Menéame: comentarios [846232]

#54 La fiscalía desmonta al juez Serrano

--34825-- — Sat, 02 Jan 2010 01:45:35 +0000

#53 Jo, y a ti tia!

» autor: --34825--

#53 La fiscalía desmonta al juez Serrano

Bottle — Thu, 31 Dec 2009 15:34:44 +0000

#52 A ti ya te vale, machihoygan.

» autor: Bottle

#52 La fiscalía desmonta al juez Serrano

--34825-- — Thu, 31 Dec 2009 11:52:37 +0000

Que pena estan empezando a dar las feminacis. Antes solo daban asco.

» autor: --34825--

#51 La fiscalía desmonta al juez Serrano

Flkn — Wed, 30 Dec 2009 19:14:31 +0000

#50 "...porque a mi me han tachado de "nazi" por decir que me parece correcta la Ley contra la Violencia doméstica, por simplemente hacerme eco de que el TC la considera constitucional."

Es lo que suele pasar con los extremistas, contaminan las discusiones y dificultan el normal desarrollo del debate. Si te fijas, en este hilo no han aparecido y el debate ha sido relativamente sereno ¿verdad?

Por otro lado, la ley está pidiendo a gritos correcciones. Y no sólo por el hecho de los hombres que pudieran ser maltratados por su mujer, sino también por las parejas de gays y lesbianas que en repetidas ocasiones se han quejado por no estar amparados bajo la protección que otorga esta ley (por ejemplo, cuando se dan casos como este: www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=546784).

» autor: Flkn

#50 La fiscalía desmonta al juez Serrano

Eagle_Ray — Wed, 30 Dec 2009 18:51:21 +0000

#49 Yo no los doy, pero el juez Serrano tampoco. Además, no hace falta ser ningún analista reputado para adivinar que si la cifra en 2007 era 2 y en 2008, 6, este año no va a ser de 30.
En cuanto a "otros usuarios" mejor no hablamos, porque a mi me han tachado de "nazi" por decir que me parece correcta la Ley contra la Violencia doméstica, por simplemente hacerme eco de que el TC la considera constitucional.

» autor: Eagle_Ray

#49 La fiscalía desmonta al juez Serrano

Flkn — Wed, 30 Dec 2009 18:44:01 +0000

#48 "El vacio que queda es efectivamente mujeres que asesinan a mujeres."

Se deduce que así puede ser. Entonces habría un posible problema con las parejas entre mujeres (no cubierto en la LdVG).

"Como ya he dicho antes, la Ley contra la Violencia de Género necesita correcciones. Lo que critico es que se usen datos falsos y estadísticas inventadas para atacarla."

Pues según otros usuarios en hilos similares a este, eso no era un problema y la ley no necesitaba correcciones (Cuando es evidente que si las necesita). Por ejemplo, ni cubre a las parejas de gays y lesbianas ni tampoco a los varones. El porcentaje no es tan alto, pero es bastante significativo. Aunque, para algunos, parece que criticar la ley porque es necesario mejorarla te convierte automáticamente en un monstruo.

"Yo doy las pruebas de que el dato es falso."

No, tú das datos de 2007 y 2008, no de 2009. En todo caso es #42 quién da un dato que se acerca a la realidad (5, quizás alguno más) porque ha contado los casos que han salido en periódicos marcados como VdG. Lo que realmente dices es que "probablemente" la cifra sea menor porque en otros años ha sido "X" muertos (Por ejemplo en #32).

» autor: Flkn

#48 La fiscalía desmonta al juez Serrano

Eagle_Ray — Wed, 30 Dec 2009 18:24:26 +0000

#46 Demagogia barata a otro, por favor. Se da un dato sin pruebas, yo doy las pruebas de que el dato es falso. Punto. No he entrado en juicios de valor.

#47 Los datos son meridianamente claros. El vacio que queda es efectivamente mujeres que asesinan a mujeres. Existe en la doctrina jurídica discusión sobre si las agresiones entre parejas del mismo sexo puede considerarse violencia de género o no. Las últimas sentencias apuntan a que sí puede reconocerse en el caso de dos mujeres pero no en el caso de dos hombres. Como ya he dicho antes, la Ley contra la Violencia de Género necesita correcciones. Lo que critico es que se usen datos falsos y estadísticas inventadas para atacarla.

Dice el juez Serrano que los datos oficiales no recogen a los hombres asesinados por sus mujeres, yo pongo pruebas de que es falso lo que dice.

» autor: Eagle_Ray

#47 La fiscalía desmonta al juez Serrano

Flkn — Wed, 30 Dec 2009 18:14:40 +0000

#32 "2007:
-74 mujeres asesinadas a manos de sus cónyuges, parejas o exparejas.
-2 hombres asesinados a manos de sus cónyuges, parejas o exparejas."

Ahora, por favor, vete a ese mismo informe y explícame esto:

"Todos ellos han concluido de forma inequívoca en que también la violencia con resultado de muerte en el ámbito de la pareja o ex pareja es, fundamentalmente, violencia de género : el 94,49% de los autores de los homicidios y asesinatos consumados, enjuiciados y sentenciados entre 2.001 y 2.005, han sido varones. Este porcentaje asciende al 97% de los casos sentenciados en 2.006, descendiendo al 77% de los supuestos sentenciados en 2.007 por los órganos referidos."

Pueden pasar dos cosas: el 23% de los no-varones de 2007 son mujeres asesinando a mujeres, o bien mujeres asesinando a hombres. En cualquiera de los dos casos, aunque pudieran ser VdG, no estarían cubiertos por la LdVG sino que se considerarían violencia doméstica (y de ahí el "descenso" en esa categoría con respecto a las muertes entre parejas)

Si unas páginas más adelante sólo 2 hombres murieron asesinados por violencia de género ¿donde está el porcentaje restante? Si son mujeres asesinando a su pareja o ex-pareja (otra mujer) estaríamos ante otro problema que está pasando desapercibido. Si no es así y es un error, podrían existir otros errores (no es descartable, aunque dudo que lo sea).

#33 Como te apunté en otra ocasión, lo interesante sería trabajar con datos de 2009. Con lo poco que falta para acabar el año deberíamos tener ya algunas estadísticas parciales oficiales online (y pronto las definitivas)

#42 "Tengo que decir, que he visto un par de blogs de esos que se dedican a recopilar noticias de todo tipo de fechorías cometidas por mujeres, y en ninguno de ellos he conseguido contar más de 5 hombres muertos este año."

Pues ya es un 8% de hombres muertos por violencia de género en el total. Pero como son pocos siempre parecen importar menos.

» autor: Flkn

#46 La fiscalía desmonta al juez Serrano

pep009 — Wed, 30 Dec 2009 17:58:47 +0000

#32 Ah, como solo mueren 6 al año, que les den, ¿no? para poder ser contemplados en la ley de violencia de genero, para acceder a las ayudas, para ser protegidos o defendidos, ¿cual es el número? ¿deben morir 60 o 70 hombres? y mientras a esos 6 o 7 asesinados anuales, que les den, ¿no?

» autor: pep009

#45 La fiscalía desmonta al juez Serrano

sat — Wed, 30 Dec 2009 17:44:53 +0000

Joder, que te desmonten tiene que doler un huevo.

» autor: sat

#44 La fiscalía desmonta al juez Serrano

saó — Wed, 30 Dec 2009 17:30:34 +0000

#42 Qué sibilino este señor. Posiblemente los informes sobre violencia doméstica sean anuales, pero eso no significa que los datos a nivel interno no existan.

» autor: saó

#43 La fiscalía desmonta al juez Serrano

Bottle — Wed, 30 Dec 2009 17:27:59 +0000

He encontrado en internet el artículo completo que decía en #42
Por cierto donde he dicho "que dio al mundo", debe decir "que dio a El Mundo"

«Este año han matado ya a 51 mujeres (hasta el 3 de diciembre) y a 30 hombres, pero no se registra oficialmente». Quien quiera saberlo, afirma, tendrá que recurrir, como él hizo, a internet y a la prensa.

www.elmundo.es/suplementos/cronica/2009/738/1260784498.html

» autor: Bottle

#42 La fiscalía desmonta al juez Serrano

Bottle — Wed, 30 Dec 2009 17:17:35 +0000

#38 #40 El dato de los 30 hombres muertos que dio Serrano, dijo en la entrevista que dio al mundo, que lo obtuvo de que algunas personas se dedicaban a recopilar noticias de hombres muertos a manos de sus mujeres de la prensa y de internet, porque ninguna institución pública los recogía. Lo leí en la edición escrita de El Mundo, que era más larga que la que publicó en internet.

Tengo que decir, que he visto un par de blogs de esos que se dedican a recopilar noticias de todo tipo de fechorías cometidas por mujeres, y en ninguno de ellos he conseguido contar más de 5 hombres muertos este año.

#41 Sí, pero él se refería a este año, y esos son los datos de 2008. Tal vez se refería por error a los del año pasado, además de confundirlo con la violencia doméstica.

» autor: Bottle

#41 La fiscalía desmonta al juez Serrano

saó — Wed, 30 Dec 2009 16:56:51 +0000

#38 Si, los datos, 31 fallecidos, pertenecen a la estadística de violencia doméstica. Es decir, realizada en el entorno familiar. Por eso he comentado los datos de los 6 fallecidos en manos de su pareja o ex pareja. Previendo la confusión también he puesto el gráfico donde se desglosa por parentescos.

En 2008, 31 hombres muertos, cuya relación con el agresor/a era*:

- Su padre: 8
- Su hijo: 8
- Su padrastro: 2
- Su hijastro: 1
- Su hermano: 3
- Su tío: 1
- Su nieto: 1
- Su suegro: 1
- Cónyuge: 3
- Pareja: 1
- Ex-cónyuge: 1
- Ex-pareja: 1

img39.imageshack.us/img39/4721/relacion.png

*Copiado del comentario de un usuario meneame.net/story/victimas-violencia-genero-75-mujeres-3-hombres-homen

» autor: saó

#40 La fiscalía desmonta al juez Serrano

Eagle_Ray — Wed, 30 Dec 2009 16:54:25 +0000

#38 Sí, ya se dijo en su momento, una tomadura de pelo; considerar a todas las victimas de la violencia doméstica como víctimas de la violencia de género. Unido a una gran desinformación sobre el tema, excasos conocimientos jurídicos y el apoyo de determinados medios de dudosa credibilidad (minuto digital, libertaddigital, etc.) ha creado esta nueva corriente de pensamiento basado en dos datos falsos, el de víctimas a manos de sus mujeres y el de denuncias falsas, del cual no se aporta ningún dato, fuente o estadística frente a los datos que apuntan a que no es un problema específico de la violencia de género.

» autor: Eagle_Ray

#39 La fiscalía desmonta al juez Serrano

--82899-- — Wed, 30 Dec 2009 16:50:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#38 La fiscalía desmonta al juez Serrano

Cantro — Wed, 30 Dec 2009 16:48:04 +0000

#32 Del informe que facilitas (página 6)

2.- RESULTADOS POR SEXO Y EDAD

Las mujeres muertas por violencia doméstica y de género en el año 2008 han sido
90, seis de ellas menores de edad.

Los varones fallecidos han sido 31 de los cuales nueve eran menores de edad.

De aquí es donde debió salir el famoso dato, aunque la mayoría de muertos han sido a manos de sus padres o de sus hijos (no especifica sexo del agresor)

» autor: Cantro

#37 La fiscalía desmonta al juez Serrano

Eagle_Ray — Wed, 30 Dec 2009 16:46:25 +0000

#36 El dato por favor.

» autor: Eagle_Ray

#36 La fiscalía desmonta al juez Serrano

--55399-- — Wed, 30 Dec 2009 16:45:40 +0000

#29 El dato no existe porque se oculta. Pero existen los cadáveres. Ve a buscarlos.

» autor: --55399--

#35 La fiscalía desmonta al juez Serrano

Eagle_Ray — Wed, 30 Dec 2009 16:42:26 +0000

#34 Me pone mucho cuando me citas.

» autor: Eagle_Ray

#34 La fiscalía desmonta al juez Serrano

--82899-- — Wed, 30 Dec 2009 16:35:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#33 La fiscalía desmonta al juez Serrano

saó — Wed, 30 Dec 2009 16:24:05 +0000

#30 Pues esos datos se han dado multitud de veces en menéame. Yo misma ya me canso de poner el enlace a las estadísticas de 2008:

www.poderjudicial.es/eversuite/GetDoc?DBName=dPortal&UniqueKeyValu

En el contexto de pareja o ex-pareja murieron 6.

Aquí un gráfico:

img39.imageshack.us/img39/4721/relacion.png

Y si realmente os interesan, es entrar en la web del CGPJ y encontraréis todas las estadísticas y numerosos estudios. Hay muchísima información.

» autor: saó

#32 La fiscalía desmonta al juez Serrano

Eagle_Ray — Wed, 30 Dec 2009 16:23:27 +0000

#30 #31 Aquí tenéis los datos oficiales del CGPJ:

www.poderjudicial.es/eversuite/GetDoc?DBName=dPortal&UniqueKeyValu

2007:
-74 mujeres asesinadas a manos de sus cónyuges, parejas o exparejas.
-2 hombres asesinados a manos de sus cónyuges, parejas o exparejas.

2008:
-75 mujeres asesinadas a manos de sus cónyuges, parejas o exparejas.
-6 hombres asesinados a manos de sus cónyuges, parejas o exparejas.

Espero que os resulte esclarecedor. Que deis por falso el dato de los 30 muertos y que dejéis de usar el argumento falso de que los organismos oficiales no recogen los datos de hombres asesinados a manos de sus parejas.

Ahora me gustaría ver a mi un dato que contradiga esto, o un dato que muestre que las denuncias falsas son un problema específico de la regulación de la violencia de género. Por supuesto, ya sé de antemano que no voy a obtener ninguno de estos dos datos, ya que no existen, están sustentados en aire.

» autor: Eagle_Ray

#31 La fiscalía desmonta al juez Serrano

Cantro — Wed, 30 Dec 2009 16:11:32 +0000

#29 Ah, ahora empezamos a entendernos. ¿Entonces por qué tomas partido si aún esperas el dato?

Los datos de hombres muertos a manos de sus mujeres NO están recogidos por los informes del CGPJ. Te desafío a que lo encuentres.

Porque no las encontrarás esas estadísticas ni en el ministerio de Igualdad, ni en ninguno de sus órganos asociados. De hecho, yo he sido incapaz de encontrarlas en ningún lado. Simplemente es como si no existiesen dichas estadísticas oficiales. Ni siquiera en el INE, donde tienen estadísticas de todas las cosas que te puedes imaginar (www.ine.es/jaxi/menu.do?type=pcaxis&path=/t20/e301/defun/a2007/&am)

Este comentario de otro usuario te enlaza un par de estadísticas acerca de violencia contra la mujer (pero no contra el hombre) meneame.net/story/nadie-habla-30-hombres-asesinados-parejas/000201

» autor: Cantro

#30 La fiscalía desmonta al juez Serrano

Flkn — Wed, 30 Dec 2009 16:10:15 +0000

#29 Como ya he dicho, de estos años las estadísticas simplemente se han evaporado, no existen. Pero ya que aportas cifras de 4 a 6 víctimas, quisiera ver esos informes. Ah, y no asumas que estoy defendiendo nada por el mero hecho de no estar conforme.

Por otro lado, el informe que cito respecto a los datos de 2007 es de toda confianza (Así que espero que no estés dudando del CGPJ en un caso, pero afirmando que es verdad en otro), tal y como se han encargado de repetir muchos y usuarios y usuarias en otros hilos. En 2007 hubo ese porcentaje elevado de muertes (inferior en otros años, eso si), por lo que un número tan elevado en 2009 no sería imposible.

Pero ya digo, quiero datos de esas 4, 6 o 30 víctimas, y a ser posible informes serios.

» autor: Flkn

#29 La fiscalía desmonta al juez Serrano

Eagle_Ray — Wed, 30 Dec 2009 16:00:27 +0000

#26 #27

En serio, que me parece estupendo vuestra posición, seguid así, pero no voy a seguir en el juego. Los datos de hombres muertos a manos de sus mujeres sí están recogidos en los informes anuales del CGPJ, pese a lo que dice #26, que también ha sido desmentido en numerosas ocasiones. El dato suele ser de 4 a 6 víctimas.

"Demuestra que es un dato falso" Es que ni siquiera es un dato, fue una declaración, el dato es lo que estoy esperando. "30 muertos al año a manos de sus mujeres" Desmentido por todas las estadísticas tanto oficiales como independientes (un rápido googleo de esos que te gustan te corroborarán lo que digo). En cuanto al tema de las denuncias falsas, ya ha salido el CGPJ y la fiscalia a desmentirlo con datos y estudios, no os parece suficiente, os parece interesado, pues estupendo, os recuerdo que vuestra postura todavía no ha sido avalada por ningún dato.

Hay 30 muertos al año a manos de sus mujeres. El dato por favor.
Las denuncias falsas son un problema específico de la regulación de la violencia de género. El dato por favor.
Mientras esto no se me facilite, me parece absurdo continuar con el debate.

» autor: Eagle_Ray

#28 La fiscalía desmonta al juez Serrano

--157419-- — Wed, 30 Dec 2009 15:55:32 +0000

El problema es que a veces se considera agresión un arañazo accidental, o un moratón que se produjo cuando el acusado ni siquiera se encontraba presente. Eso también es una denuncia falsa, aunque se considere como "verdadera" y el acusado vaya a la cárcel.

Quiero decir con esto que en la estadística también debe entrar la gente injustamente condenada, que haberla hayla, y en este terreno se exagera mucho a veces (otras veces no, claro).

» autor: --157419--

#27 La fiscalía desmonta al juez Serrano

Cantro — Wed, 30 Dec 2009 15:55:02 +0000

#24 Demuestra que es un dato falso. Pareces haber leído estudios que lo demuestran. Sólo te pedimos el enlace para que nosotros también podamos informarnos.

Porque tú no hablas de oídas, ¿verdad?

De todas formas, este meneo va de los datos que dice tener la fiscalía para desmontar las afirmaciones de un juez. Datos que no se nos presentan hasta el momento pero que podrían estar en otra noticia (la de SER es demasiado escueta). Hasta este punto, parece más un claro caso de "nuestra palabra contra la suya" que de desmontar ninguna afirmación.

Insisto, hasta que no tengamos más datos no opino.

» autor: Cantro

#26 La fiscalía desmonta al juez Serrano

Flkn — Wed, 30 Dec 2009 15:54:01 +0000

#15 "Quiero un dato que diga que las denuncias falsas son un problema específico de la Violencia de Género y otro que me muestre que al año mueren 30 hombres a manos de sus mujeres. Dadme el dato."

De ese último no te puedo ofrecer datos porque simplemente no existen estadísticas. Lo más parecido es esto: www.poderjudicial.es/eversuite/GetDoc?DBName=dPortal&UniqueKeyValu

En la página 5 se puede leer el dato de que el 23% de las muertes en 2007 por violencia de género no fueron provocados por varones (esto es, que fueron provocadas por mujeres). En ese año murieron 86 mujeres en el ámbito intrafamiliar (www.redfeminista.org/searchnoticias.asp?id=muertas2007), lo que según el informe significaría el 77% de las muertes por violencia de género.

Con los datos oficiales se pueden estimar en 19 o 20 las muertes de hombres a manos de sus parejas en 2007, es decir, el porcentaje restante.

PD.: Lo que me sorprende y preocupa es que no existan estadísticas oficiales en ningún sitio. Simplemente han desaparecido.

» autor: Flkn

#25 La fiscalía desmonta al juez Serrano

pablicius — Wed, 30 Dec 2009 15:53:29 +0000

#23 Los dos negativos son por el trolleo de lo de Marrano. Puedes no estar de acuerdo, sin insultar.

» autor: pablicius

#24 La fiscalía desmonta al juez Serrano

Eagle_Ray — Wed, 30 Dec 2009 15:52:45 +0000

#18 #20 Es absurdo, no pienso seguir gastando mi tiempo discutiendo con personas que niegan todos los órganos judiciales del país en pro de un dato falso. El día que alguien me muestre ese dato que ha sido desmontado ya varias veces, continuaré mi exposición. Mientras, estoy respondiendo a una broma, un chiste, un dato falso. Es lo más absurdo que me he encontrado últimamente en Menéame. Todo lo que tenía que decir está en mi historial de comentarios, de qué me sirve seguir repitiendo lo mismo una y otra vez si aunque bajase La Verdad Absoluta en persona y os dijese que las denuncias falsas no son un problema específico de la violencia de género la tacharíais de "interesada".

Respeto vuestra posición de criticar la Ley contra la violencia de género, yo también pienso que puede ser corregida en muchos aspectos. Pero no voy a seguir en un juego en el que a mi no se me aporta ningún dato, sólo una declaración sin fundamento alguno y todos los datos que avalan la ley son menospreciados, aun viniendo de los máximos y más fiables órganos judiciales del país

» autor: Eagle_Ray

#23 La fiscalía desmonta al juez Serrano

--34422-- — Wed, 30 Dec 2009 15:51:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#22 La fiscalía desmonta al juez Serrano

PadreMurfhy — Wed, 30 Dec 2009 15:48:57 +0000

#19. Si no son las mías, es que son de otros. Es evidente. No te me enfades por ello.

» autor: PadreMurfhy

#21 La fiscalía desmonta al juez Serrano

djemili — Wed, 30 Dec 2009 15:48:47 +0000

Menos de 20?? En toda España?? pues yo se de 3 denuncias falsas (a conocidos mios), 2 de este año. Que casualidad!

» autor: djemili

#20 La fiscalía desmonta al juez Serrano

pablicius — Wed, 30 Dec 2009 15:46:53 +0000

#19 Podías argumentar algo. PadreMurfhy sí ha dado su argumento: el estudio del CGPJ se basa solo en sentencias, ignora todas las denuncias que luego no llegan a juicio.

» autor: pablicius

#19 La fiscalía desmonta al juez Serrano

Eagle_Ray — Wed, 30 Dec 2009 15:44:02 +0000

#17 No necesito datos manipulados de otras fuentes

Ahora resulta que los estudios del CGPJ o las sentencias del Tribunal Constitucional son "datos manipulados de otras fuentes"

» autor: Eagle_Ray

#18 La fiscalía desmonta al juez Serrano

Cantro — Wed, 30 Dec 2009 15:43:47 +0000

#15 Precisamente una de las grandes quejas acerca del TC es que sus vocales son nombrados por los partidos políticos, con lo cual la independencia de la justicia no queda garantizada.

Es decir, un vocal no alcanza ese puesto por méritos, si no por designación política.

Una rápida búsqueda en Google te muestra cómo es el procedimiento: www.abc.es/20080908/nacional-nacional/robles-sera-vocal-cgpj-200809081

Nuevamente, te pido que me pases el enlace del estudio del CGPJ, ya que soy incapaz de localizarlo y tú pareces haberlo leído. También te rogaría que me explicases cómo se calcula la fiabilidad de dicho estudio.

» autor: Cantro

#17 La fiscalía desmonta al juez Serrano

PadreMurfhy — Wed, 30 Dec 2009 15:40:23 +0000

#8. No necesito datos manipulados de otras fuentes. He hecho mas de 50 procedimientos de violencia en los últimos 3 años. La mayoría representando a la mujer. Y hay más de un 80% que no llegan a jucio (por mil motivos diferentes).

Lo fácil es estudiar sólo las estadísticas sobre sentencias y escluir todas las denuncias infundadas o falsas (con detenido durmiendo en comisaría) que se archivan antes de llegar a juicio.

» autor: PadreMurfhy

#16 La fiscalía desmonta al juez Serrano

pablicius — Wed, 30 Dec 2009 15:39:23 +0000

#11 Perdona. El fiscal es parte interesadísima en que no quede claro que se traga cientos de denuncias falsas sin enterarse y sin rechistar, si es que es el caso. Por supuesto que es parte interesada: lo primero que quiere dejar establecido que su trabajo lo hace bien.

#15 Yo también digo que donde están los datos. Los que pido en #7.

» autor: pablicius

#15 La fiscalía desmonta al juez Serrano

Eagle_Ray — Wed, 30 Dec 2009 15:36:33 +0000

#6 ¿Estás llamando "interesado" al máximo órgano judicial del Estado? ¿El que se encarga de velar por la independencia de la justicia?

Esto ya alcanza cotas surrealistas.

En el estudio del CGPJ sólo se analizaron las sentencias firmes y tiene una fiabilidad del 99%. Es absurdo, ridículo, vergonzante, que se sigan menospreciando a los mayores profesionales del país en pro de un dato falso que ha dado un juez. Por favor, se me va a dormir la boca de pedir de donde sale el dato. ¿Donde está el dato? Quiero un dato que diga que las denuncias falsas son un problema específico de la Violencia de Género y otro que me muestre que al año mueren 30 hombres a manos de sus mujeres. Dadme el dato.

» autor: Eagle_Ray

#14 La fiscalía desmonta al juez Serrano

--82899-- — Wed, 30 Dec 2009 15:36:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#13 La fiscalía desmonta al juez Serrano

--119151-- — Wed, 30 Dec 2009 15:36:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119151--

#12 La fiscalía desmonta al juez Serrano

Cantro — Wed, 30 Dec 2009 15:35:13 +0000

#10 No tienen que acabar en la cárcel necesariamente. Si la condena es inferior a dos años y no hay antecedentes, no ingresan en prisión y otros casos se solucionan con una multa.

#11 Una fiscalía creada "ex-profeso" para casos de violencia machista... ¿a qué crees que debe su existencia?

En cuanto a los datos dados en sí... sólo 20 de 100 mil denuncias falsas en el país de la picaresca se me antoja harto improbable (se trata del 0,02%). Si la gente fuese así de honrada no necesitaríamos juzgados.

» autor: Cantro

#11 La fiscalía desmonta al juez Serrano

--34422-- — Wed, 30 Dec 2009 15:35:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#10 La fiscalía desmonta al juez Serrano

--82899-- — Wed, 30 Dec 2009 15:34:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#9 La fiscalía desmonta al juez Serrano

Cantro — Wed, 30 Dec 2009 15:33:45 +0000

#8 Asumes que estoy defendiendo al juez, y te equivocas.

¿Dónde están esos datos, estudios y estadísticas que has leído? Así puedo echarles un vistazo y opinar con más propiedad.

» autor: Cantro

#8 La fiscalía desmonta al juez Serrano

Eagle_Ray — Wed, 30 Dec 2009 15:32:11 +0000

#5 Lo dice el Consejo General del Poder Judicial, el Tribunal Constitucional, el Tribunal Supremo, cientos de miles de sentencias jurisprudenciales, miles de jueces, decenas de asociaciones, la doctrina jurídica en general. Con datos, estudios, estadísticas.

Pero todo esto se menosprecia y se tacha de "interesado" frente a los "datos" sin contrastar, sin fuentes de un juez.

» autor: Eagle_Ray

#7 La fiscalía desmonta al juez Serrano

pablicius — Wed, 30 Dec 2009 15:31:41 +0000

De entrada, chirría que diga que solo 20 de 100000 denuncias presentadas se comprueban como falsas. El punto clave aquí, que nadie ha conseguido responder claramente todavía, es lo siguiente:

-¿De cuantas de las presentadas se investiga la falsedad o no falsedad? Si comparamos churras con merinas, el resultado no indica nada.
-De las efectivamente investigadas por falsedad ¿cuantas resultan serlo?
-En la investigación por falsedad ¿se aplican los criterios generales que establece la ley para el conjunto del fenómeno de la violencia de género (básicamente, el hombre es presuntamente culpable), o se hace con voluntad de aclarar el tema?

» autor: pablicius

#6 La fiscalía desmonta al juez Serrano

Cantro — Wed, 30 Dec 2009 15:30:18 +0000

#3 Veamos. Para que un muestreo estadístico resulte válido se tienen que cumplir una serie de requisitos: que la metodología sea clara, que la muestra sea representativa, etc.

Bien, los únicos datos que tenemos son unas declaraciones de una parte interesada por un lado y de otra parte interesada por el otro. Y un estudio realizado sobre 530 casos de los que no se sabe cuál fue el método de elección a la hora de analizar esos y no otros, quién eligió a esos expertos y cuál es la cualificación de los mismos, etc. etc.

O lo que es lo mismo, los datos que te presentan pueden no ser veraces ni objetivos, si no pura propaganda.

En resumen, que hasta no saber más no lo veo tan claro y recuerdo que la fiscalía es parte interesada en todo este asunto. Igual que no me creía a Serrano, no me creo a la fiscalía.

#4 Yo no insinúo nada. Sólo expreso mi escepticismo y opinaré cuando tenga más datos.

» autor: Cantro

#5 La fiscalía desmonta al juez Serrano

PadreMurfhy — Wed, 30 Dec 2009 15:29:11 +0000

Que bien. Lo declara la fiscalia especial contra la violencia machista. Que tranquilo me quedo después de tan docta e imparcial declaración.

» autor: PadreMurfhy

#4 La fiscalía desmonta al juez Serrano

--34422-- — Wed, 30 Dec 2009 15:27:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#3 La fiscalía desmonta al juez Serrano

Eagle_Ray — Wed, 30 Dec 2009 15:22:56 +0000

#2 Los datos son los datos.

» autor: Eagle_Ray

#2 La fiscalía desmonta al juez Serrano

Cantro — Wed, 30 Dec 2009 15:22:27 +0000

Eso de "desmonta" no lo veo tan claro. Al fin y al cabo, esa fiscalía es parte interesada.

Para desmontar algo los argumentos tienen que venir de una parte independiente (por eso las auditorías suelen ser externas)

» autor: Cantro

#1 La fiscalía desmonta al juez Serrano

--34422-- — Wed, 30 Dec 2009 15:21:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--