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#92 El SOS republicano que nadie atendió

Negret — Tue, 02 Feb 2010 01:54:49 +0000

#91 Un abrazo para tu tio-abuelo.
Me encantaría escuchar sus recuerdos.

El tiempo pasa inexorable y cada vez quedan menos testigos.

Pero me gustaría pensar que hay gente que toma el relevo, como lo que se hace con la antorcha olímpica, para que la llama de la memoria no se apague.

» autor: Negret

#91 El SOS republicano que nadie atendió

--131230-- — Mon, 01 Feb 2010 09:08:06 +0000

Tengo a mi tío-abuelo conmigo estos días. A punto de cumplir el siglo de vida, mueve la cabeza arriba y abajo y sonríe mientras le leo uno tras otro todos los comentarios. El pobre empieza ya a perder la castaña pero va conservando una memoria envidiable y añade sus historias de abuelo-cebolleta a muchos de vuestros comentarios.

#21 "Sólo en los territorios controlados por el Gobierno Vasco hubo sacerdotes en favor de la república"

No solo en el País Vasco. A él, sacerdote en las montañas perdidas de mi tierra, no le llamaban el "rojo" precisamente por su estola

#81 Te has ganado un aplauso de su parte

» autor: --131230--

#90 El SOS republicano que nadie atendió

Picatoste_de_ajo — Mon, 01 Feb 2010 07:14:26 +0000

Está claro que a los hooligans cuyo único argumento es confundir la parte por el todo no se les puede convencer pues un dogma razonable es un oxímoron. Sin embargo, gracias por el esfuerzo porque el resto estamos aprendiendo un montón

» autor: Picatoste_de_ajo

#89 El SOS republicano que nadie atendió

diku4n — Mon, 01 Feb 2010 03:55:01 +0000

Quiza que la monarquia perdiera todos sus poderes tuvo algo que ver. De echo los vuelven a tener "poderes magicos".

» autor: diku4n

#88 El SOS republicano que nadie atendió

ikusiarte — Sun, 31 Jan 2010 21:50:54 +0000

#86 Has dicho antes que los conservadores evolucionaron a posturas autoritarias. Yo creo que siempre fueron autoritarios. En España, aquellos que siempre fueron autoritarios se hicieron fascistas.

Era imposible conbinar una constitución democrática y simultaneamente un acuerdo con la derecha española.

» autor: ikusiarte

#87 El SOS republicano que nadie atendió

ikusiarte — Sun, 31 Jan 2010 21:42:50 +0000

#86 La iglesia católica defendía un estado teocrático. Y la derecha defendía lo que dijera la iglesia. Defendían modos de producción precapitalistas. Defendían una sociedad autoritaria y no democrática que regía la vida de las personas. El liberalismo es pecado, decían. No se podía llegar a un consenso con los que siempre habían detentado el poder y no tenían ninguna intención de abandonarlo.

La derecha pudo haberse hecho demócrata. Y no lo hizo. Por eso ganaron. Mientras los Gobernadores Civiles se preocupaban por la integridad física de los curas, políticos fascistas y mafiosos locales, estos estaban planificando el exterminio de todo aquel que pudiera haber votado a la izquierda. También a los gobernadores civiles o a sus becarios, si los hubieran tenido.

Con esa gente, no podía haber acuerdo. Nunca estuvieron dispuestos a negociar nada.

» autor: ikusiarte

#86 El SOS republicano que nadie atendió

Kerensky — Sun, 31 Jan 2010 19:13:48 +0000

#74 ¿Pero tu te das cuenta de lo que estas escribiendo? Me estas dando la razón en que la derecha fue excluida del juego democrático. ¿A ti eso te parece normal? ¿Un gobierno que considera que 4.500.000 votantes de derechas, casi la mitad del electorado, no pueden integrarse en una democracia, te parece un gobierno democrático? No se puede gobernar de espaldas a la mitad de la población. No se puede pedir a la gente que para poder participar en la democrácia primero debe abandonar su religión. A mi desde luego, si me dicen que no puedo jugar, que no esperen que luego vaya a cumplir las reglas del juego. Es que con esa afirmación de que no podía integrarse a la derecha, estás justificando de facto el golpe de estado.

Sobre la Iglesia Católica, que no podia llegarse a ningún acuerdo... bueno, es discutible. ¿Acaso no existia Iglesia Católica en otros paises perfectamente democráticos? Lo que no se podia hacer es intentar que la Iglesia desapareciese de la faz de la tierra en 5 años. Eso, en la España de los años 30 era un suicidio, una irresponsabilidad. Como dijo Alcalá Zamora sobre la Constitución, pareciera que se legislaba para otro pais.

» autor: Kerensky

#85 El SOS republicano que nadie atendió

--61261-- — Sun, 31 Jan 2010 18:00:47 +0000

#44 Gracias por la clase de Historia, ikusiarte

» autor: --61261--

#84 El SOS republicano que nadie atendió

Fafa — Sun, 31 Jan 2010 16:53:25 +0000

Yo paso de los comunistas y de los fascistas, pero coño: ¡¡¡viva la republica!!!

» autor: Fafa

#83 El SOS republicano que nadie atendió

--121329-- — Sun, 31 Jan 2010 16:47:09 +0000

#2 así es, la república iba por muy mal camino. En mi opinión, las democracias occidentales no querían ayudar a que españa se hiciera un soviet más. De hecho, la prueba de que españa no tiene solución, es la pseudodemocracia que tenemos ahora y de la que tanto presumen los carrillos y fragas de turno.

» autor: --121329--

#82 El SOS republicano que nadie atendió

smateos — Sun, 31 Jan 2010 16:46:10 +0000

#54: Quiero que la gente vote democráticamente a su Jefe de Estado.

» autor: smateos

#81 El SOS republicano que nadie atendió

Negret — Sun, 31 Jan 2010 16:30:26 +0000

#78 A mí mi familia jamás me transmitió ningún odio ni adoctrinamiento político, y eso que tuve familia en el exilio (Francia), en la cárcel (Madrid), en campo de concentración y trabajos forzados (Valle de los Caídos) y destierro (Marruecos). Todo lo contrario, me enseñaron a perdonar y no odiar pero sí me enseñaron a pensar por mí mismo y a no olvidar.

Para mi la guerra civil es irrelevante puesto que no la he vivido.

Joer...toda una filosofía de vida sí señor...

» autor: Negret

#80 El SOS republicano que nadie atendió

llorencs — Sun, 31 Jan 2010 16:25:27 +0000

#78 La Guerra Civil y la República y Franco forma parte de la historia de este país y no es irrelevante, forma parte de lo que es este país, marca el carácter de las gentes todo lo pasado, presente y futuro.

La guerra civil afectó a España en el futuro, si no hubiera habido guerra civil, tendriamos un país completamente distinto, si hubiera existido y ganado los republicanos probablemente sería un futuro distinto.

Así que sí que es revelante, y además es revelante para la historia mundial ya que era un preludio de lo que iba a ocurrir después.

Ver el pasado aprender de los errores es muy importante, y durante la república se hicieron muchos errores, pero también muchos aciertos.

» autor: llorencs

#79 El SOS republicano que nadie atendió

gcarrilero — Sun, 31 Jan 2010 16:22:17 +0000

#1 George Bush si acudió al SOS del pueblo iraki /Ironic/

» autor: gcarrilero

#78 El SOS republicano que nadie atendió

gcarrilero — Sun, 31 Jan 2010 16:21:13 +0000

Para mi la guerra civil es irrelevante puesto que no la he vivido, me da la impresión de que en España hay unos pésimos padres y unos pesimos abuelos transmitiendo a sus descendientes el odio suyo, ya esta bien superemoslo todos ya de una puta vez.

P.D: Me cago en Franco, la Republica y en la puta madre de Jose Antonio, este debate es Anacrónico.

» autor: gcarrilero

#77 El SOS republicano que nadie atendió

alehopio — Sun, 31 Jan 2010 15:54:05 +0000

Relacionada

Los sublevados de la Guerra Civil Española tuvieron respaldo del Reino Unido y EEUU
www.meneame.net/story/sublevados-guerra-civil-espanola-tuvieron-respal

Tesis de la obra con fuente en una investigación basada en archivos de la diplomacia mexicana durante el conflicto. El autor considera que México fue el único país que ayudó generosamente a la República. Los republicanos no perdieron la guerra porque los sublevados tuvieran el apoyo de Hitler y de Mussolini, sino también porque contaron con el de Francia, Reino Unido y Estados Unidos, mediante un complot urdido por el Reino Unido para que no se vendiera ni una sola bala a la República. La Unión Soviética fue el último recurso, en agosto del 36…

» autor: alehopio

#76 El SOS republicano que nadie atendió

Negret — Sun, 31 Jan 2010 15:40:28 +0000

Lema de la democrática CEDA en febrero del 36, traducción de la wiki en inglés:

En las elecciones decisivas de febrero de 1936, la CEDA fue la mayor parte de la coalición del Frente Nacional, que también incluyó monárquicos alfonsinos y carlistas. Hizo campaña para la mayoría bajo el lema Todo el poder para el Jefe (es decir, Gil-Robles), y mientras que él fue reelegido en las Cortes, el Frente Nacional perdió por estrecho margen las elecciones.

» autor: Negret

#75 El SOS republicano que nadie atendió

--88098-- — Sun, 31 Jan 2010 15:15:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#74 El SOS republicano que nadie atendió

ikusiarte — Sun, 31 Jan 2010 15:10:07 +0000

#68 No se podía llegar a ningún acuerdo con la iglesia católica. Por tanto, no podía integrarse a la derecha. Era así de simple.

Los que se hicieron nazi-fascistas, no lo hicieron por despecho. Fue algo muy común en la europa de los 30. Y más entre aquellos que suspiraban por Cuba, Filipinas y el imperio perdido.

Ante esta situación, el Frente Popular fue una respuesta. No lo suficientemente contundente, como ahora podemos ver.

» autor: ikusiarte

#73 El SOS republicano que nadie atendió

--38647-- — Sun, 31 Jan 2010 15:02:55 +0000

No se si alguien habrá caído, por mi parte ya lo he comentado a ver si lo ven y corrigen los de publico.
"hay un fallo muy gordo en la noticia, en el pie de la primera imagen dice: "La indignación en Oviedo por los bombardeos de la aviación italiana. "

Oviedo obviamente nunca fue bombardeada ni por los franquistas ni por los italianos, ya que oviedo fue un reducto fascista tras la traición de aranda.
En el documento de la imagen se ve GIJON, la cual si fue bombardeada. Creo que en un periódico serio este es un fallo grave e histórico, mas teniendo en cuenta que trata de la historia reciente de nuestro país."

Sobre la noticia, la sociedad de naciones fue una vergüenza, solo impidió a las democracias actuar y estas no fueron capaces de enfrentarse a la sabida actitud de Italia y Alemania( en el caso de Inglaterra, por intereses económicos, en el caso de Francia, por intereses políticos para preservar su alianza con Inglaterra frente a la amenaza de hitler).

» autor: --38647--

#72 El SOS republicano que nadie atendió

rojo_separatista — Sun, 31 Jan 2010 15:02:17 +0000

#2 que las democracias occidentales no quisieran ayudar a la República, demuestra que las democracias occidentales obtenian una mala nota.

» autor: rojo_separatista

#71 El SOS republicano que nadie atendió

--77307-- — Sun, 31 Jan 2010 14:22:27 +0000

No nos ayudaron simplemente porque se querían mantenerse al margen de los conflictos y así es como llegó la II Guerra Mundial

» autor: --77307--

#70 El SOS republicano que nadie atendió

rojo_separatista — Sun, 31 Jan 2010 14:12:19 +0000

La Unión Soviética fue el único país que ayudo a la República.

» autor: rojo_separatista

#69 El SOS republicano que nadie atendió

Kerensky — Sun, 31 Jan 2010 13:57:38 +0000

#66 no creo que haga falta recordar que España y Francia son paises diferentes, sus sociedades son diferentes, y más lo eran en 1936. En España se llevaban solo 5 años de república, las desigualdades sociales eran tremendas, y la violencia política estaba a la orden del dia desde 1931. Estaban sentadas las bases para lo peor, habian ocurrido ya la Sanjurjada, los sucesos de Casas Viejas, y la Revolución de Octubre de 1934, y lo que hizo la izquierda moderada fue intentar apagar un fuego con una lata de gasolina.

» autor: Kerensky

#68 El SOS republicano que nadie atendió

Kerensky — Sun, 31 Jan 2010 13:45:36 +0000

#65 Perdona, pero yo no lo veo exactamente así. Se te olvida mencionar que ese desplazamiento de los conservadores a posturas autoriatarias, se produce después de que se les negase la entrada a las instituciones de la República, después de que les montasen una revolución cuando intentaron acceder al gobierno con todo derecho democrático y después de que fueran expulsados del juego democrático por el Frente Popular. Es cierto que las fuerzas conservadoras no aceptaron la llegada de la República en el 31, porque esta llegó de forma abupta, pero después, la izquierda impuso una constitución sectaria, y nunca más permitió que las fuerzas conservadoras se integrasen con normalidad en la República. No es que no quisieran, es que no les dejaron, y ese error es claramente atribuible a la izquierda moderada.

Sobre el debate político, pues era unidireccional, y desde la izquierda se hartaban de llamar fascistas a todo el que no pensara como ellos. Por un lado, que alguien te llame fascista, no quiere decir que lo seas, pero además, en mi opinión, esto no era más que una estrategia política por parte de sectores del PSOE, primero, con ayuda de la izquierda moderada, eliminar del juego a los conservadores, y luego, el asalto al poder. No es de extrañar que alguien a quien llamaban el Lenin español, actuase como Lenin, e intentase hacer lo mismo que este habia hecho en 1917. Asi lo hizo, pero resultó que la España de 1936 no era la Rusia de 1917, y que la sublevación militar fue más peligrosa que el golpe de Kornílov en agosto de 1917. Ahí sí entran en juego Italia y Alemania, en el hecho de que la guerra se decante por un bando, pero no en el hecho de que hubiese guerra civil.

» autor: Kerensky

#67 El SOS republicano que nadie atendió

--77128-- — Sun, 31 Jan 2010 13:42:25 +0000

#2 ¿Si ahora dieran un golpe de estado la extrema-derecha para ti la verdadera España seguiría siendo la de los sublevados verdad? Vosotros sois los verdaderos anti-españoles traicionando por detrás una y otra vez al pueblo español. En fin, existía una España democrática y tuvimos que retroceder 40 años de dictaduras de ejecuciones de expropiaciones, exilio, torturas y aún así aguantar que exista gente como tu en momentos como este uno se avergüenza de haber nacido aquí y compartir país con un ser tan vil como tu.

» autor: --77128--

#66 El SOS republicano que nadie atendió

ikusiarte — Sun, 31 Jan 2010 13:30:56 +0000

#34 El Frente Popular gobernaba en Francia. El PCF estaba en el Frente Popular francés. El PCF, como el PCE, estaba a las órdenes de Moscú. Y como bien sabrás, no intentaron ninguna revolución en Francia.

El gobierno del Frente Popular en España excluyó al partido mayoritario, los socialistas, y tuvo un perfil moderado. Y no hay razón para creer que fuera a tener otro perfil, sin guerra de por medio.

Si la URSS se hubiera interesado por España, como lo hacía en aquel momento en China contra los japoneses, el fascismo habría sido vencido.

» autor: ikusiarte

#65 El SOS republicano que nadie atendió

ikusiarte — Sun, 31 Jan 2010 13:14:48 +0000

#48 Lo que digo es que en los años 30, se produjo una evolución en la ideología conservadora. Los conservadores, fueron desplazandose a posturas autoritarias. Los dirigentes de primera fila de la CEDA se hicieron a un lado y llegó una nueva generación de cuadros que admitían su simpatía por el nazi-fascismo.

El debate político, excepto para los anarquistas, no giraba sobre un proyecto de revolución social. Unos defendían un estado totalitario y fascista. Otros se oponían. Ese era el debate. Los que se oponían al fascismo, eran adversarios entre sí. Se unieron ante un enemigo común, el nuevo fascismo que predicaban los ex-consevadores o neo-fascistas.

Sin Mussolini en Italia y Hitler en Alemania, no se puede entender la guerra civil. El fascismo avanzaba en el mundo sin demasiada oposición. España fue la excepción, que se opuso al fascismo y fue abandonada por aquellos que querían ser conciliadores con Hitler y Mussolini.

» autor: ikusiarte

#64 El SOS republicano que nadie atendió

VictorGael — Sun, 31 Jan 2010 12:54:18 +0000

Se vé que los integrantes de las Brigadas Internacionales si que atendieron dicho SOS. Mi total admiración hacia ellos.

» autor: VictorGael

#63 El SOS republicano que nadie atendió

--32547-- — Sun, 31 Jan 2010 12:43:06 +0000

#1 ¿Esos países que mencionas están siendo agredidos, atacanos o bombardeandos por otros países? Me parece que no es el mismo caso, nene.

Lee el artículo, anda. Qué manía con poner un primer comentario a toda prisa sin leer antes.

» autor: --32547--

#62 El SOS republicano que nadie atendió

caracoco — Sun, 31 Jan 2010 12:36:08 +0000

Otra contribución de la octavilla diaria "púbico"

Para que sirve esto? Las republicas fueron un desastre (no me meto a valorar lo posterior). Ahora saldra esta "noticia" en algun medio de tv y ya tendremos otra distracción inútil mientras que el gobier-no preveé alegremente que podamos alcanzar el 20% de paro y que nos jubilemos con 67 años.

» autor: caracoco

#61 El SOS republicano que nadie atendió

JanSmite — Sun, 31 Jan 2010 12:32:39 +0000

#48 Estás intentando razonar con un fascista ignorante que presume de su ignorancia, como decir que las obras del Prado fueron trasladadas a la Francia ocupada (Francia no estaba ocupada y las obras fueron a Suiza), que defiende la muerte de millones de españoles por la traición de un ejercito que JURÓ defender a los mismos ciudadanos que después masacró, tanto durante la guerra como después de ella (¿qué mayor traición hay que esa?), un ejército traidor que decidió matar a millones porque no estaba de acuerdo con el gobierno de unos cientos, aunque fuese elegido por elecciones democráticas.

» autor: JanSmite

#60 El SOS republicano que nadie atendió

rojo_separatista — Sun, 31 Jan 2010 12:27:11 +0000

#1, Marruecos, Sáhara, Egipto, Honduras, Arabia Saudí, Palestina... por poner otros...

» autor: rojo_separatista

#59 El SOS republicano que nadie atendió

--148273-- — Sun, 31 Jan 2010 12:15:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --148273--

#58 El SOS republicano que nadie atendió

--158082-- — Sun, 31 Jan 2010 12:03:25 +0000

Qué gracia, tenemos otra vez la clásica representación de la izquierda y la derecha. Es como la Noria pero en Menéame. Por cierto, no deberíais faltaros al respeto de esas formas

» autor: --158082--

#57 El SOS republicano que nadie atendió

Negret — Sun, 31 Jan 2010 12:02:53 +0000

#47 Prieto:

Tras la caída del Frente Norte en octubre, presenta la dimisión que no le es aceptada, aunque en marzo de 1938, tras el derrumbe del frente de Aragón y sus enfrentamientos con Negrín y con los ministros comunistas, sale del gobierno.

Se aparta de la política activa el resto de la guerra, aunque acepta una embajada extraordinaria en varios países de Sudamérica, donde le sorprende el fin de la guerra.

Al final de la guerra llevaba casi un año fuera de España. Difícil que se pudiera llevar algo de Figueres ni de Badajoz.

Negrín:

¿Alguna prueba?

Largo Caballero:

E_n_ 1939, tras la derrota republicana, se exilió en Francia. Al producirse en 1940 la ocupación de Francia por parte de la Alemania nazi es arrestado por las tropas de ocupación e internado en el campo de concentración de Sachsenhausen-Oranienburg, donde pasó la mayor parte de la II Guerra Mundial. Liberado al final de la misma por el Ejército Rojo, murió en el exilio en París, el 23 de Marzo de 1946

Se ve que se gastó esa fortuna en el campo de concentración.

» autor: Negret

#56 El SOS republicano que nadie atendió

Eagle_Ray — Sun, 31 Jan 2010 12:02:00 +0000

#55 Va en serio, danos el nombre del colegio donde estudiaste para que podamos avisar al Ministerio de Educación.

» autor: Eagle_Ray

#55 El SOS republicano que nadie atendió

--148273-- — Sun, 31 Jan 2010 11:57:35 +0000

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» autor: --148273--

#54 El SOS republicano que nadie atendió

--136355-- — Sun, 31 Jan 2010 11:55:08 +0000

#11 Si estamos en 1931 y no nos gusta la monarquía también?
supongo que tú no estarías de acuerdo en coger al ejército, echar al rey e imponer un régimen republicano, no?

» autor: --136355--

#53 El SOS republicano que nadie atendió

Kerensky — Sun, 31 Jan 2010 11:51:35 +0000

#50 ¡Qué escandalo! El partido más votado y con más escaños en el parlamento quiso entrar en el gobierno.

Que digo yo, que si eran tan fascistas, y estrando en el gobierno como entraron finalmente, ¿como es que no dieron entonces el golpe de estado para instaurar la dictadura fascista, cuando tenian más posibilidades de éxito? Y digo más, ¿como es que ninguno de los líderes de la CEDA de antes de la guerra, tuvieron protagonismo alguno en la dictadura?

» autor: Kerensky

#52 El SOS republicano que nadie atendió

--148273-- — Sun, 31 Jan 2010 11:49:49 +0000

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» autor: --148273--

#51 El SOS republicano que nadie atendió

--148273-- — Sun, 31 Jan 2010 11:48:28 +0000

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» autor: --148273--

#50 El SOS republicano que nadie atendió

ikusiarte — Sun, 31 Jan 2010 11:46:17 +0000

#42 El Fascismo estaba en la CEDA y en otros sectores de la derecha que soñaban allá por los 30 con cambiar el mundo exterminando gente. La CEDA quiso entrar al gobierno en el 34. Ante el ejemplo austríaco, donde un partido calcadito a la CEDA entró al gobierno e impuso el fascismo a la italiana, la izquierda española llamó a la huelga general, que en Asturias fue revolucionaria. La derecha en el gobierno, respondió encarcelando a todo aquel que no fuera a misa, con la acusación de que participaron en la revolución. También suspendieron todos los ayuntamientos gobernados por partidos republicanos, para poner en el poder a todos los señoritos de España.

Ante esta situación, con un fascismo rampante en europa y una derecha con ramalazos claramente fascistas, formaron el Frente Popular.

Si los republicanos burgueses, tan buenazos ellos, hubieran sabido lo que les esperaba, quizá hubieran actuado con algo más de firmeza en aquellos días de Julio del 36. Y habrían impedido el triunfo del fascismo en Sevilla, en Galicia o en Zaragoza. Habría muerto menos gente en España y posiblemente en el mundo.

» autor: ikusiarte

#49 El SOS republicano que nadie atendió

Alexxx — Sun, 31 Jan 2010 11:45:59 +0000

Relacionada www.meneame.net/story/elmanual-para-inmigrantes-reduce-ii-republica-qu

» autor: Alexxx

#48 El SOS republicano que nadie atendió

Kerensky — Sun, 31 Jan 2010 11:44:31 +0000

#44 Entonces solo había fascistas y Frente Popular. ¿Me estas diciendo que los 5 millones que no votaron al Frente Popular en febrero del 36 eran todos fascistas?

» autor: Kerensky

#47 El SOS republicano que nadie atendió

--148273-- — Sun, 31 Jan 2010 11:42:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --148273--

#46 El SOS republicano que nadie atendió

Negret — Sun, 31 Jan 2010 11:39:08 +0000

#25 ahora resulta que cuando sacaron los tesoros del Prado en medio de un país que sufria bombardeos en lugar de meterlo en las Cámaras de las que disponia el Edificio...era para salvarlo..para llevarlo a la Francia ocupada por los nazis, si señor. Era para embarcarlo en Marsella y llevarselo a Méjico.

Que yo sepa Ginebra no está en Francia y entonces Francia aún no estaba ocupada:

www.elpais.com/articulo/cultura/Tributo/rescatadores/Prado/elpepucul/2

» autor: Negret

#45 El SOS republicano que nadie atendió

Kerensky — Sun, 31 Jan 2010 11:36:34 +0000

#40 ¿Gratis total? Anda ya, el bando de Franco pagó hasta el último céntimo de la ayuda recibida. Y de eso no hay duda, ya sabes, por esa manía que tienen los alemanes de apuntarlo todo. Otra cosa es el precio político que pagó cada bando, y en ese caso sí que fue mucho mayor en el bando republicano.

La diferencia la marcó, en mi opinión, la disolución del Ejército en la zona republicana, y sus sustitución por el Ejército Popular Republicano. Para cuando volvieron a ser una fuerza militar medianamente efectiva, ya hacia mucho tiempo que tenían la guerra perdida.

» autor: Kerensky

#44 El SOS republicano que nadie atendió

ikusiarte — Sun, 31 Jan 2010 11:35:01 +0000

#34 Los políticos de IR o UR tuvieron que elegir entre el fascismo o la unión de todas las fuerzas antifascistas. Tomaron la decisión que a ellos les pareció más acorde con sus ideas demócrata burguesas. Su militancia pagó con su vida este atrevimiento.

En cuanto al PCE y la revolución, no estás muy informado. Hacían lo que decía el Stalin. Y Stalin no quería una revolución en España. Como no la quería en Francia. De hecho, impidieron incluso la concesión de la independencia al marruecos colonial.

Al iniciarse la guerra el PCE era minúsculo. En pocos meses, se hizo enorme al afiliarse los más favorables al orden y contrarios a cualquier revolución. Orwell nos cuenta estas cosas en su libro Homenaje a Cataluña.

» autor: ikusiarte

#43 El SOS republicano que nadie atendió

--148273-- — Sun, 31 Jan 2010 11:29:56 +0000

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» autor: --148273--

#42 El SOS republicano que nadie atendió

Kerensky — Sun, 31 Jan 2010 11:26:44 +0000

#35 A ver, la España de 1936, era como el mundo a pequeña escala. Y, en esa época, en Europa, cualquier análisis que encuentres, te dirá que habia tres bandos enfrentados, a saber, fascismo, comunismo, y democracias de corte occidental (a mi modo de ver, dos ideologías totalitarias y una liberal). El problema es que en España, los más de izquierdas de ese tercer bando, decidieron aliarse con los comunistas para ganar unas elecciones, y los más de derechas acabaron por buscar refugio en el fascismo.

» autor: Kerensky

#41 El SOS republicano que nadie atendió

Feindesland — Sun, 31 Jan 2010 11:26:02 +0000

Tampoco nos extrañemos de lo del otro y las armas. ¿Qué diferencia hubo nunca entre comunismo y bandolerismo?

» autor: Feindesland

#40 El SOS republicano que nadie atendió

ikusiarte — Sun, 31 Jan 2010 11:24:30 +0000

#33 El armamento soviético fue bastante bueno. Lo más moderno de la época. Pero había que pagar, no como en el caso del bando fascista. Bando que también recibió armamento moderno, pero gratis total y en todo momento.

Los carros de combate soviéticos se demostraron superiores a italianos y alemanes. En cuanto a la aviación, el fascismo español pudo contar con lo más moderno de la época. Pero no fue la calidad del equipo el que marcó la diferencia. La ayuda de Italia y Alemania a Franco fue muy superior y más continuada.

» autor: ikusiarte

#39 El SOS republicano que nadie atendió

--148273-- — Sun, 31 Jan 2010 11:24:10 +0000

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» autor: --148273--

#38 El SOS republicano que nadie atendió

--148273-- — Sun, 31 Jan 2010 11:22:42 +0000

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» autor: --148273--

#37 El SOS republicano que nadie atendió

ikusiarte — Sun, 31 Jan 2010 11:19:33 +0000

#25 La República tuvo que pagar hasta la última bala recibida desde la URSS. En oro. El gobierno legal tiene derecho a utilizar los fondos del estado para defenderse.

Si España no es actualmente una colonia de Alemania, si todavía queda alguna obra de arte en el patrimonio del estado español, es por que el ejercito rojo aniquiló al ejercito alemán. Y España, país títere de la Alemania nazi, se quedó sin patrón.

La España de Juan Negrín habría luchado junto a Francia y Inglaterra si hubiera durado hasta Septiembre del 39. La España de Franco lucho en favor de Alemania mientra pudo. Como no beligerante, pero abasteciendo submarinos o enviando tropas a colaborar con el genocidio en Rusia.

» autor: ikusiarte

#36 El SOS republicano que nadie atendió

--148273-- — Sun, 31 Jan 2010 11:18:46 +0000

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» autor: --148273--

#35 El SOS republicano que nadie atendió

ljl — Sun, 31 Jan 2010 11:14:42 +0000

Al final, los argumentos de los "sublevados" como #33 o #31 es

"No podíamos permitir que unos "comunistas de mierda" ganasen unas elecciones libremente (un Frente Popular igual que el que ya existía en Francia, de hecho). Así que mejor imponer una dictadura de corte fascista, arrasando con lo que encuentren".

Y además, hay quien se atreve a decir cosas como que las democracias no intervenían para defender a unos rojos asesinos. Inaudito.
No sé si lo sabrán ustedes, pero la República al principio no sólo tuvo que luchar al comienzo de la guerra contra los sublevados, sino también contra las colectivizaciones y la revolución social que proponían.

Es decir, es evidente que el gobierno legítimo estaba en contra de ello, ¿no?

Por favor, absténganse de contestar diciendo que mis fuentes huelen mal y las suyas son Palabra de Dios. Eso no es un argumento.

» autor: ljl

#34 El SOS republicano que nadie atendió

Kerensky — Sun, 31 Jan 2010 11:11:58 +0000

#21 Los políticos de Izquierda Republicana y de Unión Republicana fueron unos irresponsables aliandose en el Frente Popular con el PSOE y el PCE, cuando tanto el PCE como amplísimos compomentes del PSOE tenian serias intenciones de cambiar el régimen establecido en 1931. Les quedó bastante clara su irresponsabilidad cuando poco tardaron estos en reducirlos a la nada una vez iniciada la guerra. Los escritos de Azaña lo dejan bastante claro, pero como se suele decir, en el pecado llevaron la penitencia.

Lo de que el POUM y los anarquistas acabaron como acabaron porque querían iniciar una revolución social, y el PCE no era partidario de una revolución, perdona, pero es hasta de mal gusto. El PCE, de lo que estaba en contra era de cualquier revolución en la que ellos no llevasen la voz cantante.

» autor: Kerensky

#33 El SOS republicano que nadie atendió

--148273-- — Sun, 31 Jan 2010 11:01:13 +0000

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#32 El SOS republicano que nadie atendió

--170153-- — Sun, 31 Jan 2010 11:00:25 +0000

#29 en realidad cualquier cosa dicha o hecha por ti da un poquillo de asco.

por lo demás, me suda la polla que te empeñes en dejarte tú solo en ridículo.

solo me daba un poquillo de vergüenza ajena, pero ya veo que tú estás orgulloso de ser como eres y eso es lo importante.

» autor: --170153--

#31 El SOS republicano que nadie atendió

Negret — Sun, 31 Jan 2010 10:58:42 +0000

Cuando la gendarmería francesa obligaba a tirar al suelo las armas que portaban los soldados republicanos que entraban en Francia camino del exilio
uno de ellos les dijo "no tireis estas armas porque muy pronto las vais a necesitar para luchar contra los mismos que nosotros luchamos".

» autor: Negret

#30 El SOS republicano que nadie atendió

Feindesland — Sun, 31 Jan 2010 10:53:01 +0000

La alternativa a Franco no era la democracia, sino el comunismo. Por eso Occidente volvió la espalda.

» autor: Feindesland

#29 El SOS republicano que nadie atendió

--148273-- — Sun, 31 Jan 2010 10:50:43 +0000

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#28 El SOS republicano que nadie atendió

--148273-- — Sun, 31 Jan 2010 10:49:12 +0000

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#27 El SOS republicano que nadie atendió

--170153-- — Sun, 31 Jan 2010 10:48:12 +0000

#24 demuestra que sabes leer y comprende lo que se te dice de manera campechana: deesonosehabla.files.wordpress.com/2008/08/porque-no-te-callas.jpg

» autor: --170153--

#26 El SOS republicano que nadie atendió

takamura — Sun, 31 Jan 2010 10:48:11 +0000

La redacción del artículo es bastante confusa, pero aun así lo meneo porque me parece interesante.

» autor: takamura

#25 El SOS republicano que nadie atendió

lordraiden — Sun, 31 Jan 2010 10:44:16 +0000

Público que tiene, que rescatar noticias antiguas para rellenar o que?

Ahora resulta que regalar las reservas de oro de un país a un genocidad dictador como era Stalin es para conmemorar el asunto.

Ahora resulta que saquear un país llevandose hasta los retablos y pendientes de la Virgen de la Catredal es para elogiar.

Ahora resulta que trabajar para una potencia criminal antes que para el propio país es legítimo y ahora resulta que cuando sacaron los tesoros del Prado en medio de un país que sufria bombardeos en lugar de meterlo en las Cámaras de las que disponia el Edificio...era para salvarlo..para llevarlo a la Francia ocupada por los nazis, si señor. Era para embarcarlo en Marsella y llevarselo a Méjico.

Si tenenos la mejor Pinacoteca del mundo no será gracias al perfecto buenazo de Negrín...eso seguro.

Pero venga, gracias, gracias Negrín cualquiera se atreve a criticar a tan ilustre personaje que el propio PSOE echó a patadas y tuvo que venir el lumbreras que baja las pensiones a ensalzarlo.

» autor: lordraiden

#24 El SOS republicano que nadie atendió

--148273-- — Sun, 31 Jan 2010 10:32:35 +0000

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#23 El SOS republicano que nadie atendió

smateos — Sun, 31 Jan 2010 10:30:31 +0000

#22: Ay, no sé, tú sabras!!! El que se pica, ajos come

» autor: smateos

#22 El SOS republicano que nadie atendió

--148273-- — Sun, 31 Jan 2010 10:29:03 +0000

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#21 El SOS republicano que nadie atendió

ikusiarte — Sun, 31 Jan 2010 10:28:26 +0000

#9 El Frente Popular estaba formado por Unión Republicana e Izquierda Republicana, entre otros. Estos eran favorables a una república burguesa. El PCE también estaba a favor de una república burguesa (por órdenes de Stalin) y además estaba dispuesto a eliminar a todo aquel que se atreviera a incitar a una revolución social. No hay que recordar como acabaron el POUM y los anarquistas.

La iglesia católica fue parte impulsora de la guerra e dio justificación moral al exterminio premeditado del fascismo. Sólo en los territorios controlados por el Gobierno Vasco hubo sacerdotes en favor de la república.

El la República Francesa gobernaba el Frente Popular. Traicionó a España por miedo a perder su alianza con Inglaterra, país que quería apaciguar a Hitler. La traición a la República Española fue una más de las cesiones al Nazi-Fascismo en la europa de los años 30. Como fueron la traición a Checoslovaquia o a Austria.

La Guerra Civil Española es el prólogo de la Segunda Guerra Mundial. La cobardía de las democracias occidentales permitió la victoria del fascismo. Y animó a Alemania a seguir con su política expansionista.

De aquella traición vienen estos lodos. España no habría sido la misma si Francia no hubiese sido tan cobarde y miserable.

» autor: ikusiarte

#20 El SOS republicano que nadie atendió

smateos — Sun, 31 Jan 2010 10:22:42 +0000

#19: Ay, si no lo decía por ti. Pero ya que te das por aludido

» autor: smateos

#19 El SOS republicano que nadie atendió

--148273-- — Sun, 31 Jan 2010 10:21:36 +0000

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#18 El SOS republicano que nadie atendió

smateos — Sun, 31 Jan 2010 10:08:36 +0000

Cuanto franquista y neonazi por Meneame, ¿verdad?

» autor: smateos

#17 El SOS republicano que nadie atendió

--65522-- — Sun, 31 Jan 2010 10:01:21 +0000

#13: Dudo que el redactor fuera Companys. Aun que no supiera francés (que lo ignoro), sabría escribir su propio nombre.

» autor: --65522--

#16 El SOS republicano que nadie atendió

coñoooooo — Sun, 31 Jan 2010 09:53:51 +0000

#2 Progresas adecuadamente,ya que denominas a la II Republica como "democracia" ya te falta menos para condenar la sanguinaria dictadura que la derroco.

» autor: coñoooooo

#15 El SOS republicano que nadie atendió

--148273-- — Sun, 31 Jan 2010 09:40:06 +0000

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» autor: --148273--

#14 El SOS republicano que nadie atendió

--105855-- — Sun, 31 Jan 2010 09:35:12 +0000

#10 Tus queridas democracias (Churchill) las usaron y también esos simpáticos alemanes, y contra población civil. Aquí en España su uso fue mínimo e irrelevante para el desarrollo de la guerra, y casi seguro fueron usadas por ambos bandos.

De la gastronomía mediterránea también tenía, pero esa venía más a cuento.

» autor: --105855--

#13 El SOS republicano que nadie atendió

jamaicano — Sun, 31 Jan 2010 09:29:09 +0000

Los horrores de los golpistas y sus aliados llegaron a Ginebra en telegramas en un francés casi ininteligible. "La destruction de Guernica espiritual peuple basque par imperalisme etranger STOP La Catalonge fraternellement unie peuple basque ressent plus que toute autre nation grande douleur Euscadi STOP ce crime inexpiable, Lluis Companis, President de Catalonge".

Lo de no saber idiomas parece que es una tradición política bastante arraigada... y da igual si son de un lado del rio o del otro.

» autor: jamaicano

#12 El SOS republicano que nadie atendió

--148273-- — Sun, 31 Jan 2010 09:27:58 +0000

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#11 El SOS republicano que nadie atendió

smateos — Sun, 31 Jan 2010 09:22:44 +0000

#7: Pues nada, cada vez que gobierne un partido que no nos gusta, montemos un golpe de Estado.

» autor: smateos

#10 El SOS republicano que nadie atendió

--148273-- — Sun, 31 Jan 2010 09:18:08 +0000

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» autor: --148273--

#9 El SOS republicano que nadie atendió

--148273-- — Sun, 31 Jan 2010 09:15:26 +0000

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#8 El SOS republicano que nadie atendió

--105855-- — Sun, 31 Jan 2010 09:13:55 +0000

#7 Este señor está entre uno de esos otros autores que has leído, ¿no?
www.meneame.net/story/obispo-williamson-persiste-calificar-holocausto-

» autor: --105855--

#7 El SOS republicano que nadie atendió

--148273-- — Sun, 31 Jan 2010 09:06:28 +0000

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» autor: --148273--

#6 El SOS republicano que nadie atendió

chavi — Sun, 31 Jan 2010 09:05:41 +0000

Curioso.....

<i>Francisco Álvaro Carralero, lamenta por carta el "abandono moral" de la comunidad internacional ante la invasión en una guerra "donde se ventila la paz de Europa, el sostenimiento de la democracia mundial (...) y el bienestar de los trabajadores". El soldado advierte al secretario general de la Sociedad del error de la no intervención y augura que "verán quién tenía razón cuando vean a sus mujeres e hijos morir"</i>

Y como él varios. Resulta curioso que cuando mucha gente veía el prólogo de la 2ª guerra nadie moviera un dedo. Caro lo pagaron.

» autor: chavi

#5 El SOS republicano que nadie atendió

smateos — Sun, 31 Jan 2010 09:05:05 +0000

#4: Creo que se refiere a la llamada para que la Comunidad Internacional se moje y esos países caminen hacia una verdadera democracia.

Pero al final ocurre como ocurrió con España a finales de los 30 (a lo que había que añadir la tensión con Hitler <--miniclase de Historia para #2): que los políticos prefieren mirar para otro lado no vaya a ser que sus intereses se vean perjudicados.

» autor: smateos

#4 El SOS republicano que nadie atendió

MrChupete — Sun, 31 Jan 2010 09:00:16 +0000

#1 que yo sepa China y Corea del Norte no son estados democráticos (entendiendose como democracia lo de la división de poderes y lo de votar , vaya :-S).

» autor: MrChupete

#3 El SOS republicano que nadie atendió

smateos — Sun, 31 Jan 2010 08:56:45 +0000

#2: Cuando en tu colegio en Historia se dio la Guerra Civil Española, tú estabas en el médico, ¿verdad?

» autor: smateos

#2 El SOS republicano que nadie atendió

--148273-- — Sun, 31 Jan 2010 08:51:56 +0000

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» autor: --148273--

#1 El SOS republicano que nadie atendió

--324-- — Sun, 31 Jan 2010 08:51:45 +0000

Nosostros tampoco atendemos el SOS que actualmente se hace desde Irán, China, Somalia o Corea del Norte por poner solo un par de ejemplos.

» autor: --324--