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#31 La búsqueda de Marta costó 600.000 euros

zorreame — Mon, 01 Feb 2010 07:49:40 +0000

Jajajaja. A ver si tú te crees que cuando la policía detiene a alguien se lo lleva siempre convenciéndolo con argumentos y sin emplear la violencia, jajajaja. Se tiene que recurrir a la violencia en multitud de ocasiones, y de forma mucho más evidente -y en ocasiones probablemente menos justificada- que lo que yo planteo.

» autor: zorreame

#30 La búsqueda de Marta costó 600.000 euros

--133822-- — Sun, 31 Jan 2010 23:10:32 +0000

#29 "yo desde el primer comentario he planteado que, sin recurrir a métodos más violentos"

Es decir, un poquito violentos si, pero sólo un poquito.

En serio, te estás cubriendo de gloria...

Por cierto, si has sufrido en carnes que no se respete tu integridad no entiendo qué te pasa por la cabeza para legitimar esa denostación de los derechos de forma institucionalizada...

» autor: --133822--

#29 La búsqueda de Marta costó 600.000 euros

zorreame — Sun, 31 Jan 2010 23:05:07 +0000

#28 Lo de cambiar física por psíquica lo has hecho tú, yo desde el primer comentario he planteado que, sin recurrir a métodos más violentos, debería estar justificado el empleo de drogas para hacerles decir dónde está el cuerpo de la víctima. No para obtener la confesión, que eso ya lo han hecho.

P.D.: Me he encontrado más de una vez con peña que ha atentado contra mi integridad, con mejor o peor suerte para mí, según qué casos. A lo mejor en Piruletalandia las calles son seguras 100%, donde yo vivo no.

» autor: zorreame

#28 La búsqueda de Marta costó 600.000 euros

--133822-- — Sun, 31 Jan 2010 19:02:21 +0000

#27 "Yo sí pongo en una balanza eso en un lado y en otro esa entelequia que venís a llamar "integridad psíquica" de unos canis"

Cambia integridad psíquica por física y te harás una idea (o quizá no, que de todo hay en este mundo) de la imagen que estás dando lanzando semejantes argumentos.

Por suerte, o al menos eso creo, la mayoría de la población hemos aprendido que la única forma de vivir en paz y civilizadamente es respetar los derechos humanos de todos, siempre y a rajatabla.
Aunque algunos se hayan quedado todavía en épocas oscuras.

Espero que nunca te encuentres con alguien que piense que tu integridad no merece ser respetada. Tu sabrás lo que defiendes.

» autor: --133822--

#27 La búsqueda de Marta costó 600.000 euros

zorreame — Sun, 31 Jan 2010 17:46:00 +0000

El dinero en sí no es nada. El dinero no es un valor. Lo único que vale es lo que podemos hacer con él. Estarían mucho mejor empleados en mejora para carreteras, para hospitales, o en becas, lo que sea, por supuesto cualquier cosa antes que estar paseando a buzos por el Guadalquivir, arriesgando su vida, o en poner un dispositivo para revolver la basura de un vertedero.
Yo sí pongo en una balanza eso en un lado y en otro esa entelequia que venís a llamar "integridad psíquica" de unos canis que se chotean de todos nosotros, y sinceramente, se inclina bastante hacia un lado. Me vale más la integridad física y psicológica de los buzos a los que han hecho arriesgarse en vano (y que por supuesto no lo han hecho gratis), por poner un ejemplo, que la de esos mierdas. Cuestión de valores, como tú dices, y la verdad si nos pudiéramos haber ahorrar todo ese dispositivo simplemente drogándoles pues qué quieres que te diga, me salen bastante claras las cuentas.

» autor: zorreame

#26 La búsqueda de Marta costó 600.000 euros

--133822-- — Sun, 31 Jan 2010 16:22:48 +0000

#21 bien, tu mide tu ética en función del dinero. Otros la basamos en principios, derechos y obligaciones...
Y si, por supuesto que tengo remilgos en emplear sistemas con las personas detenidas que van en contra de los derechos humanos. Igual que tengo remilgos en toturarlos (aunque sea sólo poquito), en privarlos de un juicio justo o en dañar su integridad física o psicológica...
No creo que nadie tenga derecho a tasar la integridad psíquica de los demás. Que para ti valga mucho o poco importa una mierda. Lo importante es que a los ojos de las leyes (y del sentido común) la integridad psicológica y física de cualquier persona vale lo mismo.

» autor: --133822--

#25 La búsqueda de Marta costó 600.000 euros

zorreame — Sun, 31 Jan 2010 00:43:38 +0000

Venga vale, pa vosotros la perra gorda.

» autor: zorreame

#24 La búsqueda de Marta costó 600.000 euros

--126578-- — Sat, 30 Jan 2010 23:54:58 +0000

#21 No son remilgos, es sentido común y pragmatismo. Es pensar con la cabeza y no con las tripas. Por mucho que repugnen algunos crímenes y algunas personas, abrir la puerta a métodos de dudosa ética (y dudosa eficacia) es echar a andar por un camino muy peligroso. Si se autoriza el uso de drogas para forzar confesiones, ¿de verdad crees que sólo las van a usar en criminales repugnantes de cuya culpabilidad apenas haya dudas? Permíteme decirte que esa es una postura extremadamente ingenua.

» autor: --126578--

#23 La búsqueda de Marta costó 600.000 euros

--158876-- — Sat, 30 Jan 2010 18:30:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --158876--

#22 La búsqueda de Marta costó 600.000 euros

Torosentado — Sat, 30 Jan 2010 16:48:35 +0000

¿Cuánto cuesta la seguridad pública en un partido de fútbol?

» autor: Torosentado

#21 La búsqueda de Marta costó 600.000 euros

zorreame — Sat, 30 Jan 2010 14:29:35 +0000

#20 Créeme si te digo que me ocasiona muuuuucho más problema ético gastar 600.000 euros en buscar un cadáver -ahora en el río, ahora en el vertedero, mañana quién sabe dónde- que suministrarle alguna droga al sinvergüenza ese. Sinceramente no creo que sea para tanto, no digo que se use para obtener una confesión del crimen, eso ya lo hizo el solito. Simplemente obtener la ubicación del cadaver, algo fácilmente comprobable al encontrarse el cuerpo. No creo que sea un método taaan violento, no sé, quizá es que no tenga tantos remilgos como otros mostráis, yo no creo que sea para tanto, la "integridad psíquica" de estos asesinos confesos no vale 600.000 euros.

» autor: zorreame

#20 La búsqueda de Marta costó 600.000 euros

--133822-- — Sat, 30 Jan 2010 11:38:50 +0000

#19 quizá a ti no te cree ningún problema ético que la sociedad de forma oficial se comporte como un criminal. Muchos creemos que TODOS tenemos los mismos derechos y deben ser respetados a rajatabla.

» autor: --133822--

#19 La búsqueda de Marta costó 600.000 euros

zorreame — Sat, 30 Jan 2010 10:58:06 +0000

#17 Le dijo la olla al cazo...

» autor: zorreame

#18 La búsqueda de Marta costó 600.000 euros

thirdman — Fri, 29 Jan 2010 14:19:09 +0000

y si no nos gusta lo que dice con esa droga siempre le podemos dar otra para que diga lo que queremos

» autor: thirdman

#17 La búsqueda de Marta costó 600.000 euros

--133822-- — Fri, 29 Jan 2010 14:14:52 +0000

#16 donde dices "sociedad" deberías decir "yo y los que piensan como yo".
Porque espero que en esta sociedad la mayoría de la gente se oponga al empleo de medidas que van claramente contra los derechos humanos.

» autor: --133822--

#16 La búsqueda de Marta costó 600.000 euros

zorreame — Fri, 29 Jan 2010 13:49:40 +0000

Creo que la sociedad aceptaría muy fácilmente que se les suministrara "drogas de la verdad" a unos niñatos que ya de por sí se meten de todo, o sea que tampoco es que vayamos a agravarles la salud más de lo que ya se hacen ellos solitos. O al menos debería aceptarlo más fácilmente que tener que apoquinar 600.000 euros buscando un cadáver a ciegas.
Piensa que se podrían haber construido unas cuantas VPO por ese precio.

» autor: zorreame

#15 La búsqueda de Marta costó 600.000 euros

danic — Fri, 29 Jan 2010 13:46:11 +0000

#10 en ningun caso esta justificado

Te lo demuestro rapidamente:

Opcion 1: Sabes seguro que una persona ha cometido un crimen, tienes pruebas a montones y de sobra: no necesitas mas pruebas,si tan seguro es, no tienes porque usar drogas ni cualquier metodo de tortura

Opcion 2: No lo tienes completamente seguro, te falta alguna prueba que es lo que quieres sonsacarle: como no estas seguro al 100%, el riesgo de torturar a un inocente jamas compensara los supuestos beneficios de usar torturas o drogas, puedes discutir este punto si quieres, pero antes piensa que ese inocente es tu pareja o tu hijo, y luego exponme las razones por las que considerarias apropiado torturarlo por un "99% de seguridad de que hizo algo"

Puedes decirme que el uso de drogas no es tortura, te contestare que por un lado ni son completamente seguras (ni mucho menos) ni son sanas, y ademas violan directamente lo mas preciado que tenemos, nuestros pensamientos

» autor: danic

#14 La búsqueda de Marta costó 600.000 euros

polvos.magicos — Fri, 29 Jan 2010 13:44:55 +0000

Los padres desesperados, con un trauma que no superaran en la vida, los restos de la hija sin aparecer después de un año, 600.000€ gastados de nuestro dinero y los culpables riendose de todos, la justicia española es una burla para todos menos para los asesinos.

» autor: polvos.magicos

#13 La búsqueda de Marta costó 600.000 euros

--99009-- — Fri, 29 Jan 2010 13:38:23 +0000

#10 Di que si, y que vuelva el garrote vil, silla de pinchos y palizas en cuartelillos para que canten

Nótese la ironía

» autor: --99009--

#12 La búsqueda de Marta costó 600.000 euros

Razz — Fri, 29 Jan 2010 13:37:27 +0000

#10 Si claro, pero eso anularía tu derecho a quejarte si te lo hiciesen a ti.

» autor: Razz

#11 La búsqueda de Marta costó 600.000 euros

jomersimson — Fri, 29 Jan 2010 13:36:05 +0000

#2 y quizá no los haya sin cadáver

» autor: jomersimson

#10 La búsqueda de Marta costó 600.000 euros

zorreame — Fri, 29 Jan 2010 13:33:50 +0000

Me pregunto si en casos como éste no estaría justificado el uso de drogas para obligarles a decir la verdad sin tener que recurrir a métodos menos respetuosos con los DDHH como por ejemplo encularles con una vara astillada o romperles las piernas.

» autor: zorreame

#9 La búsqueda de Marta costó 600.000 euros

Razz — Fri, 29 Jan 2010 13:32:48 +0000

Sin embargo, para las televisiones ha supuesto un beneficio de chorrocientosmil euros.

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#8 La búsqueda de Marta costó 600.000 euros

--83155-- — Fri, 29 Jan 2010 13:30:19 +0000

#2 sean quienes sean los culpables estan en la calle, porque en la carcel desdeluego no estan.

» autor: --83155--

#7 La búsqueda de Marta costó 600.000 euros

Lamolevk — Fri, 29 Jan 2010 13:30:12 +0000

¿Costó? ¿Ya han dejado de buscarla?

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#6 La búsqueda de Marta costó 600.000 euros

individuodesconocido — Fri, 29 Jan 2010 13:29:02 +0000

#2 Son culpables del gasto que originó la búsqueda. Que si en el rio, que en el vertedero, etc...

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#5 La búsqueda de Marta costó 600.000 euros

Araxes — Fri, 29 Jan 2010 13:28:49 +0000

No se cuantifica la muerte, sino la búsqueda del cadáver. Me imagino, ingenuo de mí, que el culpable, quien sea, además de pena de cárcel tendrá que pagar la factura antedicha. Imagino, ¿no?.

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#4 La búsqueda de Marta costó 600.000 euros

--167033-- — Fri, 29 Jan 2010 13:28:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#3 La búsqueda de Marta costó 600.000 euros

lloseta — Fri, 29 Jan 2010 13:25:58 +0000

Se puede cuantificar realmente la muerte de una persona ? Y no hablo jurídicamente ni monetariamente

» autor: lloseta

#2 La búsqueda de Marta costó 600.000 euros

Catacroc — Fri, 29 Jan 2010 13:24:45 +0000

#1 No son culpables hasta que el juez lo diga.

» autor: Catacroc

#1 La búsqueda de Marta costó 600.000 euros

--167841-- — Fri, 29 Jan 2010 13:23:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --167841--