamiento_jurídico_del_aborto#Espa.C3.B1a

Sin comentarios.

» autor: --153913--

#13 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

SrgiO. — Sat, 13 Feb 2010 16:46:02 +0000

Estos son los que se empeñan en tapar el Sol con el pulgar.

» autor: SrgiO.

#12 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

diarmait — Sat, 13 Feb 2010 16:45:31 +0000

#2 Oye, lo de drogadicto me ha ofendido. Parece que lo pones al mismo nivel que pederasta.

» autor: diarmait

#11 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

Jriri — Sat, 13 Feb 2010 16:32:47 +0000

#4 Los que van a ese tipo de universidades a hacer medicina suele ser porque no han pasado la nota de corte de acceso. Asi que es un a falta de pan buenas son hostias (consagradas)

» autor: Jriri

#10 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

--129967-- — Sat, 13 Feb 2010 16:25:47 +0000

Se puede ser más desgraciado...pero es MUY difícil.

» autor: --129967--

#9 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

Bonzaitrax — Sat, 13 Feb 2010 16:22:04 +0000

Recomendación de Pedro Juan Viladrich, elemento asilvestrado y sin vacunar, ante una violación: "Relájate y disfruta"

» autor: Bonzaitrax

#8 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

kaidohmaru — Sat, 13 Feb 2010 15:51:12 +0000

Son asquerosos y unos sinvergüenzas

» autor: kaidohmaru

#7 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

andresrguez — Sat, 13 Feb 2010 15:29:34 +0000

Lo peor de todo, es que en la nota de prensa de la universidad ya se sabía lo que pasaría

Pedro Juan Viladrich, del Grupo Intereconomía que, tras la proyección del vídeo de un aborto grabado por Intereconomía TV en el quirófano de una clínica abortista, abordará lo que ocurre en un aborto real.

agenda.universia.es/ufv/2010/02/11/jornada-sobre-el-aborto-en-la-unive
www.ufv.es/vuniversitaria.aspx?sec=34

» autor: andresrguez

#6 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

Lucas2006 — Sat, 13 Feb 2010 15:18:34 +0000

comparado, comparado, gracias!

» autor: Lucas2006

#5 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

Wildbill — Sat, 13 Feb 2010 15:14:58 +0000

"I would like to make a rape"

» autor: Wildbill

#4 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

trollinator — Sat, 13 Feb 2010 15:13:37 +0000

algunas alumnas pusieron en evidencia los postulados ultras de los ponentes

provocaron un sentimiento de rechazo en algunos alumnos

Lo tienen muy, muy fácil. Van a la unidad administrativa de su facultad y dicen las siguientes palabras "hola, quería darme de baja". Aunque seguramente bastará con dejar de pagar las cuotas. Y luego que se apunten a una universidad pública como (jeje) Dios manda.

» autor: trollinator

#3 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

--163898-- — Sat, 13 Feb 2010 15:12:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --163898--

#2 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

juvenal — Sat, 13 Feb 2010 15:10:50 +0000

Dos informaciones adicionales:
- Juan Pedro Viladrich es el vicepresidente de Intereconomía.
- La Universidad Francisco de Vitoria pertenece a los Legionarios de Cristo, fundados por el conocido pederasta y drogadicto, Marcial Maciel.

» autor: juvenal

#1 "¿Aborto en caso de violación? Esto no es Hollywood, la vida es dura"

--137759-- — Sat, 13 Feb 2010 15:08:34 +0000

Después cantaron una preciosa canción... www.youtube.com/watch?v=G4QKycwmeWI

» autor: --137759--