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	<title>Menéame: comentarios [863093]</title>
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	<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 13:25:18 +0000</pubDate>
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		<title>#25 Hacia la «berlusconización” de España</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 13:25:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Nombra a Berlusconi, que ha hecho dos regularizaciones. Hay que recordar que la nueva directiva de la UE (apoyada por el gobierno español y rechazada por la mayoría del grupo socialista europeo) prohíbe las regularizaciones masivas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>mahleriano</strong></p>]]></description>
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		<title>#24 Hacia la «berlusconización” de España</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/hacia-berlusconizacion-espana/c024#c-24</link>
		<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 13:11:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--154643--</strong></p>]]></description>
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		<title>#23 Hacia la «berlusconización” de España</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 12:52:26 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>España es el único país de la UE que empadrona a inmigrantes irregulares:<br />
<br />
<a href="http://www.migrantesenlinea.org/enlinea.php?c=504" title="www.migrantesenlinea.org/enlinea.php?c=504" rel="nofollow">www.migrantesenlinea.org/enlinea.php?c=504</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>mahleriano</strong></p>]]></description>
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		<title>#22 Hacia la «berlusconización” de España</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/hacia-berlusconizacion-espana/c022#c-22</link>
		<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 12:51:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Y por qué no la helvetización? Dado que Suiza pone en la frontera a los ilegales, multa o mete en la cárcel a quien ayude a inmigrantes con orden de expulsión, y desde 2006 pretende limitar la inmigración no europea a trabajadores de alta cualificación<br />
<br />
<a href="http://www.elpais.com/articulo/internacional/Suiza/pone/coto/inmigracion/elpporint/20060922elpepiint_13/Tes" title="www.elpais.com/articulo/internacional/Suiza/pone/coto/inmigracion/elpporint/20060922elpepiint_13/Tes" rel="nofollow">www.elpais.com/articulo/internacional/Suiza/pone/coto/inmigracion/elpp</a><br />
<br />
Y por qué no la germanización? Dado que en Alemania la inmigración ilegal es un delito castigado hasta con 3 años de cárcel y la delación en los servicios públicos en obligatoria<br />
<br />
Por cierto, 12 años hay que residir legalmente en Suiza para acceder a la ciudadanía. En muchos cantones ni siquiera un alemán tiene derechos políticos. Con todo, es un país con un 22% de extranjeros, una tasa de criminalidad bajísima y poca economía sumergida</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>mahleriano</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 Hacia la «berlusconización” de España</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 11:43:46 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Piticli_</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>La mano de obra inmigrante ha frenado el deterioro de la Seguridad Social en España y le ha otorgado un margen mayor para adaptarse al envejecimiento de la población: <a href="http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/10/16/economia/1224178157.html" title="www.elmundo.es/mundodinero/2008/10/16/economia/1224178157.html" rel="nofollow">www.elmundo.es/mundodinero/2008/10/16/economia/1224178157.html</a> Hay muchos mitos y falacias en torno a la ínmigración en España, muchos de los que escriben en contra deberían documentarse primero de la verdadera aportación que suponen los inmigrantes al país. Y cuando habló de documentarse no me refiero a ver el telediario de antena tres.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Piticli_</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 Hacia la «berlusconización” de España</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 11:26:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:863093-14" href="https://www.meneame.net/story/hacia-berlusconizacion-espana/c014#c-14" rel="nofollow">#14</a> ¿Qué diferencia hay entre los inmigrantes internos y externos? ¿No te quitan el pan igual, desde un punto de vista xenófobo? Preguntale a tus padres o a tus abuelos a quién le echaban las culpas del alto índice de paro en los 70 y los 80 en Catalunya: a los andaluces, manchegos y extremeños, que eran todos vagos, quinquis y delincuentes (vease el Vaquilla, el Torete y la altísima población presidiaria de origen inmigrante de aquella época), que además no se adaptaban a la cultura catalana. Estudia un poco de Historia Contemporánea reciente...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jabravo</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 Hacia la «berlusconización” de España</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 11:24:17 +0000</pubDate>
		<dc:creator>kaidohmaru</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>La gente se sorprenderia de la cantidad de enfermeros, asistentes, profesores.. que hay entre esa masa de mano de obra no cualificada inmigrante, que por problemas de convalidaciones, son incapaces de trabajar aquí de lo suyo.<br />
<br />
Pero claro, para eso haría falta pararse a conocer su historia y sus circunstancias, y eso, es pedirle demasiado a mucha gente.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>kaidohmaru</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 Hacia la «berlusconización” de España</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 11:20:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:863093-6" href="https://www.meneame.net/story/hacia-berlusconizacion-espana/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> Lo mejor de tu modo de ver las cosas en que exgrimir esos argumentos contra los extranjeros en este país os parece hasta lógico, pero siempre, siempre os olvidáis de que españoles, también los hay emigrantes cerca de 1 500 000, si a esta cifra sumamos familia y descendencia directa llegaríamos fácilmente a los 4 500 000 ciudadanos españoles de pleno derecho, si tenemos en cuenta que el número de extranjeros en España se sitúa en torno a los 5 200 000, ¿Donde está el desequilibrio? <br />
<br />
Si todos los países hiciesen lo mismo que pretendéis hacer en España, la diferencia entre expulsados y retornados sería de 700 000 personas, una cifra ridícula.<br />
<br />
Así que dejad de exgrimir argumentos absurdos, por favor.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Raziel_2</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 Hacia la «berlusconización” de España</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 11:20:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:863093-15" href="https://www.meneame.net/story/hacia-berlusconizacion-espana/c015#c-15" rel="nofollow">#15</a> Con una tasa de paro cercana al 20% dudo mucho que nadie me vaya a pagar nada, y menos sin trabajo. ¿Los inmigrantes en paro me van a pagar la pensión?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Frasier_Crane</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 Hacia la «berlusconización” de España</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 11:19:29 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:863093-12" href="https://www.meneame.net/story/hacia-berlusconizacion-espana/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> Copón, que te quitan el trabajo, ¿que tu tienes un todo a cien o eres albañil?<br />
Pues nada, toda la mano de obra que sobra, fuera de España. Cogemos el registro del INEM y hacemos lo mismo con los españoles (porque sobra mano de obra no cualificada) y los mandamos donde haga falta ese tipo de mano de obra. Y si no hace falta en ninguna parte, los metemos en un ghetto y que se mueran de hambre. Eso es una buena planificación económica bajo tus parámetros. Que hubieran estudiado o se hubieran reciclado. Todo por la viabilidad económica. <br />
En la URSS te hubieran hecho Planificador Jefe, coleguita.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jabravo</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 Hacia la «berlusconización” de España</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 11:17:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:863093-1" href="https://www.meneame.net/story/hacia-berlusconizacion-espana/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> no se trata de racismo sino de viabilidad económica.<br />
<br />
Más bien, no se trata de racismo sino de miras cortas. Cuando dentro de 30 años nadie te pague la pensión a ver si sigues hablando de viabilidad económica.<br />
<br />
Por cierto, no sólo hay trabajos en la construcción, la mayoría de los jornaleros, señoras de la limpieza, cudiadores de ancianos, etc. son inmigrantes.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--133822--</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 Hacia la «berlusconización” de España</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 11:16:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:863093-11" href="https://www.meneame.net/story/hacia-berlusconizacion-espana/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> por declararme catalán y español has de dejar de estar orgulloso de tipos como yo? qué hay de malo por sentirme de mi tierra? no he dicho nada sobre los inmigrantes te das cuen? menos prejuicios please.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--18168--</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 Hacia la «berlusconización” de España</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 11:15:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:863093-9" href="https://www.meneame.net/story/hacia-berlusconizacion-espana/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> Sí, al menos en mi CA no veo a esas personas, y de haberlas serán el 0,01%.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Frasier_Crane</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 Hacia la «berlusconización” de España</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 11:14:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:863093-7" href="https://www.meneame.net/story/hacia-berlusconizacion-espana/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> Con no cualificados me refiero a trabajos, que, de mayor o menor dificultad, no requieren de estudios ni títulos. Y en mi pueblo, todos ellos están en este tipo de trabajos. La sociedad necesita muchos trabajos diferentes, y son todos ellos que unidos crean una cadena. No diría nada si les hubiera visto trabajar en el Ayuntamiento, en el centro de salud o en el aeropuerto, pero es que el 99%99 de ellos concentra su actividad en la construcción y venta ambulante de pañuelos y baratijas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Frasier_Crane</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 Hacia la «berlusconización” de España</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 11:12:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:863093-10" href="https://www.meneame.net/story/hacia-berlusconizacion-espana/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> Y España es el Planeta Tierra, cuna de la raza humana, la misma a la que perteneces tú, un señor de Mali y un pakistaní (pertenezco a la raza humana y con tipos como tú, no sé si debo estar orgulloso de ello, aunque cuando veo a otros como los que rescatan vidas en Haití me redimen y me hacen sentir orgulloso de pertenecer a la raza humana).</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jabravo</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 Hacia la «berlusconización” de España</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 11:10:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:863093-5" href="https://www.meneame.net/story/hacia-berlusconizacion-espana/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> Catalunya es España (soy catalán y español y orgulloso de ello)</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--18168--</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 Hacia la «berlusconización” de España</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 11:10:00 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:863093-1" href="https://www.meneame.net/story/hacia-berlusconizacion-espana/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> y <a class="tooltip c:863093-4" href="https://www.meneame.net/story/hacia-berlusconizacion-espana/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> Yo no se en otras comunidades pero en Navarra al menos ha llegado mucho profesional cualificado (sobre todo médicos) que les estamos &#34;robando&#34; a otros sitios... <br />
<br />
Y nunca hay que olvidar que España ha sido hasta hace bien poco un pais de emigrantes y no de inmigrantes... ¿Cuantos tenemos abuelos (e incluso padres) que trabajaron en Francia, Alemania, México, etc...? Y de esto no hace más de 30 años...<br />
Que solo hay que ver las fotos de España de esa época  y ...<br />
<br />
Somos un pais de nuevos ricos con enfermedades de nuevos ricos</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Jupklass</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 Hacia la «berlusconización” de España</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 11:09:45 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:863093-6" href="https://www.meneame.net/story/hacia-berlusconizacion-espana/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> ¿De verdad? Pues yo pensaba que se les llamó porque aquí había puestos que los españoles no queriamos cubrir, por ejemplo, como jornaleros.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>kaidohmaru</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 Hacia la «berlusconización” de España</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 11:08:31 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:863093-4" href="https://www.meneame.net/story/hacia-berlusconizacion-espana/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> Ah vale, es que para estar cualificado ahora hay que ser albañil-médico, no? <br />
Si, conozco a varios españoles que son fresadores-abogados... no te jode.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>lindeloff</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 Hacia la «berlusconización” de España</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 11:05:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:863093-3" href="https://www.meneame.net/story/hacia-berlusconizacion-espana/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> ¿Los llamamos? No recuerdo que el Gobierno hiciese una llamada al viento para que vinieran. Vinieron por su situación económica, nadie les llamó.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Frasier_Crane</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 Hacia la «berlusconización” de España</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 11:05:27 +0000</pubDate>
		<dc:creator>jabravo</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>La fascistización de España, más bien.<br />
<br />
Si, por poner un ejemplo, en la Comunidad Valenciana, Madrid, Euskadi o Catalunya expulsaran hasta la segunda y tercera generación a los que no son originarios y emigraron allí por razones de trabajo, habría trabajo de sobra para los que sí que son de esas comunidades. Los que retornan (andaluces, extremeños y castellanomanchegos en su mayoría) podrían revitalizar sus regiones y hacerlas más ricas.<br />
Al fin y al cabo es el mismo argumento que ponen los xenófobos pero a escala CC.AA., ¿no? ¿O es que el mismo argumento a menor escala les afecta y ya no les gusta? Y si hay que cambiar la ley porque está mal hecha se cambia, oigan, que no hay problema.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jabravo</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 Hacia la «berlusconización” de España</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 11:04:34 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:863093-2" href="https://www.meneame.net/story/hacia-berlusconizacion-espana/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> No, es la realidad. En mi pueblo, decenas y decenas de subsaharianos que antes estaban en la obra ahora vagan por las calles. No he visto que estas personas accedieran a puestos como médico, abogado, panadero o profesor, les he visto (ya que conozco a muchos de ellos) en la obra, vendiendo pañuelos en los semáforos y queriendo limpiarte el coche. Puede que sea una verdad políticamente incorrecta y que quedes como un facha por mencionarlo, pero la verdad es esa.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Frasier_Crane</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 Hacia la «berlusconización” de España</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 11:01:48 +0000</pubDate>
		<dc:creator>kaidohmaru</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:863093-1" href="https://www.meneame.net/story/hacia-berlusconizacion-espana/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> &#60;&#60;de mano no cualificada&#62;&#62;<br />
<br />
¿Mano no cualificada? Si estuvieron trabajando creo que no cualificados no seria la palabra, ¿no? ¿O es que son menos cualificados por ser inmigrantes?<br />
<br />
Primero, los llamamos porque los necesitabamos. Ahora, les pegamos la patada en el culo. Lo nuestro es de vergüenza <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/sad.png" alt=":-(" title=":-(" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>kaidohmaru</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 Hacia la «berlusconización” de España</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 10:56:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:863093-1" href="https://www.meneame.net/story/hacia-berlusconizacion-espana/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Efectivamente, no es racismo, es xenofobia. <br />
&#34;Una tasa de inmigración alta significa sobreoferta de mano no cualificada&#34; <br />
Eso es xenofobia.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>lindeloff</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 Hacia la «berlusconización” de España</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 10:53:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>No se trata de racismo, sino de viabilidad económica. Yo apoyo totalmente esta medida por razones económicas, aunque no si tuviera un transfondo racial. Una tasa de inmigración alta significa sobreoferta de mano no cualificada, que normalmente se metía en la obra, pero ¡ay amigo! como la burbuja explotó, ya no saben donde trabajar.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Frasier_Crane</strong></p>]]></description>
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