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#30 Carta abierta de un comunista al Director de la Real Academia Española

--34422-- — Mon, 01 Feb 2010 20:33:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#29 Carta abierta de un comunista al Director de la Real Academia Española

AitorD — Mon, 01 Feb 2010 17:29:23 +0000

#16 "la dictadura del proletariado es una fase de transición al comunismo, es el establecimiento de un estado socialista en el que gobierna el pueblo"

Efectivamente. El problema es que, hasta la fecha, todos los intentos prácticos de llegar a ese estado gobernado por el pueblo se han atascado, invariablemente, en la fase de dictadura (disfrazada, eso sí, de eterna revolución). Y una dictadura no del proletariado, precisamente, sino de una nomenklatura gobernante con los mismos privilegios que tenía previamente la clase gobernante a la que se quería remplazar.

Que pase una vez puede ser casualidad. Pero que pase siempre lo mismo, da que pensar...

» autor: AitorD

#28 Carta abierta de un comunista al Director de la Real Academia Española

francisco — Mon, 01 Feb 2010 17:26:47 +0000

#20, Franco también hizo un referendum de ratificación, sacó más del 90% muy a la bulgara, ¿cuanto saco Fidel? Seguro que un inmenso, democrático y nada sospechoso 65% más o menos que ya es mucho.

De JC no te digo yo que no, pero ya te digo, si Fidel es un jefe de estado monárquico yo entiendo lo de los 50 años y su hermano como heredero, pero a mi me sonaba que Cuba era una supuesta república socialista con renovación de mandatos cada 4 años.

» autor: francisco

#27 Carta abierta de un comunista al Director de la Real Academia Española

Bazofio — Mon, 01 Feb 2010 17:18:08 +0000

Perdón, no me deja editar ya.
#20 El Jefe del Estado español, puesto por Franco (y no apoyo ni a la derecha ni a la monarquía, por si lo estás pensando) está clarísimamente elegido democráticamente en el referéndum que se convocó para aprobar la Constitución.

» autor: Bazofio

#26 Carta abierta de un comunista al Director de la Real Academia Española

Bazofio — Mon, 01 Feb 2010 17:10:26 +0000

#13 Sinceramente, creo que estás completamente equivocado, igual que este señor. Al principio del post está bien clarito: se trata de recoger el uso de la lengua con criterios que tienden a reflejar su uso real. Esto quiere decir que si el comunismo realmente se ha llevado a cabo mediante sistemas totalitarios (y, sinceramente, no entiendo como este caballero no puede entender la segunda acepción de totalitario), es normal que se diga que lo son.
Aunque la mona se pinte seda...

» autor: Bazofio

#25 Carta abierta de un comunista al Director de la Real Academia Española

--88439-- — Mon, 01 Feb 2010 16:19:23 +0000

#17 Te lo tienes merecido por caer en la trampa. Digamos que por este hilo corre mucho militanet radical de Izquierda unida con la creencia que en la defensa de la ideología propia, todo vale. Y me callo, que no sería cuestión de volver a mentar a Godwin.

#20 A saber en qué pais has vivido tu, porque tu exageración de la realidad sólo coincide con las interpretaciones fanáticas de quienes patalean porque su ideología no es la que manda.

» autor: --88439--

#24 Carta abierta de un comunista al Director de la Real Academia Española

--51656-- — Mon, 01 Feb 2010 16:19:02 +0000

#21 Me lo tomo como un chiste porque las necedades que sueltas me causan risa. En cuanto a los negativos, ya te he dicho que están para aplicárselo a las opiniones erróneas o con las que uno no esta de acuerdo. También te he dicho que no necesito explicar mi voto. Y también te he dicho que no te gusta "el voto" en si mismo, viendo las posturas que tomas. Para todo lo demás: www.neverbot.com/wp-content/uploads/2009/10/buambulancia.jpg

» autor: --51656--

#23 Carta abierta de un comunista al Director de la Real Academia Española

deepster — Mon, 01 Feb 2010 16:15:21 +0000

#16 No te molestes en intentar explicarles lo que es el comunismo porque lo saben perfectamente y por eso manipulan descaradamente las palabras de Marx.

Cualquiera que haya leido mínimamente algo sobre comunismo, se podrá dar cuenta de que no se ha llevado a la práctica en ningún momento de la historia, porque jamás ha desaparecido el estado en ningún país de los que se ha hablado en los comentarios.

La fase revolucionaria de la dictadura del proletariado ha sido utilizada por dictadores para legitimarse en el poder, y desde luego no es, ni será el fin del comunismo perpetuarse en el poder, porque en el comunismo no hay "poder" en el que perpetuarse.

Pero da igual, en otra noticia volverán a mentir y manipular ocmo siempre.

» autor: deepster

#22 Carta abierta de un comunista al Director de la Real Academia Española

--89367-- — Mon, 01 Feb 2010 16:14:31 +0000

#20 en España "hubo", y ahora "no hay". En Cuba "hubo", y ahora "no hay referendum". Quedan claros lo del "y tú más", y lo de "importa el presente más que el pasado", ¿verdad?

» autor: --89367--

#21 Carta abierta de un comunista al Director de la Real Academia Española

--51656-- — Mon, 01 Feb 2010 16:11:29 +0000

#17 Creo que el follonero se ha echo una cuenta en meneame para trolear
#20

» autor: --51656--

#20 Carta abierta de un comunista al Director de la Real Academia Española

--151024-- — Mon, 01 Feb 2010 16:10:11 +0000

#17, ah, en España lleva 40 años en la jefatura del estado, el mismo tío puesto a dedo por el dictador Francisco Franco, y a ti parece que no te importa.

En Cuba, al menos hubo un referendum para ratificarlo, aquí tuvimos una firma de constitución con el ejército vigilando que se aprobase lo que quería la ultraderecha. Y sí, en España se puede elegir al presidente del gobierno, en Cuba también se puede elegir al presidente de la Asamblea Nacional del Poder Popular, el equivalente al Parlamento Español en ese país y las elecciones son libres.

Creo que tendréis que inventaros nuevas mentiras sobre Cuba, para éstas ya hace tiempo que se conoce la respuesta.

#18, que noooooo. Dictadura en lenguaje marxista es igual a existencia de estado. Siempre que exista estado, existe dictadura. Me parece que los anticomunistas tendréis que buscar otras excusas para tildar de totalitario a la ideología comunista.

#21, para ser humorista, anda que no me votas negativo!! Será que mis "chistes" no te hacen ninguna gracia ¿eh?

» autor: --151024--

#19 Carta abierta de un comunista al Director de la Real Academia Española

--158433-- — Mon, 01 Feb 2010 16:09:46 +0000

#14 Tu socialdemocracia también es totalitaria, en tanto en cuanto organiza y apoya a asesinos totalitarios que luego quedan impunes a la Ley: GAL en España, asesinato de los líderes espartaquistas en la Alemania de Weimar... Y es totalitaria en tanto en cuanto ha promovido sistemas reglamentados por constituciones que tenían como objetivo mantener el sistema económico y político, que perpetuara en el poder a "los de siempre"... ley totalizadora de las voluntades. El que ejerce el poder lo puede hacer de manera totalitaria, sin contar con las minorías, sea el sistema de gobierno parlamentario o no.

Que no te creas que tu sacrosanta socialdemocracia privatizadora, legalizadora de la precariedad, protagonista de la rapiña de las arcas públicas, favorecedora de los grandes patrimonios que condenan a las clases medias y bajas a la muerte en vida... no te creas que es menos despótica y totalitaria que otras programaciones ideológicas.
El Chile de Allende o la Nicaragua sandinista o el Frente Popular precisamente tuvieron un marcado carácter revolucionario gracias al componente comunista que determinó absolutamente esos gobiernos e impidió que la socialdemocracia terminara, como siempre, haciendo políticas de derechas.

Y es que el lenguaje se puede utilizar al arbitrio según gustes, así que para totalitaria la socialdemocracia, que ha totalizado la hipocresía de vender una política para los desfavorecidos cuando realmente se han dedicado a gobernar para los menos menesterosos.

» autor: --158433--

#18 Carta abierta de un comunista al Director de la Real Academia Española

--89367-- — Mon, 01 Feb 2010 16:05:46 +0000

El comunismo es totalitario por definición: ¿qué es lo que no se entiende de la expresión "dictadura del proletariado"?
Edito: #13 pero es que esa fase es la primera, así que, en el mejor de los casos, vas a tener un periodo largo totalitario. Y en el peor de los casos, pues ya se ha visto.

» autor: --89367--

#17 Carta abierta de un comunista al Director de la Real Academia Española

francisco — Mon, 01 Feb 2010 16:03:49 +0000

#16, perdona, creí que hablabamos en serio, pero es que has dicho que Cuba no es totalitaria cuando lleva en el poder 50 años el mismo tío y se lo ha dejado a su hermano mientras no existe alternativa política alguna.

Y me he descojonado, caribeñamente.

» autor: francisco

#16 Carta abierta de un comunista al Director de la Real Academia Española

--151024-- — Mon, 01 Feb 2010 15:56:20 +0000

#6, eres un manipulador, lo sabes ¿no? Estás utilizando lenguaje marxista como lenguaje corriente, cuando los términos tienen claros significados diferentes:

"La dictadura del proletariado es un tipo de régimen político postulado por el marxismo como fase de transición revolucionaria entre el capitalismo y la sociedad comunista.

De acuerdo al marxismo, la existencia misma de cualquier tipo de Estado implica la dictadura de una clase social sobre otra. De acuerdo a Karl Marx, en el régimen capitalista, incluso en las mayores condiciones de democracia burguesa, existe una dictadura de la burguesía, en detrimento de los trabajadores y el conjunto del pueblo."

Es decir, que la dictadura del proletariado es una fase de transición al comunismo, es el establecimiento de un estado socialista en el que gobierna el pueblo. Los marxistas consideran todos los estados como dictaduras, incluído el suyo propio. Obviamente, hay diferentes formas de llevar y de construir un estado.

Países comunistas del mundo que no son totalitarios tenemos a Chipre y a Cuba, por ejemplo. Venezuela, Bolivia y Ecuador, entre otros, viven hoy una transición en la que en un sistema totalmente democrático y ausente de medidas represivas se transita hacia el socialismo del siglo XXI.

#15, ¡qué raro que en esta noticia no cites a Corea del Norte, régimen Juche, como si fuese un gobierno comunista!
¡Queremos que nos traigas a Corea del Norte al debate!

» autor: --151024--

#15 Carta abierta de un comunista al Director de la Real Academia Española

--20207-- — Mon, 01 Feb 2010 15:51:43 +0000

#11 #12 #13
...
hambrunas
persecuciones
purgas
partido único
fracaso
desaparecidos
internet censurado
carcel
...

» autor: --20207--

#14 Carta abierta de un comunista al Director de la Real Academia Española

francisco — Mon, 01 Feb 2010 15:51:15 +0000

#13, que si, que si me lo he leido, lo que no hago es tratarlo como las jodidas tablas de la ley escritas por el divino hacedor como tu haces.

A mi me da un poco igual (o mucho) "como se definen", el comunismo aplicado durante el siglo XX ha sido totalitario, hay democracias progresistas de fuerte base comunista-socialista que no lo han sido (Chile con Allende, Nicaragua en su primera época), pero eso no ha sido "comunismo" en ningún caso.

Hay quien tiene opiniones propias, hay quien comenta para loar al autor.

» autor: francisco

#13 Carta abierta de un comunista al Director de la Real Academia Española

Vera80 — Mon, 01 Feb 2010 15:45:10 +0000

Uf! aquí hablamos de comunismo y fascismo con un palillo y en el bar, no?Cuanto doctor en historia!

#6 La dictadura del proletariado es UNA de las fases del comunismo, la fase final es una desaparición del estado en el que todos viven felices y comen perdices. El artículo lo explica.

#8 Corto y pego del artículo (que no te has leído):

Es el propio fascismo el que se autocalifica de totalitario. Las leyes franquistas de la posguerra también definen el nuevo estado como totalitario de manera explícita. (...) Es evidente que dicha calificación no tiene para sus creadores ninguna connotación moral negativa, sino que es meramente descriptiva.

» autor: Vera80

#12 Carta abierta de un comunista al Director de la Real Academia Española

--144998-- — Mon, 01 Feb 2010 15:43:36 +0000

#6 <<<Pero vamos a ver. Si el comunismo es por definición la "dictadura del proletariado" (cosa discutible, que luego siempre ocurre que los dictadores son todos menos los proletarios) no veo donde esta el error en llamarlo totalitario.>>>
Pues léete el post y te enteraras donde esta el error.

» autor: --144998--

#11 Carta abierta de un comunista al Director de la Real Academia Española

--20207-- — Mon, 01 Feb 2010 15:43:27 +0000

Por 25 pesetas diganme sinónimos de "comunismo", como por ejemplo "totalitario". Un dos tres responda otra vez:

totalitario
dictadura
terror
miedo
muerte
represión
gulag
miseria
devastación
dictarial
atrocidad
inhumano
asesino
criminal
policial
devastador
horror

» autor: --20207--

#10 Carta abierta de un comunista al Director de la Real Academia Española

francisco — Mon, 01 Feb 2010 15:41:40 +0000

#9, si, si se lo ha leido.

Nadie sabe que es el "comunismo" teórico en realidad, pero el práctico si.

Y eso no quiere decir que en la política propuesta por los partidos comunistas (o casi) como IU no haya cosas valiosas, pero hoy en día pocas son aplicación directa de la doctrina comunista tal cual.

A veces olvidais que el comunismo es una idea del siglo XIX, hace unos 130 años...

» autor: francisco

#9 Carta abierta de un comunista al Director de la Real Academia Española

Vera80 — Mon, 01 Feb 2010 15:39:42 +0000

#3 creo que no te lo has leído muy bien. No habla en ningún momento de las aplicaciones prácticas de ninguno, sino que dice que franquismo y fascismo se definen como totalitarios a sí mismos y que en ningún momento el comunismo lo hace.

La discusión es si aquí se está hablando de las aplicaciones de esas ideologías o se las define como concepto teórico. Obviamente si lo que hace un diccionario es ésto último, la definición de comunismo no debería hacerse a partir del adjetivo totalitario, por mucho que sus aplicaciones sí lo hayan sido.

A mi me ha parecido muy bien argumentado, la verdad.

» autor: Vera80

#8 Carta abierta de un comunista al Director de la Real Academia Española

francisco — Mon, 01 Feb 2010 15:39:22 +0000

#0, Por un euro digame regimenes comunistas que no deban ser considerados como totalitarios.

Por ejemplo....

Estoooooo

a veeeeeeer.

Un dos tres responda otra vez... si puede.

PD: No, el "comunismo" no es totalitario, pero todos los regímenes comunistas que han existido lo son, por desgracia, un nazi también afirmaría que el "nazismo" no es totalitario, que lo de Hitler fue una mala aplicación, y hasta aquí ha llegado Godwin.

» autor: francisco

#7 Carta abierta de un comunista al Director de la Real Academia Española

--20609-- — Mon, 01 Feb 2010 15:37:24 +0000

#1 no es la misma

» autor: --20609--

#6 Carta abierta de un comunista al Director de la Real Academia Española

--51656-- — Mon, 01 Feb 2010 15:36:08 +0000

Pero vamos a ver. Si el comunismo es por definición la "dictadura del proletariado" (cosa discutible, que luego siempre ocurre que los dictadores son todos menos los proletarios) no veo donde esta el error en llamarlo totalitario.

» autor: --51656--

#5 Carta abierta de un comunista al Director de la Real Academia Española

eduardomo — Mon, 01 Feb 2010 15:32:50 +0000

Por último, Sr. Director, dejemos la política a los ciudadanos y preocupémonos todos porque el Diccionario dé soporte a una lengua común (comunista) lo más rica, clara y universal posible.

Genial.

» autor: eduardomo

#4 Carta abierta de un comunista al Director de la Real Academia Española

--144998-- — Mon, 01 Feb 2010 15:32:21 +0000

#1 No, no es duplicada. Esta es una carta al director de la DRAE, y tu enlace es a un articulo de opinión.
Por lo menos échale un vistazo.

» autor: --144998--

#3 Carta abierta de un comunista al Director de la Real Academia Española

lavigaenmiojo — Mon, 01 Feb 2010 15:29:47 +0000

Él mismo lo dice en su artículo. El fascismo y el franquismo totalitarios. El comunismo, o al menos todas las plasmaciones práctica sque ha tenido y tiene a lo largo de su historia tb han sido totalitarias.

» autor: lavigaenmiojo

#2 Carta abierta de un comunista al Director de la Real Academia Española

--147295-- — Mon, 01 Feb 2010 15:29:46 +0000

#0 será "excluir" no "incluir". Estos comunistas, con tal de no ser excluyentes...

» autor: --147295--

#1 Carta abierta de un comunista al Director de la Real Academia Española

--147295-- — Mon, 01 Feb 2010 15:24:06 +0000

es dupe www.meneame.net/story/comunismo-totalitarismos-opinion

» autor: --147295--