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#34 La demofascia española

--119267-- — Fri, 08 Jan 2010 14:00:15 +0000

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» autor: --119267--

#33 La demofascia española

llorencs — Mon, 04 Jan 2010 20:53:44 +0000

#32 El comentario que hiciste, era lo que daba a entender, y no te he dicho conservador, solo que el comentario sí lo es, y lo sigo manteniendo.

La democracia tal como es no da más de sí, bueno democracia entre comillas, porque no lo es.

Bueno, entonces que soluciones propones al sistema? Como yo dije en el anterior comentario, el sistema es estático, no permitirá cambios, y te aseguro que los cambios serían para seguir como ahora, cambios sustanciales requiere algo de lo que siempre he estado en contra, y pienso que hay otras formas de hacerlo.

» autor: llorencs

#32 La demofascia española

danic — Mon, 04 Jan 2010 20:32:46 +0000

#28 ¿y quien ha dicho que yo no quiera cambiarlas? solo que NO quiero cambios impulsados por pocos como siempre parecen indicar los de kaosenlared, tienen sus ideas , quieren su modelo, y todo lo demas es el enemigo

La democracia permite cambios y tiene mecanismos para cambiar, pero NO impulsados por pocos, se necesita mucha gente para cambiar, y eso es bueno, evita excesos

» autor: danic

#31 La demofascia española

--119267-- — Mon, 04 Jan 2010 16:28:35 +0000

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» autor: --119267--

#30 La demofascia española

ikipol — Mon, 04 Jan 2010 14:24:18 +0000

Vaya ridiculez de "noticia"

» autor: ikipol

#29 La demofascia española

Peka — Mon, 04 Jan 2010 14:05:51 +0000

#25 Espero que seas de izquierdas, pero no de izquierdas como el PSOE, que se podia quitar la S y la O.

Cuando recibes muchos negativos piensa que el equivocado puedes ser tu.

Mira, por un lado igual me comprendes, a mi se me acusa poco menos de disparar a Miguel Angel Blanco. Y nada mas lejos de la realidad, he sido muchos años antimilitarista, estoy con asociaciones de animales,...

El problema es que la gente no sabe argumentar sin meterse con el otro que argumenta, no son (o somos) capaces de abstraernos y hablar del tema sin insultar.

» autor: Peka

#28 La demofascia española

llorencs — Mon, 04 Jan 2010 13:54:47 +0000

#27 Es conservador en un sentido de que no quiere cambio, de que se conforma con lo que hay. Eso es ser conservador, el conservador es quien no quiere cambios, no quiere "progreso" normalmente, no quiere avanzar, sino que se conforma con lo que hay en ese momento, y le parece suficiente, para que intentar progresar o cambiar cosas que no funcionen.

Por eso afirmo que tu comentario era conservador.

¿Imposición de ideas de unos pocos? LOL.

» autor: llorencs

#27 La demofascia española

danic — Mon, 04 Jan 2010 13:48:26 +0000

#26 ¿conservador? ¿en que sentido? ¿en que me gusta la democracia y no la imposicion de ideas de unos pocos? ¿es eso ser conservador ahora?

» autor: danic

#26 La demofascia española

llorencs — Mon, 04 Jan 2010 13:45:22 +0000

#24 Sé para que es el negativo, o su uso teórico, pero el práctico tiene los dos usos.

#25 No quiero discutir más sobre el voto, pero también hay una regla que dice no protestes por el voto. Y no he visto a nadie acusar de conservador, me he leido todos los comentarios, ah por cierto, si te refieres a la respuesta del comentario #4, tu comentario era conservador, al menos en esa situación se podría considerar que tienes ideas conservadoras.

» autor: llorencs

#25 La demofascia española

danic — Mon, 04 Jan 2010 13:40:56 +0000

#22 #23 es una herramienta valida pero que demuestra la cerrazon de ideas de algunos, siempre pasa con las noticias de kaos/revelion.org, los que opinamos por lo que sea en contra siempre recibimos una tanda de negativos de estos supuestos "defensores de la libertad", o se nos acusa de conservadores (como aqui) o de ser de derechas o fachas... cuando yo soy de izquierdas, pero para algunos todo el que no comulga con la sagrada kaosenlared es un enemigo, piden democracia cuando realmente lo que quieren es imponer sus ideas

» autor: danic

#24 La demofascia española

.hF — Mon, 04 Jan 2010 13:40:51 +0000

#23 En realidad el voto negativo no es para eso.

Si dejas el cursor parado en la flechita naranja, te aparece un mensaje dando ejemplos del tipo de mensajes para los que está pensado el voto negativo (abuso, insulto, acoso, spam, magufo,...).

En la wiki también se indica que no se emplee para mostrar únicamente disconformidad.

No votes negativo sólo por el hecho que no coincide con tu opinión si ésta está bien argumentada y es razonable. Respeta las opiniones contrarias.
meneame.wikispaces.com/Meneatiqueta

» autor: .hF

#23 La demofascia española

llorencs — Mon, 04 Jan 2010 13:35:33 +0000

#17 Mucha gente usa el voto negativo para mostrar su desacuerdo con una opinión.

El voto negativo es tan legítimo y válido que el positivo.

» autor: llorencs

#22 La demofascia española

Peka — Mon, 04 Jan 2010 13:31:33 +0000

#17 Voto negativo por que es una herramienta de meneame, parece que es malo votar negativo. ¿Nuestro problema? Yo me represento a mi mismo. No tengo ningun carnet de nada. Vaya paja mental que te has montado.

#21 A mi me parece que es la escapatoria para no discutir (¿falta de argumentos?), en tu caso te has escapado de alguna conversacion o siempre tiras a lo mismo.

» autor: Peka

#21 La demofascia española

.hF — Mon, 04 Jan 2010 13:22:03 +0000

#17 Toda la razón. Lo dije un día hace tiempo:

Entre un grupo de gente (amplio) con ideología (ideología "A") muy similar sobre un tema hay dos corrientes de opinión acerca de otro tema relacionado.
Hasta ahí todo normal.
Pero... ¿por que siempre que pasa eso hay algún grupúsculo talibán que se empieza a autodenominarse "verdadera A" y que niega tal condición a todo aquel que no pertenezca a su misma corriente?

Esto es especialmente frecuente dentro de la izquierda. Hace poco se me acusaba de "animadversión a IU" (manda huevos) por decir que un artículo sin argumentos no usaba argumentos. Es triste, pero es lo que hay.

» autor: .hF

#20 La demofascia española

jumar — Mon, 04 Jan 2010 13:16:29 +0000

otros sinonimos.. corruptocracias..demomierda ...

» autor: jumar

#19 La demofascia española

--82899-- — Mon, 04 Jan 2010 13:16:20 +0000

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» autor: --82899--

#18 La demofascia española

--119267-- — Mon, 04 Jan 2010 13:04:15 +0000

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#17 La demofascia española

danic — Mon, 04 Jan 2010 12:57:57 +0000

#10 y por eso votas negativo todo lo que no va con tus ideas, aunque yo de conservador tengo poco

ese es vuestro problema, todos los que no estan con vosotros 'estan contra vosotros' en vuestra imaginacion, no aceptais que algunos somos de izquierdas, democraticos, y no estamos de acuerdo con la gran mayoria de las cosas de este articulillo, pero bueno...

» autor: danic

#16 La demofascia española

llorencs — Mon, 04 Jan 2010 12:56:03 +0000

#13 Enchironar a Villepain y Chirac? ¿Por qué? Sí soy ignorante de ello, no he visto ninguna noticia al respecto.

Sí, pero dijé en mayor o menor medida, como he dicho varias veces, la democracia es donde yo gobierne(juego con mi nombre), no realmente es donde sea el pueblo que decida y no sus representantes. La existencia de representantes es acumulación de poder y eso siempre es malo.

Tu último párrafo muestra demasiada fe, pero ojalá fuera así, pero ya puedes ver como los que tienen el poder estan demasiado asentados y harán lo que sea para que todo siga igual, y para cambiar se debe cambiar la constitución y se necesitan 2/3 de la cámara si no voy equivocado, así que con solo se niegue uno de los partidos mayoritarios no habrá cambio jamás, la constitución está blindada y otras cosas.

#12 Da varias razones porque el anarquismo o el comunismo, por ejemplo, no funcionaría. Yo te daré mil razones más porque el sistema actual es peor que los que mencionas, y que es un fracaso ya.

» autor: llorencs

#15 La demofascia española

mmlv — Mon, 04 Jan 2010 12:54:55 +0000

#13 A Obama no le ha costado sacar adelante la reforma sanitaria porque el sistema sea democrático y exista separación de poderes sino todo lo contrario, es el gran poder de los lobbies y las grandes empresas lo que ha dificultado esa reforma y lo que limita cualquier avance social en la política estadounidense.

» autor: mmlv

#14 La demofascia española

--82899-- — Mon, 04 Jan 2010 12:52:36 +0000

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#13 La demofascia española

yonni — Mon, 04 Jan 2010 12:44:13 +0000

#11
En EE.UU. aún habiendo bipartidismo, hay elecciones internas, y separación de poderes real. Ejemplo de ello, es lo que le ha costado a Obama sacar la ley de sanidad.
En Suiza, hay muchos partidos, y los que gobiernan lo hacen en coalición de varios partidos. Lo que da mucha más sanidad a la democracia por el control mutuo entre partidos.
En Francia van a enchironar a Villepain y Chirac, o por lo menos les van a condenar probablemente, a lo mejor eso no pasaba aquí.

El sistema político español fue ingeniado en la transición, con la idea de que cuando estuviera asentado, cambiarlo hacia algo más democrático.
Recordad que el tribunal supremo de justicia, es un invento franquista, y muy poco democrático.

» autor: yonni

#12 La demofascia española

Jiraiya — Mon, 04 Jan 2010 12:39:04 +0000

Si no defendieran los países comunistas o el anarquismo como alternativa de régimen estaría 100% de acuerdo con vuestro análisis de la falta de democracia real.

Pero lleváis razón. En España existen libertades civiles pero no existe libertad política, control ciudadano, transparencia pública, separación de poderes, ni una auténtica democracia sino una partidocracia.

Abtenerse de aplicárseme la teoría de suma cero: "no está de acuerdo conmigo, ergo, es del bando contrario".

» autor: Jiraiya

#11 La demofascia española

llorencs — Mon, 04 Jan 2010 12:38:10 +0000

#2 Eso ocurre por el propio diseño del sistema, siempre tiende a eso que has dicho, y esa característica la tienen casí todos los países "democráticos" del mundo, más fuerte o menos fuerte.

#4 A mi me asusta quien no quiere evolucionar.

» autor: llorencs

#10 La demofascia española

Peka — Mon, 04 Jan 2010 12:33:18 +0000

#4 A mi me asustan mas los conservadores y los reaccionarios.

» autor: Peka

#9 La demofascia española

fer13 — Mon, 04 Jan 2010 12:22:47 +0000

#6 Sí, los mismo que luego se suben al carro de las libertades. Páginas como estas, tienen enemigos en ambos lados, los rancios y los progres de sillón, ambos pertenecientes a la facción de los frustrados.

» autor: fer13

#8 La demofascia española

--22725-- — Mon, 04 Jan 2010 12:20:34 +0000

La "demograssia" que disfrutamos los españoles es mejor que la que "disfrutan" en la mayoría de los países del mundo, pero lo malo es que parece que estemos asistiendo a una merma (a un recorte) generalizado de derechos, libertades, poder adquisitivo, confianza en los poderes públicos, etc etc. Al menos esa es la impresion que se percibe en la calle. Determinados individuos que componen una sociedad pueden involucionar, pero la sociedad como conjunto, jamás.

» autor: --22725--

#7 La demofascia española

--82899-- — Mon, 04 Jan 2010 12:15:27 +0000

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#6 La demofascia española

--119267-- — Mon, 04 Jan 2010 12:14:42 +0000

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#5 La demofascia española

--78007-- — Mon, 04 Jan 2010 12:11:56 +0000

Como decía Aristóteles, la bondad de un sistema de gobierno no debe medirse por su modo teórico, sino al contrario por su versión degenerada.

Las democracias actuales no son tal, son demagogias, es decir democracias degradadas y corruptas.

Aún así la demagogia/democracia sigue siendo el menos malo de los sistemas de gobierno.

» autor: --78007--

#4 La demofascia española

danic — Mon, 04 Jan 2010 12:10:47 +0000

Pues la democracia en españa no sera una solucion ideal, pero creo que es una solucion "relativamente buena" a mi personalmente me asustan mucho mas aquellos que, como el autor del escrito, parecen pensar que democracia es solo lo que a ellos les gusta, estamos, quieran verlo o no, en un pais democratico, que voten en consecuencia, y si no sale el partido que a ellos les gusta, o las ideas que a ellos les gustan, que lo acepten

Articulillos como este son los que hacen mas daño... a las causas revolucionarias, articulos alarmistas/escandalosos/absurdos cruzando un montoncete de frases bien sonantes pero sin ningun fondo real, la sociedad se cambia con calma y con los medios democraticos que YA tenemos, pero puede que la sociedad no quiera lo mismo que yo, y eso he de aceptarlo si en verdad soy democratico

» autor: danic

#3 La demofascia española

kismet — Mon, 04 Jan 2010 12:08:15 +0000

Bueno, los candidatos impuestos, las listas cerradas, el bipartidismo salvaje, el marketing electoral y el no hacer ni puto caso al pueblo durante 4 años tras ser elegido, encajan bastante bien con la idea de lo que no es una democracia y se acercan bastante algo que podemos considerar un tipo de neofascismo.

» autor: kismet

#2 La demofascia española

yonni — Mon, 04 Jan 2010 12:07:34 +0000

Democracia:
-El pueblo decide
-Separación de poderes
-Pluralismo político
-Igualdad ante la ley de todos
-...

En fin, ya sabéis como sigue... El tema es que no se cumple...
-Bipartidismo sin democracia real interna
-Resto de partidos nacionales no cuentan
-Poder ejecutivo y legislativo son los mismos, tanto en nacional como en provincial
-Y ellos eligen a los jueces que les juzgan, que no son los mismos que nos juzgan a los demás...

En fin...

» autor: yonni

#1 La demofascia española

tarkovsky — Mon, 04 Jan 2010 12:05:30 +0000

¿Tenemos palabro nuevo? con lo que molan memocracia, mediocracia, partitocracia o incluso dictablanda o plutocracia... no hacen falta palabras nuevas para explicar lo obvio

» autor: tarkovsky