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#121 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--166211-- — Wed, 30 Dec 2009 15:58:04 +0000

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#120 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

DarthAcan — Wed, 30 Dec 2009 11:35:21 +0000

#111 Mi padre tiene en propiedad 3 viviendas y el 15% de una cuarta. No es ningún especulador y solo tiene intención de vender esa última vivienda, supongo que entra dentro de esas personas que querrías matar a machetazos.

» autor: DarthAcan

#119 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

Peka — Wed, 30 Dec 2009 07:34:03 +0000

#113 Hechar a alguien de una vivienda no es okupacion, okupacion es ocupar viviendas vacias, lo normal suele ser que esten abandonadas por los dueños.

El gran problema es que si hay viviendas vacias para todos, hay miles y miles de viviendas libres en todas las localidades.

» autor: Peka

#118 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--149888-- — Tue, 29 Dec 2009 23:28:00 +0000

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#117 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

blueboy — Tue, 29 Dec 2009 22:41:03 +0000

#33 Vamos, vamos y eso quien lo dice??? TUUUU????!!!! venga hombre venga, menos mal que en este pais los que piensan como tu sois cuatro gatos y lo teneis muy pero que muy jodido. Hace falta ser pringao , ponte a trabajar cabrón.

» autor: blueboy

#116 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

LadyStorm — Tue, 29 Dec 2009 20:11:55 +0000

Joder, cada vez que miro hacia arriba al pasar por cualquier calle veo unos cuantos pisos con el cartelito de "se vende", o como poco "se alquila". En mi calle hay unos 10 más o menos.

Es decir, que ofertas hay.
¿Que los alquileres o los precios de compra son altos? Coño! son altos para todos!!
O qué pasa? Que algunos deben pagar y otros no?

Me parece estupendo que se dé ayudas a las personas que no tienen manera de afrontar un alquiler. Eso es lo que hay que hacer. también lo que dice #97 me parece bien.
Todo el mundo tiene derecho a una vivienda al fin y al cabo. Pero es el estado y no los particulares quienes deben velar por los derechos fundamentales de las personas.

» autor: LadyStorm

#115 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--148974-- — Tue, 29 Dec 2009 19:23:22 +0000

#33 creo que te has equivocado de sociedad, de país, y hasta de continente. Creo que serías mucho más feliz en algún paradisíaco lugar donde no existe la propiedad privada...donde por tanto no hay ladrones...y donde los pajarillos canturrean cada mañana al salir el sol...por ejemplo se me ocurre Corea del Norte.

» autor: --148974--

#114 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--148974-- — Tue, 29 Dec 2009 19:00:46 +0000

#11 Esos "alguien" a quienes les parece estupenda esta idea, son, obviamente, gente que ni tiene, ni ha tenido ni tendrá en su vida una segunda residencia.

Yo propongo otra idea fantástica también:

A todo cerdo capitalista que tenga un segundo coche, y que el muy cabrón anti-solidario no use al menos una vez a la semana (no vale para ir a hacer la compra, tienen que ser más kilómetros), se le podrá romper la luna del coche, hacerle un puente, y robárselo del garaje. Y es que, al fin y al cabo, para qué cojones quiere un coche si no lo usa?? Con lo caros que están y la de gente que pasa frío y todo tipo de penalidades cada mañana para ir a trabajar en autobús porque no puede comprarse uno !!!

» autor: --148974--

#113 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--166211-- — Tue, 29 Dec 2009 18:57:16 +0000

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#112 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

blueboy — Tue, 29 Dec 2009 18:49:48 +0000

El que se mete a vivir en una propìedad que no es suya, está robando el inmueble, así de claro. Pena de prisión ya para esta gentuza. Para mi son sin duda peor que los ladrones, que sólo te llevan la tele y esos si que van a la carcel. El que te roba la casa entera directamente (si no se la lleva es sólo porque es imposible y porque también los solares son muy caros y de paso también roba el tuyo) no sólo no va a la carcel de cabeza si no que no se le puede largar de ninguna forma inmediata y no le puedes ni cortar la luz. Es una vergúenza.

» autor: blueboy

#111 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

PythonMan8 — Tue, 29 Dec 2009 18:46:44 +0000

#12 Lo de que tener 3 o 4 casas y no utilizarlas es honrado es relativo. Yo particularmente si viviese en las condiciones que viven algunos conocidos mios y me enterase que alguien con esas 3 o 4 casas no las vendía ni alquilaba le abria la cabeza a machetazos. El termino honraded es relativo. En la Edad Media se consideraba honrado a los nobles que explotaban a los campesinos y tenían derecho de pernada sobre las mujeres ... hasta que un buen día a los nobles les emperazon a cortar el cuello y dejó de ser visto como algo honrado.

» autor: PythonMan8

#110 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

blueboy — Tue, 29 Dec 2009 18:44:44 +0000

Me parece fenomenal todas las opiniones, pero el que decide lo que se hace con mis propiedades, soy yo, que pare eso nadie me las ha regalado. Libremente decido que no deseo que sean ocupadas por nadie jamás y en ninguna circunstancia sin mi consentimiento. No tolero que nadie decida por mi si mi casa debe de estar llena o vacia. A los que estais deacuerdo, no se a que esperais a acoger a alguien que necesite una habitación de las que teneis vacia por tiempo indefinido. Claro, claro... se me olvidaba que rajar es gratis.

» autor: blueboy

#109 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

Alpha — Tue, 29 Dec 2009 18:44:06 +0000

#105 Creo que soy libre de hacer con mi casa lo que quiera, es decir, si la quiero para criar gallinas, creo que soy libre de criar gallinas, que para algo he trabajado, y he sufrido para criar las gallinas en esa casa y tengo todo el derecho de poder criar gallinas en esa casa. Y lo que no hay derecho es que me roben mi casa, porque el estado no haya sido capaz de garantizar el derecho a la vivienda.

Lo que tu propones es que los errores de una administración deficiente los paguen las personas que han trabajado para conseguir sus metas, para dárselo a personas que sí, evidentemente lo necesitan, pero no es mi problema. Yo puedo administrar mi dinero, y mi vida, pero no puedo administrar el dinero de un país, esa función la tiene el Estado, no yo.

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#108 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--78244-- — Tue, 29 Dec 2009 18:32:18 +0000

Vaya, si me he metido sin darme cuenta en Okupame.net...

¿Para cuando un listado de habitaciones/casas/loquesea libres de los aquí meneantes listas para ser okupadas por extraños?

» autor: --78244--

#107 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--52368-- — Tue, 29 Dec 2009 17:13:36 +0000

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#106 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--10403-- — Tue, 29 Dec 2009 17:12:17 +0000

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#105 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--10403-- — Tue, 29 Dec 2009 17:09:04 +0000

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#104 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

wendigo — Tue, 29 Dec 2009 16:53:29 +0000

Yo solo tengo una duda, donde esta la ley de morada de la que hablan en articulo...porque buscando asi por encima no la veo

Saludos

» autor: wendigo

#103 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--66780-- — Tue, 29 Dec 2009 16:42:49 +0000

Bueno, a los que me habéis votado negativo en #22 : preparadme una cama que esta noche voy a dormir a vuestra casa. A usar vuestro baño y a utilizar vuestra cocina. Ah, que si vivís en ella no queréis, pues me dejaréis alguna vivienda vacía si la tenéis, no? ¿o es sólo hipocresía lo que argumentáis?

Seré buena y no haré como la mayoría de los okupas: destrozar, ensuciar y molestar a los vecinos.

» autor: --66780--

#102 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

Alpha — Tue, 29 Dec 2009 16:32:24 +0000

#97 Una okupación regulada, entendida por ejemplo como una subvención para una familia que necesita una vivienda y unas garantías para la persona que alquila, así como la obligación de alquilar una casa con la que se esta especulando sería una buena solución.

Pero creo que eso no tiene nada que ver con lo que, por lo menos yo, entiendo como movimiento okupa.

» autor: Alpha

#101 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--42139-- — Tue, 29 Dec 2009 16:30:20 +0000

Recordad que lo legal no es siempre lo justo.
Pero vamos siendo joven las posibilidades de emancipación son muy reducidas.

» autor: --42139--

#100 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

Alpha — Tue, 29 Dec 2009 16:28:59 +0000

#98 No es una "lavada de cerebro capitalista" es que vivimos en un sistema capitalista, yo no tengo ni primera residencia, pero si pudiera me gustaría tener una primera y una segunda para los fines de semana, y todo eso si algún día lo consigo, será con mi sacrificio y mi esfuerzo, y no es justo que por lo que yo haya luchado me lo puedan quitar por una falta de vivienda que no es culpa mía, es culpa de uno gobernantes inútiles que han dejado que se forren unos pocos a costa de especular.

Pero como ya dije antes, ese problema ni es mio, ni yo soy el que lo tengo que pagar. Si yo quiero tener una segunda residencia será porque la quiero para lo que me de la gana, es decir ir los fines de semana, no ir nunca o criar gallinas en ella.

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#99 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--68466-- — Tue, 29 Dec 2009 16:27:26 +0000

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#98 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--10403-- — Tue, 29 Dec 2009 16:18:04 +0000

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#97 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

llorencs — Tue, 29 Dec 2009 16:17:12 +0000

#93 Solo diré una cosa:

- Dentro de la mentalidad actual de robar continuamente, pues claro que no.

Pero la okupación que se hace bajo condiciones muy especiales no la veo mala.

» autor: llorencs

#96 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

osids — Tue, 29 Dec 2009 16:16:33 +0000

Comprad pisos, sigamos comprando pisos dejandoles el higado y el corazon a los bancos, no voy a discutir si ocupar es etico o no, lo que si digo que algunas casas en ruinas vacias durante 10 o 20 años las han ocupado reformado y dado viva y entonces el dueño que no habia dicho nada en 5 años la ha reclamado, otra cosa estais hablando de gentuza que se mete en las casas de los demás que estan perfectamente, pero eso ya no es okupacion es su origen sino algo que ocurre hoy en dia con desalmados, todos tendremos casos desagradables, pero hay mucho hijo de puta de un lado y del otro(ocupa y dueño legal de cientos de pisos).

Si de verdad dieran una vivienda como un derecho constitucional, no en propiedad sino en usufructo estaria mucho mejor o si se obligara directamente a que si una vivienda no recibe uso(considero uso incluso un fin de semana al año) ninguno en unos años 3-4 se obligue al alquiler a precio justo y mas en la situacion que estamos pero no es mejor ver como un hijo de perra que debe 100 millones de euros deja sin ver a sus hijos a personas que llevan 3 o 4 años ahorrando TRABAJANDO para ir a verlos porque si quiera les conocen.

Pais!Seguir defendiendo a los que nos roban no mordais la mano que os deja las migajas para alimentaros, seguid al rebaño!

» autor: osids

#95 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

wardent — Tue, 29 Dec 2009 16:09:58 +0000

#94 ...tan personal como tú de la palabra "deshabitada".

» autor: wardent

#94 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--135775-- — Tue, 29 Dec 2009 16:06:53 +0000

#87 ..supongo que haces una interpretación personal de la palabra "vivienda".

» autor: --135775--

#93 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

Alpha — Tue, 29 Dec 2009 16:03:09 +0000

#90 Nadie necesitará una casa si legalmente puede entrar en la que más le guste que esté vacía, es decir nadie comprará una casa, nadie la construirá.

Llegado el punto en que ya no haya mas casas, ¿sería justo que una familia tuviera que pagarse su casa y otra como encontraron una vacía y la okuparon no tuvieron que pagarla?

Ya al margen de la legalidad, eso sería una locura. El escenario que se plantea es la ley más fuerte, yo soy el mas fuerte, digo que estaba vacía y si me pongo echo hasta a los dueños de su casa y luego que me echen.

Y cuando alguien necesite una casa, tendrá que mudarse rápido, no vaya a ser que se le metan en casa jajaja.

» autor: Alpha

#92 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

Comandante007 — Tue, 29 Dec 2009 15:55:15 +0000

#37 jaja , perdona que me ria, es que me ha recordado al juego de las sillas... ah, no, que dices que hay casas para todos?? y como es que yo puedo pagarme un alquiler y otra gente no, son mas listas que yo?? o es que a mi no me cuesta levantarme todos los dias a currar?? y buscar trabajo tambien me cuesta y trabajar de lo que sea cuando no hay otra cosa tambien me cuesta, pero no, hay gente okupando casas con edades muy similares a la mia y no encuentran trabajo, sospechoso cuando menos...

» autor: Comandante007

#91 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--61357-- — Tue, 29 Dec 2009 15:51:44 +0000

#63 Perdona pero la gente que compra para alquilar o para las vacaciones no es la que especula. Especulan muchas inmobiliarias, constructoras y holdings empresariales del sector de la vivienda. Los okupas entran en casas abandonadas, no en casas de alquiler. Te lo puedo asegurar. En España hay cientos de miles de casas abandonadas, supongo que no son las de tus colegas... ¿conoces a alguno a quien hayan okupado? Ya me contarás.

» autor: --61357--

#90 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

llorencs — Tue, 29 Dec 2009 15:45:39 +0000

#77 Error 1. Hay más casas que gente viviendo en España, es decir, que vivienda hay de sobras en la actualidad, casí.

Error 2. Por mucho que nadie compre, sí que se construiran casas nuevas, quien necesite una casa la obtendrá.

» autor: llorencs

#89 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--58118-- — Tue, 29 Dec 2009 15:44:21 +0000

Sr MDMAN, entiendo por su voto negativo a mi comentario #83 que le parece correcto que se okupe el piso de una familia que se encuentra de vacaciones.

» autor: --58118--

#88 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

WilburWhateley — Tue, 29 Dec 2009 15:39:13 +0000

#62 Muy bueno tu comentario. S´´olo matizar´´ia que realmente la ultraderecha y la ultraizquierda no difieren ni en m´´etodos ni en objetivos: es decir, por medio amenazas y violencia, lograr un estado totalitario sin propiedad privada y sin libertad.
#71 Jeje, que artista.

En cuanto a la ocupaci´´on, creo que hay ocupaciones y ocupaciones. Unas son pr´´oximas al hurto fam´´elico, una figura jurisprudencial de muy escasa aplicaci´´on (para bien). Otras son delitos contra el patrimonio, sin m´´as. Tambi´´en hay que ver no s´´olo la situaci´´on personal del okupante, sino tambi´´en a quien pertenece la casa. Pero bueno, en la mayor´´ia de los casos simplemente la patada en la puerta ser´´a toda la reflexi´´on.

Me hace gracia los que piden m´´as impuestos. El año pasado, por desgracia, comenc´´e a ocuparme de eso. Jeje, lleg´´o el IBI de la plaza de garage, unos 50 o 60 euros, y pens´´e "Vaya, no es mucho". Je, cre´´ia que era el de la vivienda. Gran error, del que me di cuenta al abrir el buz´´on 2 d´´ias despu´´es. 350 euros de broma (casa en el centro de Granada).
¿Hab´´eis visto la triple tributaci´´on? Trabajas, y pagas el IRPF. Ahorras un poco, y pagas el 18% (el año que viene, es decir, dentro de 3 d´´ias, el 21%, creo) por el Impuesto sobre el Rendimiento del Capital. Compras la casa, y cada año el IBI.

Pues nada, que lo suban, a ver si tenemos que vender la casa, irnos a una chabola y esperar a alg´´un Amado L´´ider que nos construya pisos comunitarios infinitamente peores, a cambio de la servidumbre incondicional.

» autor: WilburWhateley

#87 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

wardent — Tue, 29 Dec 2009 15:13:57 +0000

#75 Los okupas no entran en "viviendas" entran en "casas deshabitadas". Si entran en una vivienda (evidentemente porque vive gente) es allanamiento de morada y se los llevarían detenidos. Como no lo hacen, me imagino que será porque no les pueden culpar de allanamiento, ¿no?

#84 Comparto la filosofía contigo, se debería pagar por el uso de las cosas del mundo y no por obtener la propiedad, ya que el dinero es un símbolo de valor y el valor de las cosas depende mucho de las circunstancias. El dinero está bien para el comerciar, pero hay cosas que habría que valorar aparte.

» autor: wardent

#86 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--165084-- — Tue, 29 Dec 2009 15:10:58 +0000

#84 Tomar algo que no te corresponde como tuyo es robar, cierto...

Yo el día que tenga una casa, pagaré la hipoteca (con sus impuestos); el IBI; el agua, la luz y la basura (con sus impuestos), la comunidad de vecinos y el seguro de la vivienda (con sus impuestos).

Si consiguiera (que ya me tiene que ir bien la vida) tener dos casas y alquilara una de ellas se me descontarían impuestos y si la vendiera tendría que tributar en mi IRPF por lo que he ganado de esa venta.

Cuando tenga un coche pagaré la letra, el seguro y la gasolina (con sus impuestos), el impuesto de circulación y la matriculación.

Y todo eso lo pagaré con el sueldo que gano del que también se ha descontado impuestos.

Ahora dime a quién coño le estoy robando.

» autor: --165084--

#85 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

AitorD — Tue, 29 Dec 2009 15:03:18 +0000

¿Alguien sabe cuando se va de vacaciones ZP? Y sobre todo, ¿va a estar fuera de la Monbcloa más de tres días?

» autor: AitorD

#84 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

llorencs — Tue, 29 Dec 2009 14:49:56 +0000

#79 Tienes razón tengo poco respeto con los ladrones, y la propiedad privada es tomar algo que no te corresponde como tuyo, es la apropiación indebida de algún terreno.

» autor: llorencs

#83 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--58118-- — Tue, 29 Dec 2009 14:46:45 +0000

Puede haber casos que ocupar sea algo logico o justo, pero hay casos de autentica verguenza. Hace no mucho salio aqui un caso de una familia que se fue 1 mes de vacaciones y a la vuelta se encuentran el piso ocupado. Casos asi son gravisimos.

» autor: --58118--

#82 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

Stilgarin — Tue, 29 Dec 2009 14:40:29 +0000

#8 Con que enseñen a hacer frente a gente como tu, me sobra por todos lados
Suerte con lo tuyo.

» autor: Stilgarin

#81 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

mipisha — Tue, 29 Dec 2009 14:30:25 +0000

En algunos casos concretos me puede parecer bien el movimiento okupa, pero yo por ejemplo tengo un piso en Granada donde viví siempre y por motivos de trabajo me tuve que ir a Madrid aún teniendo que pagar una hipoteca al mes.

En Granada el tema de alquilar un piso está bastante complicado, por lo que siempre suele estar vacío.

¿¿Debería de entender que cualquiera entrara en mi piso sin preguntar??

» autor: mipisha

#80 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--50929-- — Tue, 29 Dec 2009 14:12:54 +0000

#29 Es que no lo entiendes, hombre. Pareces de estos que piensan que Cuba y China son comunistas. </ironic>

» autor: --50929--

#79 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--165084-- — Tue, 29 Dec 2009 14:04:42 +0000

Me va a salir un comentario un poco largo respondiendo, lo siento de antemano:

#33 Creo que no tienes respeto por lo ajeno. Imagina esto: Estoy trabajando aquí, me compro una casa y me quedo en el paro. Me ofrecen un puesto en otro país y me voy a vivir allí, pero no vendo mi casa porque espero poder volver algún día. ¿Merecería que cuando volviera estuviera ocupada? Es más, ¿qué es acumulación de bienes de manera innecesaria? Me parece un juicio de valor peligroso el decirle a la gente cuántas cosas de cada puede tener en su vida.

#35 De eso nada. Incentivar el alquiler no es subir los impuestos, es bajarlos. Si no me equivoco cuando haces un contrato de arrendamiento se sufre una retención del 15% Y también es flexibilizar que cuando una persona deja de pagar el mes o produce desperfectos en el piso, no pasen años hasta que esa persona se le eche de casa. Ese es uno de los mayores miedos de los propietarios.

#53 No había pensado sobre eso así que no tengo una opinión formada, pero así en principio me parecería bien que se quitaran y que se tuviera más en cuenta por ejemplo si tienes hijos o personas a tu cargo.

» autor: --165084--

#78 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--141927-- — Tue, 29 Dec 2009 14:04:35 +0000

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#77 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

Alpha — Tue, 29 Dec 2009 14:02:50 +0000

#37 No se quien va a construir casas si nadie las compra.

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#76 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

mekanet — Tue, 29 Dec 2009 14:01:06 +0000

#70 El derecho a la vivienda es un derecho constitucional (a la gente se le olvida)

Dime tú donde pone que es un derecho constitucional. El derecho a la vivienda NO es un derecho constitucional, si no un principio rector de la política ecónomica y social. Para profanos: los poderes públicos tienen que facilitar el acceso a determinadas prestaciones pero no se pueden invocar ante los tribunales directamente. Está en el artículo 47, fuera de los artículos protegidos por el procedimiento sumario para la protección de los derechos fundamentales y, fuera del Recurso de Amparo.

#49 Supongamos que ese terreno lleva 25 años abandonado y se utiliza por un grupo para fines sociales. En ese caso perfecto, nadie utiliza ese local o fábrica y podemos utilizarlo para X fines. Si posteriormente se vende y la persona o sociedad que lo compra decide destinarlo a crear empleo, no veo contradicción alguna, las personas deben abandonar el local. Eso sí, sin indemnización por las mejoras efectuadas, pero durante el tiempo de ocupación ha servido para algo.

Creo que debe observarse caso por caso en el supuesto de fábricas y almacenes abandonados.

» autor: mekanet

#75 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--135775-- — Tue, 29 Dec 2009 13:55:08 +0000

#61 Al que le invaden la vivienda, a ese sí que le rompen el equilibrio. Para él lo natural sería terminar con el problema a las malas, para restaurar el "balance".

#51 Aceptemoslo, las leyes son iguales en otros países y hay mucha menos especulación, no se puede echar toda la culpa al sistema.

#51 Ciertamente, sería más correcto decir "deprecio por la propiedad privada ajena", sobretodo si es sustanciosa en comparación a la propia. Me voy a ir a una casa ocupada a robar, perdón, a compartir marihuana, que yo también tengo derecho oiga.

» autor: --135775--

#74 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--141927-- — Tue, 29 Dec 2009 13:54:50 +0000

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#73 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

qwerty22 — Tue, 29 Dec 2009 13:54:43 +0000

La solución al problema de la vivienda en España es incentivar el alquiler. Tenemos el mayor problema de vivienda de Europa y la menor tasa de alquiler, es que nadie ve la relación???.

¿Es que acaso se cree alguien que a quien tenga un piso vacío no le interesa sacarse un dinero alquilandolo mientras espera a venderlo? ¿porque no se hace entonces? ¿porque esa gente no quiere más dinero? No se alquilan porque no compensa, con la legislación actual no compensa, el inquilino tiene todos los derechos y el propietario ninguno, y encima estas totalmente desprotegido y expuesto a que te destrocen el piso y te dejen sin cobrar. La solución al problema es proteger al propietario, darle seguridad jurídica y económica a la hora de alquilar

Sobreproteger al inquilino no sirve de nada, por muy de izquierdas que sea, porque entonces el propietario no alquila, debemos tener un modelo mas equilibrado, y si protegemos al propietario mas gente pondra su piso en alquiler algo que tambien beneficiara al inquilino.

» autor: qwerty22

#72 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

gz_style — Tue, 29 Dec 2009 13:51:47 +0000

A mi los okupas me parecerían respetables siempre y cuando al aparecer el dueño del inmueble se fuesen de inmediato y sin hacer mucho ruido.

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#71 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

Marchenzeit — Tue, 29 Dec 2009 13:49:59 +0000

#62 Aunque no acabo de saber de qué hablas, me suena familiar.

En el Raval, a parte de toda la problemática producida por grupos marginales relacionados con la droga, la prostitución y delincuencia en general, últimamente se ven unos carteles muy bien impresos (no están hechos a mano precisamente) superalternativos animando a los vecinos a luchar contra la policía opresora (sí, los vecinos no estamos preocupados por la violencia ejercida por las mafias, por los atracos y por las agresiones, sólo nos preocupa que la policía se dedique a perseguir a los delincuentes).

Paralelamente, un sector "progre" procedente de otros barrios, encuentra muy atractivo el Raval porque se puede mear en la calle, montar juergas o ir de putas. Es superalternativo y "canalla".

Hace un tiempo uno de estos progres, guitarra en mano y a berrido limpio decidió amenizar una madrugada a los vecinos. Como respuesta obtuvo una bolsa de agua que le puso bastante de los nervios. Preso de la ira contestó con "¡Hijo de puta! ¡Sal si tienes huevos! ¡pues ahora te vas a enterar! ¡Voy a seguir cantando!", lo cual demuestra su idiotez, puesto que el vecino al que supuestamente quería joder (el que le lanzó la bolsa de agua) ya estaba despierto.

Al cabo de una semana volvió a deleitar a los vecinos con otra actuación de madrugada. En esta ocasión tuvo la suerte de conocer a un traficante magrebí que por alguna razón no disfrutó de su música y se enzarzó en una pelea con él. Curiosamente en menos de medio minuto apareció un coche del que salieron cuatro secretas que evitaron que le partieran la cara a la joven promesa de la canción.

No se le ha vuelto a ver por aquí.

» autor: Marchenzeit

#70 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

chemota — Tue, 29 Dec 2009 13:48:27 +0000

Pues a mí me parece muy bien.
El derecho a la vivienda es un derecho constitucional (a la gente se le olvida), y lo que no puede ser es que haya más de un millón de viviendas vacías y haya gente que no se pueda comprar una vivienda (porque el precio está totalmente manipulado).
Si el Sr ZP (socialista, dicen) diese las ayudas a la gente y no a los bancos, ya verías como el precio se ajustaba, pero claro es mejor darle el dinero a los bancos para que ajusten sus balances, que a la gente.
La okupación es un mecanismo que se ha utilizado en Holanda para para evitar que unos pocos adinerados expeculen y se enriquezcan con los derechos de la ciudadanía, y les ha ido de puta madre.

Como alguien ha dicho por arriba, cuando la vivienda es un privilegio, la okupación es un derecho.

Si la okupación estuviese recogida en la legislación, tanto okupas como propietarios, tendrías derechos y deberes, y no habría nadie desamparado. Es verdad que los okupas pueden ser problemáticos, pero porque no existe un marco legal que los contemple.

Y para alguno exaltado, defensor del modelo actual, simplemente recordarle que hay mucha gente (entre la que me incluyo) que a pesar de no haberse beneficiado de la burbuja expeculativa, ahora se ve forzada a pagar, a través de los impuestos, los platos rotos de especuladores y políticos. Ganar dinero han ganado unos pocos, pero pagar....eso es otra cosa, PAGAR PAGAMOS TODOS!!!!

» autor: chemota

#69 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

Peka — Tue, 29 Dec 2009 13:48:16 +0000

#60 Mira tio, te tomo el pelo y no te enteras. Te haces la picha un lio, que tendra que ver acoger a una persona sin casa con la okupacion.

Yo defiendo la propiedad privada, pero tambien el derecho a una vivienda. Todo el que tiene viviendas vacias esta negando el derecho a una vivienda a mucha gente, esta especulando con un bien de primera necesidad.

Como siempre vamos a lo personal, no sabes hablar de un tema de forma general sin atacar al interlocutor. Tu, tu , tu,... cambia de argumento.

No sabes quien soy, ni nada de mi vida, no me juzges.

» autor: Peka

#68 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--165310-- — Tue, 29 Dec 2009 13:43:37 +0000

Asaltar por la fuerza una propiedad privada es totalmente ilegal, se mire como se mire y esa excusa que tienen algunos de: "es que como está libre hay que aprovecharla..." No y no. ¿Y a usted que coño le importa porque tengo libre este piso? ¿Voy yo por las calles robando coches porque están vacíos y me parece que nadie los ha usado durante un tiempo? ¿Robo cosas en las tiendas porque me parece que hay artículos que no se venden y es mejor que estén en mi casa que cogiendo polvo en las estanterías de la tienda? Por favor!

¿Que las viviendas son caras? Eso ya lo sabemos todos, pero las cosas se consiguen con trabajo y esfuerzo, algo que parece que cada vez se valora menos, y si no se pueden pagar 600€ de alquiler por un piso, siempre se pueden encontrar habitaciones en pisos compartidos por 200€. Pero claro, lo que pasa es que este país está cada vez más lleno de vagos y delincuentes y es más fácil ROBAR que trabajar, y así nos va.

Veo totalmente vergonzoso e insultante que esa revista apoye un hecho delictivo de este calibre y quede totalmente impune.

» autor: --165310--

#67 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--93014-- — Tue, 29 Dec 2009 13:36:07 +0000

No me voy a extender mucho porque es lo de siempre.

Me parece lamentable la desinformación de los medios, para los que resulta que es lo mismo:

a) Que una familia se apropie de un chalet de playa que lleva 1 mes abandonado.

b) La okupación de un edificio en pleno centro que lleva 10 años (normalmente más) en desuso, para hacer un centro social.

Ale, todo al saco de "movimiento okupa". Todo es lo mismo. Se repite hasta la saciedad y así la gente que no sepa de que va el tema de la okupación nos seguirá cual borreguitos.

» autor: --93014--

#66 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

O17 — Tue, 29 Dec 2009 13:34:54 +0000

#7 Una preguntita, ¿donde pondrías la chabola?, okupacion de solares privados o terrenos públicos, ¿si o no?. Casas abandonadas durante años, ¿no o si?...que duda.
Cuando se habla de propiedad siempre se olvida que esta ha de cumplir su función social, la de estar habitada y en buen uso. Si dejas un coche abandonado en la calle el Ayuntamiento te sanciona y se lo lleva por mal uso de la via pública
Cuanta doble moral y cuanto defensor del mal propietario. Increible y triste a la vez.
Volvemos al gran argumento de siempre, que paguen como todos, si todas las moscas comen mierda...
Otro gran argumento tipico, si me voy de finde y me okupan la casa...cuando muchos de estos casos publicados en prensa se han demostrado falsos. Pero es igual, difama que algo queda.

» autor: O17

#65 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

danic — Tue, 29 Dec 2009 13:34:14 +0000

Aunque en general respeto la propiedad etc etc y por suerte (para mi) no necesito ocupar piso, creo que el movimiento okupa en general me despierta simpatia al menos 'en general' , ojo, siempre que no se use violencia (y los okupas en su mayoria no usan violencia salvo casos concretos que poco tienen que ver con el verdadero okupa)

Un piso desocupado es una sinrazon hoy en dia, o se alquila o se vende... o se okupa y se le da un uso

Las cosas no son tan sencillas como proponen algunos (#37 por ejemplo), el movimiento okupa ha de servir para un rango social determinado, no para gente que cree que okupar una casa es quedarse con la que tiene sin pagarla, okupar es quedarse una casa compartida entre varios, con lo minimo para vivir, en ese caso lo veo bien, en el caso de algunos que aparecen de vez en cuando (insumisos bancarios que quieren vivir bien sin pagarlo) lo veo mal

» autor: danic

#64 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

DarthAcan — Tue, 29 Dec 2009 13:33:32 +0000

#58 Perdón por el negativo, se me fue el ratón...

» autor: DarthAcan

#63 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

bac — Tue, 29 Dec 2009 13:33:10 +0000

#52

Cuando la propiedad privada está sistemáticamente inutilizada e instrumentalizada para elevar el precio de la vivienda (especulación) deja de tener toda legitimidad

¿Pero realmente crees que la gente que compra pisos como inversión en realidad lo hace para sacarlas del mercado, crear escasez y que así suba su precio? ?!

Yo no conozco a nadie, sinceramente, que tenga pisos vacíos por Barcelona esperando a que suba el precio. Ni ahora ni antes cuando su precio subía como la espuma...

Lo que sí conozco es gente que invierte comprando pisos y después alquilándolos, o gente que ha encontrado trabajo fuera y vuelve en Navidad, Semana Santa, vacaciones o puentes largos...

... pero gente especulando con pisos ni uno. La gente se compra pisos como inversión (a corto plazo: alquiler inmediato) o para poder ir a otro sitio (quizás su propia ciudad!) sin tener que ir a un hotel.

La imagen del especulador no sé de dónde la habéis sacado, yo no conozco a ninguno... (y eso que me muevo en ambientes en los que, supuestamente, también se mueven estos especuladores... :-?

» autor: bac

#62 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

bistequillo — Tue, 29 Dec 2009 13:32:22 +0000

Algunos barrios están sufriendo el auge de un fenómeno que va a más: el anarcofascismo, una extraña mezcla de anarquismo y fascismo que está convirtiendo el espacio público en un recinto vetado a la mayoría silenciosa de la población. Sería un peldaño más, premeditado y organizado, de lo que se ha querido nombrar incivismo. Hay diversos anarcofascistas. Los hay aspecto alternativo, que ocupan espacios privados vacíos y, entrando en contradicción con sus ideas de socialización de la propiedad, lo privatizan, lo hacen suyo, considerándolo “su casa” y vetando la entrada a cualquier persona más necesitada de un techo que ellos. Y sin pagar impuestos, claro está. Se definen como “100% antifascistas”, cuándo, en realidad, son todo el contrario e imponen sin miramientos su autoritarismo. Son la ultraderecha más peligrosa: aquélla que se camufla detrás de falsas ideas de izquierdas y, de la forma más hipócrita y contundente posible, sobreponen sus propias normas encima de las de la colectividad. Hay otros anarcofascitas, desde los niños de papá que, de noche, abandonan pijolandia para okupar el espacio público de los barrios que ellos consideran marginales y hacer allí lo que no nunca harían bajo el balcón de su casa, hasta las mafias que hacen del anarcofascismo una forma de vida o las bandas juveniles que trágicamente confunden realidad y ficción. A todos les une la misma idea: imponer su libertad personal por encima de las libertades colectivas.

» autor: bistequillo

#61 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

wardent — Tue, 29 Dec 2009 13:29:04 +0000

#45 A mí me parece lamentable la exaltación de la propiedad privada.

Siempre he creído que la naturaleza se autoregula como mejor puede: Nosotros creamos un desequilibrio y la naturaleza se encarga de que sus defectos (y efectos) se hagan realidad.

Viene a ser la consecuencia de nuestros actos, sociales o particulares, lo que da lugar a estas situaciones donde, visto de una forma global, se puede apreciar el armonioso balanceo que trata de equilibrar el mundo.

Sin entrar a casos particulares, si ésto no es justicia natural, no sabría definirla.

» autor: wardent

#60 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--153225-- — Tue, 29 Dec 2009 13:25:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#59 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

blid — Tue, 29 Dec 2009 13:25:15 +0000

#37 Te has lucido, esa frase es para enmarcarla.

» autor: blid

#58 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

Marchenzeit — Tue, 29 Dec 2009 13:24:38 +0000

- Bueno, la cuestión es que si por ejemplo, tú tienes dos casas, el Estado se hace cargo de una y la entrega a otro que no tiene.
- No está nada mal. En un país con este régimen podría tener al menos dónde caerme muerto.
- Sí, y sería igual con todas las propiedades. Si tuvieras dos coches, el Estado asumiría la propiedad de uno y se lo daría a otra persona. Si tuvieras dos bicicletas...
- ¡Para, para, para! ¡Qué dos bicicletas sí que tengo!

» autor: Marchenzeit

#57 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

centelleante — Tue, 29 Dec 2009 13:23:38 +0000

Sinceramente, si yo tuviera una casa (en el estado X, eso es indiferente) y llegara y viera que está llena de okupas, ay madre. Más les habría valido irse debajo de un puente, porque la que les lío es monumental.

» autor: centelleante

#56 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

luiti — Tue, 29 Dec 2009 13:22:50 +0000

#17 La guía se puede ver en www.bcnweek.com/ abajo a la izquierda está el link para ver la revista completa

Y en www.bcnweek.com/feature81.html se puede ver el texto con los consejos sobre cómo ocupar una vivienda

» autor: luiti

#55 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--161818-- — Tue, 29 Dec 2009 13:21:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --161818--

#54 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

Peka — Tue, 29 Dec 2009 13:19:25 +0000

#48 Mira, el troll de turno.

Tengo acogidos en mi casa a una perra que maltrataban los gitanos de mi barrio, vamos, una sin techo. Y tambien estubo una amiga bastantes meses hasta que encontro algo. ¿Y tu a cuantos tienes? ¿A nadie? ¿como tiene la cara de exigir lo que tu no haces?

Segun la mierda de constitucion que tienes, dice que todos los españoles teneis derecho a una vivienda y a un trabajo digno. Pues no teneis ni lo uno ni lo otro.

Te respondo por que me pillas de buenas, pero estoy dejando de hablar con trolls.

» autor: Peka

#53 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--77128-- — Tue, 29 Dec 2009 13:19:16 +0000

#12 ¿ Dirías lo mismo supongo de las exenciones fiscales de comprar la vivienda no? En el resto de Europa se están retirando porque se ha demostrado que fue una mala idea ya que favorece la aparición de burbujas inmobiliarias en España no.

La gente que tiene dinero y no sabe donde invertirlo pues a ladrillo que ha sido hasta ahora una inversión segura, a mi me parece bien gravar con impuestos las viviendas vacías porque una vivienda no es un bien más al igual que la comida un techo es necesario para vivir con dignidad, quien quiera especular que lo haga en bolsa,o en fondos de inversión pero no en vivienda que nos afecta a los demás

» autor: --77128--

#52 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--61357-- — Tue, 29 Dec 2009 13:17:10 +0000

#51 #45 Cuando la propiedad privada está sistemáticamente inutilizada e instrumentalizada para elevar el precio de la vivienda (especulación) deja de tener toda legitimidad. Y no os preocupéis que la policía vela muy bien por la propiedad privada, no hacen falta comentarios en meneame para defenderla

El derecho de acceso a la vivienda es otra cosa, por ahora no he visto a ningún policía defendiéndola, menos a los dueños de esas casas abandonadas en los centros de las ciudades, y mucho menos a los políticos.

» autor: --61357--

#51 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

bac — Tue, 29 Dec 2009 13:13:54 +0000

#45

El desprecio de algunos por la propiedad privada aquí es lamentable.

Si te fijas siempre es la propiedad privada... de los otros. Que a nadie proponga robarles a ellos la ropa para vestir a otros tanto pobres, o vaciarles la nevera para alimentar a gente que pasa hambre, que entonces es un abuso de poder, bla bla, bla bla... }};-P

» autor: bac

#50 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--135775-- — Tue, 29 Dec 2009 13:11:06 +0000

#37 Di que sí, todos a ocupar casas y a fumar porros, y a no ducharnos que es ecológico.

» autor: --135775--

#49 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

bac — Tue, 29 Dec 2009 13:10:49 +0000

#43

Porque los terrenos abandonados no son de nadie, ¿verdad?

¿Y si por estar ocupado el propietario no puede construir un taller que daría trabajo a 25 personas del pueblo?

» autor: bac

#48 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--153225-- — Tue, 29 Dec 2009 13:10:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#47 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

mavl65 — Tue, 29 Dec 2009 13:08:44 +0000

Lo que necesitamos son soluciones con un par... del tipo cortar por lo sano.

Primero hacen falta empresarios de verdad, y no especuladores o presidentes de CEOE.

Empleo de calidad para todo el mundo y autoempleo, trabajo desde casa. Asi puedes reducir considerablemente tus gastos y los de tu vivienda porque te puedes ir mas lejos y mas barato del centro. No usas el coche y estas con tus hijos mas tiempo, en vez de comerte horas en caravanas. Esto es conciliando la vida familiar y laboral y que no sea papel mojado.

Fomento del alquiler, pero protegiendo a todos, arrendadores y arrendatarios. Que con esta nueva ley solo vamos a convertir a los arrendatarios en los nuevos especuladores de la vivienda.

Y ahora me meto con los bancos. jeje. Deberiamos limitar sus enormes beneficios y que reviertan de verdad en la sociedad. Que se acabe de una vez la usura, que es practicamente todo lo que hacen.

Politicos de vocacion y no de carrera. Penas maximas por corrupción sin reduccion de pena.

Patada en la puerta y pa dentro no es la solucion. En la mayoria de los casos es desesperación.

» autor: mavl65

#46 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

bac — Tue, 29 Dec 2009 13:08:05 +0000

#41

Tu apelas a la necesidad, yo te respondo en las mismos términos. Ciertamente, igualito, si sabes verlo.

» autor: bac

#45 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--135775-- — Tue, 29 Dec 2009 13:07:41 +0000

El desprecio de algunos por la propiedad privada aquí es lamentable. No todo el mundo que tiene varios pisos lo hace por especulación, y aunque así fuese, son las reglas del juego, vivimos bajo leyes que tienen sus defectos porque nada es perfecto pero no se puede uno saltar las leyes sólo cuando nos interesa. Si hay especualción no compres, para eso está el alquiler, gran parte del problema de la hipervaloralización de la viviendo está causada por ese "comprar a toda costa un piso" que no ocurre en otros países.

» autor: --135775--

#44 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

bac — Tue, 29 Dec 2009 13:06:21 +0000

#37

Si todos "okuparamos" casas nadie construiria ningún edificio porque nadie se ganaría la vida haciéndolo. Así que o te la construyes tú (en un terreno robado, claro está) o ve esperando sentado.

» autor: bac

#43 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

mekanet — Tue, 29 Dec 2009 12:58:39 +0000

#29 O gente que vive con sus padres porque compraron un piso destrozado. Deciden reformarlo poco a poco, este fin de semana pinto esta habitación, al que viene cambiamos el suelo de la otra,con la paga extra de los dos cambiamos la instalación eléctrica,... Y, de buenas a primeras, se mete una familia a vivir en él, porque estaba desocupado.

Otro caso de ocupación que conozco. Dos personas mayores, que viven en su casita y no han "especulado" en su vida. Uno de ellos se pone enfermo y, para poder atenderles correctamente, ambos se van a vivir a casa de una de sus hijas. Tres semanas más tarde reciben la llamada de la Guardia Civil: alguien se ha metido en vuestra casa. Al ser un pueblo, la guardia civil sabía perfectamente que la vivienda estaba ocupada.

Estos casos de ocupación no me parecen rastreros por muy dignos que os pongais algunos.

Caso distinto (para mí) son fábricas abandonadas, naves industriales, etc, que son reformadas y se instalan centros culturales y sociales.

» autor: mekanet

#42 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

false — Tue, 29 Dec 2009 12:58:02 +0000

Ewww barcelona donde hay hippyflautas hay

» autor: false

#41 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

Peka — Tue, 29 Dec 2009 12:52:08 +0000

#26 Si, si. El mismo criterio, ocupar una casa vacia que hechar a alguien. El mismo, mismo. Miratelo.

#27 En un pais que el sueldo no alcanza los 1000 euros y los alquileres mas baratos son de 600 euros, donde los bancos te roban a base de comisiones, donde el pan a subido una barbaridad. En España hay mucha miseria y donde una gran mayoria esta al borde de la pobreza. Como decian en Ajuste de cuentas, cualquiera esta a dos sueldos de la ruina total, la sociedad de consumo nos ha hecho muy pobres a todos.

Deja de inventarte datos. El piso ocupado tiene mas de 100 años, es de madera la estructura y esta saliendo de Bilbao a muy pocos metros de la autopista. ¿Te voy dando una servilleta para tragarte tus palabras? Que ni pretende vivir en el centro ni nada.

» autor: Peka

#40 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

runs — Tue, 29 Dec 2009 12:50:30 +0000

En EE.UU. podrías pegarles un tiro si pisan siquiera tu jardín y con intenciones de okuparlo, claro. Son consecuentes.

Y nosotros deberiamos ser igual también, si vivimos en el capitalismo, el derecho a la libertad privada es sacrosanto. Pero aqui no, en España, queremos todas las ventajas del liberalismo pero no sus inconvenientes.

Si quiero tener mi piso vacío pues lo tengo, y si especulo también. Si quiero comunismo me voy a Cuba.

Lo de este país es surrealista. Okupan tu casa un buen día que te vas mismo de finde y no puedes hacer nada, por lo menos en un año o dos.

» autor: runs

#39 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

Ze7eN — Tue, 29 Dec 2009 12:49:00 +0000

Pues me parece una iniciativa cojonuda.

» autor: Ze7eN

#38 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

Alpha — Tue, 29 Dec 2009 12:33:20 +0000

#2 Yo voto por hacerlo entonces con los coches que vea parados en la calle, así no necesitare comprarme un coche, y me puedo gastar el dinero en otra cosa, esto lo podíamos extrapolar a todo.

Si yo compro algo y soy el dueño legal, seré libre de hacer lo que quiera con ese bien, y si hay una necesidad de vivienda, ni es mi problema ni lo tengo que pagar yo. Lo tendrá que arreglar el gobierno, con medidas como proteger a la persona que alquila un piso o subvencionando el alquiler a las personas mas necesitadas. No perdiendo yo mi piso por la ocurrencia de un okupa.

» autor: Alpha

#37 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

llorencs — Tue, 29 Dec 2009 12:32:45 +0000

#36 Error, si todos okuparamos casas, todo el mundo tendría casa, nadie tendría que vivir en la calle.

» autor: llorencs

#36 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

Alpha — Tue, 29 Dec 2009 12:29:45 +0000

Esta claro que es muy cómodo okupar una casa que no es tuya, sin más, el problema de los precios de la vivienda lo tiene que resolver el estado, nunca se ha permitido tomarse uno la justicia por tu mano, menos en este caso. Parece muy justo okupar, y robar para comer.

El vendedor de comida, trabaja para comer, y mantener su casa, si todos okuparamos casas y nadie las comprara se acabarían todas las casa, es absurdo de base esta filosofía sin una regulación estatal que controlaría que casas pueden ser "okupadas", mas bien, alquiladas con subvención del estado.

» autor: Alpha

#35 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--151024-- — Tue, 29 Dec 2009 12:28:59 +0000

#12, tu comentario es contradictorio:
Incentivar el alquiler == Aumentar los impuestos a los propietarios

Relacionada: meneame.net/story/okupar-y-preokupar

» autor: --151024--

#34 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

albandy — Tue, 29 Dec 2009 12:25:57 +0000

Yo lo que tengo claro, es que si por casualidad un día ocuparan mi casa no pienso llamar a la policía, me presento con mis 23 compañeros del equipo de Rugby y salen a hostias.

» autor: albandy

#33 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

llorencs — Tue, 29 Dec 2009 12:25:57 +0000

#15 Tener más de dos casas, es especulación o acumulación de bienes de manera innecesaria, y más si no les haces ningún uso, más que tenerlas por si algún día vas a esa casa u otra.

El okupa como se ha dicho solo okupa algo que se sabe cierto que esta desocupado durante muchos años.

Hay una frase que me gusta, la propiedad privada es robar.

» autor: llorencs

#32 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

hutter — Tue, 29 Dec 2009 12:20:56 +0000

Para cuando una revista que enseñe a robar pan, queso, jamón y coca cola? Hay mucho de todo eso en los supermercados y nadie los usa, están ahí por pura especulación, así que es nuestro derecho apropiarnos de ellos. Y ya de paso coches, que hay muchos en los aparcamientos que no los mueven, y dinero, que mucha gente lo tiene guardado en el banco sin usarlo y a mi me vendría bien. Y si alguien quiere empezar una revista, que espere a que los de esta se vayan de vacaciones y les ocupe (okupe) el local, que al fin y al cabo nadie lo usa.

/ironic.

» autor: hutter

#31 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

U-235 — Tue, 29 Dec 2009 12:20:04 +0000

Pues buscando sobre okupación. Me he encontrado con un mapa de okupaciones en Madrid. www.okupatutambien.net/?page_id=34

Muy cachondo el tema.

Pues con lo jodido que estoy. No me faltan ganas. Pero no me veo haciendolo.

» autor: U-235

#30 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

U-235 — Tue, 29 Dec 2009 12:12:36 +0000

Dos comentarios en el foro de la noticia de La Vanguardia.

No salgo de mi asombro al leer el artículo. En cualquier caso, ya tenemos dos puntos de okupación: la redacción de BCN Week (en la calle Pelayo) y el domicilio del Sr. Julián Socorro (autor del artículo). Por otro lado, si alguno os encontráis que os han okupado la casa, es muy sencillo: pillas a 4 o 5 colegas, patada en la puerta, patadas en la cabeza, y a la p... calle. Tras eso, denuncia por allanamiento, daños a la propiedad, y hasta robo (si faltan cosas en el piso).

jose | 29/12/2009, 12:44 | calafell | españa
Parece mentira en los tiempos que estamos y que sean los delicuentes los que tienen todos los derechos. Esto con Franco se solucionaba en media hora.

» autor: U-235

#29 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

andresrguez — Tue, 29 Dec 2009 12:10:36 +0000

Espero que si alguien de los que "apoya" la okupación, por la razón que sea se tiene que ir a trabajar fuera durante 7 meses y a la vuelta encuentra su piso ocupado no pida reclamaciones a nadie.

Y no son casos de manipulaciones periodísticas. Son casos que he visto de gente embarcada que estuvo en el mar 8 meses y a la vuelta ya no tenía piso porque "como no lo utilizaba"...pues a okuparlo.

» autor: andresrguez

#28 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

bac — Tue, 29 Dec 2009 12:07:51 +0000

#24

¿Dónde digo yo que tú lo hayas dicho? :-?

» autor: bac

#27 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

zakrion — Tue, 29 Dec 2009 12:07:45 +0000

#6 ¿Vivir es un lujo? ¿En que pais vives? ¿Somalia tal vez?

Yo no tengo casa, ni tengo sueldo para comprarme una, pero no digo patochadas como que vivir es un lujo porque en España no lo es. Lo que es un lujo es pretender vivir en el centro de una gran ciudad cobrando mil euros al mes. Si a tu amiga no le llega el sueldo para vivir en Barcelona, que haga como hace todo el mundo y se vaya a vivir a las afueras, y si no le llega tampoco, pues a otra ciudad cercana. Lo que no puede ser es que si la vida no te sonrie, no pasa nada, aprovéchate de otro al que si le ha ido bien y aprópiate de un bien suyo sin su consentimiento.

#10 Eso ya existe. Tener una propiedad ya te hace pagar impuestos en función de su valor catastral (aunque creo que es mas complejo que eso, que alguien me corrija si lo sabe mejor), por lo que tener un piso vacío es un agujero de dinero cada vez que haces la declaración de la renta, pero si ese piso lo tienes alquilado entonces desgrava.

» autor: zakrion

#26 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

bac — Tue, 29 Dec 2009 12:05:57 +0000

#6

Cuando vivir es un lujo, ocupar es un derecho. Conozco a una pareja joven con una niña que en estos momentos solo trabaja uno y han ocupado un 5 piso que lleva años libre. Y que os voy a decir, me parece muy bien.

La ley de la selva con un supuesto aval moral para darle mayor legitimidad.

Por este mismo criterio, si llega una pareja que no trabaje y tenga 2 hijos podrá echar a tus amigos del piso. Y así ir subiendo hasta que perdemos lo de la moral y se convierte todo en una selva pura y dura.

» autor: bac

#25 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--160279-- — Tue, 29 Dec 2009 12:01:58 +0000

Supongo que la clave está en el respeto. No es que yo sea muy mayor, pero recuerdo que cuando yo era adolescente, el "movimiento okupa" era respetuoso e incluso a veces productivo. No creo que sea lo mismo okupar un inmueble abandonado y tratarlo como lo que es, un inmueble(no un estercolero), que okupar un inmueble que está en uso, aunque sea temporal y encima destrozarlo

» autor: --160279--

#24 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--43444-- — Tue, 29 Dec 2009 11:56:34 +0000

#21 ¿Y dónde he hablado yo de empresarios?

» autor: --43444--

#23 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--49-- — Tue, 29 Dec 2009 11:54:48 +0000

Está chula la revista. No la conocía.

» autor: --49--

#22 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--66780-- — Tue, 29 Dec 2009 11:54:45 +0000

#6 ¿Y como vivir en una casa es un derecho tienes que meterte en MI casa, que a lo mejor pago dejándome los riñones a trabajar?

Eso no es reivindicación, ni derechos ni nada, eso es tener morro y punto. Uno no puede ir haciendo lo que le de la gana porque el alquiler esté caro, incluso si lo necesita lo siento mucho. El dueño no tiene la culpa.

Mi discurso es poco cool, pero empatizo con la impotencia de tener tu casa ocupada por gente que no paga un duro y encima no poder echarlos de los pelos.

» autor: --66780--

#21 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

bac — Tue, 29 Dec 2009 11:54:39 +0000

#18

Lo que habría que haber hecho es no comprar esos pisos que se encarecían un 15% anual.

Pero como todos somos unos "especuladores" (según el lenguaje actual) había mucha gente que firmaba hipotecas increíbles porque "el piso se iba a revalorizar y dentro de pocos años iba a valer mucho más que ahora".

La culpa del precio de la vivienda es de todos nosotros, no de ningún empresario especulador. El empresario vende al precio que la gente está dispuesta a pagar, y a todos nos parecía bien que los precios costaran lo que costaban.

» autor: bac

#20 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--66780-- — Tue, 29 Dec 2009 11:50:40 +0000

#1 Yo empatizo totalmente con el dueño del piso. Nadie tiene derecho a meterse en mi casa, viva o no viva en ella.

¿Quién se creen que son para no tener que pagar el alquiler que yo pago? Me parece que es tener un rostro impresionante, y encima van de reivindicativos.

Sino te gusta el sistema vete a Laponia, pero aquí las normas son éstas.

» autor: --66780--

#19 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

bac — Tue, 29 Dec 2009 11:45:28 +0000

#15

Cuando la "inversión" es de otros entonces se convierte en "especulación". La palabra "inversión" casi ha desaparecido del diccionario y "especulación" la sustituye incluso en contextos en los que no tiene sentido.

» autor: bac

#18 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--43444-- — Tue, 29 Dec 2009 11:43:32 +0000

#13 El problema hubiese sido tan fácil de solucionar con una simple ley que prohibiera la venta de un inmueble hasta pasados 15 o 20 años de su compra salvo casos muy justificados. Adiós a una gran parte de la especulación de un porrazo. Pero eso a los políticos no les interesa.

» autor: --43444--

#17 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

angelitoMagno — Tue, 29 Dec 2009 11:28:05 +0000

#6 Por lo que dice la noticia, habla de entrar en casas y cambiar la cerradura, entre otras cosas. No de okupar locales o fábricas deshabitados.

Pero sin ver la guía tampoco se puede opinar correctamente

» autor: angelitoMagno

#16 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

keren — Tue, 29 Dec 2009 11:09:34 +0000

#2 El problema es que luego no se van. Es decir, ya no puedes venderla ni alquilarla ni nada. En la práctica te la han confiscado. Y eso no es legal.

» autor: keren

#15 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--165084-- — Tue, 29 Dec 2009 10:44:20 +0000

#13 Bueno, creo que el hecho de tener más de una casa no te convierte automáticamente es especulador. Eso es igual de injusto que el pensar que porque tienes una grabadora pirateas y por ello te tengo que cobrar un canon.

Además, no creo que haya que confundir especulación con inversión. Invierto para que mis hijos tengan en un futuro una vivienda o para venderla y/o alquilarla cuando me jubile y tener algún ingreso extra a la pensión de mierda por toda una vida trabajada.

El problema de la especulación ha sido creado sobretodo por grandes empresas. Desde el precio de una vivienda recién construida que se vendía por 80.000 a los 180.000 que te cobraban a ti al haber pasado por 3 empresas distintas. Por poner un ejemplo.

Sí que estoy de acuerdo en que la vivienda es un derecho constitucional y que el gobierno de turno debe de poner soluciones, pero el derecho de una persona no puede pasar por encima del derecho o de los bienes de otra.

» autor: --165084--

#14 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

Vertigo — Tue, 29 Dec 2009 10:40:20 +0000

www.bcnweek.com/feature81.html

» autor: Vertigo

#13 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

bradbury9 — Tue, 29 Dec 2009 10:20:27 +0000

#12 Especulacion inmobiliaria pura y dura, ese es el problema. Es un problema dificil de abordar, pero hay que recordar tambien el derecho constitucional a una vivienda (aunque no sea en propiedad, que los alquileres tambien estan caros) e investigar posibles soluciones al problema a acceder a la vivienda.

» autor: bradbury9

#12 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--165084-- — Tue, 29 Dec 2009 09:43:09 +0000

#10 Eso, tú da ideas para que nos pongan más impuestos, que como pagamos pocos...

¿Qué problema hay con que haya gente con 2,3 o 4 casas? Es propiedad privada y la han pagado o están pagando con su trabajo honradamente. La pueden tener cerrada por la razón que sea, me da igual. Y si hay problema con la vivienda lo que habría que hacer es incentivar al alquiler, no ahogar a impuestos.

Por otro lado, si tuviera que ocupar una casa por necesidad, es como robar por necesidad. Es una necesidad y ante ello se actúa de la forma que sea, pero de ahí a decir que está bien, pues no. No está bien, no tienen derecho a entrar en casa de nadie.

» autor: --165084--

#11 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

Comandante007 — Tue, 29 Dec 2009 09:18:55 +0000

Sigo sin compartirlo, si yo tengo un piso vacio, por la razón que sea (he tenido que cambiar de residencia, lo estoy guardadndo para cuando mis hijos vayan a estudiar o lo que sea...) no entiendo como a alguien le puede parecer estupendo que me tiren la puerta abajo y se metan a vivir (y a destrozarme el piso en muchos casos)... no se, llamadme antiguo, poco solidario o lo que queráis, pero no lo comparto.

#8 Por otra parte ¿que te hace pensar que los okupas son todos unos fumetas que se pasan el dia bebiendo calimocho?...
Entiendo que hay gente con necesidad, familias que no tienen donde vivir, pero no me parece bien 'tomarse la justicia por su mano' y aprovecharse de un bien ajeno.

» autor: Comandante007

#10 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

knk — Tue, 29 Dec 2009 08:59:01 +0000

Si hubiese un impuesto por cada x m2 de vivienda y que por cada persona empadronada en una se desgravase cierta cantidad de dinero se acabarían los pisos sin habitar, habría menos fenómeno okupa por necesidad y tan sólo habría usurpaciones que no plantearían dilemas morales tan fuertes.

Vivienda de 100m2->100€/mes de impuestos. 4 personas empadronadas a 25€/mes->100€/mes a desgravar

» autor: knk

#9 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

jozegarcia — Tue, 29 Dec 2009 08:47:41 +0000

#8 No, enseña euskera para poder hablar con los compañeros de ETA y al final trae un decálogo de los 10 tópicos absurdos que todo okupa debe cumplir para adecuarse a los prejuicios de ignorantes como tú.

» autor: jozegarcia

#8 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--91407-- — Tue, 29 Dec 2009 08:38:35 +0000

La revista ya tiene miga si enseña a okupar pisos, en el apartado bricoamigo que enseña ¿a liar petas y como hacer un perfecto calimocho para cuando vienen los amigos?

» autor: --91407--

#7 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

Yomisma123 — Tue, 29 Dec 2009 08:31:04 +0000

Yo, antes que okupa, me voy a vivir a una chabola.
La vida es injusta y hay gente con pisos vacíos y que están forrados de pasta, pero igual que no voy a robar un coche aunque me haga falta no voy a entrar en un piso que no es mío.

Quizá okupar una fábrica o local, todavía....

» autor: Yomisma123

#6 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

Peka — Tue, 29 Dec 2009 08:19:05 +0000

Cuando vivir es un lujo, ocupar es un derecho.

Conozco a una pareja joven con una niña que en estos momentos solo trabaja uno y han ocupado un 5 piso que lleva años libre. Y que os voy a decir, me parece muy bien.

Tambien he visto varias ocupaciones de fabricas y sitios abandonados que han reconstruidos jovenes y reconvertido en centros sociales.

La okupacion no esta ni bien ni mal, hay que ir caso por caso.

» autor: Peka

#5 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

lladini — Tue, 29 Dec 2009 08:07:29 +0000

Y en La Vanguardia se han escandalizado, claro.

Lo que es de escándalo son las condiciones para hacerse con un piso en Barcelona, ya sea en propiedad o incluso en alquiler. No olvide llevar usted su tarro de vaselina cuando entre en la inmobiliaria.

Dan ganar de coger un fusil, echarse al monte, y hacerse guerrillero, cojones ya.

» autor: lladini

#4 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

--164830-- — Tue, 29 Dec 2009 08:04:17 +0000

cómo la crisis está cambiando el perfil de los okupas. Los tradicionales –ideologizados y vinculados a la búsqueda del cambio social– pierden efervescencia. Ahora priman las familias agobiadas por las dificultades económicas, inmigrantes sin recursos y, en general, personas que hace pocos años jamás se habrían planteado usurpar un piso tras darle una patada a la puerta.

lol crei que eran okupas no usurpadores (Estilo norte-america, ostion a la puerta y "pa entro")

» autor: --164830--

#3 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

Pukitos — Tue, 29 Dec 2009 08:04:17 +0000

Justo ahora que ha salido el deshacucio express... Pues ni lo uno ni lo otro.

» autor: Pukitos

#2 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

freeclimb — Tue, 29 Dec 2009 08:01:57 +0000

Que miedo!! todos a por armas de fuego que vienen los okupas!!

En fín, cuando No se usa una cosa, voto por darle uso, más si cabe, ante una necesidad

» autor: freeclimb

#1 Una revista gratuita dirigida a jóvenes enseña a 'okupar' pisos

bucanera — Tue, 29 Dec 2009 08:00:30 +0000

Joder vaya lio. Si empatizo con un okupa me parece bien y si empatizo con el dueño del piso me parece mal. Meneo para leer opiniones.

» autor: bucanera