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#29 El Seprona sorprende a un hombre con 140 ranas bermejas y le imputa un delito contra la fauna

starwars_attacks — Sun, 31 Jan 2010 10:43:59 +0000

#9 no cuela. No hay excusas. A pensar otra solución.

» autor: starwars_attacks

#28 El Seprona sorprende a un hombre con 140 ranas bermejas y le imputa un delito contra la fauna

Shitenno — Sat, 30 Jan 2010 14:12:36 +0000

#2 a este se le cae el pelo y el petroleo no para de subir..

» autor: Shitenno

#27 El Seprona sorprende a un hombre con 140 ranas bermejas y le imputa un delito contra la fauna

lynk — Wed, 27 Jan 2010 23:30:58 +0000

ASESINO

» autor: lynk

#26 El Seprona sorprende a un hombre con 140 ranas bermejas y le imputa un delito contra la fauna

--88270-- — Wed, 27 Jan 2010 22:35:09 +0000

Yo sé de un pastor que se hizo una manzanilla como hacía toda su vida. Llegó uno del seprona, descubrió que era una manzanilla real y le puso una multa que se cayó patas arriba.

» autor: --88270--

#25 El Seprona sorprende a un hombre con 140 ranas bermejas y le imputa un delito contra la fauna

--152779-- — Wed, 27 Jan 2010 20:33:14 +0000

#24 Es posible que "exactamente" la rana bermeja no se haya utilizado como comestible, aunque lo dudo, en la zona del país vasco y Nabarra, es tradicional la gastronomía de las ancas de rana. Sino con hacer una simple búsqueda en Google de "ancas de rana bermeja" o "ancas de rana" veras bastantes enlaces con recetas, y opiniones de que era y es una tradición gastronómica en la zona.

Se que la cantidad que aparece en la noticia, puede ser excesiva, no lo dudo. Es casi totalmente seguro que no sean para consumo propio, aunque sabiendo lo que se suele aprovechar de las mismas, pueda ser el consumo de una familia en temporada, con facilidad.
Aunque también puede ser alguien que se fuera a por ellas, para venderlas en caso de apuros económicos.

Eso sin mas datos no lo daría por sentado.

» autor: --152779--

#24 El Seprona sorprende a un hombre con 140 ranas bermejas y le imputa un delito contra la fauna

La_bicha_de_Balazote — Wed, 27 Jan 2010 19:55:46 +0000

#23 aceptamos pulpo...

te doy la razón en q los ténicos de las consejerías no son dioses y se equivocan,

bajo mi puento de vista como te decía anteriormente, coger un poco de tomillo/setas/cangrejos para el alimento, que quieres que te diga, yo también lo he hecho, pero esque el tipo de la noticia se llevaba 140!!!
y no es una especie tradicionalmente capturada, hay casos y casos,

por ejemplo un caso muy común que yo conozco, las capturas con liga de fringílidos, en antaño se cogian jilgueros y pardillos para enjaularlos (no comerlos) o para hacer los típicos pajaritos fritos (de pequeña recuerdo haber comido muchas veces), pero lo que no se puede hacer hoy
que sus poblaciones a pesar de ser muy abundante debían de serlo más, que a mi me de por comer los domigos 20 pajaritos fritos sean jilgueros, pardillos, o escribano palustres (peligro crítico de extinción) si se tercia, porque hay otros modos de alimentarse, y si todos salimos al campo y hacemos lo mismo nos cargamos todo,

de todos modos estamos mezclando un poco las churras con las merinas, los pulpos son cazables, las perdices también, la rana bermeja no, ni se ha cazado nunca ni se hará,

otra cosas son especies comercializables, pulpos, erizos, donde las consejerías redactan normas para controlar posibles abusos masivos, pero si que está permitido,

no sé si me explico,

no es lo mismo coger 140 Ranas bermejas (interés especial) que llevar 140 truchas que aún no teniendo permiso, es una especie "pescable" o comercializable,

no sé si me sigues, entiendo tu desacuerdo con las regulaciones pesqueras o agroganaderas, pero al fin y se pueden capturar (en determinadas fechas y condiciones) pero hay especies que no se han comido tradicionalmente y se matan malintencionadamente bien para disecarlo, bien porque te molesta verlo en el campo, o vete tu a saber que se le pasa a la gente por la cabeza

» autor: La_bicha_de_Balazote

#23 El Seprona sorprende a un hombre con 140 ranas bermejas y le imputa un delito contra la fauna

--152779-- — Wed, 27 Jan 2010 19:40:30 +0000

#22 He mostrado ese caso concreto, por que era lo que llevaba 1 pulpo. Salio en uno de los periódicos regionales, lo he estado buscando, pero no doy con ello.

Y si me quieres hacer creer que un pescador artesanal o veinte, pueden poner en peligro la fauna. Y una especie. Me temo que no vas bien encaminada, cuando han realizado esas mismas actividades siglos y no la han puesto en peligro y actualmente simples barcos de pesca, lanzan cosa de 200 o 300 nansas al día, y cogen 300 o 400 kg de pulpo al dia.

O un furtivo, cuando conozco planes realizados por las consejerias de pesca, que dejaron totalmente esquilmadas zonas pesqueras. Cuando habían sido explotadas por lugareños durante mas de 50 años y estaban perfectamente.
Y cuando desde las mismas administraciones y lonjas de pescadores, resulta prácticamente imposible conseguir las licencias para poder ejercer ciertas actividades de modo legal.

Es algo que me hace mucha , pero mucha gracia, pero esto no sale en los periódicos, ni ningún funcionario lo reconocerá.

Es muy fácil echar las culpas, sin conocer perfectamente todos los factores, y como actúan, aquellos que están involucrados en ellos.

Se que es logico regular ciertas cosas... Lo que no es lógico es hacerlo de modo que solo gane la administración y cuatro espabilados.

» autor: --152779--

#22 El Seprona sorprende a un hombre con 140 ranas bermejas y le imputa un delito contra la fauna

La_bicha_de_Balazote — Wed, 27 Jan 2010 19:03:00 +0000

#21 pues lo siento por el pobre hombre, pero según tú:

habría que poner en cuarentena lo que me dices, quizá no solo llevaba un pulpo, alomejor llevaba algo más, no estabamos ahí para saberlo,

en todo caso, si huía era porque sabía que no estaba haciendo algo bueno y si padecía del corazón igual le hubiera pasado al llevarse cualquier otro susto, aún así, me parece lamenteble por él,

pero no hay que olvidar que cuando algo se restringe, es porque ha disminuido mucho, y si terminamos de esquilmar quizá nos carguermos una población entera de una especie, y yo como ciudadana del mundo no quiero que los japoneses terminen con las ballenas, ni cazadores furtivos con especies protegidas aquí, en mi región se matan comadrejas, turones, gatos monteses, etc, con el propósito de mejorar la población de conejo, pero yo no quiero que los eliminen ¡ea!

lo de los pulpos ni idea, exactamente que especie será o no pero lo que está claro es que tu no puedes ir por ahí cogiendo lo que te de la gana,

igual que piensas que prefieres no tomar prestado un bien privado de otra persona, no entiendo como te parece bien, coger del medio algo que es de todos...

y si me planto en Asturias y me acopio de todos los erizos de mar, tantos que para el año que viene tu no encontrarás ninguno ¿sería esto justo? pues no

» autor: La_bicha_de_Balazote

#21 El Seprona sorprende a un hombre con 140 ranas bermejas y le imputa un delito contra la fauna

--152779-- — Wed, 27 Jan 2010 18:43:05 +0000

#20 Te mostrare un caso, concreto en que las tradiciones si se han utilizado y se utilizan para pescar o cazar animales.

En las zonas costeras, es muy comun en estas fechas, el coger erizos de mar. Pulpos, lapas, etc.

Normalmente estos hechos eran tradiciones,aunque en los últimos años, han restringido mucho las capturas, asi como instaurado leyes mas severas y solicitado licencias, etc. Y las multas por estos hechos. Es mas conozco un caso concreto en Villaviciosa, Asturias en la que un hombre de unos 60 años, murió de un paro cardiaco, por escapar de los guardas, con un pulpo... Cuando había pescado durante toda su vida pulpos.

¿Sigues pensando que eso es justo?

PD: Que a ti no te beneficie defender a personas que hacen las cosas mal, no significa, que muchas de las medidas que se toman, para proteger, no sean excesivas. Con esto no quiero decir que no haya que tener cierto control, cosa logica. Pero una cosa es lo normal, y otra pasarse....

» autor: --152779--

#20 El Seprona sorprende a un hombre con 140 ranas bermejas y le imputa un delito contra la fauna

La_bicha_de_Balazote — Wed, 27 Jan 2010 18:31:37 +0000

#19 de verdad que entiendo tu razonamiento en parte, yo si la caza/pesca es para comer estoy totalmente a favor (tengas licendcia expedida o no)

el seprona no se pone a denunciar porque sí,mira hace poco denuncié ante el seprona 100 lazos sin freno e ilegales ¿crees que 100 lazos? son para comer, o 140 ranas bermejas dan para mucho, que abultan lo mismo que 10 perdices o conejos y por precio IDEM, o quizá sean más caras,

evidentemente soy consciente de que el pastor o el pringao este de las ranas no se leen el boe, el desconocimiento de la ley no te exime de ella, aún así tanto en sierra nevada, seguro que este hombre ha visto o le habrían explicado anteriormente, como suele hacerse desde los planes rectores desde los parques hacia los ciudadanos que cohabitan, y el tipo de las ranas sabia muy bien que estaba cogiendo, porque no llevar más especies, es sospechoso

bueno cierro esto ya, que me estoy poniendo recursiva sin llegar a ningún lado, lo que te quería decir es:

la fauna salvaje es de todos
que no la distingas no significa que te puedas apropiar de ella (todo lo contrario)
si coges una especie en libertad sabes que te expones a una condena

el que un pastor/leñador/agricultor/cazador pase muchas horas en el campo no significa que tenga derecho a actuar sobre la fauna, y tan delictivo es matar un lince, como cometer un atraco a mano armada,en distintos ámbitos, pero lo son, y a mi no me vale que si cogen a un violador diga que ha estado aislado del mundo y no sabía que eso no se hacía, no es mi problema,

y a mi no me beneficia defender gente que hace las cosas mal, sea por lo que sea, por divesrión, por negligencia o por necesidad,

PD: como tradición si consideras ejemplos coger tomillo para apañar unas aceitunas, tu tranquilo que nadie te va a denunciar por eso pero en
ningún caso de los que hemos hablado sea ranas, quebrantahuesos, o la manzanilla no es atribuible, porque de tradicion matar animales salvajes, nada,

y en el campo ya se informa, puede que no sepas que ya no se puede hacer una fogata com ose hacia antes (yo de pequeña he hecho miles descontroladamente) ahora hay carteles del periodo que no se puede encender, campañas informativas etc,

» autor: La_bicha_de_Balazote

#19 El Seprona sorprende a un hombre con 140 ranas bermejas y le imputa un delito contra la fauna

--152779-- — Wed, 27 Jan 2010 18:08:29 +0000

#17 La escusa no es no he distinguido linces de conejos, que eso hasta un ciego, lo haría, que es que existen tradiciones instauradas durante siglos, que muchas personas utilizan, y las leyes actuales en muchos casos no se conocen(es mas incluyen especies protegidas cada año), ya que esas personas, (Gente del campo o ancianos) normalmente no se leen el BOE como entretenimiento. Igual algún funcionario si, pero no es el caso concreto.

No soy cazador, pero he hecho cosas, en el margen de la legalidad en determinadas situaciones, debido a que debía comer, o vivir. Y se perfectamente que aunque yo conocía mis riesgos, eso no quiere decir que todos los conozcan.

Y antes que robar a alguien por la calle, prefiero mil veces pescar, cazar, o lo que sea necesario. Ahora si tu no eres capaz de entender esas situaciones, en las que el hambre o los pagos aprietan, y los que hacen las leyes y las hacen cumplir, tampoco, estamos perdiendo el tiempo totalmente.

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#18 El Seprona sorprende a un hombre con 140 ranas bermejas y le imputa un delito contra la fauna

La_bicha_de_Balazote — Wed, 27 Jan 2010 17:54:19 +0000

OFFTOPIC Ah #16 estoy viendo que ya hemos debatido más veces

si no te molesta me gustaría hacerte una pregunta,
¿tú eres cazador?

» autor: La_bicha_de_Balazote

#17 El Seprona sorprende a un hombre con 140 ranas bermejas y le imputa un delito contra la fauna

La_bicha_de_Balazote — Wed, 27 Jan 2010 17:49:15 +0000

#16 pues eso mismo, este tipo que hacía ¿recoger lo primero que veía?

mira salgo casi a diario al campo, y se reconocer ampliamente muchas especies, pero algunas no se ni como se llaman, según me hayan dicho la gente con la que voy, o si voy yo sola, les llamo para entenderme como me parece,

hay una planta casualmente que veo mucho y no se ni su nombre vulgar (le llamo "espárragos secos") pero se que eso no es lo mismo que otra que tampoco se como se llama, con lo cual si este tipo quería coger manzanilla, debió de ponerse gafas, o hacerse una prueba del gusto, porque esta "manzanilla" no sabe como la otra.

Mira si te parece poco o mucho, las sanciones van tipilicadas, una especie en peligro crítico es la misma catalogación que la de un lince, pero esto es una planta, ¿te parecería excesivo matar intencionadamente un lince?
¿o la excusa de..."esque yo toda la vida no he distinguido entre linces y conejos y pensaba que era un conejo"? pues lo mismo

de verdad que poco me parece lo que le condenarían, porque evidentemente que si la fiscalía pedía eso, no llegarían a sancionarle por la mitad, me juego lo que sea,

» autor: La_bicha_de_Balazote

#16 El Seprona sorprende a un hombre con 140 ranas bermejas y le imputa un delito contra la fauna

--152779-- — Wed, 27 Jan 2010 17:36:34 +0000

#14 Y tu ves normal que el fiscal pida eso. Yo no. Y eso fue hace mas de 10 años, ahora pediran la cadena perpetua, ah, es verdad que no esta instaurada en España, sino la pedian.

Y también que un pastor que vive en el campo, deba saber los nombres científicos de todo lo que le rodea, cuando han recogido esas plantas durante siglos por tradición y nunca les ha pasado nada.

Si ya se que sale en la wikipedia, pero mucha gente no. Es mas muchos no usan siquiera el Ordenador o leen libros de botánica. Y eso no se tiene en cuenta.

Pero como dicen el no conocer la ley, no exime del delito.
Muy graciosos si... para lo que les interesa.

Irrisorio no es, en algunos casos es penoso, lo que se hace por proteger, y en otros casos, que pasen de todo...

» autor: --152779--

#15 El Seprona sorprende a un hombre con 140 ranas bermejas y le imputa un delito contra la fauna

La_bicha_de_Balazote — Wed, 27 Jan 2010 17:34:39 +0000

#14 sigue

fallos como este son muy comunes, hace poco me comentaron sobre un cazador que conzco de vista, que estaba empeñado en quitarse de en medio a una pareja que anidaba de Aguilucho cenizo (Circus pygargus) porque decía que se comía las perdices,

si este amante de la naturaleza anti-alimañero hubiera conocido la ecología de esta pequeña rapaz y de qué se alimenta y sus beneficios a la agricultura, probablemente nunca hubiera intentado dispararle, pero claro....

pensar que se conoce algo que se desconoce, da lugar a cometer muchos errores

» autor: La_bicha_de_Balazote

#14 El Seprona sorprende a un hombre con 140 ranas bermejas y le imputa un delito contra la fauna

La_bicha_de_Balazote — Wed, 27 Jan 2010 17:30:23 +0000

#13

1. El fiscal PIDE ... ojo, esto no es la sentencia, lo mismo salió absuelto...,

2. Que el periodista le llame vulgarmente Manzanilla sp. sin meniconar acto seguido su nombre latín puede dar lugar a confusión como te ha pasado:
Porque no es Manzanilla común (Matricaria chamomilla) que como bien dices abunda por el campo y terrenos baldíos, esque ese matojo era Manzanilla de Sierra Nevada (_Artemisia granatensis_), un endemismo solo en todo el mundo de allí en Pelígro Crítico (es la máxima protección antes de extinguirse),

si buscas en wiki, verás claramente que se diferencian bien morfológicamente, y quien no vea esta diferencia esque no está preparado para recolectarla, no sea que te vayas a hacer una infusión de beleño con zarzaparrilla y la palmes, o puedas coger como en este caso endemismos que están contabilizados cada ejemplar de esta planta

» autor: La_bicha_de_Balazote

#13 El Seprona sorprende a un hombre con 140 ranas bermejas y le imputa un delito contra la fauna

--152779-- — Wed, 27 Jan 2010 17:05:42 +0000

#12 Esto es risible....

www.elpais.com/articulo/ultima/Manzanilla/indigesta/elpepiult/19991125

Pedir 2 años de prision y 250.000 pesetas de multa por 190 gramos de manzanilla...
Si.. Y mi abuela fuma en pipa.

Si cuando salgo al campo, en el 90 % de los sitios se pueden recoger kilos de ella, y se pierde por que no se puede hacer. Es mas era tradición recogerla por los ancianos antiguamente, y ahora no van, por que se les cae el pelo.

Aparte que en ningun momento de mis comentarios anteriores, no haya dicho que no es delito lo que ha hecho ese hombre. Solo que es posible existan muchos factores para que esa situación se produzca. Nada mas.
A buen entendedor sobran las palabras...

» autor: --152779--

#12 El Seprona sorprende a un hombre con 140 ranas bermejas y le imputa un delito contra la fauna

La_bicha_de_Balazote — Wed, 27 Jan 2010 16:45:16 +0000

#11 cierto cada caso es un mundo, y un por qué lo tienen todos los delitos, hasta el de cometer un asesinato, pero eso no quita para que no deje de ser un delito,

Por ejemplo la manzanilla que comentas así como los níscalos (setas), piñas verdes de pino piñonero (para comer con sal), ..etc, en algunos casos:

- o son de alguien, están en una propiedad privada, y esos guíscanos, patatas de tierra, o trufas tienen propietario

- o son de utilidad pública, hay empresas y cuadrillas que se van con rastrillos para las setas, llenan sacos de piñas, etc, de manera masiva, y eso no puede ser, porque hay que pedir permisos (que se conceden) y hacerlo bajo unas condiciones para no dañar el entorno

Ahora bien, traficar, recoger, tener, o dar muerte a un animal catalogado, es un delito, como lo puede ser tener, traficar, o transportar drogas,

yo puedo estar en el paro y vender hachis y si me pillan como tú dices, tendré un por qué, (alimentar 7 hijos+pagos+deudas..lo que sea) pero eso no despenaliza ni dice que sea menos delictivo.

Respecto a #2 no sé que tiene que ver una cosa con otra, además, los castigos de delitos ambientales han sido históricamente risibles, y lo siguen siendo, así que, no sé si lo que pretendéis es que sean ya impunes y dejen de ser una falta

» autor: La_bicha_de_Balazote

#11 El Seprona sorprende a un hombre con 140 ranas bermejas y le imputa un delito contra la fauna

--152779-- — Wed, 27 Jan 2010 16:33:54 +0000

#10 ¿Conoces todos los factores? No, yo tampoco, por eso no juzgo antes de saberlos.

Se que esa persona ha cometido un delito. Pero es que hoy en dia es delito, hasta recoger un poco de manzanilla, (pequeñas flores que se utilizan de remedio natural contra ciertos malestares) Y ponen unas multas tremendas por ello.

Tampoco se, si en su zona, eso es lo unico que puede hacer para conseguir dinero, o si esta en paro, si tiene hijos, si tiene hipotecas. No es solo que haya cometido un delito. Que esta claro que eso no lo exculpa. Pero puede haber motivos para que haga lo que hace o hizo.

Y esos normalmente no se muestran en las noticias, o denuncias. Y sin conocerlos todos, y solucionarlos, normalmente esos hechos, se repiten. Una multa si esta en paro, y sin ingresos se la pasa por el forro.. literalmente.

» autor: --152779--

#10 El Seprona sorprende a un hombre con 140 ranas bermejas y le imputa un delito contra la fauna

La_bicha_de_Balazote — Wed, 27 Jan 2010 16:17:43 +0000

#9 Espera ya se, puede meterse a diputado, asi para robar, no le encarcelaran. -> cierto

pero no se me ocurre justificación alguna para la necesidad de comer o vivir, traficar con animales que figuren en el catálogo nacional de especies amenazadas, digo yo,

cualuqier persona que tuviera que subsistir de lo que caza, a lo último superviviente, capturaría tórtolas, palomas, conejos, liebres, etc especies más grandes, abundantes, cazables y no protegidas

no hay justificación que valga para traficar con animales salvajes.

» autor: La_bicha_de_Balazote

#9 El Seprona sorprende a un hombre con 140 ranas bermejas y le imputa un delito contra la fauna

--152779-- — Wed, 27 Jan 2010 16:02:33 +0000

#5 #7 Estoy seguro que no tenia otra cosa mejor que hacer paga ganar dinero,que ir al bosque o rio a por un saco de ranas. Como si fuera buen negocio, cazar ranas......

Espera ya se, puede meterse a diputado, asi para robar, no le encarcelaran.

Que no este bien lo que hace, no quiere decir que es posible, existan muchos factores que le obliguen a hacerlo. Si quiere comer, o vivir.

» autor: --152779--

#8 El Seprona sorprende a un hombre con 140 ranas bermejas y le imputa un delito contra la fauna

La_bicha_de_Balazote — Wed, 27 Jan 2010 15:57:32 +0000

Lo peor de todo es esto es muy frecuente,

de este a medio día:

www.elmundo.es/elmundo/2010/01/27/andalucia/1264594222.html

» autor: La_bicha_de_Balazote

#7 El Seprona sorprende a un hombre con 140 ranas bermejas y le imputa un delito contra la fauna

starwars_attacks — Wed, 27 Jan 2010 05:20:25 +0000

a ver si empezamos a tomar conciencia de que hay que respetar a los animales. Este abuso continuo me parece tan retrógrado....

tal como tratas a los animales, tratas a las personas, by the way.

» autor: starwars_attacks

#6 El Seprona sorprende a un hombre con 140 ranas bermejas y le imputa un delito contra la fauna

Biologuillo — Tue, 26 Jan 2010 23:04:37 +0000

#2 ¿y qué tiene que ver una cosa con la otra?

» autor: Biologuillo

#5 El Seprona sorprende a un hombre con 140 ranas bermejas y le imputa un delito contra la fauna

jgrim — Tue, 26 Jan 2010 21:02:01 +0000

Creo que a partir de ahora verá de otra forma a las ranas.......parece mentira que una persona de 28 años tenga tan poco aprecio por la naturaleza y no quiera saber nada de ecología.

» autor: jgrim

#4 El Seprona sorprende a un hombre con 140 ranas bermejas y le imputa un delito contra la fauna

polvos.magicos — Tue, 26 Jan 2010 20:44:54 +0000

Espero que la multa sea de campeonato para que se le quiten las ganas de volverlo a hacer, la mayoría de las veces disuade más una multa que les deje temblando que la amenaza de carcel.

» autor: polvos.magicos

#3 El Seprona sorprende a un hombre con 140 ranas bermejas y le imputa un delito contra la fauna

xisbe — Tue, 26 Jan 2010 19:03:33 +0000

Debían "imputarle" algo más.

» autor: xisbe

#2 El Seprona sorprende a un hombre con 140 ranas bermejas y le imputa un delito contra la fauna

ramon08 — Tue, 26 Jan 2010 18:19:25 +0000

A este se le va a caer el pelo (si lo tiene), y "el Rafita", de vacaciones.

» autor: ramon08

#1 El Seprona sorprende a un hombre con 140 ranas bermejas y le imputa un delito contra la fauna

draconte — Tue, 26 Jan 2010 18:09:41 +0000

¿y da buen gusto a los guisos?

ojo, se que es un copy&paste, pero manda...

» autor: draconte