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#26 Científicos franceses crean por primera vez un transistor orgánico

dreierfahrer — Sat, 23 Jan 2010 12:19:00 +0000

#25 Pues un transistor de efecto campo (FET) es algo bastante mas sencillo:

Es un elemento que tiene un canal por el que se transmite la corriente electrica mejor o peor (o no se trasmite en absoluto) dependiendo de una diferencia de potencial que se le aplica perpendicularmente....

Tal vez la conductividad del canal depende de el voltaje aplicado perpendicularmente y del estado anterior del canal....

Querran decir eso?

» autor: dreierfahrer

#25 Científicos franceses crean por primera vez un transistor orgánico

Gilgamesh — Sat, 23 Jan 2010 12:01:07 +0000

#22 Puf, la verdad es que a mí también se me escapan muchos detalles de esta explicación.
A ver:
Una sinapsis en una neurona es algo muy complejo. Básicamente es un espacio entre dos neuronas (la que trae la señal y la que la recibe). Esto parece sencillo, pero no lo es. En este espacio, la descarga de la neurona entrante libera neurotransmisores que modulan la transmisión de la señal. Por ejemplo, pueden hacer que el umbral de disparo de la neurona receptora se modifique, etc. Pero además los neurotransmisores se liberan físicamente en ese espacio, por tanto pueden afectar a sinapsis cercanas, y van a quedar ahí flotando durante algún tiempo, hasta que sean reabsorbidos. Mientras sigan ahí, su concentración (y el tipo de neurotransmisor que sea) va a afectar y modular la transmisión.

Tal vez quieran decir que con estas partículas se puede imitar parte de este comportamiento, ya que pueden representar el estado de la conexión (sinapsis) en un momento dado, y teniendo en cuenta una historia previa de estados del sistema. O sea, que es una sinapsis dinámica y que depende de los estados previos por los que ha pasado el sistema. Quizá eso es lo que resultaba difícil emular con transistores convencionales. ¿Alguien puede aclararlo mejor?

» autor: Gilgamesh

#24 Científicos franceses crean por primera vez un transistor orgánico

Gilgamesh — Sat, 23 Jan 2010 11:51:04 +0000

#23 Es posible que fuera esa, en efecto, pero no estoy seguro.

Y es cierto, esta máquina es, digamos, un exotismo, un experimento. Normalmente los modelos conexionistas corren en un universo simulado sobre hardware convencional, tipo Von Neumann. Ni siquiera tengo claro lo ventajoso de construir el hardware, físicamente, con esa arquitectura en paralelo, con respecto a simularlo en un programa de ordenador normal (esas supuestas ventajas no las puedo evaluar porque no soy informático ni matemático, sólo trabajo con modelos de redes neuronales para simular sistemas cognitivos biológicos, algo muy diferente de lo que pretenden estos científicos franceses).

Gracias por el enlace.

» autor: Gilgamesh

#23 Científicos franceses crean por primera vez un transistor orgánico

BloqMayus — Sat, 23 Jan 2010 11:43:29 +0000

#21 Quizá te refieres a la Connection Machine?
en.wikipedia.org/wiki/Connection_machine

Pero salvo este caso que yo sepa lo habitual es usar hardware, digamos, 'off the shelf'.

» autor: BloqMayus

#22 Científicos franceses crean por primera vez un transistor orgánico

dreierfahrer — Sat, 23 Jan 2010 11:41:56 +0000

No lo entiendo.....

The innovation of the NOMFET resides in the original combination of an organic transistor and gold nanoparticles. These encapsulated nanoparticles, fixed in the channel of the transistor and coated with pentacene, have a memory effect that allows them to mimic the way a synapse works during the transmission of action potentials between two neurons. This property therefore makes the electronic component capable of evolving as a function of the system in which it is placed. Its performance is comparable to the seven CMOS transistors (at least) that have been needed until now to mimic this plasticity.

La sinapsis de las neuronas funciona como un transistor (grifo de corriente)? que imita esa 'memoria'? demasiada informacion para mi en tan pocas lineas

» autor: dreierfahrer

#21 Científicos franceses crean por primera vez un transistor orgánico

Gilgamesh — Sat, 23 Jan 2010 11:34:22 +0000

#19 Bueno, ejemplos de modelos conexionistas (que eso es una red neuronal) "encarnados" en hardware sí los ha habido, pero creo recordar que fue hace muchísimos años (tal vez fue McClelland en el MIT??) y más como una "demostración" que otra cosa.

Y es cierto, la clave del procesamiento en una red neuronal artificial es el funcionamiento en paralelo y masivo, una arquitectura radicalmente distinta del ordenador convencional (o máquina de Von Neumann), que funciona de manera serial.
Si un día llegan a emularse mediante hardware las propiedades de una sinapsis (que es algo tremendamente complejo, no os creáis), tendremos el potencial para crear redes más similares al "hardware biológico".

#14 No sólo eso: una red neuronal de determinadas características puede aprender sin que "le enseñen". Digamos que una red neuronal artificial es un modelo matemático capaz de captar las correlaciones en la realidad. Es todo lo que necesita para finalmente aprender a responder a esas correlaciones.
A mí lo del conexionismo me parece un mundo apasionante. Con un programa gratuito y un poco de paciencia, os podéis construir una red que aprenda a responder cuando le pongáis una foto de vuestra cara, por ejemplo, es un ejercicio típico. Os animo a probar.

» autor: Gilgamesh

#20 Científicos franceses crean por primera vez un transistor orgánico

WASD.es — Sat, 23 Jan 2010 11:24:54 +0000

bueno, hace bastante tiempo que ya se venia hablando de esto

» autor: WASD.es

#19 Científicos franceses crean por primera vez un transistor orgánico

BloqMayus — Sat, 23 Jan 2010 10:59:15 +0000

#14 El entrenamiento de redes de neuronas (y otros modelos) es algo que ya tiene sus años y es la base del aprendizaje automático; la diferencia con lo que se propone en la noticia es que actualmente se hace en software o se implementa en un hardware 'corriente' (con sus transistores CMOS y tal)

» autor: BloqMayus

#18 Científicos franceses crean por primera vez un transistor orgánico

PythonMan8 — Sat, 23 Jan 2010 10:10:43 +0000

"Científicos españoles crean por primera vez un transistor funcionario"

El transistor, basado en componentes inertes, es mantenido por los transistores a su alrededor.

» autor: PythonMan8

#17 Científicos franceses crean por primera vez un transistor orgánico

rednoise — Sat, 23 Jan 2010 10:08:46 +0000

En vez de antivirus necesitaran antibioticos

» autor: rednoise

#16 Científicos franceses crean por primera vez un transistor orgánico

--72363-- — Sat, 23 Jan 2010 08:50:59 +0000

#13, una Chi personalizada.... x)~~~~~ Seria el sueño de todo pajero friki

» autor: --72363--

#15 Científicos franceses crean por primera vez un transistor orgánico

--6049-- — Sat, 23 Jan 2010 08:10:48 +0000

Yo quiero que me pongan transistores de esos.

» autor: --6049--

#14 Científicos franceses crean por primera vez un transistor orgánico

--51044-- — Sat, 23 Jan 2010 02:58:29 +0000

Por lo visto, las redes neuronales no se programan, se "entrenan". Uno diseña una red neuronal para un propósito específico y luego entrena a esa red neuronal para que responda como uno desea. Es un paradigma totalmente distinto al que estamos acostumbrados los programadores. Parece interesante.

» autor: --51044--

#13 Científicos franceses crean por primera vez un transistor orgánico

Magankie — Sat, 23 Jan 2010 02:46:13 +0000

Estamos cada vez más cerca de los chobits ^^

» autor: Magankie

#12 Científicos franceses crean por primera vez un transistor orgánico

Jumbo2 — Sat, 23 Jan 2010 02:32:21 +0000

Redios que miedo. Estoy con #9

» autor: Jumbo2

#11 Científicos franceses crean por primera vez un transistor orgánico

detawah — Sat, 23 Jan 2010 02:02:27 +0000

¿Por qué cojones elegí estudiar electrónica...?

» autor: detawah

#10 Científicos franceses crean por primera vez un transistor orgánico

iacaca — Sat, 23 Jan 2010 01:58:05 +0000

#9 ni a jugar a los muñecos

» autor: iacaca

#9 Científicos franceses crean por primera vez un transistor orgánico

MMS_ES_LEJIA — Sat, 23 Jan 2010 01:52:21 +0000

Maten a esos cientificos, Skynet nooooo.
y sobre todo no le enseñen a jugar ajedrez

» autor: MMS_ES_LEJIA

#8 Científicos franceses crean por primera vez un transistor orgánico

--26378-- — Sat, 23 Jan 2010 01:40:00 +0000

Vaya parece ser que los estudiantes de teleco no teníamos bastante con el MOSFET, no ...

» autor: --26378--

#7 Científicos franceses crean por primera vez un transistor orgánico

--138650-- — Sat, 23 Jan 2010 01:11:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#6 Científicos franceses crean por primera vez un transistor orgánico

sentado — Sat, 23 Jan 2010 01:03:31 +0000

Le´i orgásmico y vot´e.
Esto ha sido un gatillazo

» autor: sentado

#5 Científicos franceses crean por primera vez un transistor orgánico

lloseta — Sat, 23 Jan 2010 00:34:40 +0000

Yo voy com mp4 sin transistor !
Ahora en serio, los avances todos son buenos , los del sistema nervioso són de los necesários sin duda

» autor: lloseta

#4 Científicos franceses crean por primera vez un transistor orgánico

--163898-- — Fri, 22 Jan 2010 23:25:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --163898--

#3 Científicos franceses crean por primera vez un transistor orgánico

zezankan — Fri, 22 Jan 2010 23:18:28 +0000

Me parece una gran noticia. Quizás los implantes de nanotecnología en el cuerpo humano no estén tan lejos.

» autor: zezankan

#2 Científicos franceses crean por primera vez un transistor orgánico

Tomaydaca — Fri, 22 Jan 2010 23:17:24 +0000

A ver si le ponen uno de esos a los políticos y les funciona mejor el torrao, para que nos saquen del atolladero.

» autor: Tomaydaca

#1 Científicos franceses crean por primera vez un transistor orgánico

jm22381 — Fri, 22 Jan 2010 23:17:17 +0000

eXistenZ!

» autor: jm22381