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#15 La inmigración española también era ilegal

oxnox — Fri, 29 Jan 2010 20:33:39 +0000

#3 xenófobo
#4 #5 y #6 completamente de acuerdo
EEUU es un ejemplo de una economía floreciente basada durante mucho tiempo en la inmigración legal y sobre todo ilegal. Cuando corrientes reaccionarias forzaron al cierre de la "puerta dorada" siguieron décadas de depresión económica.
Canadá puede ser otro excelente ejemplo de los beneficios de la inmigración, obviamente esos beneficios no dependen de los papeles que los inmigrantes traigan en sus bolsillos, y con frecuencia el control de los políticos en algo no repercute positivamente.

» autor: oxnox

#14 La inmigración española también era ilegal

--161621-- — Fri, 29 Jan 2010 12:09:50 +0000

#10 En tu segundo párrafo, previo a todos esos "no queremos", debes dejar bien claro que te estás refiriendo a vosotros, los intolerantes y no a todos los españoles, aunque cosas como la ablación no la queramos ninguno.

» autor: --161621--

#13 La inmigración española también era ilegal

.hF — Fri, 29 Jan 2010 11:58:35 +0000

#10 Ejemplos de países que en el pasado han tenido niveles altos de inmigración:

EEUU
Francia
Alemania
Gran Bretaña

Sí, una consecuencias de-sas-tro-sas en sus economía. Catastróficas.

Y a mi no me ha venido ningún inmigrante a decirme como debo vestir. Españoles de pura cepa diciendo a la gente como debe (o no debe) vestir, en cambio, los veo a patadas.

Precisamente lo que hay aquí, muchas veces, es más libertad que en sus países de origen, algo de lo que me siento orgulloso y que no cambie por mucho que algunos quieran imitar el modelo legal de países más restrictivos con las costumbres (vestimenta, alimentación, religión,...).

» autor: .hF

#12 La inmigración española también era ilegal

saó — Fri, 29 Jan 2010 11:55:53 +0000

#10, la península ibérica ha sido, de siempre, un lugar de inmigración. Por aquí ha pasado todo tipo de gente y culturas diversas -fenicios, vándalos, eslavos, alanos, griegos, tartessos, cartagineses, romanos, judios, musulmanes, ingleses, franceses, alemanes :P, etc. - dando como resultado la población actual. Y no ha salido tan mal, ¿no?

» autor: saó

#11 La inmigración española también era ilegal

c0hkka — Fri, 29 Jan 2010 11:46:46 +0000

#10 ¿Y llevar turbante es una costumbre tercermundista? ¿Llevar Sari lo es?

Las costumbres y comportamientos que tienen cabida en la legalidad de un país, tienen cabida en ese país. En eso también cosiste la integración. La integración es un proceso en el que intervienen dos partes, no una única.

» autor: c0hkka

#10 La inmigración española también era ilegal

--154643-- — Fri, 29 Jan 2010 11:39:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154643--

#9 La inmigración española también era ilegal

--161621-- — Fri, 29 Jan 2010 11:37:08 +0000

#3 xenófobo.

Oye, lo has pedido tú.

» autor: --161621--

#8 La inmigración española también era ilegal

esceptica — Fri, 29 Jan 2010 11:35:35 +0000

#7 Toda la razón, mira que lo pensaba mientras lo escribía, pero no pude evitar ese ramalazo de idealismo No dicen que la caridad empieza por uno mismo? Pues eso.

» autor: esceptica

#7 La inmigración española también era ilegal

c0hkka — Fri, 29 Jan 2010 11:21:09 +0000

#6 Ojalá también les sirva la experiencia en España a todos los que recalan aquí porque en sus países de origen están en situación de emergencia, y sean capaces de regresar un día y aportar nuevas ideas y formas de organización para poder reconstruir su pais.

Ojala tengas toda la razón... pero sepan distinguir entre diferentes tipos de organización y criticarlas y escoger. Porque si lo que hacen es "copiar" la organización y forma de hacer política actual, mal van.

» autor: c0hkka

#6 La inmigración española también era ilegal

esceptica — Fri, 29 Jan 2010 11:08:24 +0000

En este artículo yo creo que se explica perfectamente el milagro español, el paso de la dictadura a la democracia y a Europa que tanto sorprendió a muchos y que aún se toma como ejemplo de transición en todo el mundo, gracias a tantos emigrantes que volvieron con su beca en el extranjero aprovechada, su "Erasmus particular" como dice el artículo:

"A su regreso a España aquellos emigrantes trajeron algo más que las divisas ahorradas. La convivencia con los trabajadores de países democráticos y más desarrollados que el nuestro fue una escuela de modernidad para nuestra clase obrera. La combinación entre emigración y dictadura produjo por unos años la paradoja social de una clase trabajadora más viajada y cosmopolita que el grueso de la clase media. Cuando en nuestro país algunos intelectuales aún se debatían entre el maoísmo y el trotskismo, una buena parte de nuestros emigrantes tenían clara su apuesta por la socialdemocracia. Ellos fueron un pilar fundamental para el proyecto de cambio que lideró Felipe González. Se ha dicho que tal proyecto era claro: ser como Europa. Pero no hubiera sido tan claro sin la experiencia de Europa de tantos españoles, sin su peculiar Erasmus."

Ojalá también les sirva la experiencia en España a todos los que recalan aquí porque en sus países de origen están en situación de emergencia, y sean capaces de regresar un día y aportar nuevas ideas y formas de organización para poder reconstruir su pais. Y ojalá nosotros fuéramos capaces de darles esa oportunidad de aprender a cada uno de ellos. Eso ayudaría muchísimos más a los paises del tercer mundo que 77 telemaratones y recaudaciones de caridad.

» autor: esceptica

#5 La inmigración española también era ilegal

--151024-- — Fri, 29 Jan 2010 11:02:43 +0000

#3, Demagogia es lo tuyo, no lo del artículo. Básicamente, lo que vienes a decir es que los inmigrantes son bienvenidos mientras te aporten dinero y beneficios, pero en los malos momentos... prefieres darles la patada en el culo ¿no?

Y no sé tú, pero lo que yo quiero para España no es que sea una ONG ni un país competitivo, sino un país en donde todos los trabajadores, sean de donde sean, tengan DNI o no, tengan los mismos derechos y las mismas oportunidades.

Hay dinero para todos, lo que pasa hoy es que está mal repartido, se lo reparten "cuatro" gatos.

#4, te ha faltado en tu lista de países más solidarios el que tiene el premio de la ONU a país más solidario: Cuba.

Cuba es un ejemplo para el mundo. Aún siendo pobres como son, reparten lo que sea con los que menos tienen, sus campañas en países más pobres que el suyo son dignas de admiración.

» autor: --151024--

#4 La inmigración española también era ilegal

elhombredeltrajegris — Fri, 29 Jan 2010 11:01:35 +0000

#3 ¿Tú hablas de demagogia?.

1. "Ahora toda la mano de obra son parados". Falso
ecodiario.eleconomista.es/sociedad/noticias/1829644/01/10/El-paro-inmi
2. "El gasto es mayor a los beneficios". Falso
www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=268006
3. "Sería magnífico abrir las puertas a todo el mundo pero no es sostenible". Presénteme a alguien que opine lo contrario.
4. "Si hay más mano de obra que empleos disponibles, los salarios siempre serán más bajos". Falso
5. "Nosotros no tenemos la industria que tenía Alemania o Francia en aquella época". Tenemos un PIB a precios constantes muy superior. Y agricultura, y turismo, y construcción.
6. "¿Qué queremos de España?. ¿Un país competitivo o una ONG?". ¿Quién le ha dicho que son incompatibles?. Mire la lista de los países con mayor solidaridad internacional: Suecia, Dinamarca, Holanda, Canadá, Australia...

» autor: elhombredeltrajegris

#3 La inmigración española también era ilegal

--44725-- — Fri, 29 Jan 2010 10:51:24 +0000

Demagogia. Cierto es que el fuerte incremento económico de España de los pasados años ha sido gracias a mano de obra inmigrante, pero ahora toda esa mano de obra son parados y el gasto que produce y producirá es mayor que los beneficios obtenidos. El problema de la inmigración ha sido la falta de control. Sería magnifico abrir las puertas a todo el mundo pero no es sostenible. Si hay más mano de obra que empleos disponibles los salarios siempre serán bajos. Tampoco se puede comprar la España de ahora con la Alemania de hace 40 años, nosotros no tenemos la industria que tenía Alemania o Francia en aquella época.
Llamadme xenófobo pero ¿qué queremos de España? ¿Un país competitivo o una ONG?

» autor: --44725--

#2 La inmigración española también era ilegal

c0hkka — Fri, 29 Jan 2010 10:40:01 +0000

Es importante, como dice el artículo, que se empiece a desmitificar eso de "los españoles nos fuimos al extranjero, pero con papeles". Muchos así fue, pero con otros muchos es mentira. Muchos españoles emigrantes, emigraron de forma irregular, muchísimos de ellos en condición de "turistas" que luego se quedaban en el país de destino.

» autor: c0hkka

#1 La inmigración española también era ilegal

--3375-- — Fri, 29 Jan 2010 10:38:13 +0000

plas, plas, plas

» autor: --3375--