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#24 La Guerra de Sucesión española. 1702-1714

sapistri — Wed, 30 Dec 2009 10:06:19 +0000

#23 Un ejemplo claro fue que la sociedad rural por ejemplo de Cataluña no se revelo , solo en las ciudades , un ejemplo claro del poder de la clase media .

Creo que desconoces algunos de los detalles de esa guerra. Sólo para poder contener la rebelión de los campesinos en la plana de Vic, se tuvo que dedicar tropas inicialmente asignadas al asedio de Barcelona, lo que posibilitó frecuentes contactos de los defensores de Barcelona con el exterior.

» autor: sapistri

#23 La Guerra de Sucesión española. 1702-1714

Kikerreno — Sun, 27 Dec 2009 13:42:19 +0000

#19 Precisamente es lo que he dicho , las ciudades que es donde la clase media tenia poder se alió con los Austrias y parte de la baja nobleza que también tenia muchos intereses económicos . Por otra parte estaba la alta nobleza que que se alió con los Anjou.

Un ejemplo claro fue que la sociedad rural por ejemplo de Cataluña no se revelo , solo en las ciudades , un ejemplo claro del poder de la clase media .

#20 En esa época solo les tenia que gustar a la alta nobleza y al alto clero , las otras partes de la sociedad no contaban nada.

#21 Esas rebeliones estaban evocadas al fracaso , las alimentaron la alianza , para crearles problemas al nuevo monarca borbon , pero en ningún caso tuvo mas futuro que eso.

» autor: Kikerreno

#22 La Guerra de Sucesión española. 1702-1714

--159339-- — Sun, 27 Dec 2009 12:42:08 +0000

#15 Pero segun mis memorias eran problemas de Fueros, y no de identidad como es ahora.

» autor: --159339--

#21 La Guerra de Sucesión española. 1702-1714

selvatgi — Sun, 27 Dec 2009 10:03:08 +0000

#18 luchar hasta el final El final en que los catalanes se rindieron. Que yo sepa quedaron catalanes, no lucharon hasta el final.

» autor: selvatgi

#20 La Guerra de Sucesión española. 1702-1714

THX1138 — Sun, 27 Dec 2009 09:13:41 +0000

No se si serían buenos los Austrias, pero los Borbones no se hicieron querer precisamente.

» autor: THX1138

#19 La Guerra de Sucesión española. 1702-1714

pardines — Sun, 27 Dec 2009 07:32:54 +0000

Me alegra ver en portada un post de historia, pero este me parece un poco flojo, como ya han apuntado algunos antes. Echo de menos algo más de interpretación y no una simple enumeración de hechos.
#16 no estoy de acuerdo. Precisamente en la monarquia autoritaria/pactista anterior a kos borbones las ciudades comerciales tenian mucho peso, puesto que contaban con liquidez, algo de lo que los reyes solian carecer. Si no recuerdo mal, parte de la nobleza en la Corona de Aragón se alió con Felipe de Anjou, pero las ciudades sí se aliaron con Carlos de Austria, además de otra parte de la nobleza. Me parece mucho más correcto pensar que los ciudadanos de la época atendían a sus intereses que a sus rencores pasados.

» autor: pardines

#18 La Guerra de Sucesión española. 1702-1714

sapistri — Sun, 27 Dec 2009 01:30:55 +0000

#7 Lo que pasa es que los catalanes se rindieron

La rendición no tenía sentido. Después de que los invasores quemasen Sallent por completo y que en Lleida arasen las calles para destruirlas, Barcelona decidió luchar hasta el final.

» autor: sapistri

#17 La Guerra de Sucesión española. 1702-1714

perogrullous — Sun, 27 Dec 2009 00:01:33 +0000

Una pregunta, la voz del vídeo no es la de Loquendo? Me esperaba algún "Me das asco Emo de mierda" mientras lo oía.

» autor: perogrullous

#16 La Guerra de Sucesión española. 1702-1714

Kikerreno — Sat, 26 Dec 2009 23:25:14 +0000

#5 Vamos a ver en esa época los únicos que cortaban tajada era la nobleza y el alto clero , diferencia entre Aragon y Castilla , la clase media de Aragon tenia mucho mas poder e influencia que en Castilla.
Había un sentimiento antifrances , en la nobleza de la corona de Aragon , y unos de los puntos importantes de sentimiento era por motivos económicos , los franceses desde siempre desearon las posesiones del Milan , Napoles , que eran puntos estratégicos económicos , ademas de las guerras que tuvieron España y Francia que por proximidad sufrió mas la parte de la Corona Argonesa .

Los únicos que no querían Centralismo francés era la clase media ,(muy minoritaria en esa época) , a la nobleza mas bien se la pelaba ya que seguia teniendo los mismo derechos.

El pueblo no decía nada , el pueblo iba a seguir sin ningún derecho tuviera a quien tuviera . Pero es otra cosa que su rey fuera del mismo país con el que tantos años de guerra a estado y los mismo que mataron a muchos de ellos.

» autor: Kikerreno

#15 La Guerra de Sucesión española. 1702-1714

Andair — Sat, 26 Dec 2009 22:39:31 +0000

#11 ehm...lo nuestro (el "problema vasco-navarro") es algo posterior creo yo...allá por el fin de la Tercera Guerra Carlista...por comentar...

» autor: Andair

#14 La Guerra de Sucesión española. 1702-1714

Olaz — Sat, 26 Dec 2009 22:19:41 +0000

De todas formas, durante el reinado de Felipe V se recuperaron gran parte de los territorios perdidos en Utrecht mediante los pactos de familia con Francia y demás.

Además Carlos III, hijo de Felipe V, implantó en España una corriente cultural muy importante y necesaria, la Ilustración, y con ella vinieron reformas educativas muy necesarias en España, ya que, sin esta corriente, se seguirían impartiendo Filosofía y escolástica en las universidades lo que se remplazó por las ciencias útiles: matemáticas,química etc.

Para mi que llegara el Borbón fue algo necesario, ya que con el austríaco seguiríamos con los validos que tanto daño hicieron a España hasta entonces.

» autor: Olaz

#13 La Guerra de Sucesión española. 1702-1714

chubasco — Sat, 26 Dec 2009 21:15:41 +0000

Esto no es Historia, es simplemente una fabula.

» autor: chubasco

#12 La Guerra de Sucesión española. 1702-1714

keren — Sat, 26 Dec 2009 21:14:07 +0000

¿57 votos y a portada?

» autor: keren

#11 La Guerra de Sucesión española. 1702-1714

--159339-- — Sat, 26 Dec 2009 21:13:59 +0000

Dadle las gracias a Francia por nuestro actual "problema", los nacionalismos, asi nacieron

Si hubieramos seguido siendo reinos independientes, lo mismo no existia españa como la conocemos, pero la gente no estaria tan enfandada, Gracias Francia.

» autor: --159339--

#10 La Guerra de Sucesión española. 1702-1714

PIantegra — Sat, 26 Dec 2009 21:01:58 +0000

mi sentido meneante me alerta de que esto en portada corre el peligro de convertirse en una flame wars desas...

» autor: PIantegra

#9 La Guerra de Sucesión española. 1702-1714

--165811-- — Sat, 26 Dec 2009 20:57:29 +0000

Ni menciona la resitencia de Barcelona, y cataloga al reino de Aragón de traidor, cuando lo que hizo Felipe V es dar Flandes y el resto de posesiones que estaban al norte de los Pirineos a Francia (que tipo de fidelidad que hizo gala el Borbón). En Cataluña ya estabamos escarmentados, cuando Felipe IV prefirió dar el Rosellón i la Cerdanya antes que ceder Flandes.

» autor: --165811--

#8 La Guerra de Sucesión española. 1702-1714

Piamonte — Sat, 26 Dec 2009 20:51:24 +0000

#6 El problema de los descatalogados es como para tirarse de los pelos... o para tirarle de los pelos a algún responsable del mundo editorial.

» autor: Piamonte

#7 La Guerra de Sucesión española. 1702-1714

selvatgi — Sat, 26 Dec 2009 20:39:59 +0000

¿Como que hasta 1714? ¡Hasta 1715! Lo que pasa es que los catalanes se rindieron, pero aquí en Mallorca se siguió en guerra, claro que nadie nos hacia ni puñetero caso, pero nosotros seguimos en la guerra.

» autor: selvatgi

#6 La Guerra de Sucesión española. 1702-1714

Wayfarer — Sat, 26 Dec 2009 20:37:39 +0000

#4 Y encima si te la descargas te llaman criminal a ti...

» autor: Wayfarer

#5 La Guerra de Sucesión española. 1702-1714

PIantegra — Sat, 26 Dec 2009 20:13:13 +0000

me gusta la historia pero no soy un experto, pero creo que el motivo por el cual los territorios de la corona de Aragón lucharon por el bando del archiduque Carlos fue porque estaban en contra de la centralización típica francesa más que por el rencor histórico

» autor: PIantegra

#4 La Guerra de Sucesión española. 1702-1714

Piamonte — Sat, 26 Dec 2009 20:06:34 +0000

Mi investigación de tesis se desarrolla en torno a esta guerra, y debo decir que me saca de quicio que una obra como "La guerra de Sucesión", de Henry Kamen, esté descatalogada, y no se haya vuelto a imprimir desde la década de 1970 (creo que la edición es de 1974, pero quizá me falla la memoria). Hay otros dos estudios monográficos, uno de Carmen Sanz Ayán y otro de Calvo Poyato; sin restarles mérito, para mí es inconcebible que las editoriales hayan decidido dejar que duerma el sueño de los justos la obra monográfica de Kamen.

» autor: Piamonte

#3 La Guerra de Sucesión española. 1702-1714

Cidraque — Sat, 26 Dec 2009 20:00:23 +0000

De ahí viene lo de Maulets y Botiflers.
Los Maulets apoyaban al archiduque.

» autor: Cidraque

#2 La Guerra de Sucesión española. 1702-1714

--136581-- — Sat, 26 Dec 2009 19:56:31 +0000

En la cual la Corona de Aragón perdió sus fueros y se "convirtió" a las leyes y costumbres castellanas; Inglaterra, aliada de la Corona, se queda con Menorca y Gibraltar.

De regalo quemaron Xàtiva, matando a mujeres y niños refugiados en una iglesia y le cambiaron el nombre por "San Felipe". Un gustazo de conflicto.

» autor: --136581--

#1 La Guerra de Sucesión española. 1702-1714

DexterMorgan — Sat, 26 Dec 2009 19:44:12 +0000

Cada vez que leo articulos de este estilo, me entra el gusanillo del Europa Universalis :-P.

» autor: DexterMorgan