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#73 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

escuraninxols — Mon, 21 Dec 2009 14:35:13 +0000

#25 "ya sabemos que lo que intentan estos canallas es que no se hable de sus problemas de gestión, de su mediocridad y de la corrupción galopante que hay en Catalunya", mira él que moooooonooooooooooooooo! Como rebuzna el chico!

» autor: escuraninxols

#72 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--143623-- — Sun, 20 Dec 2009 14:36:28 +0000

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» autor: --143623--

#71 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--88270-- — Sun, 20 Dec 2009 13:02:19 +0000

Si no lo dice no se queda a gusto. Lo mejor es hacer como con los niños pequeños y dejarle pataleando sin hacerle ni caso mientras los demás nos preocupamos de los asuntos serios.

» autor: --88270--

#70 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

ayoma — Sun, 20 Dec 2009 12:49:29 +0000

Pido la independencia de mi casa del estado Español ¡Viva la república independiente de mi casa! (Ops... tengo que ir menos a Ikea. Y Montilla también)

» autor: ayoma

#69 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

takamura — Sun, 20 Dec 2009 12:43:28 +0000

#60 Esos artículos son una estupidez, y te lo dice un andaluz.

Lo de Montilla es el típico truco político de deformar las palabras a tu favor. Casi todo el mundo entiende por "nación" una cosa, pero Montilla y compañía le dan un significado distinto, para que poco a poco esa palabra (nación) asociada a Cataluña se vea como algo normal, y andado el tiempo se vea como lógica la indepencia o una gran dosis de autogobierno. Es lo mismo que hacen la SGAE y compañían con "propiedad intelectual", "piratería", etc.

Una muestra de sus trucos malabares: "expresamos libremente lo que somos y lo que queremos ser". ¿Cómo es posible al mismo tiempo "ser X" y "querer ser X"?

» autor: takamura

#68 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

vigatana — Sun, 20 Dec 2009 12:27:07 +0000

Vale, siempre lo mismo, los catalanes pedimos ser reconocidos como una nación que a nivel del estado español, no existe, entonces, alguien me puede explicar porque tenemos esa necesidad no todos, pero si bastantes catalanes no nos sentimos españoles sino diferentes al resto del estado? Lo hacemos solo para tocar los cojones? o será porque hay algo ahí que aunque muchos no quieran ver ni acceptar, existe?

Lo que yo creo, es que durante muchos años en la historia ha habido muchas diferencias a nivel económico entre las comunidades autónomas, por suerte o por desgracia, Catalunya ha sido de las más favorecidas económicamente, en parte gracias a la indústria textil, al turismo, etc... pero como pertenece a un estado que es España, el dinero se reparte desde Madrid, con lo cual, Catalunya siempre ha puesto más dinero del que ha recibido, para favorecer a otras comunidades que recibían más de lo que daban.

Esto en principio no es malo, hasta que das la mano y se cogen el brazo. Mirad la red de autopistas de Catalunya y comparad con las de Andalucía por ejemplo (no tengo nada en contra de andaluces, que quede claro) En extremadura, los niños tienen libros del cole gratis y en catalunya no....

Y después de repasar algunos libros e informarte de las cosas, te encuentras con que estos españoles que en teoría son tus vecinos y a los que ayudas económicamente, se niegan a reconocer lo que solo los catalanes podemos sentir, ya que no se trata de lo que ellos sino de lo que nosotros somos.

No hay más ciego que el que no quiere ver....

Firmado: Una catalana, que vive en Madrid plenamente integrada pero que aun así, no se siente española.

» autor: vigatana

#67 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--20207-- — Sun, 20 Dec 2009 12:14:21 +0000

#66 www.3cat24.cat/noticia/110284/altres/El-545-dels-catalans-creuen-que-C

» autor: --20207--

#66 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--165295-- — Sun, 20 Dec 2009 12:13:05 +0000

#64 Seguro? Has ido preguntando puerta por puerta a la gente si siente eso?

No metas en el saco a todo el mundo solo porque creas tener la razón

Y bueno, lo que yo digo del "referendum" ese que montaron de motu propio no es mentira. Solo un 15% de los catalanes fueron a votar.

» autor: --165295--

#65 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

ikipol — Sun, 20 Dec 2009 12:12:35 +0000

Montilla haciendo de capitán obvious...

» autor: ikipol

#64 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--20207-- — Sun, 20 Dec 2009 12:11:45 +0000

#63 otro que no se entera de nada. Catalunya será lo que los catalanes queramos que sea. A dia de hoy el inmenso sentir mayoritario del pueblo catalán es declararse una Nación. Después veremos como políticamente se constituye esto: si como comunidad autónoma, si como estado federal o estado independiente.

» autor: --20207--

#63 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--165295-- — Sun, 20 Dec 2009 12:07:22 +0000

#61 Ah si? Pues en el "referendum" ese que organizaron en plan pantomima salió que solo a un escaso porcentaje de catalanes les importan estas tonterías.

» autor: --165295--

#62 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--20207-- — Sun, 20 Dec 2009 12:01:41 +0000

#46 Quien quiera pensar que Cataluña es una nación está en su derecho mientras se reconozcan otras naciones como tales.

Catalunya nunca ha negado la existencia de otras naciones. España si. Creo que no te has enterado de absolutamente nada..

» autor: --20207--

#61 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--20207-- — Sun, 20 Dec 2009 11:57:26 +0000

#21 ¿Por qué Catalunya es una nación y Córdoba (por hablar de Montilla), no?

Por la voluntad y el sentir mayoritario de los catalanes de serlo. Algo tan facil y que algunos os cuesta tanto de entender.

» autor: --20207--

#60 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

lostinspain — Sun, 20 Dec 2009 09:50:39 +0000

Los articulos que el PP recurrió del estatut catalán ante el Constitucional los aprobó en Andalucía, Canarias y Valencia. En Andalucía aprobaron que ésta es una realidad nacional así que ¿a qué juegan?
Ver aquí
www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&
Y aquí
lopiensoloescribo.blogspot.com/2006/11/la-realidad-nacional.html

» autor: lostinspain

#59 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--66529-- — Sun, 20 Dec 2009 02:38:32 +0000

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#58 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--124551-- — Sun, 20 Dec 2009 01:16:09 +0000

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» autor: --124551--

#57 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

TroppoVero — Sat, 19 Dec 2009 23:39:34 +0000

#32 Im-po-si-ble. Si dejasen las cosas claras podrían perder muchos votos en el resto de España.

Y una cosita... aquí lo importante no es si Cataluña es o no una nación, sino el rédito político y económico que se pretende obtener a partir de dicha definición.

» autor: TroppoVero

#56 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

MarioEstebanRioz — Sat, 19 Dec 2009 23:09:33 +0000

ni la española, ni la catalana, ni la andaluza, ni la vasca, ni la murciana: las naciones no existen. son inventos, pseudorreligiones, son la base intangible, indemostrable, desde la que los políticos mueven a su piara de votantes.

¿es normal que nuestros políticos discutan más de metafísica que de cosas reales? ¿que los pactos y los gobiernos se decidan en función de estos entes invisibles? ¿que un político con bandera mueva más a la gente que uno con la solución a un problema? esto parece la edad media.

» autor: MarioEstebanRioz

#55 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

SHION — Sat, 19 Dec 2009 21:58:42 +0000

Cataluña es como Pitoria.

» autor: SHION

#54 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

jamaicano — Sat, 19 Dec 2009 21:58:03 +0000

Gracias a farella cada dia veo que razon tenia aquella frase

Hay que bombardear Barcelona cada 50 años

<notese la ironia>

» autor: jamaicano

#53 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--165295-- — Sat, 19 Dec 2009 21:42:35 +0000

Ya estamos con el estúpido concepto de nación. Que manía tiene la gente de defender cachos de tierra y darse de ostias por trapitos de colores.

» autor: --165295--

#52 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--34422-- — Sat, 19 Dec 2009 20:50:07 +0000

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#51 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

Alenjendro — Sat, 19 Dec 2009 20:43:21 +0000

Yo soy andaluz y como buen pensador que soy, tengo un debate interno con este tema.
Me gustaría saber, a ver si es posible si algun catalán me pudiese explicar esta cuestión que tengo: ¿Qué ganan y qué pierden los catalanes si Catalunya se convierte en una nación?. Sinceramente no sé que pensar de este conflicto. Quiero información de primera mano a grandes rasgos, porque lo que se dice en los medio ya lo sé. Atentamente gracias.

» autor: Alenjendro

#50 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--34422-- — Sat, 19 Dec 2009 20:19:10 +0000

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#49 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--124551-- — Sat, 19 Dec 2009 20:07:45 +0000

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#48 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

sorrillo — Sat, 19 Dec 2009 19:59:44 +0000

#30 Te acepto el reto. El día que España deje de ser oficialmente una nación y ese término desaparezca de todo documento oficial (empezando por la constitución) entonces yo dejaré de proclamar que Cataluña es una nación.

Hasta entonces cuando alguien de España niegue la existencia de Cataluña como nación y defienda su nacionalidad Española lo seguiré tratando como un argumento demagógico.

» autor: sorrillo

#47 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--34422-- — Sat, 19 Dec 2009 19:54:56 +0000

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» autor: --34422--

#46 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--104021-- — Sat, 19 Dec 2009 18:36:42 +0000

entonces debería estar en la O*N*U

yo no creo en las naciones, ninguna. Pero asco me da la tremenda incoherencia de que algo es nación porque sí y lo otro no lo es porque no.

Quien quiera pensar que Cataluña es una nación está en su derecho mientras se reconozcan otras naciones como tales.

» autor: --104021--

#45 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

Gankutsuou — Sat, 19 Dec 2009 17:30:11 +0000

Que curiosas son las pataletas que se pillan los españolitos de turno cuando alguien afirma no formar parte de su club.

» autor: Gankutsuou

#44 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

shawe — Sat, 19 Dec 2009 17:29:51 +0000

Que me enseñe el documento que acredita que vivo en una nación diferente a la Española, hasta entonces seguirá siendo un deseo para algunos.

» autor: shawe

#43 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

insomne — Sat, 19 Dec 2009 17:19:50 +0000

#27 pues ten cuidado, que algo parecido hizo Haidar hace un mes al entrar en Marruecos y mira la que ha liado :P.

» autor: insomne

#42 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

llorencs — Sat, 19 Dec 2009 16:57:45 +0000

#41 Bueno, pero no quita que entren bajo la definición que se usa en Cataluña, que no exista dicho sentimiento no quita que en otros lugares puedan tener esa concepción.

Simplemente en el resto de sitios no se le da tanta importancia como en Cataluña, pero no quiere decir que se puedan considerar naciones o nacionalidades distintas, en el sentido de que tienen ciertas identidades diferenciadas.

En Baleares están el PSM, ERC y UM y la unión de estos dan un porcentaje relativamente alto de sentimiento nacionalista regional.

El nacionalismo está presente en todo el mundo, y más o menos todo el mundo se considera de X región y luego de España, es decir, que tienen cierta sensación de nación o identidad respecto a esa X región, eso es lo que vendría a decir la idea de nación que se defiende desde Cataluña.

» autor: llorencs

#41 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

Fingolfin — Sat, 19 Dec 2009 16:45:25 +0000

#37 Pues aparte de Cataluña y Pais Vasco, yo no conozco ningún lugar de españa donde haya un grupo significativo de personas que piense que su tierra es una "nación" diferenciada (ni tan siquiera Galicia en realidad, no hay más que ver quien gobierna y quien es el principal partido de la oposición; quizás algo en las islas canarias). De hecho, los pensamientos particularistas del nacionalismo son acogidos en el resto de españa con evidente escepticísmo; en mi tierra puedes encontrar gente que discuta que haya que cambiar la forma de gobierno a república, pero no que no se identifique con españa. Y dudo bastante que toda esa gente vaya a cambiar su opinión solo porque los nacionalistas vascos y catalanes crean que debe ser así...asi que me temo que la única opción que queda es que se dejen de menudencias y busquen la independencia, no intentar cambiar la opinión de los demás....

» autor: Fingolfin

#40 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--2873-- — Sat, 19 Dec 2009 16:44:32 +0000

Hay que analizar bien la frase; la realidad es: "decir".
Yo ya aprendí de aquel que diu: "OTAN, de entrada no"...

» autor: --2873--

#39 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

jamaicano — Sat, 19 Dec 2009 16:18:54 +0000

Pasito a pasito como reconocen los propios independentistas construyendo nación

Que planteen la independencia sin mas

» autor: jamaicano

#38 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

iwasbornin1974 — Sat, 19 Dec 2009 16:11:20 +0000

para ser objetivo hay que leer la definición de nación de la RAE: "Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno."

¿Y qué es un país?: "Nación, región, provincia o territorio."

Bueno pues la verdad, nunca me había parado a leer esto... obviamente, según la definición de la RAE, sí podemos decir sin ningún problema que Cataluña es una país, puesto que país es sinónimo de región y Cataluña es una región de España.

El concepto "nación" ya queda algo más ambiguo, puesto que nos dice que es un país (hasta aquí parece que sí cumple la condición por lo dicho anteriormente), pero regido por un mismo gobierno. La ambiguedad la encuentro en que, si bien Cataluña está en gran parte regido por la Generalitat, pues no lo es exclusivamente y de hecho, la última palabra la tiene siempre el Gobierno Central, en ese sentido carece la "soberanía" o "autodeterminación" que se podrían enternder como necesarias para ser una nación (pese a que, sorprendentemente la RAE no hace mención alguna a esos conceptos). Por tanto se deja un margen a la interpretación que le interese a cada uno, ya que cuando dice lo de "un país regido por el mismo gobierno", no dice si ha de ser de forma exclusiva y exhaustiva o no.

Esto es lo que, objetivamente, se puede sacar de la definición del término.

» autor: iwasbornin1974

#37 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

llorencs — Sat, 19 Dec 2009 16:06:00 +0000

#35 Pues sí todo eso que mencionas son diferentes naciones, al igual que España está compuesta por muchas naciones.

Aunque eso sea bastante rídiculo.

» autor: llorencs

#36 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

polvos.magicos — Sat, 19 Dec 2009 16:03:21 +0000

Debería llamarse Montserrat .

» autor: polvos.magicos

#35 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--55399-- — Sat, 19 Dec 2009 15:57:46 +0000

#28 Siiiii. Pero ve y dile a Sarko que ellos también lo son

Alsacia; Alta Normandía; Aquitania; Auvernia; Baja Normandía; Borgoña; Bretaña; Centro; Córcega; Champaña-Ardenas; Franco Condado; Isla de Francia; Languedoc-Rosellón; Lemosín; Lorena; Norte-Paso de Calais; País del Loira; Picardía; Pirineos Centrales; Poitou-Charentes; Provenza-Alpes-Costa Azul; y Ródano-Alpes.

» autor: --55399--

#34 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--272-- — Sat, 19 Dec 2009 15:51:42 +0000

La República Independiente de mi Casa también es una nación.

» autor: --272--

#33 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--136658-- — Sat, 19 Dec 2009 15:30:11 +0000

Se podrá discutir mucho sobre lo que es Cataluña o no pero sin duda lo que sí es, es que Cataluña es España (y yo que me alegro).

» autor: --136658--

#32 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

Fingolfin — Sat, 19 Dec 2009 15:23:47 +0000

¿Que es lo que define al nacionalismo catalán? Estar a favor de que Cataluña sea considerada como una nación. ¿Que el PSC está a favor de que cataluña sea una nación? Vale, pero por favor, las cosas claras: Eso implica ser un partido nacionalista, y todo partido verdaderamente nacionalista debe aspirar por coherencia a la independencia (no, la idea de "estado plurinacional" no es manejables ni sostenibles a largo plazo). Asi que...¿por qué no se dejan de complejos y máscaras y plantean de una puta vez la independencia, en vez de dar tantas vueltas? Un servidor lo agradecería enormemente...

» autor: Fingolfin

#31 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--141927-- — Sat, 19 Dec 2009 15:22:39 +0000

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» autor: --141927--

#30 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--324-- — Sat, 19 Dec 2009 15:16:31 +0000

#22 nación. (Del lat. natĭo, -ōnis).

3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.

¿Mismo origen? En Cataluña hay inmigrantes de todas las partes del mundo (y de otras partes de España). Argentinos, marroquíes, andaluces, chinos, etc. Si alguien piensa que todos los habitantes de un sitio tienen el mismo origen que salga a la calle más, por favor.

¿Hablan todos un mismo idioma? En Cataluña se habla catalán, castellano (y son oficiales). Pero además sus habitantes hablan en árabe, chino, ruso, francés, inglés, etc.

¿Tradición común? ¿Qué es una tradición común? ¿Bailar sardanas? ¿Ir al fútbol los domingos? ¿Comer tortilla de patatas? ¿Los toros? ¿La moreneta o la Almudena? Hay tantas tradiciones como personas o familias, la mayoría son comunes con otros lugares.

Por lo tanto, queda desmontado la falacia de ese tipo de nación, que quizás exista en una tribu perdida en una isla del Pacífico en dónde nadie hable un idioma diferente, tenga un origen diferente o haya otras tradiciones. Pero que es imposible de aplicar esa definición a cualquier sitio del mundo sin avergonzarse un poco...

Franco pensaba que España era ese tipo de nación, unidad de destino en la universal. Fallaba, se equivocaba. Lo mismo pasa con los nacionalistas catalanes (todo mi respeto a los simplemente independentistas, que tendrán X motivos para separarse, pero no se inventan naciones).

Cataluña no es una nación, España tampoco. Es muy humano el sentimiento de idealizar lo propio y dotarle de una diferenciación única, el pueblo elegido. Mientras que al resto se le hace uniforme.

» autor: --324--

#29 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--22941-- — Sat, 19 Dec 2009 15:05:40 +0000

#14 Mispelotilandia esta en guerra con mimartillonia. Jugamos?

» autor: --22941--

#28 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--158284-- — Sat, 19 Dec 2009 15:00:23 +0000

#24 A ver si vas a acabar descubriendo que España es una falacia como lo era Yugoslavia...

» autor: --158284--

#27 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

cathan — Sat, 19 Dec 2009 14:58:05 +0000

Y Murcia también es una nación; la próxima vez que me pregunten nacionalidad diré murciano.

» autor: cathan

#26 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--156950-- — Sat, 19 Dec 2009 14:57:37 +0000

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» autor: --156950--

#25 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

isladelaspalomas — Sat, 19 Dec 2009 14:50:44 +0000

De todas formas, cuando éstos empiezan a hablar de naciones, ya sabemos que lo que intentan estos canallas es que no se hable de sus problemas de gestión, de su mediocridad y de la corrupción galopante que hay en Catalunya, y que toca todos los niveles, como ya estamos conociendo. Esperemos que no caigamos en la trampa y que no nos escondan la realidad con sus discursos sobre "naciones", que son el último refugio para su mediocridad.

» autor: isladelaspalomas

#24 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--55399-- — Sat, 19 Dec 2009 14:46:20 +0000

#8 Todo eso lo tiene Castilla y Galicia y Valencia Y Baleares

Por ahí hay poco futuro. Mira a ver por planeta

» autor: --55399--

#23 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--156950-- — Sat, 19 Dec 2009 14:41:36 +0000

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#22 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--11991-- — Sat, 19 Dec 2009 14:40:58 +0000

#18 yo creo que Montilla no está haciendo el ridículo, sinó otros, mostrando su ignorancia... buscon.rae.es/draeI/SrvltObtenerHtml?origen=RAE&LEMA=nación&S

» autor: --11991--

#21 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

isladelaspalomas — Sat, 19 Dec 2009 14:36:43 +0000

También podría decir que Córdoba es una nación, a él le quedaría más propio.
¿Por qué Catalunya es una nación y Córdoba (por hablar de Montilla), no?
De hecho, ¿Qué es una nación? Seguramente llevando ciertos argumentos al extremo llegaríamos a la conclusión de que cada comarca es una nación.

» autor: isladelaspalomas

#20 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

llorencs — Sat, 19 Dec 2009 14:36:11 +0000

#16 Era por la generalización, me dejó cierto deje de superioridad y de unicidad cuando no es la única que tiene esas características.

» autor: llorencs

#19 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

saulot — Sat, 19 Dec 2009 14:34:30 +0000

El futuro de Cataluña es sin duda el convertirse en una república laica, el mito de "ser España" cada vez se sostiene menos.

De igual forma la reunificación de Euskal Herria ya no se vislumbra como algo abstracto e imposible.

Tiempo al tiempo.

» autor: saulot

#18 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--138914-- — Sat, 19 Dec 2009 14:34:08 +0000

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» autor: --138914--

#17 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--156950-- — Sat, 19 Dec 2009 14:32:46 +0000

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» autor: --156950--

#16 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--157120-- — Sat, 19 Dec 2009 14:13:46 +0000

#13 No se diferencian en nada, todas las que nombras son naciones sin país.

» autor: --157120--

#15 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--87705-- — Sat, 19 Dec 2009 14:08:34 +0000

#12 Para mí la mayoría de la gente critica la oligarquía catalana igual que critican la oligarquía madrileña o las triquiñuelas de Berlusconi salvo los retropaletos que comentas , lo que pasa es que al minimo ataque a los politicos estos se defienden diciendo que es un ataque al pueblo llano, esa táctica se lleva usando desde que la usó franco frente a las criticas de la ONU y este tipo de declaraciones de montilla van en ese camino me temo.

» autor: --87705--

#14 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

Carnedegato — Sat, 19 Dec 2009 14:06:24 +0000

Nación mis pelotas.

» autor: Carnedegato

#13 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

llorencs — Sat, 19 Dec 2009 14:05:42 +0000

#12 Totalmente de acuerdo, además tanto nación como país tienen otros significados a parte de los que quieren dar algunas personas.

#8 ¿Es diferente al resto de comunidades? En qué sentido, en que se diferencia de Baleares, Euskadi, Galicia, Valencia?

» autor: llorencs

#12 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

angelitoMagno — Sat, 19 Dec 2009 14:01:35 +0000

Nunca entendí porque a la gente le salen tantas urticarias con lo de "nación catalana" y ve con total normalidad a estas alturas que haya una región que se llame oficialmente país vasco (excepto algún retropaleto que sigue diciendo vascongadas)

» autor: angelitoMagno

#11 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

Coronavirus — Sat, 19 Dec 2009 14:00:31 +0000

Una ración de wishful thinking.

» autor: Coronavirus

#10 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

trollinator — Sat, 19 Dec 2009 14:00:13 +0000

#2 ya se sabe lo que se dice de los conversos...

» autor: trollinator

#9 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

Wilder — Sat, 19 Dec 2009 13:59:57 +0000

es.wikipedia.org/wiki/Nacion#Naci.C3.B3n_cultural

» autor: Wilder

#8 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--77349-- — Sat, 19 Dec 2009 13:58:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77349--

#7 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

escuraninxols — Sat, 19 Dec 2009 13:58:43 +0000

La Moreneta es negra, Montilla andaluz, y yo de las islas pastanagales. Y eso no quita para nada ni da la razón. Excepto a los racistas, los catalanes, los que acusan de racistas a los catalanes, y los racistas universales, ese oxímoron. De la realidad de la existencia nos desenchufarán tarde o temprano a todos. Lo importante es que mientras tengas vida tengas buenas razones y la autodeterminación de los pueblos lo es.

» autor: escuraninxols

#6 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--51656-- — Sat, 19 Dec 2009 13:56:16 +0000

#3 Yo mas bien diría que tiene deberes. Si no lo dice, no dura ni 5 seg en el cargo, y eso ya si que jode

» autor: --51656--

#5 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

txirrisklas — Sat, 19 Dec 2009 13:55:55 +0000

Vale muy bien, ahora ve y diselo a tus colegas del resto del estado, porque decir eso en Cataluña para quedar bien es sencillo.

» autor: txirrisklas

#4 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--152418-- — Sat, 19 Dec 2009 13:55:47 +0000

Cataluña es una nación, lo que no es es un estado.
La corona de Catauña y Aragón nunca existió.

» autor: --152418--

#3 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

ctrl_alt_del — Sat, 19 Dec 2009 13:54:11 +0000

#2 Tiene derecho

» autor: ctrl_alt_del

#2 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

--51656-- — Sat, 19 Dec 2009 13:53:30 +0000

Joder con el andaluz, que quiere ser mas catalán que la moreneta!

» autor: --51656--

#1 Montilla: "Decir que Catalunya es una nación es una realidad, no un deseo"

sergio42 — Sat, 19 Dec 2009 13:53:27 +0000

No creo, debe ser una realidad tipo la realidad de matrix, ya os desenchufaran.

» autor: sergio42