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#84 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

--165462-- — Tue, 12 Jan 2010 09:37:30 +0000

#83 Estoy de acuerdo, los alemanes en cuanto a su educación y actitud respecto a su historia están muchísimo más avanzados. Además de ingeniería, los japoneses están inmersos en una época en la que deben aprender cosas del mundo, y dejar de ser una "excepción cultural". Hace poco terminé el libro 'Shrinking-Population Economics', y está claro que Japón vive un periodo de decadencia económica y cultural. No puede seguir sin aceptar cierto mestizaje cultural.
También es muy cierto que es complicadísimo hacer que muchos japoneses hablen de temas "delicados". Estuve leyendo a varios autores, filósofos y antropólogos, que diferencian entre la cultura del pecado (Europa) y la cultura de la vergüenza (Japón). Hay que tener en cuenta también que el hecho de que se dejara a Hirohito como emperador, aunque humano, alentó a los que aún no reconocen su culpa como nación agresora en la guerra, a diferencia de Alemania, que fue desintegrada y supo reencontrarse después de pasar auténticas penalidades.

Un placer hablar contigo sobre estos temas. Espero no encenderme demasiado si surgen otros debates, y te pido disculpas por mi tono en otros mensajes.

» autor: --165462--

#83 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

brokenpixel — Mon, 11 Jan 2010 21:29:38 +0000

#81 sinceramente,me alegro que hayas encontrado a gente que se avergonzara de aquello,yo no tuve suere,o encontre ultranacionalistas convencidos,o gente que no tenia ni idea de que japon hiciese esas cosas durante la 2 guerra mundial (que eso es otro de los problemas) a diferencia de alemania donde alli se palpa todo eso hasta en las nuevas generaciones

» autor: brokenpixel

#82 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

--165462-- — Fri, 08 Jan 2010 14:22:19 +0000

#79 Ah, la primera vez que estuve en Japón (que esa vez sí fue únicamente como estudiante y de visita) hace unos 3 años, un amigo japonés me llevó a Yasukuni Jinja, porque se lo pedí. Yo entré en el museo, pero él no quiso ni pisarlo. En él veo otro ejemplo, como tantos otros que he conocido, de gente que no es nada racista y que se avergüenza del pasado militarista japonés.
Por cierto, me imagino que visitarías el museo. Vaya ramalazo ultranacionalista que se percibe dentro. Aunque fue creado para combatientes en las guerras desde la era Meiji (guerra ruso-japonesa, etc.), la polémica salta cada vez que un político visita el lugar porque también hay enterrados criminales de guerra de clase A. El sitio es como una especie de 'Valle de los caídos' japonés, salvando las diferencias.

» autor: --165462--

#81 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

--165462-- — Fri, 08 Jan 2010 14:01:48 +0000

#79 Buenas de nuevo. Sí, yo también he hablado con ancianos japoneses que fueron a la guerra, en un club de Kishiwada, en Ôsaka. Visité también a uno de ellos al que le pilló la guerra de pequeño, que vive en Negishi, Tôkyô. Aunque lo que estudio ahora es el fenómeno de la megalópolis japonesa, antes he estudiado la historia contemporánea de Japón, y he leído mucho también de la Segunda Guerra Mundial. Sé las barbaridades que hicieron los japoneses, y dos amigas coreanas me han contado también lo que hicieron en Corea (entre lo suave, quisieron anularlos culturalmente).
De historia militar tú sabrás mucho más (es un tema apasionante), así que no te tengo que contar nada que ya no sepas sobre lo crueles que fueron los japoneses.
Sin embargo, en las conversaciones que yo he tenido con la gente de Ôsaka y Tôkyô, y con los jóvenes que he conocido en España y allí, la impresión que me he llevado es que muchos sienten vergüenza por lo ocurrido.
Ahora bien, recuerdo que una vez que estuve en la biblioteca centra del campus de Hongo de la Todai, me metí en el baño y había una pintada contra un estudiante norteamericano. Eso no se me olvidará.

» autor: --165462--

#80 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

brokenpixel — Fri, 08 Jan 2010 13:49:28 +0000

#69 joder,eres hasta entrañable sigue asi

» autor: brokenpixel

#79 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

brokenpixel — Fri, 08 Jan 2010 13:48:28 +0000

#67 habre visto a la gente hablando sobre el tema,curiosamente una de mis paisones,la historia militar de este siglo,y creeme que he visitado japoneses por este tema

y tu?

» autor: brokenpixel

#78 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

LucioSev — Thu, 07 Jan 2010 17:45:26 +0000

#75 Desde mi punto de vista si habría problemas, no todos los animales son iguales. Al igual que no es igual un primate superior que unos caracoles... de los que nos vamos a comer cientos de millones de aqui en unos 4 meses y no por eso es un genocidio. Como ya te dije no estoy de acuerdo con los toros, pero hay que tener una visión mas amplia de todo y mirar el conjunto. ¿A cuantos terneros se sacrifican todos los dias sin tener un año de edad?, ¿cuantas vacas están hasta las rodillas de excrementos, encerradas en espacios minusculos para producir leche?, cerdos, pollos...

y para tu información la pesca suele ser sin muerte, es decir se devuelve el pez al agua, y si es con muerte es comida, al igual que la caceria la piezas se suelen consumir (salvo excepciones), tambien hoy en día por la falta de depredadores, hay muchas poblaciones de animales que al no existir un equilibrio natural, se controlan a traves de la caza. El hombre caza y pesca, esta en nuestra naturaleza. Yo soy el primero que rechazo la muerte por placer, pero no ignoro mi naturaleza.

» autor: LucioSev

#77 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

Bonzaitrax — Thu, 07 Jan 2010 17:17:07 +0000

#47 No tengo ni idea de navegación, pero tengo una vista cojonuda. Conozco un oculista que te vendría de puta madre.

» autor: Bonzaitrax

#76 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

--138761-- — Thu, 07 Jan 2010 14:44:09 +0000

¡¡¡Oferta,Oferta!!!2x1 en generalizaciones,vengan no sean tímidos y aporten su ración.

» autor: --138761--

#75 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

kumo — Thu, 07 Jan 2010 13:14:04 +0000

#73 Crees que si criásemos ballenas para el consumo, ya no habría problema alguno? Mira que lo dudo (Lo que me recuerda un libro de Arthur C. Clarke en el que tratan el tema).

Por otro lado, aunque este es otro debate, el toro de lidia no se come (Se cria para una muerte horrible) pero de la ballena se aprovecha todo (no solo para comida).

» autor: kumo

#74 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

--58118-- — Thu, 07 Jan 2010 12:20:38 +0000

#70 Como bien dice #71 no podemos rasgarnos las vestiduras con sus burradas cuando las nuestras son peores.

#71 Supongo que te referias a mi comentario y no al de #70. Matar para comer lo hacen todas las criaturas de la tierra. Incluso en nuestro caso matar para vestirnos podria ser medio aceptable, pero matar por placer es propio de gente enferma (toros, caza, pesca etc).

» autor: --58118--

#73 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

LucioSev — Thu, 07 Jan 2010 09:15:09 +0000

#70 Si vas a comparar la muerte de toros, con la de ballenas apaga y vamonos. A mi no me gustan los toros pero.

1º. Es un animal domesticado y criado por el hombre.
2º Permite mantener espacios medioambientales de gran valor ecológico (Dehesas), que de otra forma serían cultivos.
3º Comparado con otros animales de cría tienen una calidad de vida muy alta, no si has visto alguna vez un establo de vacas a gran escala. Los toros viven 4 o 5 años en estado de semilibertad en grandes espacios. Todo hay que decirlo tienen una muerte horrible.
4. Los toros de lidia como raza no tendría futuro ninguno, son animales domesticos con una función, pero para carne o leche hay mejores razas.
5. Las ballenas son animales salvajes, sensibles, inteligentes, longevos, sencillamente impresionantes, que se han llevado hasta el borde de la extinción.

Es muy fácil comparar, pero antropologicamente nunca se huir de lo que somos, nos alimentamos constantemente de animales, nos vestimos con ellos, nos calzamos con ellos...

» autor: LucioSev

#72 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

eduardor2k — Thu, 07 Jan 2010 08:13:53 +0000

Una pregunta el dinero para ese barco de donde lo sacan, espero que de sus bolsillos.

Me parece bien que lo usen para documentar todas las barbaridades, pero jugar con el como si fuera indestructible me parece demasiado, porque ese barquito seguro que no baja de los 200.000€

» autor: eduardor2k

#71 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

kumo — Thu, 07 Jan 2010 03:16:13 +0000

#70 Pero desde luego no nos convierten en los mejores jueces, ni somos los que tenemos que tirar la primera piedra como si estuviéramos por encima del bien y del mal.
Aquí se puede hablar perfctamente de como se esquilman caladeros de atún o angulas, anchoas... por ejemplo.

A la gente se le suele olvidar, convenientemente, que las ballenas no están en peligro por las capturas japonesas (que seguramente deberían cesar lo antes posible). Si no porque durante unos doscientos años, europeos y americanos nos dedicamos a cazarlas hasta la extenuación. Primero se crea el pufo y luego a dar lecciones de moralidad...

» autor: kumo

#70 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

Aguarrás — Thu, 07 Jan 2010 01:30:21 +0000

#69 "Ellos matan ballenas??? Nosotros juntamos 10.000 personas para ver como otra mata salvajemente un toro."
¿Te han traído los reyes un saco de falacia o te arreglas tu solo?.
Nuestras burradas no dan bula a las suyas.

» autor: Aguarrás

#69 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

--58118-- — Wed, 06 Jan 2010 23:08:29 +0000

#63 Suelo leer bastante a Kirai, por que para empezar, su labor la considero CULTURA, y lo pongo con mayusculas por que para mi lo que hace es cultura de verdad. Expone de una forma muy clara y muy correcta un monton de cosas de la cultura japonesa y la acerca a los que no podemos estar alli.

No me he leido todo lo que ha escrito, pero si he leido en su web sobre el racismo existente alli (ya habia oido hablar de eso antes) y sobre todo lo que mas me sorprendio fue saber que Japon tiene pena de muerte. Para que veas que no solo escribe sobre cosas buenas y bonitas.

Yo si fuera Kirai tampoco me podria a contar mucho sobre las cosas malas del pais. Cada uno ya tiene bastantes historias como para que te abrasen con mas aun. Yo creo que lo mejor es intentar aprender de sus cosas buenas y ya esta.

Ellos matan ballenas??? Nosotros juntamos 10.000 personas para ver como otra mata salvajemente un toro.

» autor: --58118--

#68 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

--143520-- — Wed, 06 Jan 2010 23:05:17 +0000

Muy noble, pero me parece raro, no me extrañara que ellos mismos se pusieran en medio y los otros no quisieran parar o algo. Puede que no sea así, pero tampoco me extraña, hay mucha hipocresía en este mundo, incluso entre los "buenos".

» autor: --143520--

#67 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

--165462-- — Wed, 06 Jan 2010 22:52:51 +0000

#63 Por cierto, fíjate si aprobarán los japoneses su pasado militarista que hoy día llaman al periodo que va desde el comienzo de la ocupación de China hasta el fin de de la Segunda Guerra Mundial "Kurai Tanima", el valle tenebroso.
Por dios, pero si hasta tienen un programa internacional para llevar a debate en otras naciones la aplicación de un artículo constitucional como su artículo 9 que no reconoce el derecho a ir a la guerra y sólo a tener unas fuerzas de autodefensa cuya operatividad está limitada.
Vamos, me parece que has visto sombras donde no las hay.

» autor: --165462--

#66 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

Beosalsa — Wed, 06 Jan 2010 21:44:27 +0000

Hombre, estos se merecen que les cierren el ballenero, pero no por esto, sino porque NO ES NECESARIO cazar ballenas para la subsistencia del ser humano.

Pero vamos, el barco le dió caña a los motores, pero los que se metieron debajo fueron los ecologistas, no jodáis, se ve clarísimo, ¿o resulta que un barco que tarda 9 minutos en girar de babor a estribor resulta que es capaz de moverse ultrarápido y envestir a una superfueraborda?
Vamos hombre... se pasaron de bravos...

» autor: Beosalsa

#65 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

--165462-- — Wed, 06 Jan 2010 21:09:26 +0000

#63 Para empezar, yo no te he insultado. Segundo, te repito que sí he vivido en Japón. De hecho, para más información, mi actividad profesional tiene que ver con Japón y con el estudio de Japón. Y ahora, como me acusas de tener mala comprensión lectora, copio aquí lo que has escrito:

"me imagino a un equivalente de kirai en corea del norte diciendo que aquello esta muy tranquilo y la gente es muy apacible"
Comentario por el que #38 te responde: "La comparacion entre Japon y corea del norte me parece cuando menos una falta de respeto."
Y a lo que tú seguidamente añades: "iba a usar la alemania nazi..asi que imaginate".
Lo que da a entender la comparación a la que hago mención.

Sinceramente, lo de tu odio a Japón se intuye en todas las noticias sobre Japón en las que comentas. No son imaginaciones mías ni de nadie.

No entiendo tu manía con insultar siempre a los demás y tener una actitud tan arrogante. No sé si lo haces para sacar a la gente de sus casillas, o simplemente porque eres así.

» autor: --165462--

#64 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

kumo — Wed, 06 Jan 2010 21:07:05 +0000

#62 Mucho te debes haber cabreado para poner HACIA por ASIA y otras erratas, además de no poner tilde alguna... Hahahah!! Que demagogia ni que niño muerto. Lee el comentario. Especialmente la parte del rasero a ver si eso te indica algo.

» autor: kumo

#63 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

brokenpixel — Wed, 06 Jan 2010 21:00:32 +0000

#59 para empezar,creo que de comprension lectora andas algo mal,cuando me refiero a kirai y japon me refiero a que en todos lados encontraras gente que solo sabe ver lo bueno del lugar,como hay gente que en korea del norte diran que es todo de puta madre,o en la alemania nazi todo el mundo era muy trabajador y todo estaba muy limpio

pues gente como kirai..ni ve el racismo (que hay a paletadas) ni la parte enferma de la sociedad japonesa,ni vera la poca humanidad de muchas de sus acciones

eso si..cacharritos de ultima tecnologia,dibujos de anime y cosplay todo el que quieras,con lo bien que se esta mirando hacia otro lado,y si de paso como el hizo te vas y te metes ballena entre pecho y espalda..pues cojonudo

que cojones sabras tu lo que yo odio a japon,lo que no puedo soportar es la cantidad de mamporreros del pais que hay en todos los foros españoles,y yo a diferencia de ellos al menos he vivido en japon,seria que me intereso mucho mas por la sociedad y sus problemas que en la pulcritud y la ultima tecnologia,por que yo he visto cosas alli en japon que de ser lo mismo en estados unidos estariais rasgandooos las vestiduras

aparte que si me acusais de decir esto en los hilos sobre japon,tambien os acuso a vosotros de dejaros las pelotas defendiendo el pais ( y lo mas gracioso es que algunos ni habeis vivido alli) que pasa,solo quereis leer las cosas buenas y politicamente correctas?

» autor: brokenpixel

#62 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

brokenpixel — Wed, 06 Jan 2010 20:54:28 +0000

#61 pero vamos a ver hijo mio..aqui nadie te dice que en todos lados cuecen habas,solo que para algunos parece que en japon no hay nada negativo

pero vamos me hablas de matanzas de cerdos y de barrios marginales? te va lo demagogico no? entonces hablamos de la mentalidad japonesa para con otros pueblos? por que en racismo nos ganan a los epañoles por jodida goleada,pero de lejos vamos quieres que sea mas demagogico todavia? hablamos de lo que hicieron los japoness en toda hacia hace unos años? y de como la sociedad japonesa por lo bajini (y algunos no tan por lo bajini) lo respalda? hombre,ya esta bien del comepollismo hacia todo lo japones que tenemos en españa

» autor: brokenpixel

#61 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

kumo — Wed, 06 Jan 2010 20:50:40 +0000

#57 Se que no puedes vivir sin mi

Tu eres de los de la paja en el ojo ajeno, pueś otro ejemplo de civilización local: meneame.net/story/niegan-adsl-porque-ningun-tecnico-quiere-entrar-barr

Cuando quieras hablamos de la tradicional matanza del cerdo. Los gritos cuando los rajan en los pueblos no son invenciones de los turistas. O de la tradicional y civilizada corrida de toros... Pero las comparaciones son odiosas.

» autor: kumo

#60 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

Blend — Wed, 06 Jan 2010 20:47:29 +0000

A ver, basta ya de escurrir el bulto de la maniobra del ballenero dándole coscorrones a los ecologistas... me he visto los dos vídeos que han puesto aquí como 50 veces para hacer este esquema, es la posición de los barcos tal como se ven en los vídeos. Es una extrapolación sacada de los ángulos de las embarcaciones y puntos de referencia sobre ellas conforme se ven en los dos vídeos.

aquí lo tenéis img63.imageshack.us/img63/1397/videoballenero.jpg

Como digo, no he estado allí, pero claramente se puede reconstruir esto de los vídeos. El primer vídeo al que hago referencia es el del comentario de #6 , no se desde que barco se ha tomado, pero presumiblemente deduzco que quizás se ha hecho desde la embarcación en la que he puesto la interrogación, ya que la perspectiva concuerda, de lo contrario sería una que estaría muy cercana a ella y no se vea en el segundo vídeo. El segundo vídeo al que hago referencia es el del comentario #19

Creo que se pueden tildar de imprudentes las maniobras que realizan los ecologistas sobre los barcos balleneros por lo que se suele ver, pero que el ballenero de esta noticia se lanzó contra el trimarán ecologista es innegable.

Salu2

» autor: Blend

#59 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

--165462-- — Wed, 06 Jan 2010 20:34:27 +0000

#57 ¿De verdad piensas que está justificado comparar la Alemania nazi y Corea del Norte con el Japón actual? En serio, ¿no crees que estás exagerando bastante?

De todas las personas que conozco que han vivido en Japón, he conocido gente a la que le gusta y a la que no le gusta vivir allí, pero ninguna con un odio tan evidente hacia los japoneses como tú. Y disculpa que haga esta apreciación. Me encantaría que algún día en privado me contaras cómo viviste allí. Es por interés, no quiero entrar en discusiones que no nos llevan a ningún sitio.

» autor: --165462--

#58 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

--110030-- — Wed, 06 Jan 2010 20:22:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --110030--

#57 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

brokenpixel — Wed, 06 Jan 2010 19:51:35 +0000

#41 que tendra que ver el nivel de delincuencia de una ciudad con que masacras delfines o ballenas a cascoporro sea civilizado?

» autor: brokenpixel

#56 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

brokenpixel — Wed, 06 Jan 2010 19:50:25 +0000

#38 iba a usar la alemania nazi..asi que imaginate

que si..que me parece perfecto que creas en que japon son mas civilizados por ser mas limpios,mas ordenados y mas silenciosos ( bueno eso es discutible,cuando se maman y se maman mucho cualquiera los aguanta) pero ser civilizado no son solo las apariencias

» autor: brokenpixel

#55 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

--110030-- — Wed, 06 Jan 2010 19:22:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --110030--

#54 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

--110030-- — Wed, 06 Jan 2010 19:16:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --110030--

#53 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

Blend — Wed, 06 Jan 2010 18:59:53 +0000

#50 yep, sin duda lo que hace el trimarán es una imprudencia, parece que pretende hacer cambiar de rumbo al ballenero a babor acosándole con una posible colisión que se podría producir si mantiene rumbo (me imagino que con la ayuda de la posición del barco desde el que se toma el primer vídeo). Pero tras leer el artículo que has puesto del intento de poner cuerdas en las hélices del ballenero y tal, me imagino el porqué el capitán del barco ballenero vira a estribor, hacia el trimarán... Especulo con que no fue un error de maniobra.

Decir que el barco ballenero mantenía su rumbo y no fue el que viró hacia el trimarán, como se leen en algunos comentarios que han visto los mismos vídeos, particularmente me crispa los nervios. Sino, ni habría escrito en esta noticia.

» autor: Blend

#52 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

--18460-- — Wed, 06 Jan 2010 18:40:57 +0000

no lo hundieron, experimentaron con la flotación para ayudarles mejorar los barcos...

» autor: --18460--

#51 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

hangla — Wed, 06 Jan 2010 18:35:50 +0000

www.youtube.com/watch?v=lDj18d8773I

» autor: hangla

#50 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

monomusical — Wed, 06 Jan 2010 18:22:33 +0000

#49 Lo que hace el trimarán es una imprudencia como la copa de un pino. Lleva rumbo de intercepación y aminora frente al ballenero. La asociación ecologista podrá denunciar pero no creo que saquen nada, por lo que se ve en los vídeos.

En esta noticia lo tratan de modo más objetivo y dan las dos versiones www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5hFECeEQaRe_tuqz_sW-jXAGiMy

» autor: monomusical

#49 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

Blend — Wed, 06 Jan 2010 18:07:15 +0000

para #47

El trimarán lleva rumbo de intercepción, pero es el ballenero el que vira hacia el trimarán en el minuto 00:04 del primer vídeo. Usa como referencia las aletas del trimarán (o cualquier otra referencia), no cambian de ángulo en la perspectiva del vídeo hasta la colisión, sin embargo se ve como el ballenero claramente SI cambia de ángulo en la misma toma, vira hacia estribor hacia el trimarán....

A ver si el ciego vas a ser tu..

» autor: Blend

#48 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

kumo — Wed, 06 Jan 2010 18:00:34 +0000

#38 De todas formas no hay que fiarse a veces.

Mucha de esa gente parece que no leido nada antes de ir y se sorprenden por todo: Los japoneses tienen sombra cuando caminan por la calle al sol! Nos llevan años de ventaja.

Y otros exageran las cosas: (Caso real de callejeros) En japón se desayuna sushi. Y lo decia un tipo en Tokyo. Cuando es algo totalmente falso (Salvo en Oshogatsu) aunque si hay mucho pescado en la dieta, incluidos algunas cosas para el desayuno. (Pero vamos, las galletas con Omega3 también llevan pescado).

#47 Desde luego el trimarán (que parece el barco de Batman) se está moviendo y deja estela visible detrás de si.

» autor: kumo

#47 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

monomusical — Wed, 06 Jan 2010 17:57:31 +0000

#17 #20 #27 ¿Quién cojones intercepta el rumbo del otro barco en el vídeo? Estáis ciegos o no tenéis ni idea de navegación... o las dos cosas?

Claro que no me creo la versión de que el barco fue abordado, y se ve perfectamente en el vídeo que no es así. El trimarán intercepta el rumbo del ballenero, no al revés.

» autor: monomusical

#46 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

Blend — Wed, 06 Jan 2010 17:51:02 +0000

Estoy flipando con los comentarios que dicen que el barco ballenero iba siguiendo su rumbo...

En el primer vídeo, en el minuto 00:04 se ve claramente como el barco ballenero hace un viraje de unos 30º o 40º hacia estribor y los vuelve a corregir hacia babor en el minuto 00:22, después de colisionar con el barco ecologista.

En el segundo vídeo ese viraje hacia el barco ecologista se puede ver sobre el minuto 00:09 (tomad como referencia los chorros de agua en ambos videos).

En ambos casos se puede ver que el barco ecologista lleva un rumbo de intercepción, pero manteniendo la distancias. Se ve como siquiera llegan los chorros de agua a presión (tienen el viento en contra) antes del viraje brusco del ballenero, el cual lleva una velocidad claramente superior. Es el ballenero el que hace el viraje hacia el barco ecologista... y quien no vea esto es que ESTA CIEGO o no quiere ver.

Me imagino que el capitán del barco ballenero querría que llegasen los chorros para incordiar a los ecologistas y se pasó con la maniobra... (los barcos no se mueven como los coches, esos 15 segundos en los que enviste al barco ecologista son tranquilamente los que tarda en maniobrar para corregir su metedura de pata) quiero pensar.... aunque si yo se esto, que soy un profano, que no habría sabido momentos antes el capitán al realizar esa maniobra...

» autor: Blend

#45 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

kumo — Wed, 06 Jan 2010 17:23:30 +0000

#44 Me gustaría ver el video un poco más completo. Porque eal inicio si parece que el barco virase hacia el trimarán (aunque podría ser por el ángulo del cámara o el oleaje). Ahora bien, despues del impacto, el trimarán se aparta en reversa bastante metros cagando leches. Podrían haber esquivado la hostia de lejos.

» autor: kumo

#44 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

PapiEmi — Wed, 06 Jan 2010 17:09:21 +0000

1. La lancha tiene una velocidad máxima de 93km/h
2. El barco tendrá una velocidad máxima de unos 25km/h
3. Se ve claramente que es la lancha la que acelera al encuentro del barco; el barco va haciendo su camino y no tiene ni por asomo la maniobrabilidad de la lancha para poder esquivarla -aunque quisiera-

No me meto en si el barco es ballenero y si lo que hace es moralmente aceptable o no, pero lo que sí está claro es que el único culpable de la colisión y del hundimiento d ela lancha es LA PROPIA LANCHA. Y no venir a decir que la lancha está luchando por una buena causa -que sí, que está muy bien- pero no es de eso de lo que trata el titular de la noticia.

Vemos por la calle a una persona quemando un contenedor sin motivo... y lo apaleamos? O lo denunciamos a las autoridades? Pues eso mismo!

» autor: PapiEmi

#43 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

--102595-- — Wed, 06 Jan 2010 17:03:04 +0000

FUCK YOU WHALES!!!

» autor: --102595--

#42 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

elperiodista — Wed, 06 Jan 2010 17:01:25 +0000

No tengo claro lo de la embestida. Puede parecer que el barco de los ecologistas esté parado y sea el ballenero el que tuerza, puede que lo que pase sea lo siguiente:

El barco de los ecologistas va avanzando lentamente y al final se mete en la trayectoria del barco ballenero por un mal error de cálculo o esperando a que estos desvíen el rumbo.

Antes de que empiecen a llover los votos negativos aclaro que no me pongo a favor de los barcos balleneros, de hecho estoy en contra de ellos, no por este incidente, sino porque no están respetando los acuerdos internacionales en cuanto la defensa de especies en peligro de extinción (la ballena blanca...), o mejor dicho, porque esos países no han permitido que los acuerdos sean internacionales al negarse a firmarlo. Lo que digo es que en este incidente no se ve claro del todo. Supongo que habrá expertos en estos temas que podrán aclararlo.

» autor: elperiodista

#41 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

kumo — Wed, 06 Jan 2010 16:59:12 +0000

Lo mejor son los comentarios de los compañeros ecologistas que están grabando el video... Se ve que están muy preocupados por los otros... Si.

Los del trimaran no hacen ni el esfuerzo.

#1 Madrid, marcado durante años entre las ciudades más peligrosas para un japo turista. pero los incivilizados son ellos. Te-li-ta. Un día me váis a tener que explicar que rasero usáis para según que noticias.

» autor: kumo

#40 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

Rubenix — Wed, 06 Jan 2010 16:47:23 +0000

Si los balleneros salen impunes, yo sugiero a los de Sea Shepherd que monten arietes en sus barcos y vayan directos a la línea de flotación de los balleneros.

» autor: Rubenix

#39 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

--160159-- — Wed, 06 Jan 2010 16:26:47 +0000

Espero que no me hagan creer que fue un accidente, porque no cuela.

» autor: --160159--

#38 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

--58118-- — Wed, 06 Jan 2010 16:24:02 +0000

Pues hombre, me puedo creer o no creer a Kirai y lo que dice, (personalmente no tengo ningun motivo para no creerle) pero es que ademas en sus videos que ha hecho andando por Tokio se ven cosas como bicicletas carisimas apoyadas en una pared sin ningun tipo de candado. Haz aqui lo mismo.

La comparacion entre Japon y corea del norte me parece cuando menos una falta de respeto.

» autor: --58118--

#37 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

rashaat — Wed, 06 Jan 2010 16:21:33 +0000

En breve saldrá Yukio Hatoyama en un comunicado diciendo: FUUUUCK YOU DOLPHIN AND WHALE!!
Es igualito al episodio de South Park no me jodas.

» autor: rashaat

#36 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

brokenpixel — Wed, 06 Jan 2010 16:17:49 +0000

#35 a mi no me hace falta leer a kirai..pase tiempo trabajando en japon..y leer a kirai para? para ver como te cuenta aquello a su manera? venga hombrem si el pavo hasta se fue a comer carne de ballena para hacer la puta gracia

me imagino a un equivalente de kirai en corea del norte diciendo que aquello esta muy tranquilo y la gente es muy apacible

» autor: brokenpixel

#35 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

--58118-- — Wed, 06 Jan 2010 16:12:31 +0000

#7 Joe, pues si el civismo de Japon es discutible entonces el nuestro es inexistente. Deberias leer un poco mas a Kirai

» autor: --58118--

#34 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

Nhat — Wed, 06 Jan 2010 15:44:08 +0000

Tenía que haberse hundido el ballenero, joder.

» autor: Nhat

#33 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

hidalgoriginal — Wed, 06 Jan 2010 15:40:14 +0000

Lo mismo que #6 pero desde el ballenero
www.vgtv.no/?id=27841&category=1

» autor: hidalgoriginal

#32 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

biquillo — Wed, 06 Jan 2010 15:40:13 +0000

#11 y #14 Estoy totalmente de acuerdo con vosotros, yo tambien he sufrido puñaladas de parte de japoneses que de primeras parecen muy buenos y tal pero son las personas mas hipocritas que he conocido en mi vida, totalemente contrario a los koreanos, humildes, sinceros, buena gente y sobre todo considerados cosa que les falta a muchos japos.....

» autor: biquillo

#31 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

Nhat — Wed, 06 Jan 2010 15:38:18 +0000

#30 quizás la elección del tipo de barco, estaba pensado para poder molestar en la pesca de ballenas pudiendo moverse rápido, aunque parece haber fallado. Si utilizaran un velerito no podrían hacer mucho contra ese barco y con uno de iguales dimensiones solo podrían seguirlo o ir delante.

Impagable la labor que hacen estas personas defendiendo las ballenas con sus vídas.

» autor: Nhat

#30 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

--76770-- — Wed, 06 Jan 2010 15:33:50 +0000

Estoy en contra de la caza de ballenas pero el gastarse la pasta en un trimaran de ese estilo me parece un derroche de narices. Claro que como viene de donaciones pues no es como si es tu propio dinero. Creo que hay maneras mas eficaces de emplear el dinero. Lo ironico seria ver este barco ultimamente utilizado por el ejercito a costa del "esfuerzo" de este grupo ecologista.

» autor: --76770--

#29 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

--141927-- — Wed, 06 Jan 2010 15:29:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141927--

#28 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

krollspell — Wed, 06 Jan 2010 15:29:11 +0000

#15: hundidos en puerto y sin tripulación, que es muy diferente. Normalmente abriendo alguna válvula e inundándolos. Aquí tienes uno de los casos, por ejemplo (es en Noruega, en 1992, está en inglés).

findarticles.com/p/articles/mi_m1571/is_n21_v9/ai_13794108/

» autor: krollspell

#27 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

kahun — Wed, 06 Jan 2010 15:28:23 +0000

#8 Primero no te lo crees pero cómo resulta que hay video ahora piensas que es que los ecologistas son tontos, vamos que pase lo que pase e independientemente de los hechos has dejado claro que eres totalmente objetivo

» autor: kahun

#26 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

penosos — Wed, 06 Jan 2010 15:24:50 +0000

Sí #1, Japón es un país súper civilizado... Más bien diría que es un país desequilibrado.

» autor: penosos

#25 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

Polis — Wed, 06 Jan 2010 15:19:05 +0000

Por lo menos no les tiraron con Arpones!!

» autor: Polis

#24 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

xenNews — Wed, 06 Jan 2010 15:18:36 +0000

Si se permite a los balleneros llevar LRADs y embestir de esa forma totalmente asesina una embarcación pequeña, poniendo en peligro la vida de todos sus ocupantes... sinceramente, yo me plantearía la estrategia pero muy seriamente.

La cosa es muy clara, o el capitán y tripulación que haya colaborado en la embestida acaban en la cárcel, o la próxima vez me acerco con unas cuantas granadas listas para atravesar el casco del barco y mandarlo al fondo del mar. Si tan sólo pudieran conseguir unas cuantas RKG-3...

» autor: xenNews

#23 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

Lambda — Wed, 06 Jan 2010 15:07:07 +0000

Me pone de muy mala leche ver este tipo de cosas. Si los ecologistas hubieran amartilleado el casco del ballenero con unos kilos de ciclonita, serian llamados eco-terroristas, pero si el ballenero embiste el barco de los ecologistas, destrozando el casco de la embarcación, es un accidente...

» autor: Lambda

#22 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

MR_samson — Wed, 06 Jan 2010 15:02:32 +0000

Está claro que es una embestida en toda regla, y están arriesgando la vida de los tripulantes del barco, ya que en aguas árticas solo se puede sobrevivir unos pocos minutos. Si los tribunales internacionales no castigan esto los de see shephard se tomarán la justicia por su mano y me parecería bien que trataran de hundir balleneros si estos no son condenados.

Hicieron una serie en Discovery Chanel sobre los Sea Shephard y desde mi punto de vista me parecieron algo desorganizados pero es lo que tiene vivir de lo que te donan, que no puedes contratar una buena tripulación.

» autor: MR_samson

#21 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

wiko — Wed, 06 Jan 2010 14:57:35 +0000

» autor: wiko

#20 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

perico_de_los_palotes — Wed, 06 Jan 2010 14:54:33 +0000

#8 Que te hostiguen no es excusa para tomarte la justicia por su mano. Con el video en la mano, desde luego que irán a los tribunales internacionales - y espero que a los cabrones de los balleneros japoneses se les caiga el pelo ... y no precisamente por cazar ballenas.

» autor: perico_de_los_palotes

#19 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

videologia — Wed, 06 Jan 2010 14:46:42 +0000

En este vídeo se ve bien la embestida: www.vgtv.no/?id=27841&category=1

» autor: videologia

#18 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

selvatgi — Wed, 06 Jan 2010 14:35:03 +0000

Tan rapido no seria

» autor: selvatgi

#17 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

Bonzaitrax — Wed, 06 Jan 2010 14:33:59 +0000

#8 Viendo el vídeo, yo juraría que quien cambia de rumbo es el ballenero, buscando hundir el trimarán.

» autor: Bonzaitrax

#16 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

brokenpixel — Wed, 06 Jan 2010 14:29:22 +0000

#12 al menos hacen algo por intentar evitar la caza de ballenas indiscriminada,algo es algo

» autor: brokenpixel

#15 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

--159517-- — Wed, 06 Jan 2010 14:29:13 +0000

Resulta cuanto menos irónico, teniendo en cuenta que Sea Shepherd (propietaria del catamarán accidentado) se enorgullece de haber hundido unos diez barcos balleneros.

» autor: --159517--

#14 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

brokenpixel — Wed, 06 Jan 2010 14:28:46 +0000

#11 prefiero mil mil veces mas korea que japon,la gente de korea es super humilde con respecto a su pais,y aprovechan la tecnologia de una manera que ya les gustaria a los japos,korea tiene bastante mas futuro que japon a la larga

» autor: brokenpixel

#13 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

--88439-- — Wed, 06 Jan 2010 14:14:18 +0000

La foto de la miniatura de la noticia aqui en MnM muestra un barco muy raro

» autor: --88439--

#12 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

theMaker — Wed, 06 Jan 2010 13:53:44 +0000

tranquilos seguro que rescatan a los náufragos son amijos los tiburones, las orcas y las ballenas oprimidas por la armada nipona y se van al fondo del mar a jugar al monopoly con la sirenita y en cangrejo sebastian </humor acido>

» autor: theMaker

#11 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

--55119-- — Wed, 06 Jan 2010 13:13:56 +0000

Se puede ser muy civilizado y muy culto y tener un nivel humano deplorable.

En mi vida he conocido a mucha gente inculta, con un nivel humano excepcional, y viceversa. No confundamos los términos.

De todos los países que he visitado, unos cuantos, (y he estado en Japón un par de veces, no así en Dinamarca), los más cultos me parecen, por orden, Uruguay y Alemania. Seguro que el segundo muchos lo hubieran puesto en una quiniela del tema, pero el primero lo dudo.

En Japón lo que me encontré en mi breve experiencia fueron unas cuantas puñaladas por la espalda (todo lo contrario que en Corea del Sur, tan trabajadores o más que en Japón y con un nivel humano mucho mejor que en Japón. Corea un país que vale la pena visitar).

» autor: --55119--

#10 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

--87006-- — Wed, 06 Jan 2010 13:07:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#9 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

Wayfarer — Wed, 06 Jan 2010 13:00:44 +0000

#8 Sí, es como aquello de que en una rotonda siempre tiene la prioridad ese enorme camión naranja

» autor: Wayfarer

#8 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

monomusical — Wed, 06 Jan 2010 12:47:45 +0000

Teniendo en cuenta lo maniobrables que son uno y otro barco, el ballenero y el 'sencillito' trimarán, que usan para hostigar a los balleneros, no me creo nada de lo que dice la asociación ecologista.

Donde tienen que trabajar es en los tribunales internacionales, no hostigando a gente que hace su trabajo, nos guste o no el que hacen, porque pueden pasar desgracias como esta.

Edito: Viendo el vídeo de #6 pienso que hay que ser tonto para meterse en el camino de un buque ballenero.

» autor: monomusical

#7 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

brokenpixel — Wed, 06 Jan 2010 11:26:24 +0000

#1 bueno lo de la civilizacion y nivel cultural de japon es bastante discutible

» autor: brokenpixel

#6 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

brokenpixel — Wed, 06 Jan 2010 11:25:52 +0000

el video

www.vgtv.no/?id=27840&category=1

» autor: brokenpixel

#5 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

--35879-- — Wed, 06 Jan 2010 11:19:29 +0000

El bicho parecía de ciencia ficción:

www.lgblog.es/2009/11/11/ady-gil-el-arma-secreta-de-green-peace-contra

» autor: --35879--

#4 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

hugamen — Wed, 06 Jan 2010 09:38:51 +0000

Que les hubieran tirado besos y rayos arcoiris.

Perroflautas, angelicos

EDIT: #3 Lo de siempre: mininoticia de Ecodiario

» autor: hugamen

#3 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

Hass — Wed, 06 Jan 2010 09:35:24 +0000

Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

Un trimarán de alta velocidad utilizado por los ecologistas australianos para hostigar a los balleneros japoneses fue destruido al ser embestido por uno de éstos en la Antártida, afirmaron este miércoles los ecologistas.

Los seis tripulantes del Ady Gil, un trimarán capaz de alcanzar los 93 km/h y que batió el récord de la vuelta al mundo, fueron socorridos y resultaron ilesos, indicó en un comunicado la asociación de defensa de la vida marina Sea Shepherd (los pastores del mar).

"Parece ser que el 'Ady Gil' se están hundiendo y las posibilidades de recuperarlo son muy escasas", agregó la asociación que afirmó que el ataque "no provocado" fue filmado.

Algo falla cuando todo el contenido de la noticia cabe en la entradilla de Menéame...

» autor: Hass

#2 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

jamaicano — Wed, 06 Jan 2010 09:35:17 +0000

Pues tan rapido no seria...

» autor: jamaicano

#1 Un barco de ecologistas se hunde tras ser embestido por ballenero japonés

ElPerroDeLosCinco — Wed, 06 Jan 2010 09:32:23 +0000

Japon, Dinamarca... últimamente me estoy llevando unos buenos chascos con países a los que admiraba por su civilización y nivel cultural.

» autor: ElPerroDeLosCinco