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#129 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

sapistri — Sun, 31 Jan 2010 10:47:04 +0000

#128 Seguro que tienen menos malentendidos culturales en Asia

Los servicios prestados desde la India se están retirando con la excusa de que "ahora son más caros", pero la realidad es que los malentendidos culturales siempre han sido la hostia en verso y los yanquis están deseando perderlos de vista.
No es ajeno a esto que el nivel medio índio sea muy bajo. Los índios que "valen" se les promociona rápido a inmigrantes de 10 años en USA, y se quedan atrás, en Asia, los más malos.

La moda ahora es el centro de Europa. No hay malentendidos culturales; ninguno. El precio es más caro, pero no es inconveniente. El idioma sí que es un filtro, pero es sorprendente lo mucho que estudian.

» autor: sapistri

#128 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

benjoan — Sat, 30 Jan 2010 16:51:30 +0000

Sinceramente, veo el artículo tal y como es. La opinión del norteamericano de turno sobre España. No estoy de acuerdo con la opinión. Si se quedara en una opinión no me importaría pero
Yo no he trabajado en una multinacional pero los he visto actuar como clientes y también puedo sacar mis conclusiones.
1. Los españoles podemos hablar mal el inglés, en líneas generales, pero seguro que es mucho mejor que el castellano de ellos. Yo, quitando notables excepciones, no veo que los extranjeros pretendan aprender, o hablen, castellano. En un turista lo puedo admitir pero en una persona que viene a trabajar a España...
2. Todo pueblo, nación o colectivo tiene su cultura. Esta es válida en el territorio y no hay una mejor que otra exceptuando, por lo visto, la norteamericana. Sus costumbres, en lo que se refiere a la comportamientos, les valen a ellos pero también son extraños para los no norteaméricanos y molestos para los demás. Y a mi, más de uno y más de dos comportamientos, me resultan estúpidos.
3. Salió una encuesta sobre las horas de trabajo en España. Los cuartos a nivel mundial y primeros de Europa. Y la productividad baja. En este contrasentido ¿las empresas no tienen nada que ver? ¿esto es sólo algo intrínseco al trabajador? ¿el compromiso del trabajador tiene que suplir la falta de interés de planificar del empresario y la precariedad de sus medios?
4. Las empresas, no solo la yanki, sino las demás, son las que hacen quieren más flexibilidad para el despido, no asumir ninguna obligación con el contratado. Aseguran que si te portas bien, no tienes ningún problema para seguir trabajando y que los "mayores" son improductivos. Pero verás el compromiso que tiene la empresa contigo cuando pasen 10 o 15 años y sea tú el "improductivo"
5. ¿Es rentable y se van porque no pueden aguantar los problemas? ¿O es que se están oliendo la tostada, que ya cogieron dinero de alguna subvención y de la actividad que hicieron aquí, que van a "deslocalizar" la empresa a algún sitio "en vías de desarrollo"? A mí eso no me suena bien. Es una excusa políticamente correcta y no hay más. Seguro que tienen menos malentendidos culturales en Asia. Y que les van a pagar los sueldos de aquí porque no prestan tanta atención a los costes laborales.
PD: si esto era examen de a(c|p)titud para ser (pro)yanki, me alegro de que esta gente no lo haya superado. Y que conste que en este hipotético examen, yo seguro sacaría menos nota.

» autor: benjoan

#127 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

papelicos — Sat, 30 Jan 2010 05:17:59 +0000

Visto que nuestra idiosincrasia es inoperativa y cazurra, sigamos trabajando, contratando, vendiendo y comprando con los criterios norteamericanos. ¡¡Nos ha ido tan bien!!
Por cierto; el nivel de castellano, japonés, alemán o ruso de los bussinessmen yankis debe ser francamente espectacular.

» autor: papelicos

#126 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

rubiodemote — Sat, 30 Jan 2010 02:29:20 +0000

No perdais el tiempo aprendiendo ingles, estudiar chino que es lo que hablaremos todos en las multinacionales en dos días.

me lo ha dicho un pajalito

» autor: rubiodemote

#125 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--129802-- — Sat, 30 Jan 2010 00:52:39 +0000

Por 25 pesetas la respuesta, tópicos sobre los trabajadores españoles.
Un, dos, tres, responda otra vez:

...

Lo que hay que leer, madre mía.

» autor: --129802--

#124 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

sapistri — Fri, 29 Jan 2010 23:51:49 +0000

#120 Pero ahora nos toca a todos, sin excepción, aguantar tópicos. Pica, ¿eh?

Muy al contrario, creo que estos tópicos son ciertos para Madrid. Yo he trabajado en Galicia, en Euskadi, en Andalucia, y en todas partes admiten tener problemas para relacionarse con grupos de trabajo de Madrid. No somos solo los catalanes los que lo notamos.

Eso de llegar media hora tarde a una reunión, no respetar al prójimo remoto en una reunión por teléfono, el querer tener siempre razón, el defender la parcela de poder venga a cuento o no, lo del "dejarse ver" por los despachos, desayunar en horas de trabajo, etc. etc. etc. son tópicos aplicables a Madrid.

Desde Madrid se actúa siempre con prepotencia, mucha muchísima prepotencia. Hasta hartar a cualquiera. Yo tengo pedido a mis jefes estar solo en proyectos que no se dirijan desde Madrid; otros no lo han pedido, y les va mal, más que nada porque en Madrid solo cuenta el amiguismo, exclusivamente el amiguismo, el hacer bien tu trabajo es irrelevante y visto desde Barcelona practicar el amiguismo es, además de fatigoso (por los viajes), asqueroso y repulsivo.

Discutiendo el tema con los "colegas" alemanes, ellos comparten punto por punto la visión que en Cataluña tenemos de Madrid, pero son mucho más críticos que yo. Hay cantidad de empresas alemanas que tienen su sede española en Barcelona por evitar tener que pelearse con los madrileños.

La forma de trabajar de los catalanes no tiene absolutamente nada que ver con eso. Tanto es así que los extranjeros que vienen para proyectos cortos, al cabo de unos dias preguntan extrañados por la "forma española de hacer las cosas" que ellos esperaban encontrar, segun les habían contado. Es una pregunta tan habitual que en una ocasión detecté la misma conversación en tres mesas distintas a la hora de la comida, o el otro día dos preguntas equivalentes, a la vez, entre parejas de interlocutores distintas, dentro del mismo ascensor.

» autor: sapistri

#123 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--149848-- — Fri, 29 Jan 2010 23:40:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149848--

#122 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

juanj73 — Fri, 29 Jan 2010 21:27:08 +0000

Muy muy acertado.

Vivo en el extranjero y veo el análisis MUY ACERTADO.

Los españoles tenemos un serio problema de comunicación (no solo con el inglés) y de ahí, una gran incapacidad para el trabajo en grupo, además por un exceso de autoestima y soberbia que obliga a tener siempre la razón, dar las cosas por entendidas , etc

» autor: juanj73

#121 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

Spartan67 — Fri, 29 Jan 2010 20:44:34 +0000

Probablemente sea cierto todo lo que pone, en lo que no estoy de acuerdo, es en el primer punto, si hablamos mal el ingles que aprendan el español que asi se desarrollan idiomaticamente un poquito mas y estan en España que menos que hablen español, a ver quien se le ocurre ir a trabajar a USA sin tener ni idea de ingles...nadie...pues eso.

» autor: Spartan67

#120 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

sacaelwhisky — Fri, 29 Jan 2010 19:57:10 +0000

jojojo me encanta cuando este tipo de cosas pica a todos los españoles. Iba a rescatar un montón de comentarios en los que incluso estimados contertulios de este hilo decía los mismos tópicos (con algún cambio) sobre los andaluces. Pero ahora nos toca a todos, sin excepción, aguantar tópicos. Pica, ¿eh?

» autor: sacaelwhisky

#119 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

parazetamol — Fri, 29 Jan 2010 19:12:12 +0000

muy relacionado

conferencia sobre lo que hablamos en este debate:

newmedia.ufm.edu/kofman

(merece la pena)

» autor: parazetamol

#118 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--111743-- — Fri, 29 Jan 2010 18:26:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --111743--

#117 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

Minos — Fri, 29 Jan 2010 18:16:15 +0000

Me gustan los comentarios del tipo "Solo hay que ver los comentarios para ver las respuestas, con un 'y tu más' lo solucionamos todo", etc.

No, no lo solucionamos todo, lo que decimos no es que no podamos (y debamos) mejorar, lo que decimos es que no puede venir alguien de fuera a decir que los españoles somo esto y lo otro y que mejor irse a otro país (casualmente en el que puedan explotar a la gente) y soltar la excusa de "es que los españoles toros y olé". Tópicos ridículos. No es una respuesta "y tu más" es una respuesta del tipo "al menos ten la puta decencia de no mentirnos". Porque cualquiera que haya trabajado con otros países sabe que todo eso es mentira que, puesto que pasa en todas partes, no puedes decir que cierras en España por eso.

» autor: Minos

#116 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

McMikel — Fri, 29 Jan 2010 17:57:42 +0000

"El otro día tuve una interesante charla con un amigo mío que es directivo de una multinacional norteamericana."
¿Un amigo? Este tío es un falso, sigo esporádicamente un foro en el que este personaje participa habitualmente, estas opiniones de su "amigo" son exactamente su manera de pensar, supura ideología pepera de siempre.

» autor: McMikel

#115 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

billybones — Fri, 29 Jan 2010 17:51:26 +0000

Sobre los putos compromisos y plazos de entrega. Si el plazo no se cumple es que el gestor ha planificado mal. El dispone cada día de 8 horas de la capacidad de trabajo de sus empleados, no de 8 horas y cinco minutos. Si eso no le lleva hasta donde él quería es que ha sobreestimado sus recursos.

» autor: billybones

#114 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

areska — Fri, 29 Jan 2010 17:51:13 +0000

El problema de este país son los viejos tapones conservadores y su red clientelar y caciquil que no nos dejan avanzar... Tendrán que pasar tres generaciones para que desaparezca la dictadura y el fachismo de las venas, y no estoy hablando de política sino de actitud.

Por cierto, para mí los yankis son el ejemplo de bien poco.

» autor: areska

#113 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--155581-- — Fri, 29 Jan 2010 17:45:33 +0000

#6 Lo que alguien que habla inglés me diga que hablamos muy mal inglés, es como si un español dice que los americanos hablan muy mal castellano...

Los españoles hablan muy mal el inglés comparados con franceses y alemanes. Y te aseguro que los alemanes lo hablan BASTANTE mal. No todos, por supuesto.

#7 pero ellos tampoco hacen ningún esfuerzo, como por ejemplo hablar mas despacio si se lo pides o no usar giros imposibles

Si te refieres a los yanquis, ya lo creo que lo hacen. Si hablaran a su ritmo no les entenderíamos casi nada. Suelen tener muchísima paciencia. Si alguna vez sueltan paridas como "in the ballpark" es porque no se les ocurre como decirlo de otra forma. Si quieres tomarles el pelo les contestas algo así como "ya, that's a no-brainer", y eso les lia y no poco, porque entonces ya no saben si hablar en normal o en lento, por lo que siguen hablando en lento pero con la sensación de estar haciendo el panoli.

#21 Entiendo que ahorran costes hablando su idioma con todo el mundo.

Más bien es que es más práctico que todo el mundo hable en el mismo idioma, sobretodo para las reuniones, incluso cuando no hay ningún anglo presente.

#26 todos salvo 1 no sabían, al cabo de un año, ni decir bonjour, NO EXAGERO.

Yo tuve un inglés de paso por Barcelona. Al cabo de tres semanas me preguntó que qué quería decir "Hola", porque todo el mundo se lo decía y le entró curiosidad. Es lamentable.

Los más monolingues del mundo son los anglos, seguidos por los castellanos, y luego los franceses. Lo de los japos es un caso aparte.

#28 no conseguí entenderme con la chica que me cogió el teléfono

Yo jamás lo conseguí con una chica de Texas, menos mal que ella a mi sí que me entendía. Se ponia su jefe, que iba repitiendo las mismas palabras que ella decía, y entonces sí. Pero eso no es nada raro, le puede pasar incluso a un hablante nativo; el inglés es así.

#79 y un marroqui y un chino van a saber ingles hablado fluido

Un chino no hablará inglés en su vida, pero un marroquí sí, y rápido.

» autor: --155581--

#112 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--43631-- — Fri, 29 Jan 2010 17:29:59 +0000

Muchos mails de gente no española tambien carecen (e.g.) de saludo y despedida. Un cordial saludo

» autor: --43631--

#111 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

Laslo — Fri, 29 Jan 2010 17:14:10 +0000

jajajajajajjaja!!!!

www.youtube.com/watch?v=jaLDoWqIq2M&feature=player_embedded

Este vídeo es para enseñarselo a los del departamento de recursos humanos del santander cuando te exigen un inglés hablado y escrito perfecto para acceder a alguna de sus ofertas laborales,que sí,que el tio no tiene ni papa de inglés pero esta forrado,eso es indiscutible,pero una de dos,o que de clases de inglés,aunque solo sea por orgullo,o que contrate a un traductor para que por lo menos se le entienda algo,por que solo de imaginarme los caretos de los inversores de habla inglesa ante semejante verguenza ajena es para mear y no echar gota.

» autor: Laslo

#110 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

Blend — Fri, 29 Jan 2010 16:34:09 +0000

Después de leer todo y quedándome con las ganas de corroborar de que empresa se trata más que nada por el tema de sucursales, mi conclusión es que de nuevo a los trabajadores que llevan mucho tiempo en la empresa, para sustituirles por otros los tachan de incompetentes y se van a otro lado donde sean mas baratos, aunque sean unos incompetentes o aunque no conozcan tu idioma (y si se trata de china, aunque su modelo este basado en una dictadura).

Moraleja:

España, continua dejando bajo las reglas de este "juego" neocon que sean industrias extranjeras las que se afinquen en vez impedir la especulación inmobiliaria y usar la vivienda como un dividendo, etc, en vez de alentar la creación de industria autóctona, en vez de invertir en I+D para alentar la creación de industria nacional/exportación, de dejar escaparse a tus mejores cerebros en investigación, de no defender tus productos internacionalmente, de mantener el nivel de educación de la población bajo, de etc etc que todos sabemos (hasta yo...) y tendrás un país que dependa unicamente de los caprichos extranjeros, los cuales conociendo dicha filosofía neocon, que cada vez se arraiga más bajo el neoliberalismo[1], dichos caprichos serán poco mayores que encularte hasta que sangres por las orejas y si te he visto no me acuerdo.

Bajo mi punto de vista y opinión:

si pensamos en los países como entes, bajo este sistema económico, podemos pensar que para que un país sea exportador, otros deben ¿endeudarse? e importarlo, por lo que esto es una carrera para ver quien no se queda detrás y están permitidas zancadillas, envenenamientos, guerras, etc. Lo curioso de todo esto aunque sea redundante, es que se necesitan participantes, ya que si compitiesen solo los habituales ganadores de la carrera bajo este modelo, no ganarían nada (nótese la simplicidad del parasitismo). Es una especie de estafa, entiendo que la razón es que de cara al público, la esclavitud fue abolida (vamos, el parasitar a fin de cuentas).

Concluyendo esta ida de olla/cabeza, lo curioso va a ser cuando los vertederos de basura se colapsen por haber sobrepasando los recursos del planeta, que va a pasar con este modelo con tapiz de consumo desatado.

[1]neoliberalismo, no sé a quién se le ocurrió el término, me imagino que saldría de alguna campaña de marketing estilo a la de Flex, pero el significado de liberar en este contexto sería más bien su antónimo, esclavizar, pero eno.

Pues nada, ya me he desfogado un poco, creo que ya estoy listo para la lluvia.

» autor: Blend

#109 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

Observer — Fri, 29 Jan 2010 16:27:16 +0000

#8 Otro neoliberal.

¿Porque llamáis neoliberal a un comportamiento simplemente egoístas y falto de miras?
Neoliberal es la forma bonita de autodenominarse aquellos cuya mentalidad es que cuando el negocio va bien el beneficio es suyo(a vivir bien sin guardar), y cuando va mal el problema es de los trabajadoras(despide gente para recortar gastos).

» autor: Observer

#108 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--168473-- — Fri, 29 Jan 2010 14:05:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --168473--

#107 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

tokamak — Fri, 29 Jan 2010 13:35:36 +0000

#94 Positivo solo por esta parte:

"quién contrató a ese manoplas y por qué se le ha permitido acumular esa antigüedad si no sabe hacer su trabajo ? "

» autor: tokamak

#106 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--46835-- — Fri, 29 Jan 2010 13:25:48 +0000

#102 si haces un aumento salarial conforme al despido, el empresario paga más al trabajador por lo mismo siendo esto mejor para el trabajador si la subida salarial está acorde.
Con la indemnización por despido el empresario tiene la parte correspondiente al despido hasta que despida al trabajador, que puede tener en un fondo produciendo rentabilidad, y que según el caso un trabajador puede dejar la empresa sin tocar ese dinero quedándose con ella el empresario o incluso negociar para asociar al trabajador u otra acción siempre bajo la ley y el interés del trabajador, no arriesgar ese fondo sin acordarlo con el trabajador y después llorar por no puedes despedir a los trabajadores por la ley.

Visto de esa manera un empresario se puede quejar de su mala gestión, no de la ley de despido, pero hay empresarios que no saben guardar dinero, no todos, y esos son los que se quejan.

» autor: --46835--

#105 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--6043-- — Fri, 29 Jan 2010 13:15:41 +0000

#7 tus respuestas son un buen ejemplo de las quejas que explican en el artículo. Olé

» autor: --6043--

#104 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--103293-- — Fri, 29 Jan 2010 12:45:47 +0000

#101 lo que explicas se llama MOTIVACION LABORAL

eso si en asia hablan mucho mejor ingles que aqui y son + puntuales y todo que aqui....

» autor: --103293--

#103 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--35879-- — Fri, 29 Jan 2010 12:41:54 +0000

También se puede hacer un artículo sobre lo negativo de los yankis, pero no tendría tanta popularidad.

En este tipo de textos nos quieren vender lo positivo de flexibilizar el mercado laboral. Ojo, no se a qué intereses responde el autor, pero asusta que empiecen a pulular "virales" pro-flexibilización.

» autor: --35879--

#102 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--143520-- — Fri, 29 Jan 2010 12:39:02 +0000

A lo mejor si hay que reformar lo de los despidos, al menos sí he tenido que vivir que a mi me tengan que echar de un sitio porque no me pueden renovar un contrato tempora para no hacerme fijo, sin embargo si había gente más incompetente ahí a la que no podían despedir.

Por otra parte quizás debería cambiar la forma en la que se pagan los despidos, en vez de pagar en el momento en el que se despide, que se vaya pagando cada 6meses o un año, y el dinero vaya a algo como un fondo de pensiones.

» autor: --143520--

#101 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--150767-- — Fri, 29 Jan 2010 12:30:41 +0000

#95

No soy empresario,pero sí que estoy educado en un alto sentido de la responsabilidad..para mí la puntualidad en el trabajo es algo serio..eso no significa que nunca haya llegado tarde...y si yo tuviese un negocio no me importaría que mis empleados se marchasen a su hora siempre y cuando el trabajo estuviese hecho,que era justamente lo que pasaba en mi último trabajo..eso sí..si te querías ir a tu hora,tu obligación (para eso te pagaban) era la de estar en tu puesto a la hora de empezar a trabajar..
Al respecto de lo que comentas,en una empresa donde trabajé hace años mi puntualidad era ejemplar..hasta el punto de llegar a veces con mucha antelación al trabajo.Un día hubo un problema de tráfico y llegué justo a la hora de empezar a trabajar (digamos que llegué justo a tiempo)...el gerente tardó poco en bajar a echarme el sermón...como yo sabía que no era por la puntualidad,sino por otras movidas que habían entre nosotros,no dudé en contestarle en privado que por qué el día anterior,mientras atendía al último cliente del día no me dijo que me fuese a casa que ya hacia un rato que mi jornada había acabado y que por qué cuando yo estaba en mi puesto un rato antes de empezar la jornada no me decía que me fuese al bar o a la máquina del café...básicamente quiso hacer de la excepción una regla para tener excusa para sermonearme (ya digo que habían otros motivos detrás).¿Resultado? A partir de ese mismo día empecé y terminé justo a mi hora..a mi me dió exactamente igual..pero al encargado le dió bastante por culo..ya le dije que no era nada personal,que si quería explicaciones qu ele preguntase al gerente.

» autor: --150767--

#100 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--168473-- — Fri, 29 Jan 2010 12:27:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --168473--

#99 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

danieloider — Fri, 29 Jan 2010 12:10:17 +0000

Aham, si claro, la razón por la que las multinacionales migran a Asia no son los sueldos de mierda sino que los asiáticos por lo visto hablan mejor inglés y trabajan guays.

» autor: danieloider

#98 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--77343-- — Fri, 29 Jan 2010 11:54:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#97 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--103293-- — Fri, 29 Jan 2010 11:53:03 +0000

huelo a NEOCON por aqui...

atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/images/2008/03/03/berkeley2.j

» autor: --103293--

#96 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--151053-- — Fri, 29 Jan 2010 11:48:04 +0000

"Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos"... por los norteamericanos de esa empresa más bien.
¿Por qué le chupáis el culo al primero que viene a ridiculizarnos?

» autor: --151053--

#95 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

fendet — Fri, 29 Jan 2010 11:45:57 +0000

#81 Por eso no tendrías que indemnizar a nadie. Sería despido procedente siempre y cuando cumplas con las condiciones. Notificar y avisar del incumplimiento de horario de entrada por escrito tres veces antes del despido. Si haces esto así no tendrás problema con echar a nadie a la calle y gratis.

Otra cosa bien diferente es que llegar tarde sea una excusa para echarle y no le hayas avisado ni amonestado. Y que a la que le avises este señor se limite a cumplir su horario de entrada y salida "estrictamente" y a que eso ya jode más???

A ver si no nos enteramos por fin.

En España el despido es libre que no gratis. Te pueden echar cuando quieran, pagando eso sí en el caso de ser improcedente.

Yo trabajo en una multinacional y sí se nos puede aplicar lo de los idiomas y las reuniones que no llevan a ningún lado e ineficientes, incluso reuniones sin agendas ni actas. Lo demás todo se cumple perfectamente en el resto de los países. En todos los lados se buscan excusas, la culpa siempre es de otro, no se responde a los correos, se toma café o té, se hace pasillo, se llega tarde y se escaquea la gente, pero eso sí. Cobran más del doble y salen a su hora. Intenta que un inglés responda a un correo que le has enviado 20 minutos antes de su hora de salida... No way!!!

» autor: fendet

#94 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

Mannu — Fri, 29 Jan 2010 11:35:26 +0000

Alucino pepinillos, es decir;

- Si, hablamos mal Inglés, o directamente no lo hablamos, muy reprochable si nos vamos a trabajar a un país donde el Inglés es idioma oficial. Ciertamente reprochable si trabajamos en España pero en una empresa que tenga origen o relación con países de habla inglesa.
PERO no es esto menos reprochable que el hecho de que los jefecillos que vengan a España a dirigir una empresa donde trabajan 150 españoles, no sepan hablar castellano a un nivel que pase del "¿cóme está amigou?" ...........

- Es más barato echar al nuevo aunque haga bien su trabajo, que echar al manoplas que lleva 20 años en la empresa pero ........ quién contrató a ese manoplas y por qué se le ha permitido acumular esa antigüedad si no sabe hacer su trabajo ? Tiene la culpa de eso el nuevo que entra ? Porque es el que va a pagar el pato de la ineptitud del jefecillo, que a lo mejor lleva 20 años achacando el bajo rendimiento del manoplas a falta de entendimiento porque el zagal no habla inglés, cuando lo que pasa es que son dos completos inútiles, el jefecillo y el manoplas, y como Dios los cría y ellos se juntan ..
Vamos, que ese argumento no es más que una defensa encubierta al despido libre.

Inválida hasta puntos insospechados la opinión de este jefecillo.

» autor: Mannu

#93 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--103293-- — Fri, 29 Jan 2010 11:28:20 +0000

el problema no reside en la flexibilidad laboral, el problema reside en los beneficios, si una empresa reparte sus beneficios (ojo no digo solo aumento de sueldos sino por ejemplo permisos de maternidad/paternidad, reduccion de jornada laboral, Investigacion y DESARROLLO, etc....) lo mas seguro es que los trabajadores no se quieran ir de ese trabajo ni con agua caliente y la empresa ademas vaya a mejor.

En cambio pongamos el caso tipico de España: emepresario obtiene beneficios a saco en periodo de bonanza economica (no por si mismo sino porque el ambiente economico del pais es de bonanza), lo que se hace es comprar ladrillo, o desviar esos beneficios a un coche caro o a una cuenta en Gibraltar, cuando llegan las vacas flacas.....= despedir gente para igualar cuentas.

Asi nos va....

» autor: --103293--

#92 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

tokamak — Fri, 29 Jan 2010 11:22:05 +0000

#88 La CEOE pide flexibilidad, los sindicatos lo niegan. ¿Para cuando nos daremos cuenta de que hay un tercero del que nadie habla en medio? Mientras tanto nos suben el irpf y el iva. Mientras discutimos sobre la flexibilidad lo más importante es que los funcionarios no pasen penuria alguna, va a llegar un momento en el que te podrán despedir en 5 minutos por haber tosido y el funcionario que trabaje al lado tuyo podrá estar masturbandose mientras mira a su jefe que aquí no ha pasado nada.

» autor: tokamak

#91 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--103293-- — Fri, 29 Jan 2010 11:20:51 +0000

#83

1. una empresa y un buen jefe TIENE QUE SABER MOTIVAR A SUS EMPLEADOS, igual que un tabajador tiene que trabajar (valga la redundancia)

se quejan del nivel de ingles en un pais de la Ue pero es que se van a ir a paises del 3er mundo o del antiguo bloque sovietico donde no saben casi ni escribir o como mucho tienen la secundaria y que su idioma extranjero ha sido el ruso!!!!!....

2. el compromiso se asume si se ven por ejemplo pluses en la nomina o motivacion laboral, si te ponen un latigo y un sueldo de 1000€ evidentemente vas a cumplir tu horario y te vas para casa ademas de empezar a buscarte otro curro
#83 La esclavitud se abolió en España en el siglo XIX

3. si un empresario tiene un trabajador que no da la talla lo echa y punto y si ademas demuestra que ha perjudicado a la empresa se evita la indemnización pertiente....

vuelvo a decir que el bloguero y el entrevistado americano huelen a NEOCON que apestan...

» autor: --103293--

#90 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--46835-- — Fri, 29 Jan 2010 11:18:46 +0000

#42 45 días por año trabajado. Si el empresario supiera gestionar su dinero le cuesta lo mismo despedir a un novato que a un veterano. Mucha clase empresarial no sabe calcular costes.

» autor: --46835--

#89 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

tokamak — Fri, 29 Jan 2010 11:17:46 +0000

C&CPY "(me comentó algunos ejemplos para llorar como un email sin saludo ni despedida, o aquel donde el español respondió con un simple “Do it yourself”, etc.)"

OH NO PUEDE SER!

» autor: tokamak

#88 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

strangerman — Fri, 29 Jan 2010 10:46:33 +0000

#83 Mira, aqui en España un empresario "por gusto" lo único que quiere es que los beneficios sean los máximos posibles en cada situación, y si tiene que ser a costa de pagar un sueldo de vergüenza, pero de auténtica vergüenza, lo será. "Por gusto", mientras a mi me pagan una basura, ellos fardan (si, fardan) de la pasta que tienen comprándose coches carísimos, o un barquito de recreo, o yéndose de monterías cada dos por tres de a 3000 € la pieza de caza mayor, y así todo. Y mientras, nosotros los currantes tenemos que poner buena cara aunque nos paguen un sueldo que no nos llega ni para alquilar una vivienda, que se dice pronto. Y lo peor es que han conseguido que esto se vea como algo normal, gente de veintipico o treinta años teniendo que compartir casas por que no les llega el sueldo.
Para colmo vienen pidiendo que se abarate el despido, por si se nos ocurre quejarnos de la mierda que pagan, que ya si eso nos despiden con una mano delante y otra detrás y contratan a otro desgraciado que cobre lo mismo o menos pero sin quejarse. Pero claro, no lo hacen "por gusto", no. Lo hacen por que en realidad saben lo que es mejor para nosotros, animalicos.
Me gustaría que me explicaras, ya que tan buena es la flexibilidad laboral, qué ventajas tiene para el trabajador. Si, si, el trabajador, ese al que se le paga una mierda tan pequeña (es decir, la mayoría) que no puede ni alquilar una vivienda él sólo, que si se queja acaba en la calle, que encima le despiden de gratis y lo más importante de todo, ES EL QUE CURRA. Yo te doy un adelanto: Si se llega a flexibilizar el empleo, es decir, si consiguen que el despido sea gratis o muy barato, el paro llegará a cotas que lo de ahora nos parecerá de risa, por que la costumbre del genuino empresario español es despedir para recortar gastos y aumentar beneficios cargando de trabajo al currelas que no despido y que haga el suyo y el de su ex-compi.

» autor: strangerman

#87 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

Bryant — Fri, 29 Jan 2010 10:42:24 +0000

Otra cosa muy típica de los trabajadores españoles que que no encajamos la crítica y contestamos siempre con "y tu más". Y si no lean los comentarios.

Qué patético... La respuesta a cuando señalan cosas que hacemos mal es el insulto, la autocomplacencia y agarrarse a dos o tres excepciones para justificar el estado de las cosas.

¿Alguien se ha preguntado por qué a España le va como le va? Siempre es culpa de los banqueros y de los yankees?

» autor: Bryant

#86 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

matacca — Fri, 29 Jan 2010 10:37:03 +0000

Titular: "Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos"
Artículo: Opinión de un amigo que trabaja en una multinacional y que están pensando en cerrar la delegación española a pesar de ser rentable basándose en cuatro puntos estereotípicos.
Voto: Erronea.

» autor: matacca

#85 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

Antoñito — Fri, 29 Jan 2010 10:35:18 +0000

El artículo pide abaratar el despido como mejora de la flexibilidad en las empresas. La misma mierda de siempre.

» autor: Antoñito

#84 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

Yepa — Fri, 29 Jan 2010 10:34:27 +0000

En cuanto a producción en cadena ( fábricas de coches, farmaceúticas,etc) pocos países hay que sean tan productivos como España. Si en Alemania, en una línea sacan 30 ruedas al día, en España se sacan 60.

En cuanto a proyectos, y otro tipo de trabajos, pues como comentan por ahí, es complicado ser más productivo cuando te tienes que pasar 10 horas en el trabajo para que tu jefe no te mire raro.

Yo he trabajado con americanos en proyectos españoles, y tengo la cara y la cruz, uno de ellos se supone que era el "expertísimo" y yo le daba tres vueltas y apenas llevaba tres semanas conociendo el producto...además, se quedaba dormido en las reuniones, y básicamente, vino a comer y beber vino. Y después otro, brillantísimo, participador, etc...

» autor: Yepa

#83 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

MarioEstebanRioz — Fri, 29 Jan 2010 10:20:27 +0000

#79
1. claro, si un marroquí habla mal inglés, automáticamente nosotros lo hablamos bien.
2. cumplir una jornada de trabajo nada tiene que ver con el compromiso.
3. o sea, que si la empresa no es capaz de "motivar" a sus empleados, que se joda si no se motivan. por no hablar del pequeño detalle de que un empresario no contrata gente para echarla depués por gusto. la flexiblidad no es perjudicial, al contrario. aunque en el caso de españa, no estoy muy seguro.

PD: ¿una empresa que VIENE a españa se queja de que no sabemos inglés? bueno, mañana voy a montar algo en francia y voy a exigirles hablar castellano.

» autor: MarioEstebanRioz

#82 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--123603-- — Fri, 29 Jan 2010 09:58:16 +0000

¿Hablamos mal el inglés?, ok, es completamente cierto... pero al menos hablamos bien castellano. Ellos tienen como lengua materna el inglés y se asustan si ven una palabra de más de tres sílabas. Habría que preguntarles a los ingleses qué opinan del american english.

Nosotros no tenemos problemas para comunicarnos con un argentino, mexicano, ecuatoriano, colombiano, venezolano, cubano, chileno... pueden existir localismos pero nada que no sea subsanable poniendo un poco de atención al hablar.

» autor: --123603--

#81 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--150767-- — Fri, 29 Jan 2010 09:55:51 +0000

#79

es una putada tener que dar dinero por despedir pero que yo sepa los trabajadores españoles comen todos los dia

ya..pero yo soy de la opinión que cuando el despido es justificado (como por ejemplo un tío que sin motivo justificado llega tarde todos los días) yo no tengo por qué indemnizar a nadie...

» autor: --150767--

#80 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--150767-- — Fri, 29 Jan 2010 09:52:17 +0000

Como nos duelen algunas críticas...

» autor: --150767--

#79 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--103293-- — Fri, 29 Jan 2010 09:51:28 +0000

claro..........

TOPICOS DESMONTADOS UNO A UNO

*los españoles no saben idiomas .... y un marroqui y un chino van a saber ingles hablado fluido claro [MODO IRONIC ON]¿ seguramente no sera que es mas barato contratar a un marroqui o a un chinito?????

*que los españoles no nos comprometemos... claro España es el pais de la UE que mas horas laborales hacen (e inherentemente los que menos productividad tenemos, hacemos el mismo trabajo en mucho mas tiempo que el resto de europeos) pero que casualidad que en tu trabajo dices que te vas a las 16:30 o a las 15:00 a tu casa por haber acabado tu trabajo , ya no tu jefe sino tus compañeros te miran mal.....

* En España el sistema laboral no es tan felxible como el de USA:
GRACIAS A DIOS !!!!! tenemos un sistema de Seguridad Social y de Despidos medianamente decente (evidentemente para los empresarios es una putada tener que dar dinero por despedir pero que yo sepa los trabajadores españoles comen todos los dias ) si tuvieramos el sistema laboral americano volveriamos al siglo XIX; evidentemente no es tan flexible, ni ganas tengo de que lo sea, lo que tienen que hacer las empresas es MOTIVAR A SUS TRABAJADORES (mirad el ejemplo de Eroski, no hace falta cruzar el charco) donde se pagan en parte con la productividad de la empresa, si la empresa va mal el trabajador no cobra lo mismo .....

Es mi humilde opinión

PD el blogero y el americano de la entrevista huelen a NEOCON ...

» autor: --103293--

#78 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--100624-- — Fri, 29 Jan 2010 09:47:45 +0000

Lo de que no se sabe inglés es completamente cierto. No hay más que ver aquí como alguna gente no tiene ni idea de las connotaciones del lenguaje y la grosería que supone soltarle un simple "Do it yourself" en el correo a una persona de habla inglesa. Pues bien, a ese correo le falta un "fuck off" detrás para que entendais lo que significa soltar sólo esa frase.

Aunque claro, también estamos en el país donde para pedir una barra de pan muchos le dicen al panadero "me vas a dar una barra de pan" sin ni tan siquiera un simple "por favor" al final.

» autor: --100624--

#77 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

muaddib76 — Fri, 29 Jan 2010 09:46:14 +0000

Yo puedo dar mi experiencia, no con una empresa americana sino con una alemana. La matriz de la multinacional en la que yo trabajé es alemana, y en mis últimos años en aquella empresa se emprendió un proyecto mundial que competía a todas las filiales de múltiples países. En concreto, yo estuve involucrado en el equipo de dise´ño de varias partes de aquel proyecto para España. Estas son mis conclusiones.

- Los alemanes son capaces de estar durante cinco horas en una reunión decidiendo cúando se reunirán la próxima vez para decidir cuándo poner en marcha el proyecto. Eso sí, son fechas que cumplirán a rajatabla.

- Son perfectos en cuanto a seguir un protocolo establecido. Todo lo que hacen, lo hacen, y está bién. Eso sí, no les pidas improvisar. Esto puede causar un fallo en matrix.

- Esto último es el punto fuerte de los españoles, por lo que he podido ver. Nuestra mejor arma es la capacidad de tomar decisiones rápidas, solucionar problemas de manera inmediata y sacar adelante crisis frente a las que otras personas se bloquearían inmediatamente. Y es por esto por lo que los españoles estamos valorados en el extranjero.

En conclusión. No se si los estadounidenses serán realmente superiores, o si al creador del post le parecía insuficiente escribir uno diciendo "abaratemos el despido", y ha decidido inventarse una historia que diese consistencia a la demanda, pero a mí, personalmente, no me parece de recibo menoscabar a los trabajadores de un país de esta manera. Somos gritones, si. Somos desorganizados, si. Pero el trepismo lo inventaron los americanos. Eso se le ha olvidado comentarlo.

Saludos.

» autor: muaddib76

#76 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--169456-- — Fri, 29 Jan 2010 09:43:29 +0000

Que se dejen de chorradas que no somos tan malos, que yo he hecho pedidos a proveedores de Estados Unidos o China y si tenían de plazo 45 días para enviarte la mercancia tardaban 3 meses. Que ni nosotros somos tan malisimos ni ellos tan buenos. Un poco de autoestima nos falta, que nuestros defectos tenemos, pero también nuestras virtudes.

» autor: --169456--

#75 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--146779-- — Fri, 29 Jan 2010 09:42:17 +0000

Resumiendo:

Los americanos no se enteraban que el 99% iba para los directores y el resto para todo lo demás.

» autor: --146779--

#74 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--75126-- — Fri, 29 Jan 2010 09:34:21 +0000

Lamentablemente lleva mucha razón, particularmente en lo de echar balones fuera. Es increíble cuando hablamos de como solucionar un problema en el trabajo, cada solución que propones es rechazada por cualquier detalle que se puede solucionar pensando un poquito más, para al final quedar en que nos quedamos como estamos. Y eso que en mi empresa se cumplen plazos, porque las empresas que trabajan para nosotros son para ponerse a rezar, por la mala calidad y por el incumplimiento constante de plazos. Otra cosa que también he vivido es la facilidad con que la gente se compromete a plazos casi irrealizables, hay como una especie de temor colectivo a discutir un plazo de entrega, y, claro, lugo la gente no llega porque no sabe que las posibles demoras por factores externos también hay que preveerlas y dejarles un hueco en el calendario.

» autor: --75126--

#73 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--8019-- — Fri, 29 Jan 2010 09:32:49 +0000

sarta de tópicos y probablemente inventados
estos panfletos antricrisis son siempre lo mismo, artículos de autoayuda de pacotilla

solo le faltó meterse con las autonomías diciendo que le obligan a hablar en catalán cuando viaja a barcelona y ya tendríamos la biblia completa

no son más que chorradas

» autor: --8019--

#72 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

perico_de_los_palotes — Fri, 29 Jan 2010 09:32:34 +0000

Tiene guasa que se critique el inglés de los yankis. Amigos, eso ES el idioma inglés. Como es el idioma inglés el escocés, el galés, el cockney, el posh, el australiano y el neozelandés. Si se puede mantener una conversación fluida en cualquiera de estas versiones del idioma, entonces se domina el inglés. If not, you just ain't cutting it, pal.

Hay que tener en cuenta que dos personas que hablen mal inglés - por ejemplo un italiano y un español - se van a entender mejor entre ellas que con un nativo, porque utilizan los mismos tópicos que tiene cualquier estudiante.

Por ejemplo, hablar inglés no es entender "how are you?", es entender (y utilizar según el contexto): "how are you?" "how're you doing?" "how do you do?", "what's up", "what's shaking", "what's going on", "wassup?", "yoh" y un muy largo etc. De la misma manera que dominar el español implica poder llamar por teléfono a Barcelona, la Coruña y Sevilla en una misma mañana y no tener ningún problema con ninguno de los tres acentos.

» autor: perico_de_los_palotes

#71 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--159342-- — Fri, 29 Jan 2010 09:25:54 +0000

"su impresión es que a la multinacional le interesa cerrar la oficina de España porque, aunque la calidad del trabajo de los españoles es muy buena, es preferible perder calidad en favor de efectividad y gestionar un menor número de conflictos"

Este es el párrafo de conclusiones, pero encuentro una contradicción. Si la calidad del trabajo es buena, pero se prefiere perder calidad por ¿efectividad?... Si es más efectivo por tanto es lo mismo que decir que tiene calidad. No se si me explico bien.

Buen artículo, pero no me ha terminado de convencer.

» autor: --159342--

#70 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--14478-- — Fri, 29 Jan 2010 09:20:20 +0000

Pido creación de etiqueta de "comentario patrocinado por la CEOE" en meneame

Al respecto de lo dicho, pues viva el generalizar, me gustaría que el amigo americano estuviera en alguna reunión de las mias en las que te dicen que aunque serían necesarios 30 días para hacer el proyecto hay que hacerlo en 2 semanas y que es lo que hay, sino te gusta ya sabes... por cierto, la empresa fue fundada en un garaje americano... digo yo que es americana, ¿no?

» autor: --14478--

#69 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--148002-- — Fri, 29 Jan 2010 09:16:41 +0000

Esta entrada es falsa.

» autor: --148002--

#68 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

dwk — Fri, 29 Jan 2010 09:16:17 +0000

“Do it yourself” , ¡AY! ¡Que me descojono! .

» autor: dwk

#67 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

jmav — Fri, 29 Jan 2010 09:15:11 +0000

Respecto el idioma cuando una empresa se pone en otra situación extranjera, en principio la empresa es la que debe por marketing adaptarse al idioma. Respecto los otros puntos no creo que sea al 100% de forma generalizada, como mucho de forma puntual o temporal si pudiera ser.

Los norteamericanos son muchos y los españoles también son muchos para generalizar en casos puntuales.

» autor: jmav

#66 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

PaterK — Fri, 29 Jan 2010 09:04:06 +0000

No le falta razon en los argumentos.. Seguro que seran esos los que esgriman para cerrar la sede en España. Sin embargo uno que no se ha dicho y que probablemente pese más que cualquiera de estos es que sale mucho más barato que se haga ese trabajo en India o China porque los sueldos son la mitad que aqui..

» autor: PaterK

#65 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

darkboy1 — Fri, 29 Jan 2010 09:02:22 +0000

"Las comunicaciones por email son muy agresivas (me comentó algunos ejemplos para llorar como un email sin saludo ni despedida, o aquel donde el español respondió con un simple “Do it yourself”, etc.)"

Para mear y no echar gota; ¿pues no son tiquismiquis estos yankis?

Pobrecitos, sin saludar ni despedirse, llamad a la buambulancia, por favor, que estos se la cogen con papel de fumar...

» autor: darkboy1

#64 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--150767-- — Fri, 29 Jan 2010 08:58:54 +0000

Ayer al mediodía fui a buscar a mi mujer a su trabajo...sintonizo la radio del coche y engancho un concurso que empieza...:

-Hola...¿Cómo te llamas?
-Fulano...
-¿De dónde llamas?
-De Barcelona..
-¿Y qué haces?
-Trabajando...entre comillas (palabras textuales)

¿Otro caso?

En plena fiebre Rodolfo Chikiliacuatre tres trabajadores/as de un supermercado grabaron un video de la coreografía en el trabajo y lo colgaron en youtube..no hace falta decir que cuando alguien lo vio,les cayó un buen palo.

Eso sí,la culpa siempre es de otros...que si nos pagan poco,que si los funcionarios,que si los políticos...si me pagasen más...para lo que me pagan...

» autor: --150767--

#63 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

oscarra — Fri, 29 Jan 2010 08:58:34 +0000

#59 Yo creo que en dificultad el inglés de Australia supera al de Estados Unidos. Una cosa a favor de los españoles: cuando hablamos con un extranjero creo que, en la mayoría de los casos, cambiamos de registro y procuramos hablar un poco más despacio y utilizar menos giros. Este no es el caso de los anglosajones en absoluto. Otra cosa que recuerdo a mis amigos norteamericanos: Europa no es solo París y en todo caso en París necesitas el francés. Lo mismo ocurre (yo creo que por fortuna) en la vida diaria de Lisboa, Madrid o Roma con sus respectivos idiomas. Dicho esto es hora de una autocrítica: es cierto que en España existe un grave problema con los idiomas que incide muy negativamente en su competitividad. ¿Un ejemplo? En las líneas de bus de la EMT desde la T4 de Barajas al centro de la ciudad los conductores no saben otro idioma que el español. La empresa debería incentivar con cursos y mayor sueldo a los conductores que pudieran dar alguna información en otro idioma.

» autor: oscarra

#62 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

pawer13 — Fri, 29 Jan 2010 08:48:09 +0000

#6 Pues precisamente porque hablo español sé que, por ejemplo, los ingleses que viven en España suelen hablar fatal el español, mientras que los rumanos y los rusos que viven en España lo suelen hablar muy bien.

Lo que está diciendo implícitamente es que todo el mundo en este país pone en su CV "inglés medio" cuando en realidad somos de los que menos nivel de inglés tenemos en la UE.

» autor: pawer13

#61 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

LBrown — Fri, 29 Jan 2010 08:46:45 +0000

Los yankis nos van a dar lecciones, ja!. Es cierto que hablamos mal ingles, pero es debido a que para una persona cuyo idioma materno es alguna lengua derivada del latín es muy difícil aprender y pronunciar algún idioma sajón y no todo el mundo puede pagarse una estancia de 2 años en Inglaterra o USA para aprender que es lo suyo.
Y lo de los compromisos como siempre generalizando; nosotros trabajamos con Asia y son tan "torpes" por decirlo de alguna manera con los plazos como podemos serlo nosotros, raro es cuando cumplen. Me hace hacia en el articulo que digesen que buscarán sedes en Asia, claro, para ahorrar costes y explotarles por 4 duros, que llamen a las cosas por su nombre y no nos vengan con gilipolleces o que afinen en sus procesos de selección.

» autor: LBrown

#60 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

TheMaster — Fri, 29 Jan 2010 08:45:05 +0000

#56 totalmente de acuerdo en lo de las reuniones, se dice, se propone, pero no se fija ni establece nada en la mayoría de los casos, y siempre ya se irá viendo... y con este tipo de cosas van funcionando poco a poco mal el resto de la jerarquía de la empresa y por defecto de los proyectos. Muchas veces el problema es que no se resuelven las preguntas correctas, me explico, casi siempre se hace: "vamos a hacer esto, tú esto, este..." (el cómo) pero no se deja del todo claro "que estamos haciendo o que objetivo realmente tenemos" (el qué).

Y también toda la razón en que los jóvenes se van dando cuenta de esto, el problema que muchos desistirán porque hasta que pueden aplicarlas (ascendiendo o lo que sea), se les puede ir quitando la motivación, etc, por el contagio a la larga del comportamiento de los más adultos. Ya se sabe, se pega todo menos la hermosura.

» autor: TheMaster

#59 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

jabravo — Fri, 29 Jan 2010 08:39:56 +0000

Lo del idioma me ha hecho reir mucho... Como estudiante de inglés os digo que el peor inglés del mundo se habla en EEUU. Parece que tengan una patata en la boca. Acortan las palabras. Utilizan expresiones coloquiales insoportables hasta en conversaciones formales... Vamos, como si a un estudiante de español lo llevas, recien acabado primer curso, de inmersión a Mérida... No entendería ni media hostia. ¿Cómo tienen narices de decir que hablamos mal el inglés, si hablan atropellando su propia lengua, una lengua que no tiene reglas ortográficas ni gramaticales, ni mucho menos de pronunciación, que en un 30% el profesor te dice: "Eso se va aprendiendo según lo vas hablando"?

» autor: jabravo

#58 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--155529-- — Fri, 29 Jan 2010 08:38:26 +0000

"me apuntó que su compañía se estaba planteando seriamente echar el cierre de esa oficina y distribuir el trabajo entre otras sucursales de Europa y Asia."

Ya, y con Europa se referirá a los países más pobres de Europa.

Lo que está planteando se llama deslocalización, y no tiene nada que ver con la disciplina de los españoles. Ya lo hizo cuando se movió de estados unidos para abrir una sucursal en España. Ahora lo quiere volver a hacer y busca excusas que queden bien. Daos cuenta que ni plantea devolver trabajo a otras sucursales de Estados Unidos.

» autor: --155529--

#57 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--61308-- — Fri, 29 Jan 2010 08:28:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61308--

#56 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

esceptica — Fri, 29 Jan 2010 08:24:43 +0000

Yo estoy en la cuarta multinacional por la que paso (una española, una alemana y dos americanas), siempre en puestos internacionales, y sé bastante de tópicos de a la hora de trabajar con colegas de otras nacionalidades.

En una clase de idioma de un pais europeo, con alumnos adultos de muchas nacionalidades trabajando en multinacionales, se debatieron estos clichés, y cada nacionalidad se llevó lo suyo: a los americanos los tachaban de prepotentes y de que iban de estrellas y jefes; ellos pretenden ser los que dirigen y ponen las ideas sobre la mesa, y el resto de las nacionalidades tenemos que ser los ejecutantes. Yo creo que esto los define muy bien. Y qué es lo que comentaron de los españoles? La opinión de un alumno, en la que todo el mundo estaba de acuerdo: los españoles son especialistas en escaquearse del trabajo: trabajar en equipo y hacer como que trabajan mucho, pero sin aportan nada. Dejan que sean otros los que desarrollen, y ellos intentan pasar desapercibidos a la hora de proponer cambios o soluciones, en cambio se apuntan al carro del "triunfo colectivo" cuando algo sale bien. FLI-PA...

También es verdad que reconozco que las reuniones españolas son muy poco efectivas según mi experiencia: la gente debate durante horas sobre problemas, se quejan y se quejan, pero nadie llega a ningún acuerdo o se compromete con nada, simplemente "ya iremos viendo". En otras empresas donde he estado se expone el problema, se llega a un acuerdo en cuanto a la solución, y se establecen mecanismos de control en tan sólo diez minutos. Hay cuatro veces menos reuniones, duran la mitad, y se avanza muchísimo más en ellas. Nadie se para a buscar culpables como hacemos los españoles, sino en encontrar a las personas adecuadas que se hagan cargo de que se implante la solución propuesta e informe del resultado.

Y un último comentario es que estoy convencida que estamos cambiando, y en los jóvenes y treintañeros ya no se ven estas actitudes que se ven en los mayores, y cada vez adoptamos más formas correctas de trabajar, sean del pais que sean... Tenemos mucho que aprender de los japoneses o los americanos, pero ellos también tienen mucho que aprender de nosotros en determinados aspectos.

» autor: esceptica

#55 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

joffer — Fri, 29 Jan 2010 08:22:46 +0000

Mal dados vamos si nuestra única esperanza para levantar el sistema laboral es hacer pies juntillas lo que dictan las multinacionales extranjeras. Lo que hay que hacer es crear industria local, potenciar la investigación aplicada y obtener beneficio de la misma.

¿Por cierto?
No te ha comentado tu amigo el de la multinacional, si tan mal trabajamos los españoles, ¿cómo es que están deseando contrar a científicos españoles?, ¿con lo mal que hablan y con lo que se echan la culpa unos a otros?.

Venga no me jodas, el texto lleva razón en cada punto, pero para españoles, italianos, rusos, marroquies, franceses... ¿Y al final donde se asienta una empresa?, donde más barato cuesta o donde más ventajas obtiene, no donde la gente eche culpa a terceros.

Una nota final: dile a tu colega, que el equipo directivo tiene mucho que ver a la hora de marcar un perfil de contratación.

» autor: joffer

#54 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

IamAlive — Fri, 29 Jan 2010 08:19:48 +0000

no hay mas que ver a Correos, lo bien que funciona </ironic>

» autor: IamAlive

#53 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

jascoloco — Fri, 29 Jan 2010 08:16:09 +0000

No me suele dar el enfado patriótico muy a menudo, pero coño, a veces cansa ya tanta mierda, con perdón, sobre España.

El artículo es un alegato a al despido libre, y ya de paso se mete un poco con los españoles; el autor y unos cuantos comentaristas debajo. Cosa que parece que le gusta...

Un refrán que viene al caso: "En todas partes cuecen habas".

» autor: jascoloco

#52 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

javipe — Fri, 29 Jan 2010 08:15:40 +0000

#45 Por eso digo que no es tan facil de aplicar en España. En otros paises desde luego buscan maximizar los beneficios, no vamos a mentir, pero buscan crear un negocio que sea estable, que todos los años crezca a un ritmo sostenible. Aquí un empresario (no todos, pero si una gran mayoría), busca si es posible dar el pelotazo el primer año y luego si es posible deshacerse de la empresa, y si hay subvenciones de por medio, ya no te cuento... Y si encima asumimos que un tio de 25-26 años tiene que cobrar una miseria porque sí, como ocurre en España, pues peor me lo pones.

Claro, un tio con 50 años que se ha preocupado por su carrera mínimamente, tiene por ofrecer mucho a su empresa que no puede dar alguien con 25 por buena formación que tenga.

» autor: javipe

#51 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--133822-- — Fri, 29 Jan 2010 07:58:52 +0000

#43 es una expresión que se puede leer mucho en mnm (biba...) cuando se habla con ironía. Por ejemplo, si en una noticia sobre racismo alguien hace un comentario xenófobo, se podría poner algo tipo "biba la tolerancia".
Espero haberte resuelto la duda

» autor: --133822--

#50 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

Hispa — Fri, 29 Jan 2010 07:57:07 +0000

#49: ¿Diecisiete? Yo creía que eran cincuenta.

O más.

» autor: Hispa

#49 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--108753-- — Fri, 29 Jan 2010 07:50:52 +0000

Vamos a ver, lo que el tipo del post dice es un caso concreto, de un sector concreto.
No es un secreto que, por ejemlpo, el Banco de Santander es una de las entidades m´s importantes del mundo, junto con Telefónica y algunas más.

Generalizar con el perfil de los españoles es una imbecilidad. No somos todos iguales y de todos es sabido que España alberga 17 culturas diferentes.

» autor: --108753--

#48 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

Hispa — Fri, 29 Jan 2010 07:45:32 +0000

#38: Ahí, ahí. Donde las dan, las toman.

» autor: Hispa

#47 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

jubileta — Fri, 29 Jan 2010 07:35:48 +0000

Yo curro para una multinacional alemana y la joya del mundo es la perlita española, o sea, nuestra sede.
Somos los más eficientes (demostrado) y los que más hemos reventado el mercado.

¿Sabeis como nos lo agradecen? Pagándonos la mitad que al resto de trabajadores alemanes...

» autor: jubileta

#46 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--90771-- — Fri, 29 Jan 2010 07:32:03 +0000

Tenemos un paro de cojones, por lo tanto estamos haciendo algo mal.

Habra que estudiar las diferencias del trabajo en España comparándolo con el trabajo en los países que vayan bien. Está claro que hay que cambiar algo ya sea horarios, tipo de contratos, lo que sea. Lo importante es tener trabajo.

» autor: --90771--

#45 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

Jiraiya — Fri, 29 Jan 2010 07:28:21 +0000

#42 Habrá más casos de despidos de trabajadores veteranos por renovar por un personal joven mejor formado y con mas energías, que porque los veteranos sean unos vagos.

Cuando tengas más de 45 años, dormirás con el miedo de que cualquier día te despedirán por un chico de 23 años que cobrará 2 veces menos por el mismo trabajo. Con una formación que la misma empresa no ha pagado. Vamos en camino de crear oficialmente el sistema de "cambie su trabajador de 45 años por uno de 23, totalmente gratis y cobrando la mitad".

Y te lo digo yo que tengo 26 años con contratos de obras y servicios. Los empresarios no van a buscar un negocio estable sino a aumentar los márgenes de beneficios y su productividad, precarizando a sus trabajadores.

» autor: Jiraiya

#44 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

didodido — Fri, 29 Jan 2010 07:25:42 +0000

En algunas cosas estoy deacuerdo, pero en el idioma... que si hablamos mal inglés... si la empresa fuera a la inversa (multinacional española con sede en EEUU) seguro que se preocuparían mucho de hablar perfectamente castellano. Seguro...

» autor: didodido

#43 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

Wallack — Fri, 29 Jan 2010 07:21:00 +0000

#14 Lo he leído 4 veces pero "Biban los tópicos" me ha dejado tocado. ¿Es un tópico en si o se te ha colado entero?

» autor: Wallack

#42 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

javipe — Fri, 29 Jan 2010 07:18:36 +0000

Direis lo que querais de abaratar el despido, y realmente me j*de que haya tanto lio con la flexibilidad, pero esta frase es una verdad como un templo: "En España es más fácil y barato despedir a una persona que trabaje bien pero que lleve poco tiempo, en contraste con aquella que es ineficiente e improductiva, pero lleva muchos años trabajando allí."

Veo cantidad de gente en diversas empresas que se harta a navegar por internet, tomarse cafés y hacer sus cosas privadas o simplemente dormitar en su puesto de trabajo sin ninguna posibilidad de que los echen, mientras mucha otra realmente buena se muere con contratos basura y son largados a la mínima porque es barato.

Entiendo que todos tenemos miedo a la flexibilidad (y más con la clase empresarial que tenemos que solo busca dar el pelotazo en una alto porcentaje y no construír un negocio estable) pero algo hay que hacer con esto, porque para mí es una injusticia social de tres pares de narices.

» autor: javipe

#41 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--16414-- — Fri, 29 Jan 2010 07:14:35 +0000

Muchos topicos en el artículo... Pero quiero decir que haymuchos vividores y quejicas entre nosotros, que aun estando en el paro no se esfuerzan nada en crear nuevos proyectos o ideas... A llorar a la iglesia.

» autor: --16414--

#40 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

enmafa — Fri, 29 Jan 2010 07:14:02 +0000

en el idioma de acuerdo, somos torpes casi tanto como ellos para aprender el español, y en compromisos de trabajo diré que hay de todo, yo me mato por cumplir lo que se me propone, y hay gente que pasa totalmente de ello, pero eso pasa aqui y en la conchinchina...

» autor: enmafa

#39 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

moraitosanlucar — Fri, 29 Jan 2010 07:05:01 +0000

#6 "Siempre habrá alguna razón para que el pedido se demore y jamás será atribuible a ellos, sino a terceros"

» autor: moraitosanlucar

#38 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--10551-- — Fri, 29 Jan 2010 07:01:53 +0000

Vaya sarta de mentiras. Y encima que llegue a portada esta estupidez neocon. Yo trabajo con estadounidenses y esa es la opinión que tienen de todo el mundo que cobre en euros. Además yo tengo la misma opinión pero sobre ellos. Jamás rconocen sus cagadas y jamás entregan nada a tiempo, eructan en las reuniones, te mandan tecnicos que no tienen ni puta idea ya que se piensan que España es un pueblo y cuando llegan flipan claro y los mandamos a tomar por culo en menos de una semana y nos tienen que mandar al que sabe, al caro y entonces es que los españoles somos unas quejicas y no resolvemos nada. Si llega la turbina dos meses tardes no es culpa suya es culpa del mundo si un español se retrasa una semana es que los españoles somos unos vagos y unos subdesarrollados. Si un ingeniero español detecta un fallo en su sistema lo arreglan cagando hostias y aqui no pasó nada si nosotros tenemos aalgún fallo te montan tres reuniones seguidas y no viene el Obama de milagro. Trabajar con Yankis si que es desesperante, por su prepotencia basada en nada, su incapacidad de hablar cualquier idioma que no sea inglés, por su inflexibilidad; son incapaces de hacer algo no ideado por ellos, sus TA poco cualificados, su tremenda capacidad de echar la culpa a los demás, su xenophobia paternalista y su puta mania de comer cosas que huelen a mierda en las reuniones.

» autor: --10551--

#37 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

Minos — Fri, 29 Jan 2010 06:45:13 +0000

Vale, yo trabajo en una multinacional (Alemana) y... lo que dice es cierto. Pero es cierto para los españoles, es cierto para los norteamericanos, es cierto para los franceses, es cierto para los ingleses, es cierto para los chinos, es cierto para los latinoamericanos y es cierto para los alemanes, que es con los que he trabajado hasta ahora. En un futuro, ampliaré la lista.

Por lo visto hasta ahora, se dan tres cosas:
1) Ni cristo cumple los plazos de entrega, y nunca es su culpa, pasa en todas partes.
2) Tema idioma, un compañero de oficina estaba en una reunión con franceses y todos discutiendo los términos entre ellos en francés, de manera que el colega fue solo a hacer acto de presencia, se ve.
3) A pesar de que los demás sean igual de malos, o peores, a los españoles se nos mira desde muchos sitios por encima del hombro.

El problema no es (solo) de como somos los españoles, el problema es de como somos las personas en general y de su fobia a todo lo que salga de sus fronteras.

» autor: Minos

#36 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

Elodar — Fri, 29 Jan 2010 06:21:41 +0000

Que facil es generalizar y decir tonterias. Los españoles no es que hablemos mal el ingles es que en los EE.UU habla el ingles como le sale de las narices por no contar que se creen el ombligo del mundo y que según ellos lo hacen todo a la perfección. Casi prefiero que me escriban un mail antes que tener una conversación por que lo que es paciencia no tienen y ni se te ocurra decirles que no has entendido bien lo que han dicho que te tachan de incompetente. Otra cosa es que no hablan otro idioma son incapaces como todo el mundo habla ingles para que se van a molestar, . Ademas de no hablar de su gran incultura y sino hagan la prueba es para mear y no echar gota

» autor: Elodar

#35 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

poster — Fri, 29 Jan 2010 05:11:38 +0000

Esto es real y refleja luego en otros ámbitos como en la clase política.

Presidentes de gobierno y políticos en general que no saben hablar inglés y que siempre echan la culpa de lo que pasa a otros buscando excusas absurdas. Y lo digo por los que hay ahora, los anteriores y los que vengan.

Lo peor es que es algo tan arraigado que la gente lo ve normal y lógico y su mente no llega a ver que es algo contraproducente.

» autor: poster

#34 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

thelematico — Fri, 29 Jan 2010 03:34:42 +0000

#16 Pues porque la industria automovilística no es intensiva en mano de obra, sino en capital.

Qué bonito tacharle de neoliberal cuando explica perfectamente los incentivos perversos del sistema laboral español: se despide al más joven, no al peor. Yo a esto lo veo una falacia ad hominem.

» autor: thelematico

#33 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--82961-- — Fri, 29 Jan 2010 03:17:57 +0000

#16 otro ejemplo, la fábrica de Renault en Palencia llena de vagos españoles compensa lo que hacen los franchutes, que no saben fabricar un coche.

» autor: --82961--

#32 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

alexis_web — Fri, 29 Jan 2010 03:10:29 +0000

#7 "En segundo lugar, la falta de compromiso. Se quejaba de que con los españoles no puedes cerrar fechas de entrega y esperar que se cumplan : Pues que prueben con chinos o indios y luego nos cuenten"

"no buscan de manera intuitiva soluciones a los problemas que surgen sino que intentan encontrar culpables para justificarse ellos mismos."

Pues si, razón llevan

» autor: alexis_web

#31 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--17261-- — Fri, 29 Jan 2010 02:33:28 +0000

Joer, pues fíjate que siendo malos somos rentables... si somos tan buenos como ellos no me lo quiero ni imaginar. En fin, que se queden ellos con su egocentrismo... hijos de la gran bretaña tenian que ser!!!!

» autor: --17261--

#30 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

diarmait — Fri, 29 Jan 2010 02:32:37 +0000

Esta frase "En España es más fácil y barato despedir a una persona que trabaje bien pero que lleve poco tiempo, en contraste con aquella que es ineficiente e improductiva, pero lleva muchos años trabajando allí." es digna de Diaz Ferran. Supura demagogia. Es mas caro despedir a alguien que lleva mas tiempo, punto. Si es ineficiente es una buena razon para echarlo y si lleva mucho tiempo en la empresa siendo ineficiente, haberlo despedido antes.

» autor: diarmait

#29 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--124152-- — Fri, 29 Jan 2010 02:17:20 +0000

Joer, no trabajan con nosotros por rancios.

» autor: --124152--

#28 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

Ninfographic — Fri, 29 Jan 2010 02:16:44 +0000

Pues en lo del idioma si nos basamos en experiencia personal yo diría lo mismo de ellos. En la oficina que trabajaba hace bastante, tenia que llamar a Italia y Alemania a menudo y nos comunicabamos en un inglés moderadamente fluido, una vez me tocó llamar a USA y no conseguí entenderme con la chica que me cogió el teléfono y estoy bastante acostumbrado a ver series americanas en VO, pero la muchacha parecia tener en la boca el nabo de Nacho Vidal y el de Rocco Sifredi a la vez.

Lo de las fechas de entrega muchas veces es porque las empresas españolas son un compendio de directores, subdirectores, adjuntos, jefes de departamento y subjefes de departamento y por debajo de ellos 3 empleados, sobresaturados y con unos jefes incompetentes que le dan prioridad a todo al mismo tiempo, no haciendo mas que reuniones completamente inútiles, del cual el 90% es perder una mañana escuchando tonterias y chistes malos de jefes gilipollas.

Ah encima no se te ocurra tomar decisiones por tu cuenta, si se te ocurre algo le pasas la idea al que está encima que la transmitirá hacia arriba en la cadena añadiendo algo en el proceso y cuando te vuelva la confirmación habran convertido tu idea en la aberración mas inútil del mundo. Si tomas decisiones unilateralmente aunque reporte en un beneficio para el proyecto te caerá una gorda por "a ver si te has creido que nos vas tu a enseñar cómo llevar la empresa".

» autor: Ninfographic

#27 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

llorencs — Fri, 29 Jan 2010 02:08:19 +0000

A mi me basta el ejemplo contrario que pone #9, no vale para nada la opinión y simplemente no es extrapolable a decir que todos los españoles somos patéticos, porque fuera también hacen lo mismo, no somos tan diferentes al resto del mundo, y más entre culturas occidentales.

» autor: llorencs

#26 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--58493-- — Fri, 29 Jan 2010 02:02:29 +0000

Bueno, que un americano se queje de idiomas... Son la inutilidad en persona. Viviendo dos años como estudiante en parís con muuuuchos estadounidenses, todos salvo 1 no sabían, al cabo de un año, ni decir bonjour, NO EXAGERO.

Respecto a los mails agresivos, está claro que no han tratado con franceses.

» autor: --58493--

#25 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--87006-- — Thu, 28 Jan 2010 23:58:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#24 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--120326-- — Thu, 28 Jan 2010 23:18:46 +0000

El ultimo punto me parece un poco heavy. Osea que lo que hay que hacer para que las multinacionales americanas vean bien a los españoles es abaratar el despido?

» autor: --120326--

#23 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

hovercraft85 — Thu, 28 Jan 2010 22:57:49 +0000

¿También nos verá así Chuck Norris?

» autor: hovercraft85

#22 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

Wilder — Thu, 28 Jan 2010 22:33:33 +0000

#16 Es que dependiendo del sector, habran mas conflictos o menos. Pero en una cadena de montaje se supone que los conflictos son casi nulos, ya que todo esta programado.

» autor: Wilder

#21 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

constructivo — Thu, 28 Jan 2010 22:04:43 +0000

Estoy de acuerdo con #18 en el aspecto de proyectos internacionales. Entiendo que puedan quejarse en cuanto al poco compromiso y, cuando van mal las cosas, primero se buscan culpables antes que buscar soluciones.

Aunque eso se pueda dar en empresas españolas, los argumentos generalizados del idioma/cultura y los costes laborales no son serios. Si una empresa norteamericana quiere vender productos/servicios en España, tiene que adaptar dichos productos/servicios al entorno español, y eso implica aceptar el idioma y la cultura del país a exportar. Si no les interesa, que no vengan aquí, seguro que a otras empresas sí les interesa. Es un argumento insostenible de cabo a rabo.

Entiendo que ahorran costes hablando su idioma con todo el mundo. Si lo que prefieren es que sus empleados en España hablen mejor inglés, pueden o bien formarlos internamente en la empresa, o bien traer a trabajadores suyos a España. Es una bobada, por ese argumento no se expandirían en muchísimos países y lo hacen igualmente.

En cuanto a costes laborales, idem de idem. Si quieren vender aquí y es necesario que tengan trabajadores en España, el coste laboral es otro riesgo a asumir.

La opinión de ese señor no creo que sea extensible a todos los empresarios de USA, si no, como dice #16, ¿cómo se explica el rendimiento de Opel Figueruelas?

Me temo que mucho ruido y pocas nueces, me huelo que el directivo quiso apuñalar en la típica conversación de café. O bien se lo tiene muy creído y eso a su empresa no le conviene nada.

» autor: constructivo

#20 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--34825-- — Thu, 28 Jan 2010 21:41:35 +0000

Bajos sueldos y precariedad...

» autor: --34825--

#19 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--72748-- — Thu, 28 Jan 2010 21:26:11 +0000

#16 , no dice que no seamos eficientes dice que él resto de convenientes no les compensa el que si seamos eficientes.

Y cuando dice que hablamos mal inglés, supongo que se refiere en comparación con el resto de europeos,no???? lo cual es totalmente real

» autor: --72748--

#18 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

semeve — Thu, 28 Jan 2010 21:22:58 +0000

#11 La forma de trabajar que mencionas es la habitual cuando se realizan proyectos en empresas internacionales. La razón de ello es que prefieren que el trabajador tenga un tiempo fijado en el que éste se pueda organizar, disponiendo de tiempo para reflexionar acerca de la evolución del proyecto.

Es un sitema que evita realizar las cosas demasiado rápido, lo que suele ocasionar más errores, que suelen originarse por pasar cosas por alto. En España se suele pedir que el proyecto se realize cuánto antes o "para ayer", lo que ocasiona las mencionadas prisas y sus consiguientes errores.

» autor: semeve

#17 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

Lordo — Thu, 28 Jan 2010 21:20:21 +0000

Eso de que los despedidos en EEUU están recolocados es un año es falso.
www.elcomerciodigital.com/20100108/economia/tasa-paro-eeuu-mantiene-20

» autor: Lordo

#16 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

Bonzaitrax — Thu, 28 Jan 2010 21:14:28 +0000

Si los trabajadores españoles somos la calamidad que dice el yanki ese, me gustaría que me explicase como es posible entonces, que la planta más eficiente y productiva de OPEL, sea la planta de OPEL FIGUERUELAS (Zaragoza, España). La citada planta española, también está muy por encima de la mayoría de las plantas de General Motors en EEUU, en cuanto a productividad y eficiencia.

También me gustaría que me explicase, como es posible que la planta de OPEL FIGUERUELAS, llena de trabajadores españoles, haya tenido que sufragar con sus beneficios, las perdidas económicas de OPEL en Europa y las perdidas de General Motors en EEUU

» autor: Bonzaitrax

#15 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

palitroque — Thu, 28 Jan 2010 20:37:44 +0000

edit

» autor: palitroque

#14 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--133822-- — Thu, 28 Jan 2010 20:16:19 +0000

Primero, hablar de todos los trabajadores españoles en base a la experiencia personal del cuñado de la peluquera es una soberana estupidez.
Es como si aquí todos hablásemos de cómo trabajan los americanos siguiendo los cuatro tópicos chungos.
por ejemplo, que les dices que vas a una reunión a madrid y ellos te dicen que méxico es un país precioso (chinpúm, vivan los tópicos).
o sería la misma estpupidez que decir que los americanos, de corporativos, son tontos. porque todo por la empresa, hasta que, con esa maravillosa flexibilidad laboral, te mandan a tomar por saco sin preaviso (o uno realmente justo) y sin posibilidad de subdidios.
Por otra parte, también sería fácil esgrimir su carencia absoluta de dominio de otro idioma que no sea inglés; e, incluso y poniéndonos tocacojones, como destrozan el inglés según su lugar de origen...

Biban los tópicos con el fin último de defender el libre despido. Tres hurras por la demagogia cutre basada en tópicos en la portada.

» autor: --133822--

#13 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--78479-- — Thu, 28 Jan 2010 12:07:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --78479--

#12 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--122515-- — Thu, 28 Jan 2010 11:47:40 +0000

#6 Si, pero resulta que el inglés es el idioma impuesto en el mundo mundial, sobre todo para los negocios.
Son cosas del imperialismo americano y ya sabes, el que manda...

» autor: --122515--

#11 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--156995-- — Thu, 28 Jan 2010 11:42:13 +0000

Lo de que somos incapaces de comprometernos en plazos y cumplirlos es totalmente cierto. Un amigo mio colaboraba gratuitamente en un proyecto internacional para desarrollar un satélite de comunicaciones, les dieron de plazo seis meses para investigar la antena que mejor se ajustara a las condiciones particulares del satélite, el grupo de mi amigo lo hicieron en la mitad del tiempo, pero no les dejaron entregar la documentación de sus investigaciones porque aun no transcurriera el plazo de entrega correspondiente, por lo que el grupo tuvo que esperar tres meses mas sin hacer nada antes de entregar lo pactado y pasar a la siguiente fase del proyecto, y así continuamente cada vez que realizaban algo, nunca les permitían entregar antes de plazo, por lo que mi amigo se ha visto obligado a entregar todo antes de plazo junto con un correo de desvinculación del proyecto, alegando que para no hacer nada durante meses no necesita estar en ninguna organización científica, que eso lo hace el solito en casa. Y es que cuando se tiene una mentalidad de que es mas importante la burocracia y el cumplimiento extricto de entrega de un proyecto, antes que el proyecto en si, sin pensar que se puede adelantar otras fases y mejorar en los siguientes proyectos, te das cuenta que son formas de trabajar totalmente incompatibles.

» autor: --156995--

#10 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

Athreides — Thu, 28 Jan 2010 11:30:19 +0000

La verdad a mi me parece más una lista de tópicos que otra cosa ( que algunos son ciertos no lo niego.. )
Le ha faltado sólo sacar el tema de la siesta.

» autor: Athreides

#9 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

mdelapinta — Thu, 28 Jan 2010 11:23:51 +0000

En mi empresa es justo lo contrario. Trabajo en una multinacional española con oficinas EEUU y el problema es el mismo pero a la inversa. Nosotros hablamos mal inglés, pero por lo menos lo intentamos. Ellos NUNCA intentan hablar español (y dan clases de ello). Y sinceramente, tener una reunión con 15 personas que hablan español y dos que hablan inglés y tener que hablar todos en inglés me toca un poco los ####s.
Trabajar en un proyecto con ellos es como trabajar con un muro de hormigón, se niegan a dar información y consideran que su opinión y su trabajo valen más que la nuestro. Por alguna cuestión que desconocemos, se creen que el centro de la empresa está allí cuando no es así.

Cada empresa y cada país es un mundo y en todas partes cuecen habas.

Saludos

» autor: mdelapinta

#8 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--83516-- — Thu, 28 Jan 2010 11:17:25 +0000

último gran punto al que sorprendentemente no le dio mucha importancia, fue el de los costes laborales. Con varias regulaciones que han tenido que hacer por todo el mundo, en Estados Unidos las oficinas ya son estables porque el mercado laboral es más flexible y de hecho están re-contratando a gente que fue despedida el año pasado. En España es más fácil y barato despedir a una persona que trabaje bien pero que lleve poco tiempo, en contraste con aquella que es ineficiente e improductiva, pero lleva muchos años trabajando allí.

Otro neoliberal.

» autor: --83516--

#7 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

ummon — Thu, 28 Jan 2010 11:02:16 +0000

En primer lugar, el idioma. Los españoles hablamos muy mal inglés :Vale de acuerdo pero ellos tampoco hacen ningún esfuerzo, como por ejemplo hablar mas despacio si se lo pides o no usar giros imposibles
Las ironías, sarcasmos y el dar por hecho que algo ya está entendido sin haberlo hablado : En esto si estoy de acuerdo aquí no hay cultura de reuniones eficaces y si las intentas implantar te fostian

En segundo lugar, la falta de compromiso. Se quejaba de que con los españoles no puedes cerrar fechas de entrega y esperar que se cumplan : Pues que prueben con chinos o indios y luego nos cuenten

El siguiente punto es que los equipos de trabajo norteamericanos se quejan de lo poco operativos que son los españoles con los que comparten proyectos : Totalmente de acuerdo, infelizmente aquí estamos mas preocupados en putear al compañero que en sacar el curro.

El último gran punto al que sorprendentemente no le dio mucha importancia, fue el de los costes laborales. Con varias regulaciones que han tenido que hacer por todo el mundo: Como nos descuidemos en la próxima lata de cerveza que compres va a haber un slogan de porque hay que abaratar el despido

» autor: ummon

#6 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--78479-- — Thu, 28 Jan 2010 11:02:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --78479--

#5 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--137040-- — Thu, 28 Jan 2010 11:00:07 +0000

#1 Eso es cierto, pero tambien critica a España cuando critica el mercado laboral español, diciendo que se cierra una empresa y en 1 año los trabajadores ya están recolocados y aqui no.

» autor: --137040--

#4 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--156760-- — Thu, 28 Jan 2010 10:59:43 +0000

"El dar por hecho que algo ya está entendido sin haberlo hablado enerva a los trabajadores americanos que no entienden esa manera inoperativa de trabajar en equipo."

La verdad que esto se propicia muchas veces desde el ámbito académico, solamente he tenido un par de profesores en la universidad que han obligado a la hora de hablar en público a "expresarnos correctamente para que lo entendiera hasta un niño pequeño". Muchas veces soltamos cuatro palabras y damos por hecho que el receptor ha captado el mensaje, cuando en realidad no hemos mandado ni mensaje. Y todo esto hablando la lengua materna, si se tiene que hacer en inglés ya ni te cuento.

» autor: --156760--

#3 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

--77025-- — Thu, 28 Jan 2010 10:57:02 +0000

lo malo es que cierta razon no le falta. Lo de las excusas y buscar culpables parece el deporte nacional.

» autor: --77025--

#2 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

Joselkan — Thu, 28 Jan 2010 10:56:56 +0000

Y su parte de razón que llevan...

» autor: Joselkan

#1 Los españoles en el trabajo, vistos por los norteamericanos

psdobleo — Thu, 28 Jan 2010 10:52:51 +0000

En lo de Inglés estoy de acuerdo, pero me da un poco de congoja que nos vean así las multinacionales, está claro que el sistema educativo (y el sistema de empleo) necesitan un cambio de aires si queremos ser competitivos en nuestro mercado laboral

» autor: psdobleo