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#60 El sueño ha muerto

lladini — Tue, 02 Feb 2010 13:53:32 +0000

Siempre nos quedará China, país que para bien o para mal, empieza a tomar el liderazgo mundial, también en este tema.

» autor: lladini

#59 El sueño ha muerto

alcagallo — Tue, 02 Feb 2010 13:48:26 +0000

ahi que apoyar todo lo que sea innovacion sea de lo que sea
por que el problema es solo economico y que coño es es dinero si nos ponemos todos de acuerdo, absolutamente un trozo de papel que podemos imprimir todo el que queramos --para investigacion y acabar con el hambre del mundo-- joder que solo son papeles
pero claro es que sino los ricos no podrian explotarnos

» autor: alcagallo

#58 El sueño ha muerto

--49-- — Tue, 02 Feb 2010 12:59:25 +0000

¿Soy el único al que esto le parece una buena noticia?

» autor: --49--

#57 El sueño ha muerto

zzurdo — Tue, 02 Feb 2010 12:37:49 +0000

Joder con el nobel de la paz!!!!

» autor: zzurdo

#56 El sueño ha muerto

memeceame — Tue, 02 Feb 2010 10:20:28 +0000

Para dejar mas claro mi comentario anterior:

Gastemos menos en lujos innecesarios y mas en investigación.

» autor: memeceame

#55 El sueño ha muerto

memeceame — Tue, 02 Feb 2010 10:16:51 +0000

Por mucho que digan, ¡¡la crisis no es razón ni motivo suficiente para dejar de progresar!!

Despúes de la comida, un hogar digno y salud, el siguiente gasto mas importante está en la investigacíon, el progreso, el trabajo productivo. Que no me vengan ahora a recortar de esto y menos aún de algo mas importante, cuando no ahorran en sus derroches personales y pagos a colegeos, sin hablar del gasto en "defensa" como ya habéis mencionado algunos. Es muy deprimente.

Sigo pensando que muchos conflictos entre paises o razas (religiones...) se podrían solucionar preguntándoles que opinan sobre las partículas subatómicas, mostrándoles la colisión entre dos galaxias o si me apuras demostrándoles la complejidad y sofisticación de una simple tela de araña.

El hombre nunca podrá estar a la altura ni de comprender como las cosas son así, si no se concentra en lo verdaderamente importante. Destruirse unos a otros aunque esté en nuestros instintos mas básicos, no debe obstaculizarnos nunca. Y que conste que yo no digo que el hombre no haya creado nada, lo que digo es que el 99% de esas creaciones o bien se hicieron con un fin bélico o posteriormente se vió su utilidad en ese mismo campo.

Sé que mezclo muchos temas variados pero en el fondo todos son lo mismo.

» autor: memeceame

#54 El sueño ha muerto

MycroftHolmes — Tue, 02 Feb 2010 09:38:45 +0000

Yo, en mi ignorancia, hay algo que no acabo de entender, en serio, que alguien me lo explique

Cuando el hombre llegó a la Luna, su ordenador de a bordo era infinitamente menos potente que mi movil, y tardaba horas en hacer los cálculos (y era un ordenador diseñado ex-profeso que había costado una millonada)

Iban en un módulo lunar, que visto hoy en dia, es hasta gracioso

Desde entonces hemos aprendido mucho del espacio, hay nuevos materiales, nuevas tecnologias YA DISEÑADAS, y lo que aprendimos entonces sigue siendo vigente ahora

Quiero decir, si ya has hecho algo una vez, volver a hacerlo es mucho más barato, y coño ya han pasado 40 años

Me da a mi que en los contratos de la NASA, debe ser un coladero de millones para empresas privadas que debe dar hasta miedo

Coño, que dejen de subcontratar, que lo hagan ellos, que tengan un control exhaustivo de gastos. Yo dono mi iPhone para que haga de ordenador central del módulo Lunar

Y de la Luna, ya puestos a ir, se va a Marte

» autor: MycroftHolmes

#53 El sueño ha muerto

--17128-- — Tue, 02 Feb 2010 09:09:35 +0000

#28: Amén a eso.
Y el ser humano pisará Marte algún día. Pero será cuando todas las agencias espaciales colaboren en el proyecto.

La exploración espacial no se puede realizar por separado, sino en conjunto.

» autor: --17128--

#52 El sueño ha muerto

Luenkun — Tue, 02 Feb 2010 08:45:49 +0000

En serio, ¿porque no se abren una cuenta Paypal los de la NASA? Yo aportaba fijo.

» autor: Luenkun

#51 El sueño ha muerto

--45561-- — Tue, 02 Feb 2010 08:42:27 +0000

Los viajes tripulados al espacio no tienen sentido. Es como empeñarse en querer vivir en el fondo del mar. La tontería es romperse los cuernos tratando de enviar mamíferos terrestres al espacio. Allá tienen que ir capsulas, computadoras y con el tiempo lo mismo hasta humanos electrónicos, que eso tendría más sentido que el disparate de llevar cachos de biosfera donde no pueden funcionar.

» autor: --45561--

#50 El sueño ha muerto

--162408-- — Tue, 02 Feb 2010 08:24:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --162408--

#49 El sueño ha muerto

bushi — Tue, 02 Feb 2010 07:48:50 +0000

#14 Hay una cosa de EEUU que siempre me ha dejado alucinado, y es la libertad de la gente para dedicarse a cualquier actividad (legal, claro) sin que le pongan trabas.... Tengo amigos que eran bomberos, se sacaron una carrera en el cuartel, y ahora trabajan en buffetes de abogados, por su cuenta o son ingenieros. Otro era/es teleco, cuando el 11S se quemo y monto una pequeña cadena de restaurantes.... Aqui para montar cualquier cosa el estado es el primero que te quiere follar... luego te espera la competencia desleal de los de siempre (telefonica para tecnologia, el corte ingles para casi todo lo demas... y alguno qu ese me olvida).

Alguien se imagina entrar en Hacienda y preguntar: Hola queria darme de alta como "lanzador de cohetes espaciales tripulados", o no se si seria mas adecuado "agencia de transportes interestelar".

» autor: bushi

#48 El sueño ha muerto

Razz — Tue, 02 Feb 2010 06:52:24 +0000

No quieren que miremos hacia fuera, solo hacia dentro. Así de simple.

» autor: Razz

#47 El sueño ha muerto

--164031-- — Tue, 02 Feb 2010 03:02:14 +0000

---> Presupuesto de la NASA, 13.800 millones de euros anuales aprox.

---> Presupuesto de la ESA, 3600 millones de euros anuales aprox.

-> Presupuesto de defensa de USA, 700.000 millones de euros anuales aprox. + 150.000 millones anuales aprox para Irak y Afganistan.
-> Presupuesto de la UE en defensa, 310.000 millones de euros anuales aprox.

Comparemos:

Exploración espacial total: 13.800 + 3600 = 17.400 Millones de euros.
Armamento, defensa y guerras: 700.000 + 310.000 + Irak y afganistan = 1 BILLÓN arpox.!!!!!

Señores y señoras, estamos ante un escandalo tan, tan, tan grave, que no tengo palabras para describirlo.

» autor: --164031--

#46 El sueño ha muerto

gizzbok — Tue, 02 Feb 2010 02:13:06 +0000

Para todos los que soñamos con ver al hombre en Marte, honestamente el mundo necesita otra guerra fría para que esto llegue a ser una realidad a corto plazo.

» autor: gizzbok

#45 El sueño ha muerto

Alfa989 — Tue, 02 Feb 2010 01:24:48 +0000

#44 Por fin un comentario sensato.

» autor: Alfa989

#44 El sueño ha muerto

Johan — Tue, 02 Feb 2010 00:49:26 +0000

No me seáis derrotistas, Estados unidos no es el centro del mundo, y además no son los únicos que tienen programa espacial.

» autor: Johan

#43 El sueño ha muerto

akeko — Tue, 02 Feb 2010 00:48:04 +0000

claro esque lo primero es la economía...
Luego, cuando ésta valla bien, nos pararemos a pensar en el progreso, la sostenibilidad, y solucionar el hambre en el mundo... o tal vez no, mejor sigamos pensando en la economía... que es lo importante.

» autor: akeko

#42 El sueño ha muerto

visualito — Tue, 02 Feb 2010 00:39:36 +0000

#11

Exacto, se puede decir m'as alto, pero no m'as claro.

» autor: visualito

#41 El sueño ha muerto

--43637-- — Tue, 02 Feb 2010 00:28:26 +0000

Seamos prácticos. Llevar a una persona de ida y vuelta a Marte no es práctica, ni ahora ni dentro de 200 años. Porque lo que se van a traer de allí no es muy diferente de lo que aquí podamos encontrar.

Viéndolo desde una perspectiva realista, el hecho de llevar o no a una persona a la luna, marte o san petersburgo del tremedal, como que no es más que publicidad, una publicidad que desde la caída del muro de Berlín y la Unión Soviética, como que no es necesaria.

Y sí, la investigación estelar es necesaria, pero opino que el camino que se está llevando actualmente no es el adecuado. ¿Cohetes de tamaño exagerado y precio desorbitado para elevar una carga irrisoria y 3 marines hasta el quinto coño y luego volver con piedras? Lo siento, pero eso no es práctico, y ni mucho menos, necesario. Lo verdaderamente necesario es desarrollar tecnologías en la Tierra que sí nos puedan servir en un futuro para la investigación espacial, no a 10, 20 o incluso 50 ó 70 años, si no mucho más tiempo.

La tecnología espacial, actualmente, no es lo suficientemente sofisticada como para permitir la salida regular de la especie humana más allá de la órbita baja de la Tierra. Y seguirá así por mucho tiempo. Y no porque hayan más o menos fondos, aunque bien es cierto que con más dinero se haría mucho más, si no porque la tecnología está tan sumamente en pañales, que las inversiones que en este campo se hagan no se recuperarán hasta dentro de decenios, y eso, es algo que ninguna empresa ni gobierno quiere, y ni mucho menos, puede afrontar. La única esperanza es que algún físico o ingeniero descubra o invente alguna manera eficiente, segura y revolucionaria de moverse y asentarse por el sistema solar, y más adelante, mucho más adelante, quizá realizar viajes entre sistemas. Pero como esto muy probablemente no ocurra, tiempo al tiempo, que los avances ya llegarán por sí mismos. Y en lo referente a la noticia, esto a mi esto no me supone un varapalo, porque ya lo esperaba.

» autor: --43637--

#40 El sueño ha muerto

zxc — Mon, 01 Feb 2010 23:39:21 +0000

Es lo que tiene el capitalismo.

» autor: zxc

#39 El sueño ha muerto

lestat — Mon, 01 Feb 2010 23:17:58 +0000

#4 No amigo no, no desesperes. Aunque a priori tu comentario es cierto, se te ha olvidado incluir en tu ecuación el progreso tecnológico. No perdamos la esperanza.

Nuevas formas de impulsar naves, nuevas tecnologías, nuevos materiales de construcción, cada vez más paises con capacidad de colocar cargas útiles en la atmósfera...

El futuro sigue siendo fascinante, la diferencia es que no estará en unas únicas manos. Si pretendemos abarcar mínimamente el sistema solar, tendremos que hacerlo juntos. La estación espacial internacional es a mí modo de ver un logro muchísimo mayor que haber llegado a marte una única nación. Ha puesto los cimientos de la colaboración futura entre naciones para que emprendamos acciones de más envergadura en los años venideros.

» autor: lestat

#38 El sueño ha muerto

--153467-- — Mon, 01 Feb 2010 23:14:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153467--

#37 El sueño ha muerto

jacm — Mon, 01 Feb 2010 23:11:11 +0000

Lástima, creo que es algo, como bien apunta #11 que puede ayudar a la humanidad. Y la verdad me hace ilusión.

Yo tenía 9 años, casi 10, cuando llegó el Apolo XI a la luna y todavía recuerdo (y mira que tengo mala memoria) mi espera delante de la televisión mientras aunque mi madre me había dicho varias veces que me acostara. Al final se acostó ella y yo, creo que por primera vez en mi vida, trasnoché viendo la tele (pocas veces más lo he hecho).

Creo que esa aventura tiró de muchas personas, de la economía y de las ganas de hacer cosas. Los restos son posiblemente la mejor manera de salir de una crisis.

» autor: jacm

#36 El sueño ha muerto

--164031-- — Mon, 01 Feb 2010 23:00:49 +0000

Moriré, y jamás sentiré la emoción de ver en directo como alguien camina sobre otro planeta a millones de kilometros de aquí.
Siempre imaginé que lo vería... Saber que ese sueño jamás será realidad mientras yo viva, me desmoraliza, me causa una sensación de inseguridad e incertidumbre tremendas por mi futuro, y por el futuro de las próximas generaciones, me siento intranquilo y siento miedo por todo lo que implica.

Bienvenidos a la privatización del espacio... La empresa o corporación que llegue a las estrellas será la propietaria de nuestro firmamento y de todo lo que se encuentre allí.

Es una pena, el sistema solar y las estrellas deberían ser tocadas por la humanidad en su conjunto.

¿Y el conocimiento humano?

Vivimos en una microscópica mota de polvo en un inmenso universo del que no sabemos apenas nada, y quienes podían descubrir nuevos horizontes para la humanidad, han dejado de mirar y de tener ese ímpetu y esa energía, esas ganas por aprender mas..

Estamos perdidos.

Tanta guerra de mierda y tanto terrorismo y tantos temas cotidianos absurdos que nos distraen de lo que realmente es importante, el saber...

» autor: --164031--

#35 El sueño ha muerto

angelitoMagno — Mon, 01 Feb 2010 22:59:39 +0000

Agradezco desde aquí a los Estados Unidos de América todo el esfuerzo que han hecho durante tantos años para hacer realidad el sueño espacial de toda la humanidad. Gracias al dinero que han puesto sobre la mesa, llegamos a la Luna, enviamos una sonda más allá del sistema solar, hemos escuchado el sonido que hace un cuasar, hemos descubierto agua en nuestro satélite, pudimos ver nevar en Marte, vimos los restos del Big Bang, comprobamos que los agujeros negros existían y, en fin, vimos como nunca habíamos visto nuestro universo.

Entiendo que ahora tengan problemas más a corto plazo. Entiendo esta decisión. Me duele, pero la entiendo. Espero que dentro de unos años, a ser posible pocos, puedan volver al espacio en nombre de todos.

Pd: Qué fácil es criticar esta medida cuando es el dinero de otro el que paga la NASA

» autor: angelitoMagno

#34 El sueño ha muerto

Gazza — Mon, 01 Feb 2010 22:57:03 +0000

Lamentablemente, es lógico. EE.UU. es un país en guerra, y por mucho que se hayan masturbado algunos con Obama, sus prioridades, en este momento, van por otros derroteros.

» autor: Gazza

#33 El sueño ha muerto

dafneee — Mon, 01 Feb 2010 22:49:55 +0000

¿Que ha sido de las noticias del ascensor espacial? En mi opinión es el futuro, los cohetes son demasiado caros e ineficientes. Si la Nasa dedicara su "limitado presupuesto" a esto, veriamos al hombre en marte en 10 años con un costo muchisimo menor

» autor: dafneee

#32 El sueño ha muerto

Spiritu — Mon, 01 Feb 2010 22:48:47 +0000

#28 chapó

» autor: Spiritu

#31 El sueño ha muerto

baiken — Mon, 01 Feb 2010 22:48:18 +0000

Pues nada, que seràn los chinos quienes contacten primero con el monolito...no sera en el 2010 por supuesto...

» autor: baiken

#30 El sueño ha muerto

capitan_alatriste — Mon, 01 Feb 2010 22:47:33 +0000

no entiend porque no intentan descubrir el espacio, menos dinero en guerras y mas en cultura y ciencia

» autor: capitan_alatriste

#29 El sueño ha muerto

--81173-- — Mon, 01 Feb 2010 22:46:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --81173--

#28 El sueño ha muerto

Andal — Mon, 01 Feb 2010 22:44:06 +0000

Espero hablar en nombre de millones cuando digo que mi sueño a no ha muerto. Mi sueño sigue muy vivo y en mi mano está que lo siga estando sin mi. Me niego a pensar que no podamos lograr lo que hace 40 años se hizo con la tecnología de una calculador científica. Me niego a pensar que dependemos de un decepcionante Obama(=lobbys) para alcanzar lo alcanzable. Porque lo es, es alcanzable. Creo fehacientemente en lo que dijo Sagan: "Somos el medio que ha encontrado el universo para conocerse así mismo", y me da igual no ver en mi época todo lo que este programa nos prometía. Me da igual por el simple hecho de que si como yo, nadie se rinde, tarde o temprano, en la generación que sea, mi sueño se cumplirá. Sagan no lo vio, yo no lo veré, pero alguien sí lo hará y será gracias a toda persona que en algún momento de la historia ha querido verlo. En mi mano está fomentar la curiosidad, educar a quienes vengan detrás mía para que la sientan igual o más que yo, y no pienso dejar de hacerlo porque un Obama, o quien sea, me diga que mi sueño muere porque no hay dinero.

» autor: Andal

#27 El sueño ha muerto

--168473-- — Mon, 01 Feb 2010 22:44:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --168473--

#26 El sueño ha muerto

--161252-- — Mon, 01 Feb 2010 22:40:38 +0000

Excelente, ahora podremos comprar ..................... ¿a ver que puede ser?

100 F-16
100 misiles aire tierra
100 misiles tierra aire
100 misiles aire aire
1000000000000000000000 misiles antimisiles de los antimisiles
10000 apaches
1000000000000 toneladas de fósforo blanco para arrojarlo sobre población palestina
10000000 ojivas nucleares
1 tonelada de arroz para Haití

Es que ahora no pueden decir que no nos preocupamos del mundo.

» autor: --161252--

#25 El sueño ha muerto

jorgito — Mon, 01 Feb 2010 22:37:05 +0000

Amarillista. No se ha muerto. Se ha pospuesto, quizá nada mas que un año.

» autor: jorgito

#24 El sueño ha muerto

--36247-- — Mon, 01 Feb 2010 22:36:06 +0000

Para una cosa que no hacían mal los USA van y se la cargan.

» autor: --36247--

#23 El sueño ha muerto

--50929-- — Mon, 01 Feb 2010 22:35:46 +0000

#19 ¿Un votante frustrado?

» autor: --50929--

#22 El sueño ha muerto

qwerty22 — Mon, 01 Feb 2010 22:35:27 +0000

Crucemos los dedos con China, si se acerca a la Luna tendremos otra carrera espacial para comprobar cual es la superpotencia del siglo XXI, y esta vez la meta puede ser Marte.

» autor: qwerty22

#21 El sueño ha muerto

woopi — Mon, 01 Feb 2010 22:34:55 +0000

Lo más triste es que todo el dinero se ha tirado en la guerra...

#19 Yo sinceramente, no creo que Obama sea responsable. Supongo que llegar, y ver la papeleta que dejaron los Bush con las cifras astronómicas de déficit, por la guerra y tal, pues obligaría a tomar algún tipo de decisión de este estilo.

» autor: woopi

#20 El sueño ha muerto

--22725-- — Mon, 01 Feb 2010 22:30:35 +0000

Bueno, una mala noticia, pero seguramente los chinos y los rusos creo que sí invertirán en sus respectivos programas espaciales.

» autor: --22725--

#19 El sueño ha muerto

--159601-- — Mon, 01 Feb 2010 22:29:14 +0000

Obmaa vete a tomar por el culo fascista de mierda, para la iglesia no falta dinero ni tiempo para ir a perderlo rezando. TRAIDOR

» autor: --159601--

#18 El sueño ha muerto

Hatuey — Mon, 01 Feb 2010 22:28:51 +0000

Lo peor es que las prioridades sean las guerras...

» autor: Hatuey

#17 El sueño ha muerto

--141871-- — Mon, 01 Feb 2010 22:27:18 +0000

Obama TRAIDOR

» autor: --141871--

#16 El sueño ha muerto

Gelfacial — Mon, 01 Feb 2010 22:25:34 +0000

lo que se deberia es juntar la nasa con la esa, pero claro, como todo esta militarizado se nos jodio el avance...

» autor: Gelfacial

#15 El sueño ha muerto

--123200-- — Mon, 01 Feb 2010 22:22:18 +0000

Joder, no solo desmantela los viajes tripulados mas allá de la órbita baja, además se carga la Orión y privatiza los viajes tripulados.

Eso si, Obama no quitará ni una sola migaja al mastodóntico presupuesto para defensa, muy decepcionante .

» autor: --123200--

#14 El sueño ha muerto

monti — Mon, 01 Feb 2010 22:17:11 +0000

No os desaniméis, que esto no es el final. Como decía en mi anterior comentario, hace tiempo que se sabe que el Ares era una chapuza y se estaban buscando alternativas; de hecho, se sabe que el gobierno estadounidense está considerando dos opciones:

- Unificar el programa espacial civil y militar: El ejército estadounidense tiene sus propios cohetes, el delta IV y el Atlas V, que tienen una capacidad comparable al ares (teleobjetivo.org/blog/obama-planea-unir-los-programas-espaciales-civil)

- Contratar a Space X: La empresa creada por el fundador de PayPal ya tiene listo el Falcon IX, un cohete con potencia suficiente como para lanzar naves tripuladas (www.spacex.com/)

» autor: monti

#13 El sueño ha muerto

immanuel — Mon, 01 Feb 2010 22:16:18 +0000

Pues todavia pueden llegar los chinos, así que no pierdan las esperanzas.

» autor: immanuel

#12 El sueño ha muerto

--141871-- — Mon, 01 Feb 2010 22:03:17 +0000

Patético y lamentable.

» autor: --141871--

#11 El sueño ha muerto

Razz — Mon, 01 Feb 2010 21:50:00 +0000

Durante años me llamó la atención al leer diferentes distopías futuristas (1984, Un mundo feliz, V de vendetta,...) el por qué la sociedad retratada había dejado de lado su afán por descubrir el espacio exterior, y había centrado toda su tecnología y recursos en defenderse de los enemigos y controlar a los disidentes.

Ahora que nos encaminamos a una sociedad mezcla de las retratadas por aquellos autores (cogiendo lo peor de cada una), comienzo a comprender. Mirar al universo une a los seres humanos, se borran las diferencias y eso nos hace libres, eso bien lo sabía Carl Sagan, entre otros. Centrar nuestra visión en las fronteras, en el diferente, y en el vecino, controlarnos con el miedo, nos hace mas vulnerables y manejables. Mas controlables. El sueño de todo gobernante.

» autor: Razz

#10 El sueño ha muerto

yonni — Mon, 01 Feb 2010 21:40:15 +0000

No me gustaría morirme de viejo y no poder ver en directo un hombre o mujer en la luna o marte...

» autor: yonni

#9 El sueño ha muerto

--42429-- — Mon, 01 Feb 2010 21:30:54 +0000

#8 ojala que sea así, que a este paso, como no vengan de fuera a sacarnos, nos vamos a quedar aquí para siempre

» autor: --42429--

#8 El sueño ha muerto

astromeneo — Mon, 01 Feb 2010 21:08:07 +0000

Por desgracia los americanos no se van a poner las pilas hasta que realmente vean a chinos, japoneses, indios o alguna coalicion internacional no euro-americana como una verdadera amenaza para la carrera espacial.

» autor: astromeneo

#7 El sueño ha muerto

--10689-- — Mon, 01 Feb 2010 21:05:25 +0000

#6 Mucho me temo que lo es. Aquí nos quedamos. Dando vueltecitas en LEO...

» autor: --10689--

#6 El sueño ha muerto

--86633-- — Mon, 01 Feb 2010 21:04:00 +0000

#4 Esperemos que no sea cierto.

» autor: --86633--

#5 El sueño ha muerto

--26860-- — Mon, 01 Feb 2010 20:48:28 +0000

Ya que esta NASA no hace nada, a ver si otras al menos hacen algo:
bit.ly/cxLn4C

» autor: --26860--

#4 El sueño ha muerto

--10689-- — Mon, 01 Feb 2010 20:45:20 +0000

Así que se acabó. Game Over. Fin. Sayonara, baby. No veremos en nuestra vida una misión tripulada de la NASA a Marte o a la superficie lunar, así de simple. Así de duro

Qué duro es ese párrafo

» autor: --10689--

#3 El sueño ha muerto

monti — Mon, 01 Feb 2010 20:01:29 +0000

Lamentablemente, era una decisión esperada. La idea era diseñar un cohete reutilizando componentes de la lanzadera, para que el nuevo lanzador saliera barato. El problema es que la idea no funcionó; los componentes de la lanzadera no eran adecuados, así que se tuvo que empezar a parchearlos y el coste del nuevo lanzador se disparó.

Hace mas de un año que se habla de cancelar el proyecto y ponerse a trabajar en un lanzador nuevo.

» autor: monti

#2 El sueño ha muerto

Juanjodio — Mon, 01 Feb 2010 19:31:58 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/adios-ares-v-supercohete-nasa

» autor: Juanjodio

#1 El sueño ha muerto

histeriacolectiva — Mon, 01 Feb 2010 19:28:23 +0000

Hay otras prioridades. Como... eeestoooo... la lucha contra el terrorismo y tal.

» autor: histeriacolectiva