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#49 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

Pachuli — Wed, 23 Dec 2009 14:11:44 +0000

Farella, discrepo de ti respecto a etiquetar a los Robles, Diez, "Siutadans" y upyderos" varios como ultraderechistas. Yo creo sencillamente son populistas. Ya lo dije en un post en otro hilo, en España (como en Italia o Bélgica) el pupulismo se vehicula principalmente a través del debate nacional-identiatario interno, mientras que en paises más cohesionados nacional e identitariamente el populismo se vehicula a través del debate inmigratorio (Alamania, Austria, Francia, Holanda, paises escandinavos, etc.).

Que los Robles, Riveras, Diez, Savaters, Boadellas, De Carreras, etc. digan que son de izquierdas o de Centro Izquierda es lo de menos. Lo significativo es su retórica visceral, la reducción que hacen del debate político a la disputa entre buenos (los no nacionalisas... periféricos, claro está) y malos (los nacionalistas... periféricos, claro está) y la asunción de un programa que en un 90 % podría perfectamente ser firmado por cualquiera de las otras fuerzas (inlcuso las nacionalistas... periféricas, claro está).

» autor: Pachuli

#48 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

Melirka — Wed, 23 Dec 2009 12:38:42 +0000

#2 Puedes justificar tu insultante afirmación. A diferencia de otros que luego se cambiaron la chaqueta y ocultaron su pasado, Robles sí fue un opositor al franquismo, y precisamente ahora está luchando contra un nuevo nacionalismo excluyente que tenemos: el del independentismo en Catalunya.

» autor: Melirka

#47 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

Igualtat — Wed, 23 Dec 2009 12:34:24 +0000

#46 No seas patética, farella, o aprende a leer.

Que haya algunos apellidos castellanos no se niega, lo que queda en evidencia es la frecuencia estadística de estos que no tiene nada que ver con la frecuencia estadística que se da entre la población catalana.

Los apellidos más frecuentes entre la gente son García, Sánchez, Rodríguez, Fernández, Pérez, González y Gómez.

Mira su frecuencia en el Parlament.

El 20% de los catalanes tiene como uno de sus apellidos "García", mira su proporción en el Parlament.

Y por otro lado, el apellido "caastellano" no es garant´ía de "castellanidad". Mira entre tus amigos, hay "Fernández" catalanoparlantes cuyos abuelos también lo eran. Castellanoparlantes en Catalunya los hay desde hace muchos siglos.

Eso sin contar que hay burgueses que se

» autor: Igualtat

#46 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

--34422-- — Wed, 23 Dec 2009 10:02:08 +0000

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#45 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

Igualtat — Wed, 23 Dec 2009 09:42:01 +0000

Si alguien quiere saber por qué Antonio Robles es "anticatalán" y "ultraderechista" que se lea los artículos que escribe, por ejemplo este:

meneame.net/story/como-ha-sido-posible-caso-palau-3

...donde dice cosas tan "ultraderechistas" como estas:

"Doscientas familias dirigen y disfrutan la Cataluña virtual del catalanismo desde hace 200 años. En los orígenes eran burgueses laboriosos, ahora sólo han de demostrar pedigrí nacionalista. Doscientas familias repartidas en partidos de izquierdas y derechas. Repasen los apellidos en el Parlamento de Cataluña, Son abrumadora mayoría, aunque en la Cataluña real, tales apellidos no empiezan a aparecer en el ranking demográfico hasta el apellido 24. Antes dominan los García, los Martínez, los López, los Sánchez, los Rodríguez... ninguno de origen catalán. Pero los Millet, los Raventós, los Prenafeta, los Farreres, los Obiols, los Planasdemunt, los Maragall, los Pujol, los Alavedra, los Estivill, los Suqué, los Godó, los Fornesa, los Ribó... no están ni entre los cien primeros, aunque sean los primeros en las instituciones."

» autor: Igualtat

#44 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

Igualtat — Wed, 23 Dec 2009 09:30:32 +0000

#41 En el Parlament tienen como lengua propia el castellano (y eso incluyendo a ciutadans y el PP) un 7% de "diputats".

Aquí las cúpulas son los de siempre, la familia Maragall, la Obiols, los Reventós, los Prenafeta, los Farreres, los Planasdemunt,etc, etc.

Incluso los escasos "capitanes" (gente que consiguió el poder gracias a alcaldías de grandes urbes castellanoparlantes y no a través de sus relaciones familiares en la cúpula del PSC) que han llegado a "tocar" poder ha sido gracias a plegarse a las directrices de esa cúpula, y más "soportados" que admitidos.

Montilla -- Alcalde de Cornellà (ha llegado a President impuesto por Zapatero que fue quien impuso la dimisión de Maragall, nietísimo del co-compositor del "cant de la Senyera" junto al Millet abuelo, y ya en la cúpula política de ayuntamiento de Barcelona durante el franquismo)

De Madre -- Alcaldesa de Sta Coloma

Corbacho -- Alcalde de L'Hospitalet

¿casualidad?

» autor: Igualtat

#43 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

--34422-- — Wed, 23 Dec 2009 09:06:36 +0000

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#42 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

katilo — Wed, 23 Dec 2009 09:05:22 +0000

Ladran, luego temen que esta incorporación pueda hacer que el voto a UPyD en Cataluña suba como la espuma.

» autor: katilo

#41 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

--34422-- — Wed, 23 Dec 2009 08:59:34 +0000

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#40 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

Igualtat — Wed, 23 Dec 2009 08:56:30 +0000

Por cierto la criminalización de las alternativas políticas usando la mentira, para que siga el status quo de los poderosos que nos gobiernan de toda la vida (¿miramos los apellidos de la gente del Palament?) es para mí, no ya ultraderecha, sino directamente fascismo antidemocrático. (por más que se haga con el apoyo de los votos).

#39 ¿quienes son sus antecesores?

» autor: Igualtat

#39 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

--34422-- — Wed, 23 Dec 2009 08:55:22 +0000

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#38 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

Igualtat — Wed, 23 Dec 2009 08:53:58 +0000

Por supuesto aquí en Catalunya para muchos Ciutadans o UPyD son la "ultraderecha".

Porque la cultura política es;

- Izquierda: Quien Defiende el "nacionalismo tradicionalista esencialista". Lo más reaccionario que es posible pensar, donde no hay ciudadanía sino el derecho heredado a través de generaciones y generaciones del "yo llegué primero" y donde la tradición (la de algunos, claro) es más importante que la LIBERTAD.

- Ultraderecha: Defender la libertad y la igualdad, sin ser discriminado por el idioma que hables. Donde el derecho lo da la ciudadanía, sin importar la cultura que tengas. Donde las mayorías (y menos cuando sólo se trata de mayorias de oligarcas y políticos) no son nadie para imponer nada a las minorías. Y donde cada ciudadano vale por sí mismo, y ninguna Patria vale más que ningún ciudadano.

Para otros es más fácil;
España=ultraderecha
Catalunya=izquierda

Porque de defensa de los marginados, los más débiles, de política social, del cuidado de las personas, de todo eso no va el eje derechas-izquierdas...

» autor: Igualtat

#37 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

--55119-- — Wed, 23 Dec 2009 05:05:50 +0000

En todo caso si una cosa no hay en Catalunya es bipartidismo. Ese es un problema de España, pero no de Catalunya. Recuerdo que en el mismo gobierno hay tres partidos.

» autor: --55119--

#36 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

escuraninxols — Wed, 23 Dec 2009 00:46:14 +0000

Se supone que tipos que andan vomitando baba verde contra la democracia, contra ZP, contra Catalunya y contra cualquier cultura, raza, nación o género que no sea el suyo representan a España. Si no les paráis los pies, españoles demócratas, no os quejéis de que el independentismo crece. Cómo va a querer nadie pertenecer a una patria donde imponen sus criterios los fascistas y un clero retro? Sin despreciar a nadie, pero miramos hacia Europa, no hacia un pasado marcado por los militares africanistas.

» autor: escuraninxols

#35 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

escuraninxols — Wed, 23 Dec 2009 00:41:47 +0000

#31 Aquest lestat és un fatxa. Ni cas.

» autor: escuraninxols

#34 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

escuraninxols — Wed, 23 Dec 2009 00:39:13 +0000

La vida cotidiana de los militantes de esos grupos está llena de odio al catalán, del mismo modo que lo estaban los funcionarios de Franco y los comandos ultraderechistas que quemaban librerías catalanas. Eso ahora no se puede hacer, de modo que se usan otras tácticas. Pero una cultura minoritaria no puede sonreir ante una gente organizada para socavar a diario sus derechos nacionales en favor de una cultura dominante. Y en el plano personal, hace mucho tiempo que he comprobado que quienes están en contra de la cultura del país donde viven, suelen estar también en contra de la cultura general.

» autor: escuraninxols

#33 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

llorencs — Wed, 23 Dec 2009 00:34:15 +0000

#32 ¿Por qué es como ella? Un trepa

» autor: llorencs

#32 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

angelitoMagno — Wed, 23 Dec 2009 00:33:32 +0000

Vamos, que como en Ciutadans no tenía todo el poder que quería, se va a otro partido con las esperanzas de ser cabeza de lista por Cataluña.

No entiendo como Rosa Diez puede aceptar en su partido a semejante arribista.

» autor: angelitoMagno

#31 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

--34422-- — Wed, 23 Dec 2009 00:27:29 +0000

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» autor: --34422--

#30 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

lestat2009 — Wed, 23 Dec 2009 00:25:20 +0000

#2 Veo que tu mala educación no es nada personal. Acusas de ultraderechista a Antonio Robles, una persona liberal que ha demostrado en su vida mucha más tolerancia que la mayoría de grupúsculos radicales de ultraizquierda que dan apoyo al tripartito y a ZP.

» autor: lestat2009

#29 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

--161621-- — Wed, 23 Dec 2009 00:21:11 +0000

En su presentación como nuevo jugador del UPyD, declaró que desde pequeño ha soñado con jugar en el equipo de la calle Teruel. Del Ciutadans guarda buenos recuerdos, pero no podía dejar pasar ésta, posiblemente la gran oportunidad de su carrera.

» autor: --161621--

#28 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

Aitortxu — Wed, 23 Dec 2009 00:18:15 +0000

HOYGAN ESAKI DONDE SE BIENE HA DHAR ARGUMENTOS HA FABOR DELA LEGALISAZION DE UPEIDE GRASIAS DE ANTEBRASO

» autor: Aitortxu

#27 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

alt — Wed, 23 Dec 2009 00:16:21 +0000

#26 Quizás lo confundas con argumentación contundente. En el instituto no remarcaron ese aspecto, o no debiste quedarte fumando en el patio. Sin acritud, señora estadista.

» autor: alt

#26 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

--34422-- — Wed, 23 Dec 2009 00:04:50 +0000

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#25 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

alt — Wed, 23 Dec 2009 00:03:31 +0000

#24 no voto a la ultraderecha, no te preocupes por nada.

¿No sabes decir nada más? Tu argumentación a golpe de manipulación de datos de encuestas para demostrar cosas no vale. Que mil personas opinen que tu argumento es válido no servirá para que lo sea.

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#24 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

--34422-- — Wed, 23 Dec 2009 00:00:57 +0000

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» autor: --34422--

#23 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

alt — Tue, 22 Dec 2009 23:58:52 +0000

#22 Efectivamente, también nada.

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#22 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

--34422-- — Tue, 22 Dec 2009 23:51:44 +0000

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» autor: --34422--

#21 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

alt — Tue, 22 Dec 2009 23:50:25 +0000

#19 Que un 55% (manipulando y diciendo que es de extrema derecha, cuando estás sumando también los de que opinan que es de derechas) diga que un partido es tal y cual no demuestra nada. Sigue intentándolo.

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#20 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

llorencs — Tue, 22 Dec 2009 23:38:45 +0000

#11 Cae mal porque es un partido de derechas o más bien extrema derecha, no porque pueda acabar con el bipartidismo, que eso a casí todo el mundo le parece bien que aparezcan partidos que puedan debilitarlo.

» autor: llorencs

#19 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

--34422-- — Tue, 22 Dec 2009 23:37:43 +0000

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» autor: --34422--

#18 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

katilo — Tue, 22 Dec 2009 23:35:15 +0000

#17 Estupendo argumento...Robles es de extrema derecha porque en una encuesta?? el 20% opina así. Y si digo lo contrario no soy demócrata y no respeto la opinión de los catalanes... hágaselo mirar, oiga...

» autor: katilo

#17 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

--34422-- — Tue, 22 Dec 2009 23:32:30 +0000

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» autor: --34422--

#16 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

Fingolfin — Tue, 22 Dec 2009 23:27:51 +0000

Ciutadans hace rato que debería haberse integrado en UPyD...exactamente antes de que Albert Rivera lo convirtiera en una especie de Gran Hermano en el que a cada semana nominan a uno...

.

#14 Me alegro que no sea en mi casa donde a la gente que va en contra de la mayoría se la considera "antimayoría".

» autor: Fingolfin

#15 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

katilo — Tue, 22 Dec 2009 23:27:24 +0000

#14 ¿Y Robles es de ultraderecha por algún motivo en particular?
¿Por exigir que los padres, según la ley, puedan decidir que sus hijos estudien en castellano?
¿Por opinar que hay que es necesario más de dos horas a la semana de lengua española?
¿Por criticar que se tire el dinero en "identidad", como los embajadores catalanes, o que se paguen 20000 euros por informes inútiles?

» autor: katilo

#14 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

--34422-- — Tue, 22 Dec 2009 23:14:13 +0000

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» autor: --34422--

#13 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

--159601-- — Tue, 22 Dec 2009 23:14:04 +0000

#12 Ellos no tienen concepto de Catalunya, solo tienen concepto de españa y sus regiones... aver si te enteras.

» autor: --159601--

#12 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

katilo — Tue, 22 Dec 2009 23:10:42 +0000

#5 Vale, ser anticatalanista es ser anticatalán, entonces... ¿o los de Ciudadanos son como etarras?
¿O será que tu concepto de Cataluña no es el mismo que el de ellos?

» autor: katilo

#11 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

--9197-- — Tue, 22 Dec 2009 23:09:43 +0000

Joder vaya coñazo leer los comentarios cada vez que sale una noticia de UPyD, tanta rabia nos dará de que exista un partido que agarre de los huevos a los 2 grandes partidos, que no hacen nada por nosotros, y les obligue a entenderse de una vez...

» autor: --9197--

#10 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

--34422-- — Tue, 22 Dec 2009 23:09:05 +0000

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» autor: --34422--

#9 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

--159601-- — Tue, 22 Dec 2009 23:08:09 +0000

Relacionada: meneame.net/story/rivera-ciudadanos-pide-rosa-diez-no-presente-partido

» autor: --159601--

#8 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

alt — Tue, 22 Dec 2009 23:06:36 +0000

#4 Evidentemente se refiere a que no están en contra de los catalanes, sino del catalanismo-independentismo de corte secesionista.

» autor: alt

#7 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

marginal — Tue, 22 Dec 2009 23:06:17 +0000

Yo sólo conozco a un Antoniorrobles es.wikipedia.org/wiki/Antoniorrobles

» autor: marginal

#6 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

--138914-- — Tue, 22 Dec 2009 23:05:20 +0000

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» autor: --138914--

#5 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

--34422-- — Tue, 22 Dec 2009 23:03:38 +0000

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» autor: --34422--

#4 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

katilo — Tue, 22 Dec 2009 23:02:20 +0000

#3 Ser anticatalanista no es ser anticatalán. ¿O los votantes catalanes de Ciudadanos o UPyD son anti-ellos mismos? ¿o no son catalanes a pesar de vivir en Cataluña?

» autor: katilo

#3 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

escuraninxols — Tue, 22 Dec 2009 22:59:11 +0000

"No descarta", ya que abandonó un partidito anticatalán para entrar en un partido anticatalán más grandecito. No, o estoy diciendo que sea un chiringuito personalista, pero no descarto decir que se les ve el plumero de trepas descarados.

» autor: escuraninxols

#2 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

--34422-- — Tue, 22 Dec 2009 22:57:14 +0000

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» autor: --34422--

#1 Antonio Robles se afilia a UPyD siete meses después de abandonar Ciutadans

germanrg — Tue, 22 Dec 2009 22:55:46 +0000

UPyD parece el exilio de los políticos

» autor: germanrg