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#28 Bruselas declara ilegales las ayudas del Gobierno al AVE

--148002-- — Fri, 22 Jan 2010 17:47:38 +0000

Porque todo lo que hace que España tenga algo mejor que el resto de Europa, ¿Europa se lo carga?

Nos prohiben los museos gratuitos.
Limitan la producción de leche, pero no la de coches a alemania.
Y ahora prohiben ayudar a Renfe... bueno vale, aqui han hecho bien... o no...

» autor: --148002--

#27 Bruselas declara ilegales las ayudas del Gobierno al AVE

PythonMan8 — Fri, 22 Jan 2010 15:07:56 +0000

Mi empresa está diseñando sistemas de reuniones y teletrabajo que permiten comunicar Madrid y Barcelona en aproximadamente 0.0017 segundos, lo que tarda la luz en recorrer la distancia en un cable de fibra óptica, muchísimo más rápido, seguro y barato que el mejor AVE. A mi empresa que ahorra costes y mejora la competitividad y la productividad de las empresas españolas nadie le da un duro y encima nos joden a impuestos para pagar los caprichosos trenecitos del AVE. Que les den por culo con las ayudas yse busquen la vida como hacemos el resto de los mortales.

» autor: PythonMan8

#26 Bruselas declara ilegales las ayudas del Gobierno al AVE

angelitoMagno — Fri, 22 Jan 2010 09:05:39 +0000

#22 Que uno se pueda recorrer 600Km para montarse un fin de semana en Madrid (o Barcelona) no es interés social. Es interés privado.

Exactamente.

» autor: angelitoMagno

#25 Bruselas declara ilegales las ayudas del Gobierno al AVE

polvos.magicos — Fri, 22 Jan 2010 08:45:51 +0000

Yo no se vosotros pero yo estoy hasta los cojones de que el Gobierno solo haga que dar ayudas y más ayudas a todo el mundo, empresas privadas incluidas y que cada día haya más paro, los sueldos de este país, pese a ser una misería, la patronal pide que se bajen, y las ayudas a los parados son meras limosnas.

» autor: polvos.magicos

#24 Bruselas declara ilegales las ayudas del Gobierno al AVE

--55119-- — Fri, 22 Jan 2010 08:10:47 +0000

#23 Cuando no existía AVE, no habían tarifas baratas y costaba 60€.

Si tu dices que vale 45€, es que ahora el ferrocarril con AVE es más barato que hace años sin AVE. Por tanto ¿Cual es la crítica?
(Yo mismo fui anteayer y volví ayer por 106€, Vueling salía por 159€+extras) y con billete comprado cuatro horas antes.

#23 Cual es tu propuesta concreta ¿Una vía de 200Km/h?

A 200Km/h se circulaba hasta 2008 hasta más allá de Tarragona y luego a 160Km/h. Eso creo que no es un servicio AVE, pero es un buen servicio.
El resultado era 8 trenes diarios con 260 pasajeros de capacidad. Tiempo de viaje 4h30. Precio 60€, sin descuentos. Es cierto que la implantación de los AVEs incrementa el precio de la tarifa general, pero es a raiz de la implantación masiva de AVEs que renfe implanta la tarifa flexible. El resultado es que hoy se puede viajar en AVE más barato que hace 3 años sin AVE.

Y esto es tan cierto, que el AVE se convierte en competidor del autobús y por eso los autobuseros (véase la noticia) denuncian a renfe.

» autor: --55119--

#23 Bruselas declara ilegales las ayudas del Gobierno al AVE

gynovin — Fri, 22 Jan 2010 07:10:24 +0000

#20 Pon precios para comparar el Madrid-Barna convencional con el AVE. Como por ejemplo, que la tarifa más barata de AVE es de 45,60€ y la del convencional 42,80€. Evidentemente pillas la AVE.

Y ahora la pregunta: con la pasta que ha costado el AVE no se podría haber mejorado el servicio existente entre esas dos ciudades en vez de hacer una línea nueva?

» autor: gynovin

#22 Bruselas declara ilegales las ayudas del Gobierno al AVE

--55119-- — Fri, 22 Jan 2010 06:46:39 +0000

#11 Directamente la UE considera que quien quiera viajar se lo tiene que pagar de su bolsillo y que el servicio ferroviario de larga distancia no es subvencionable.
La UE si permite subvenciones en media distancia y cercanías, porque se consideran tipos de viajes que si cumplen una función social, al contrario que la larga distancia. La misión del estado es construir un tren que atraiga a mucha gente, por eficiencia energética e indudables efectos mediambientales positivos, pero desde luego, una vez hecho esto no es hacer viajes que sean subvencionados.

En este punto estoy de acuerdo con la UE. Que uno se pueda recorrer 600Km para montarse un fin de semana en Madrid (o Barcelona) no es interés social. Es interés privado.

Renfe está recibiendo un dinero de lo que se llama contrato programa y la UE considera que la parte del contrato programa que va a parar a larga distancia es ilegal.

» autor: --55119--

#21 Bruselas declara ilegales las ayudas del Gobierno al AVE

tocameroque — Fri, 22 Jan 2010 05:20:15 +0000

¿Y le van a poner "sanciones"?...o sólo es un tirón de orejas?

» autor: tocameroque

#20 Bruselas declara ilegales las ayudas del Gobierno al AVE

--55119-- — Fri, 22 Jan 2010 04:30:56 +0000

#14 Los sistemas que vertebran, son los que se usan. Un sistema que no se usa no vertebra nada. Con toda la línea del AVE de Madrid a Barcelona construída hasta Tarragona circulaban 8 trenes al dia y por sentido con 260 plazas.

Hoy circulan 28 trenes al día por sentido con 400 plazas ¿Solo ejecutivos? Bien, el domingo también circulan 24 trenes por sentido y no es un día de reuniones. Esta es la realidad.

Otra realidad. De Madrid a Valladolid hay AVE y tren convencional y con bastantes frecuencias del convencional. Nadie hace el trayecto entero en tren convencional. Todo el mundo usa el AVE.

¿Otra? De Zaragoza a Madrid hay un tren regional diario. Va vacío.

¿Otra? De Barcelona a Madrid se puede ir en tren convencional y se ofrecen los trenes por internet, vía Valencia. Son 80Km más que en la vía por Zaragoza y encima la mayoría arreglada a 200Km/h. Son unas 8h (como antes). Ni dios hace este recorrido.

Es decir, tu tren social se basa en substituir montones de trenes llenos de montones de gente, por unos pocos trenes vacíos.

» autor: --55119--

#19 Bruselas declara ilegales las ayudas del Gobierno al AVE

--55119-- — Fri, 22 Jan 2010 04:23:43 +0000

¿Pero no decían que el AVE era caro? ¿Entonces como es que los autobuseros se sienten agraviados?

» autor: --55119--

#18 Bruselas declara ilegales las ayudas del Gobierno al AVE

--124152-- — Fri, 22 Jan 2010 03:33:22 +0000

¿Pero Bruselas le da toques a todos los países o es que nosotros somos los tonros de la clase? Yo ya no se que pensar.

» autor: --124152--

#17 Bruselas declara ilegales las ayudas del Gobierno al AVE

--87006-- — Fri, 22 Jan 2010 00:21:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#16 Bruselas declara ilegales las ayudas del Gobierno al AVE

angelitoMagno — Fri, 22 Jan 2010 00:12:02 +0000

#14 Pues básicamente eso dice Bruselas. Que el AVE no es una necesidad básica para los ciudadanos, como puede serlo una linea de metro o un cercanías, y por tanto no necesita ayudas

» autor: angelitoMagno

#15 Bruselas declara ilegales las ayudas del Gobierno al AVE

Zabir — Fri, 22 Jan 2010 00:09:32 +0000

Zas, en todo el pico!

Del ave

Vale, ya me voy.

» autor: Zabir

#14 Bruselas declara ilegales las ayudas del Gobierno al AVE

caritadulce — Fri, 22 Jan 2010 00:05:54 +0000

#11 No es el AVE ni RENFE quien necesita ayudas sino los viajeros.

Cuando se construye un AVE se suele quitar el tren convencional y eso hace que los billetes valgan más del doble. hasta ahora el Gobierno lo que había hecho era reducir el costo para los viajes ¿cuál será ahora la excusa para seguir tirando el dinero en unas infraestructuras a todas luces innecesarias?

Más valía hacer un sistema de tren convencional que vertebrase bien las comunicaciones y no estas pijerías del AVE que es caro y no puede hacer todas las paradas que necesita un buen sistema de comunicaciones

» autor: caritadulce

#13 Bruselas declara ilegales las ayudas del Gobierno al AVE

Sr_Povondra — Fri, 22 Jan 2010 00:00:18 +0000

#9 Renfe debería mirarse en la SNCF o la SBB/CFF, no en hacer una compañía ferroviaria que parece de los Emiratos Árabes Unidos

Ahí la has clavado. Relacionado:

www.meneame.net/story/mientras-renfe-prohibe-dinamarca-tendra-vagones-

» autor: Sr_Povondra

#12 Bruselas declara ilegales las ayudas del Gobierno al AVE

--140932-- — Thu, 21 Jan 2010 23:58:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#11 Bruselas declara ilegales las ayudas del Gobierno al AVE

angelitoMagno — Thu, 21 Jan 2010 23:58:32 +0000

#5 Han declarado ilegales las ayudas, no el AVE. Básicamente la UE considera que un servicio de largas distancias como el AVE no es un servicio público básico, como puede serlo el servicio de cercanías o los autobuses urbanos. Por tanto no se justifica la subvención.

Por cierto, la denuncia ante Bruselas por vulneración de la competencia la ha hecho la patronal de autobuses. Básicamente se quejan de que el estado subvencione el tren de larga distancia, pero no a ellos. Así que fuera ayudas para todos.

Y bueno, si el AVE es lo más rentable de RENFE y lo que más beneficios da, ¿por qué necesita más ayudas del estado?

» autor: angelitoMagno

#10 Bruselas declara ilegales las ayudas del Gobierno al AVE

Alexxx — Thu, 21 Jan 2010 23:58:27 +0000

Bueno pero este mes a renfe se le acaba el contrato-programa con el Estado con lo cual las subvenciones y demás zarandajas ya se iban a acabar.

» autor: Alexxx

#9 Bruselas declara ilegales las ayudas del Gobierno al AVE

baytico — Thu, 21 Jan 2010 23:52:13 +0000

Olé a ver si les dan más hostias de este tipo y se dejan de AVEs y ponen otro tipo de trenes también que es vergonzoso que sólo haya casi aves para determinados trayectos y a un precio de ricachón, Renfe debería mirarse en la SNCF o la SBB/CFF, no en hacer una compañía ferroviaria que parece de los Emiratos Árabes Unidos...

» autor: baytico

#8 Bruselas declara ilegales las ayudas del Gobierno al AVE

--152779-- — Thu, 21 Jan 2010 23:48:07 +0000

#2 Los que están locos son los moncloeños,

» autor: --152779--

#7 Bruselas declara ilegales las ayudas del Gobierno al AVE

lloseta — Thu, 21 Jan 2010 23:47:06 +0000

Sale el tren AVE de Sevilla a Madrid en un vagón va sentado un hombre y, frente a él, va sentada una mujer tremenda de buena, con un bebé en los brazos.
De pronto el bebé rompe a llorar y la mujer le da pecho - muy buen pecho por cierto - pero el bebé sigue llorando.
La mujer le dice al bebé:
- Hijo mío, comete la teta, que si no te la comes tú se la voy a dar a ese señor de ahí enfrente.
El niño sigue llorando y se duerme.
A los 15 minutos, el bebé vuelve a llorar, la mujer le da el pecho pero el bebé sigue llorando, y le vuelve a decir:
- Hijo mío, comete la teta, que si no te la comes tú se la voy a dar a ese señor de ahí enfrente.
Así se llevaron todo el viaje.
Cuando quedan 15 minutos para llegar el tren a Atocha (Madrid), el bebé vuelve a llorar; la pobre madre le saca el pecho pero el niño sigue llorando y le vuelve a decir por décima vez:
- Hijo mío, comete la teta, que si no te la comes tú se la voy a dar a ese señor de ahí enfrente.
En esto que el señor se levanta y le dice a la madre:
- ¡Señora, por Dios, que se decida el niño, que yo me tenía que haber bajado en Puertollano!

» autor: lloseta

#6 Bruselas declara ilegales las ayudas del Gobierno al AVE

--138650-- — Thu, 21 Jan 2010 23:47:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#5 Bruselas declara ilegales las ayudas del Gobierno al AVE

hovercraft85 — Thu, 21 Jan 2010 23:39:22 +0000

Hala a quitar traviesa por traviesa las vías de todos las líneas de AVE Asi terminaremos con el paro...

» autor: hovercraft85

#4 Bruselas declara ilegales las ayudas del Gobierno al AVE

Sr_Povondra — Thu, 21 Jan 2010 23:39:10 +0000

A ver si es normal que el paraíso de las constructoras, con sueldos por debajo de la media europea y enfermo de ladrillazo, se marque semejantes obras faraónicas mientras se hunden los servicios convencionales. Me alegro.

» autor: Sr_Povondra

#3 Bruselas declara ilegales las ayudas del Gobierno al AVE

Twilightning — Thu, 21 Jan 2010 23:37:57 +0000

Tanta col no podía ser buena.

» autor: Twilightning

#2 Bruselas declara ilegales las ayudas del Gobierno al AVE

--10689-- — Thu, 21 Jan 2010 23:31:49 +0000

Están locos estos bruselos...

» autor: --10689--

#1 Bruselas declara ilegales las ayudas del Gobierno al AVE

joanmi — Thu, 21 Jan 2010 23:29:26 +0000

Y el Cánon para holgazanes sí las cumple?

Continente de locos...

» autor: joanmi