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#186 6 mentiras taurinas 6

corchete — Tue, 22 Dec 2009 07:02:51 +0000

#178 evidentemente hablo de un Toro sano, no creía que había que especificarlo, y te vuelvo a repetir un Toro de lidia no tiene ningún depredador en la fauna ibérica, salvo el hombre.

Claro que viven en grandes extensiones propiedades de ganaderos que desde luego si no les reportaran beneficios no los iban a donar para hacer una reserva natural, criarían cerdos, vacas, ...

» autor: corchete

#185 6 mentiras taurinas 6

Onysablet — Mon, 21 Dec 2009 09:46:36 +0000

#184 Ah! Claro, que el ser humano no es animal, viene de lo divino y todo ese rollo religioso no?

Claro, claro... Comprate un perro o un gato (incluso un toro si quieres) cuidalo y cuando se te muera no llores porque es un animal.

Esos animales merecen ser tan respetados como los domesticos (los cuales SI lloramos cuando se nos mueren, o no?)

» autor: Onysablet

#184 6 mentiras taurinas 6

ElCuraMerino — Mon, 21 Dec 2009 08:27:47 +0000

#100: Pues porque es un ser humano, vaya gilipolleces que dices.

» autor: ElCuraMerino

#183 6 mentiras taurinas 6

--165295-- — Sat, 19 Dec 2009 21:38:20 +0000

La tauromaquia es denigrante tanto para el toro, que es cruelmente torturado y asesinado, como para el ser humano; disfrutar viendo algo tan cruento y salvaje es de una gran bajeza moral; nisiquiera los animales más salvajes y agresivos disfrutan matando a su presa

» autor: --165295--

#182 6 mentiras taurinas 6

ummon — Sat, 19 Dec 2009 20:04:12 +0000

Estoy en contra de los toros por dos razones:

• Me parece una salvajada torturar a un animal
• Me parece una salvajada que una persona arriesgue su vida para que otros supuestamente se diviertan

» autor: ummon

#181 6 mentiras taurinas 6

ajdelgado — Sat, 19 Dec 2009 19:07:29 +0000

Otro argumento que me produce risa es "Cuando la gente no quiera toros no irán y se acabaran", pero los toros se financian con dinero publico (ademas del privado) de ayuntamientos que en sus fiestas destinan una cantidad a las corridas.
También se ha oído estos días que han acudido 160000 personas a los toros el pasado año en Cataluña, pero si ese dato se refiere al numero de entradas usadas no son 160000 personas a no ser que ninguna repitiera (algo insólito si son tan aficionados)

» autor: ajdelgado

#180 6 mentiras taurinas 6

Natsu — Sat, 19 Dec 2009 18:41:48 +0000

#14: El tabaco los no fumadores seguimos teniendo que tragarlo en hospitales, centros de trabajo y centros públicos, en especial en los servicios. Así que a ese respecto no hay diferencia.

Es una tradición bárbara y desagradable. Pero si se quiere mantener la dehesa y al toro, puede ser sustituida por el salto de garocha. Es bastante impresionante ver a una persona ponerse a dar botes y saltos alrededor del toro. Es una forma de mostrar valentía sin hacerle daño al bicho, es tremendamente estética e impresiona. Si sustituyéramos los toros por el salto de garocha, nos podríamos quedar con la parte buena de la tradición (trajes, corridas, dehesas, personita enfrentándose al bicho), quitándole la parte más chunga. Creo que sería una buena solución para ambas partes.

» autor: Natsu

#179 6 mentiras taurinas 6

--61282-- — Sat, 19 Dec 2009 17:58:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#178 6 mentiras taurinas 6

abuelitapaz — Sat, 19 Dec 2009 17:51:42 +0000

#174 o sea que el toro es el ser supremo que en la naturaleza no tendría depredadores. Te lo explico facilmente, en la naturaleza los depredadores atacan al animal más débil,si un toro se rompe una pata, tiene una enfermedad, etc, a ese se lo comerían los lobos o cualquier otro depredador cuando estuviese lo suficientemente débil. Moriría sufriendo, hay que ver más dcumentales de la 2.

Sabes que los toros de lidia viven en libertad en grandes extensiones ¿verdad?

» autor: abuelitapaz

#177 6 mentiras taurinas 6

DAVO — Sat, 19 Dec 2009 17:20:21 +0000

Pero con lo facil que seria solo torearlo y no matarlo y hacer todas esas barbaridades!!!
Lo de los toros en España es de PALETOS!!!

» autor: DAVO

#176 6 mentiras taurinas 6

--130398-- — Sat, 19 Dec 2009 16:08:55 +0000

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» autor: --130398--

#175 6 mentiras taurinas 6

ElJ0KeR — Sat, 19 Dec 2009 12:16:40 +0000

#14 También podría decirse que con el tabaco el estado te mata sin faltar a la verdad

» autor: ElJ0KeR

#174 6 mentiras taurinas 6

corchete — Sat, 19 Dec 2009 12:10:18 +0000

#101 me puedes decir que depredadores tendría el Toro de Lidia en estado salvaje, a parte del hombre. Hasta una cuadrilla de leonas tendría complicado para abatir un Toro.

Lo de las dificultades para encontrar alimeto eso ya es de traca, basta unas extensas praderas para que no se muera de hambre.

El principal probema del Toro en caso de vivir en libertad, sería la falta de depredadores y la falta de grandes espacios para que viviera, vamos como el Bisonte americano, con la diferencia de que aquí no tenemos la extensas praderas del medio oeste americano.

Que tu comentarios haya sido votado como positivo ya es de traca.

» autor: corchete

#173 6 mentiras taurinas 6

Milpicos — Sat, 19 Dec 2009 11:41:01 +0000

Para empezar a mi no me gustan las corridas de toros, lo cual no significa que sea un taliban que todo lo que a mi no me guste tiene que ser prohibido. Sin las corridas de toros practicamente desaparecerian los toros, yo vivo en la zona de España que mas ganado bovino hay, y los toros se utilizan unica y exclusivamente para hacer de sementales, cuantos puede haber?? uno o dos como mucho por ganaderia, se buscan toros mansos y que tengan buena descendencia, los toros no sirven para otra cosa, una ganaderia con toros, mata para carne a todos los toros que nacen al año, o dos años, todos los toros que hay hoy en dia de liria si desaparecen las corridas acaban al dia siguiente en el matadero, menudo futuro para los toros.

» autor: Milpicos

#172 6 mentiras taurinas 6

--8691-- — Sat, 19 Dec 2009 11:37:30 +0000

No entiendo como un debate tan sencillo puede dar para tanto.

Si maltratar un perro es delito, maltratar un toro también. Si las peleas de gallos estan prohibidas, meter a un toro y un tio, vestido a mi gusto personal de forma más que hortera, en una plaza también ha de estar prohibido.

No hay más que hablar. O se legaliza las peleas de gallos y el maltrato a los animales o se prohiben los toros.

Y como dice un compañero, sin corridas nos extinguimos todos.

» autor: --8691--

#171 6 mentiras taurinas 6

tokamelos — Sat, 19 Dec 2009 10:42:56 +0000

y el que no quiera toros que vote en contra y el que quiera si puede que vaya democracia señores, a mi tampoco me gusta la caza y en mi pueblo todo dios es cazador ¡¡

» autor: tokamelos

#170 6 mentiras taurinas 6

gemmota — Sat, 19 Dec 2009 09:45:30 +0000

#101 ¿EXISTE EN REALIDAD LA RAZA “TORO DE LIDIA”?

No. El toro de lidia no cumple con el principio taxonómico que le permite ser clasificado como raza, es decir el de poseer unos caracteres morfológicos propios transmisibles genéticamente. El ganado de lidia constituye una población bovina heterogénea perteneciente a diversas pseudorrazas de Bos Taurus, con la característica frecuente, indefinible científicamente, de manifestar una agresividad instintiva cuando son provocados o acosados.

Esta agresividad, denominada ‘bravura’ no se perpetua de generación en generación, si no que la mayoría de los toros carecen de ella, según denuncian los propios aficionados. De lo contrario las tientas serían innecesarias y todos los toros nacidos de padres ‘bravos’ serían igualmente ‘bravos’.

No se conoce ni una sola descripción científica de los caracteres diferenciadores de la hipotética raza de lidia. Dentro de la descripción específica de una raza bovina se incluye, al menos, la alzada, el peso medio, proporciones, forma de la cabeza, forma de la cornamenta, capas y colores. Ni siquiera el propio Reglamento de Espectáculos taurinos los describe, limitándose a prohibir que se lidien reses que no estén inscritas en el Registro de Empresas Ganaderas de Reses de Lidia.

P.D. No es mi opinión, es la de la gente que se dedica a esto. El toro de lidia no es ninguna raza.

» autor: gemmota

#169 6 mentiras taurinas 6

iescolar — Sat, 19 Dec 2009 08:30:29 +0000

#165, la mentira es considerar un argumento a favor de las corridas de toros el hecho de que sean una tradición.

» autor: iescolar

#168 6 mentiras taurinas 6

--137759-- — Sat, 19 Dec 2009 08:21:44 +0000

A ver... Una de los argumentos de los taurinos es "la tradición". Las corridas de toros como las conocemos son cosa de del S.XIX.
La tauromaquia es una costumbre ancestral -nos tenemos que remontar a Creta- y desde siempre han sido recortes, sin que el toro muriese o sufriese daño. Como mucho se usaban las varas para saltarlos (como si fuese salto con pértiga, siempre sin tocarlo). Fue a finales del S.XVIII cuando se comenzó a banderillear, y más tarde, ya entrado el XIX cuando se empezó a matar al toro. No es una tradición. Y personalmente, ésto www.las-ventas.com/fotos06/0203recortes.jpg es mucho más tradicional, bello, e igualado que ésto img237.imageshack.us/img237/1216/finalzh7.jpg

» autor: --137759--

#167 6 mentiras taurinas 6

starwars_attacks — Sat, 19 Dec 2009 06:36:17 +0000

no entiendo dónde alguien puede ver arte en un asesinato animal. Pero lo más importante, es la humillación pública del animal antes de morir.

deleznable.

» autor: starwars_attacks

#166 6 mentiras taurinas 6

--165252-- — Sat, 19 Dec 2009 03:31:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --165252--

#165 6 mentiras taurinas 6

ElJ0KeR — Sat, 19 Dec 2009 03:28:57 +0000

#164 Lo sé. Pero Ignacio Escolar en su blog dice que es mentira que la fiesta del toro sea una tradición. Ignacio Escolar, pese a ser periodista, no ha elegido un titular apropiado para el punto 1 o no se ha expresado bien en dicho punto.

Tú puedes decir que, por ser una tradición, las corridas de toros no estás justificadas. Pero no puedes decir que es mentira que las corridas de toros son una tradición. Ahí falla Escolar, es periodista y debe expresarse con más propiedad.

» autor: ElJ0KeR

#164 6 mentiras taurinas 6

llorencs — Sat, 19 Dec 2009 03:21:52 +0000

#163 Porque tanto #102 como tú #163 No habeis entendido a que se refiere con lo de "que es una tradición". Nadie, ni los antitaurinos niegan que sea una tradición, lo que niegan que eso sea excusa para defender los toros, esa es la falacia a la que se refiere, no que no sean tradición, eso lo tiene claro y así lo menciona comparándolo con la esclavitud,...

» autor: llorencs

#163 6 mentiras taurinas 6

ElJ0KeR — Sat, 19 Dec 2009 03:14:22 +0000

No quiero posicionarme ni en contra ni a favor de los toros, entre otras cosas, porque no tengo clara una opinión. Veo luces y sombras en ambos argumentarios.

Ahora bien, decir que es mentira que las corridas de toros sean una tradición es faltar a la verdad. Son una tradición, guste o no, más bárbara o lo que queráis. Pero joder, una tradición sí que son!! No entiendo que se vote negativo a #102. Hay mucho ultra.

» autor: ElJ0KeR

#162 6 mentiras taurinas 6

AEPAC — Sat, 19 Dec 2009 02:17:02 +0000

Razones por las que me da verguenza ser Español:

1. Los toros.

2. Ramoncín.

» autor: AEPAC

#161 6 mentiras taurinas 6

Salset0 — Fri, 18 Dec 2009 22:02:38 +0000

"La prostitución, la tortura o la esclavitud son tradiciones aún más viejas que la tauromaquia"

No entiendo por qué menciona la prostitución en este caso, aún siendo muy antigua.

» autor: Salset0

#160 6 mentiras taurinas 6

--154683-- — Fri, 18 Dec 2009 21:57:30 +0000

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» autor: --154683--

#159 6 mentiras taurinas 6

--163823-- — Fri, 18 Dec 2009 21:52:50 +0000

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» autor: --163823--

#158 6 mentiras taurinas 6

--149748-- — Fri, 18 Dec 2009 21:29:46 +0000

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» autor: --149748--

#157 6 mentiras taurinas 6

--48454-- — Fri, 18 Dec 2009 21:29:40 +0000

Una corrida de toros tiene, entre sus muchos componentes, la nefasta faceta de la tortura animal. La tortura, aunque sea una tradición, es algo que puede ser revisado porque la sociedad cambia. El toro no puede decir "no me gusta esto, no quiero participar", como lo podría decir un boxeador por ejemplo. Porque no puede hablar, pero es un mamífero y siente el dolor, el sufrimiento. ¿A favor o en contra de la tortura? Yo estoy en contra de torturar.

» autor: --48454--

#156 6 mentiras taurinas 6

eltiofilo — Fri, 18 Dec 2009 21:21:39 +0000

Es llamativo que muchos de los cuales que están en contra de subvencionar al cine o sindicatos, subvencionan los toros o a FAES.

» autor: eltiofilo

#155 6 mentiras taurinas 6

--75126-- — Fri, 18 Dec 2009 21:17:07 +0000

Yo me conformaba con que se prohibieran las subvenciones públicas al toreo.

» autor: --75126--

#154 6 mentiras taurinas 6

--143520-- — Fri, 18 Dec 2009 21:02:22 +0000

Estoy en contra de las corridas de toros, aunque tampoco estoy a favor de entrar en prohibiciones. En todo caso, más que centrarme en eso, creo que este artículo no tiene nada para estar en portada. He visto defensas de los toros mucho mejores.

Por citar alguna, no me agrada mucho la forma en que descarta la razón de que sea una tradición. Estoy de acuerdo en que el que algo sea una tradición tampoco implica una necesidad de perpetuarlo, pero por lo menos si implica que se deba cortar algo que ha sido parte de nuestra cultura. Aunque sea discutible si esto es para bien o para mal.

Además la esclavitud es un mal ejemplo, realmente es medio de producción, no es una tradición. La prostitución en lineas generales no es una tradición, y la tortura es bastante discutible también. Si quería citar tradiciones reprochables hay muchas, como la de la ablación del clítoris.

los demás puntos también los encuentro poco trabajados, sin profundizar mucho, por ejemplo ver #101. vamos, esa lista parece haber sido hecha a ciegas sin plantearse muchocomo para que llegue a portada me esperaría que por lo menos añadiera algo nuevo.

Solo faltaría que fuera un fotolog.

» autor: --143520--

#153 6 mentiras taurinas 6

xenNews — Fri, 18 Dec 2009 19:56:49 +0000

A mi la que más me gusta es esta, es simplemente grandiosa.

“Es una pelea de igual a igual entre el hombre y el toro”

No merece más comentario que encerrar al que la defienda, desnudo y únicamente armado con sus armas naturales (dientes, puños, piernas, etc), en una habitación junto a un toro de lidia y sus respectivas armas naturales.

Y si quiere ayuda, que entre con 2 amigos más. Propongo ver el resultado de la contienda al ritmo del "Cachito Mío". Más que nada para evitar los desagradables gritos de auxilio de los valientes.

¡Pringaos! De igual a igual... panda de subnormales...

» autor: xenNews

#152 6 mentiras taurinas 6

bkavidalster — Fri, 18 Dec 2009 19:52:40 +0000

los toreros son unas mariconas, cuando maten al toro con sus manos desnudas, ellos solitos y sin drogar a la res, me gustaran los toros

» autor: bkavidalster

#151 6 mentiras taurinas 6

--72046-- — Fri, 18 Dec 2009 19:24:27 +0000

www.youtube.com/watch?v=b503NeR79bQ

a la carcel con ellos!!!!

» autor: --72046--

#150 6 mentiras taurinas 6

--153590-- — Fri, 18 Dec 2009 19:23:27 +0000

"3. “El toro no sufre”. Hay un veterinario, jaleado por el lobby taurino, que dice haberlo demostrado científicamente por medio de unos misteriosos microchips, que ha implantado en algunos toros. "

Ni microchips ni hostias, un toro cuando está desangrandose que ve que no puede, vuelve a la puerta por donde entró jadeando y gimiendo. Me parece que no hacen falta microchips para darte cuenta que el toro no está pasando un buen rato.

» autor: --153590--

#149 6 mentiras taurinas 6

--72046-- — Fri, 18 Dec 2009 19:12:26 +0000

#112 ese es el problema, estos antitaurinos encima comeran mas carne que nadie; son unos hipocritas; no se han metido dentro de los mataderos, criaderos de pollos o de gallinas, que se haran las mayores burradas del mundo; si supieran lo que ocurre alli directamente no se podria comer carne, que alguien me diga que tiene una vida mas sufrida un toro bravo, que un cordero de matadero, gallinas, pollos, vacas estabuladas, etc etc etc...

» autor: --72046--

#148 6 mentiras taurinas 6

--72046-- — Fri, 18 Dec 2009 18:59:34 +0000

#111 #145 dudo mucho que los maltratadores te digan que estan de acuerdo con maltratar. Al igual que si le preguntas a un ladron no te dira que esta de acuerdo con robar....
#131 Si tengo que elegir, 5 años de vida de lujos y luego me metes una paliza equivalente a la del toro (es decir, siendo yo bravo, yendo hacia el apalizador para que me pegue mas), o 5 años de penurias, en la carcel pasandolo mal, y luego que me mates rapidamente; sin pensarlo, elijo 5 años de lujos
#146 eres como yo, anti-antitaurino, defiendo la libertad del que quiera verlos, que los pague y los vea; da dinero a muchas familiar, y es una industria que genera mucho puestos de trabajo, cargarnosla no es nuestro derecho.

» autor: --72046--

#147 6 mentiras taurinas 6

--123971-- — Fri, 18 Dec 2009 18:57:47 +0000

#32 Si no hubiesen vallas, habría justicia.

» autor: --123971--

#146 6 mentiras taurinas 6

TinkerTinker — Fri, 18 Dec 2009 18:51:15 +0000

Yo no voy a ver los toros, pero no quiero que se prohiban.
Eso me convierte en taurino?

» autor: TinkerTinker

#145 6 mentiras taurinas 6

--108753-- — Fri, 18 Dec 2009 18:47:47 +0000

#110 vaya que si existen, y si los buscamos los encontramos...

» autor: --108753--

#144 6 mentiras taurinas 6

inman — Fri, 18 Dec 2009 18:30:52 +0000

La mayoria de las tradiciones se extinguen. Pero seria bueno que algunas tubieran fecha de caducidad corta.

» autor: inman

#143 6 mentiras taurinas 6

carmenbc — Fri, 18 Dec 2009 18:21:18 +0000

#121 no se cuantos años hace que se prohibieron los circos de gladiadores ... ¡¡y mira tu, no me suena que los haya clandestinos!!
No son ni catalana ni independentista, y estaría encantada de que se prohibiera cualquier tipo de fiesta sangrienta.
No veo por qué deba extinguirse el todo de lidia, si tanto les gusta a los taurinos la belleza del animal, pueden pagar la misma pasta por verlos pastar felices en el campo, y seguro que los ganaderos no dejarían de mantenerla.

» autor: carmenbc

#142 6 mentiras taurinas 6

--163973-- — Fri, 18 Dec 2009 18:09:59 +0000

España le debe mucho al toro de lidia, pero no creo que torturandolo en una plaza le devuelva el favor. El veterinario que ha demostrao que no sufre dolor alguno, debería probar en sus carnes los puyazos y banderillas; y sobre todo ver que mientras te practican ese "masaje" el público a su alrededor lo que hace es jalear al "masajista".

» autor: --163973--

#141 6 mentiras taurinas 6

NenPetit — Fri, 18 Dec 2009 18:08:06 +0000

papá quiero ser torero (Albert Pla) www.youtube.com/watch?v=HZT98H2rP_E
papá quiero matar toros
papá quiero saltar al ruedo
ay papá quiero ser torero
y el padre se desesperaba
él que era tan honorable
potestado de la sardana
de las letras catalanas

la verdad no comprendia
qué coño de hijo tenía
si tenía todo lo que quería
si tenía amor tenía familia

no le faltaban pelas
ni cultura ni enseñanza
de la pulcra y refinada
existencia catalana

papá quiero ser torero
papá quiero matar toros
papá quiero saltar al ruedo
ay papá quiero ser torero

y el padre sentado en una grada
cómo sufría cómo lloraba
cómo el toro empitonaba
a su hijo y le revolcaba

cómo que el toro le arrancaba
los cojones de una cornada
la hemorragia era imparable
una muerte inevitable

y murió en la enfermería
de la plaza a media tarde
su hijo moría torero
lleno de gloria y de fama
la tumba llena de claveles
banderillas y estampitas
y geranios negros en los balcones
ay papá tu hijo murió torero.

» autor: NenPetit

#140 6 mentiras taurinas 6

Esgarramanter — Fri, 18 Dec 2009 17:51:48 +0000

Por que no ser antitaurinos:
Porque son puñeteros toros. Que nos gastemos millones de euros en tenerlos en libertad en reservas naturales haciendo lo suyo (comer, caga, tirarse vacas) no va a cambiar el medio ambiente (posiblemente lo joda mas) ni va a parar el calentamiento global ni van a jugar con las ardillitas bajo el arcoiris, asi que no se para que tanta movida si no es solo para llamar la atención y sentirse un colectivo "discriminado" y "socialmente relevante". Es menos problema pasar de los rancios que disfrutan viendolos morir y centrarse EN LO QUE REALMENTE IMPORTA, como que vayamos a por el puto periodico en un todoterreno o que cuando alguien acumula mas de 4 perras le da igual tener un chalet que es un puto agujero negro electrico y de agua (Que se note que hay perras!)

» autor: Esgarramanter

#139 6 mentiras taurinas 6

kikoso — Fri, 18 Dec 2009 17:40:59 +0000

#121, ¿los independentistas catalanes o los anti-taurinos no son gente de buena voluntad?

» autor: kikoso

#138 6 mentiras taurinas 6

--160571-- — Fri, 18 Dec 2009 17:31:51 +0000

Cada vez que escucho a los defensores de las corridas de toros, me pregunto por qué se extinguido la tradición de las luchas en el circo romano, si eran tan arraigadas en esa sociedad?

» autor: --160571--

#137 6 mentiras taurinas 6

voralberg — Fri, 18 Dec 2009 17:20:25 +0000

Hay mucha hipocresía en este tema. ¿Como puede ser que sean ilegales las peleas de perros o gallos y no lo sean las corridas de toros?, es exactamente lo mismo, maltrato y muerte de un animal para disfrute y regocijo del personal, solo que la una mueve muchos millones y la otra la practican cuatro matados apostando en rings clandestinos. Asi que los toros son lo mismo, pero engalanado con mucha pompa y aire de fiesta, la misma barbarie pero disfrazada y maquillada hasta la náusea. Ya basta de usar a los animales como si fueran jueguetes, a nosotros no nos gustaría que nos hicieran lo mismo. También el circo romano era una tradición y a nadie se le pasaría por la cabeza hoy día meter a un puñado de gente en mitad del ruedo y soltarles a los leones para que el publico lo pasara ne grande viendo como los devoran. Si hay que matarlos, que sea por necesidad, como ocurre en la naturaleza, no para el regocijo del personal. Y busquense otro hobby, que hay muchas cosas con las que pasar el rato.

» autor: voralberg

#136 6 mentiras taurinas 6

SouLFury — Fri, 18 Dec 2009 17:18:52 +0000

y lo de que se paga con nuestros impuestos? no se cuantos tropecientos millones al año...

habeis visto alguna vez el video de CQC que pedian que las fiestas taurinas vinieran en una casilla de la declaracion de hacienda como con la iglesia?

» autor: SouLFury

#135 6 mentiras taurinas 6

GuL — Fri, 18 Dec 2009 17:00:03 +0000

El toreo es un asesinato cruel y despiadado. No hay nada más que añadir.

» autor: GuL

#134 6 mentiras taurinas 6

itaca — Fri, 18 Dec 2009 16:49:21 +0000

#131 En las Islas Canarias se prohibieron las corridas de toros después de decenas de años realizarse alguna. En Tenerife hay una plaza de toros que se utilizó para los primeros mítines de la democracia, para los carnavales (fueron célebres los bailes con la Billo´s Caracas Boys) conciertos varios, luchadas y poco más.

Fue muy fácil aprobar una la ley en contra de algo que no existía. En cambio, sí que se han mantenido legalmente las peleas de gallos.

Y con respecto al tema que se plantea: no me gustan los corridas ( de toros), tampoco las peleas de gallos, ni las de perros. En cambio, tengo mis dudas: si para mantener la raza de gallos de pelea hay que mantener los enfrentamientos, si para mantener los toros bravos hay que mantener las corridas... ¿qué hacer?

» autor: itaca

#133 6 mentiras taurinas 6

--48271-- — Fri, 18 Dec 2009 16:33:39 +0000

Prometia la entrada del blog, pero ya comparó en el primer punto la prostitución a la tauromaquia; láaastima...voto errónea.

» autor: --48271--

#132 6 mentiras taurinas 6

Gelfacial — Fri, 18 Dec 2009 16:09:48 +0000

de cada x toros que nacen solo unos pocos son de lidia, el toro de lidia es el que tiene unas caracteristicas que lo hacen mejor para ello, pero para nada es una raza y mucho menos una especie.

asi que el toro no desaparece, lo que desaparecen son las subenciones a los criadores de este tipo de toros, que es lo que molesta, al fin y al cabo se necesita un toro para fecundar a una vaca.

» autor: Gelfacial

#131 6 mentiras taurinas 6

--57734-- — Fri, 18 Dec 2009 16:00:57 +0000

#109 Vale, te vamos a pagar 5 añitos de lujo en las Bahamas y luego te pegamos una paliza de muerte entre todos, total, has vivido 5 añitos de coña, ¿que más te da?...Menuda chorrada macho.

Y no entiendo este revuelo sino por intereses políticos, en las Islas Canaria está también prohibido y aquí nadie habla de independentismos canarios, ni secesionismos ni puñetas, solo crean polémica cuando se trata de Cataluña, y lo crean los medios afines a la derecha más reaccionaria y carcamal.

Las corridas se pongan como se pongan los taurinos NO es cultura, es un maltrato del que solo disfrutan una serie de bárbaros. Y como un animal no puede decidir por si mismo nuestro trabajo es velar por que su bienestar sea el máximo posible.
Y que no vengan con gilipolleces de que matamos vacas y ovejas para comer que eso no tiene nada que ver con el tema, se matan para consumo humáno, para cubrir necesidades básicas y no como un espectáculo macabro y sangriento.

Y lo de que el toro pelea en igualdad de condiciones con el torero en una absoluta imbecilidad, que salga José Tomás con unos cuernos y a ver quien gana, pero no, sale con una espada, banderillas, picadores y una cuadrilla que en cuanto cae el torero a la arena corren a despistar al toro para que no lo machaque ¿eso es igualdad de condiciones?..que lo haga a puñetazos a ver si tiene tanto temple y tanto arte..y un cojón!!

» autor: --57734--

#130 6 mentiras taurinas 6

anor — Fri, 18 Dec 2009 15:59:04 +0000

Otro argumento en contra de las corridas de toros es el enorme daño que estas hacen a la imagen de España y de todos los españoles. En otros paises, por culpa de las corridas, tienen la idea de que los españoles somos gente muy cruel, que nos encanta ver cómo se tortura a un animal. A causa de este espectaculo, muchos extranjeros nos consideran todavia un pueblo inculto y atrasado, pese a los progresos que hemos hechos en otros terrenos.

» autor: anor

#129 6 mentiras taurinas 6

--26012-- — Fri, 18 Dec 2009 15:29:47 +0000

“Sin corridas, el toro de lidia se extinguiría".
Eso es cierto.
De hecho sin corridas se extinguirían también muchas especies

» autor: --26012--

#128 6 mentiras taurinas 6

--8691-- — Fri, 18 Dec 2009 15:09:21 +0000

Sobre algunos puntos podríamos hablar (el segundo lo desconozco), pero sobre el último tienen razón en que los habemos independentistas y que queremos abolir esa fiesta. Yo soy de Cataluña y la quiero abolir también como el amigo de Burgos.

El problema es relacionar los dos elementos. Lo que quieren decir es "Los que quieren prohibir los toros son contrarios a la fiesta nacional porque son independentistas catalanes (y nos quieren joder)".
Que sepan esa gente que quiero abolir la fiesta de la misma manera que está prohibidos los combates de gallos o la tortura de un perro o un gato. No porque sea independentista.

A ver si esa gente deja de INSINUAR ciertas cosas y tiene el valor de decir lo que REALMENTE piensan.

» autor: --8691--

#127 6 mentiras taurinas 6

urgit — Fri, 18 Dec 2009 15:08:49 +0000

#118 Primero yo no estoy defendiendo nada. No estar de acuerdo con algo no es estar a favor de lo contrario. Pero es que el redactor de la noticia, dice algo y pone un ejemplo absurdo, pero si no estás de acuerdo, ya es que eres taurino. Si quieres mi opinión es que me parecen horribles las corridas de toros.

Hay una diferencia entre los toros, ya "creados" en el pasado y "crear" nuevas en la actualidad. La historia sirve entre otras cosas para aprender de los errores.

Y de hecho estoy de acuerdo en parte con tu planteamiento, pero lo que quería dejar ver es que si se quitan las corridas no se hace tanto en defensa del toro, sino por el tipo de sociedad que queremos.

Pero fijate que siempre se dice quitar las corridas, por los "pobres toros", pero desde el punto de vista del toro, la eliminación supondría su extinción o en el mejor de los casos, dejarlos para comida o similar, con lo que vivirían una vida bastante peor que la que tienen en la actualidad (ya que los costes de mantenerlos habría que reducirlos para que fueran viables economicamente). No hay forma de saber que eligirían los toros (Con voz de Morpheus: "¿pildora azul o roja?") y debemos elegir nosotros, y por lo tanto, realmente lo que decidimos qué tipo de sociedad queremos y no tanto el bienestar de la raza animal.

» autor: urgit

#126 6 mentiras taurinas 6

Mordis — Fri, 18 Dec 2009 15:06:49 +0000

“Es una tradición” - Lo malo es que desde España al extranjero siempre se ha vendido la imagen que es parte de la fiesta junto a las sevillanas y la sangría. Lo dicho se exportó como parte de la cultura de pandereta y olé.

En cuanto al resto: A los toros también se les drogan y se les marean antes de salir a la plaza para que el torero tenga "menos" peligro, ya me gustaría ver a más de uno sin esas ayudas extras.

» autor: Mordis

#125 6 mentiras taurinas 6

--150388-- — Fri, 18 Dec 2009 15:01:27 +0000

#122 Si comes carne deberías comerte tus palabras.

No es menos cruel la vida del ganado. Los conejos en concreto tienen una vida muchisimo más lamentable que cualquier toro de lidia. Las vacas tienen una muerte traumática, como no puede ser de otra forma.

Pero vamos, si eres vegetariano, todo mi respeto. A mi es que me pierden los entrecots.

» autor: --150388--

#124 6 mentiras taurinas 6

KomidaParaZebras — Fri, 18 Dec 2009 14:58:51 +0000

No me gustan los toros pero me parece que dice bastantes gilipoyeces...

» autor: KomidaParaZebras

#123 6 mentiras taurinas 6

--18460-- — Fri, 18 Dec 2009 14:49:42 +0000

Cuando alguien dice: "que cada uno haga lo que quiera", no lo entiendo. Estoy de acuerdo con eso, una vez respetados la libertad de los demás: un toro es alguien, no algo. Diría haciendo más claro el comentario: "una vez que no se torture a ningún ser vivo con capacidad de sufrir, que cada uno haga lo que quiera".

El que las corridas deben desaparecer es tan claro como que no se deben permitir campos de concentración. Otra cosa es a qué se van a dedicar los empresario taurinos a partir de entonces. Pero eso es parte de su libertad, que hagan lo que quieran.

» autor: --18460--

#122 6 mentiras taurinas 6

RespuestasVeganas.Org — Fri, 18 Dec 2009 14:49:33 +0000

#120 "Una cosa es torturar a un toro, y otra lidiarlo y matarlo en la plaza."

Sí, que le pregunten al toro en qué nota la diferencia.

Parece que los taurinos ya no saben qué hacer para intentar convencer a los antitaurinos.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#121 6 mentiras taurinas 6

Raul_B — Fri, 18 Dec 2009 14:27:41 +0000

Eso de que es una mentira lo de que los que están en contra del toreo sean independentistas catalanes... pues chico, igual es mucha coincidencia, pero la mayor actividad antitaurina es en Barcelona. No niego que haya gente de buena voluntad en contra de los toros, pero las intenciones políticas de algunos son difíciles de negar.

Luego se dice en el articulo que el toro muere en medio de una crueldad extrema sin otra función. Bueno, a eso puedo decir que, a pesar de que la función de otros animales es la de alimentar, el trato ético a estos está en pañales por no decir que no hay ninguno. Pollos que se picotean a si mismos en jaulas minúsculas o conejos que no ven la luz del sol y que dos meses despues van a la cazuela. Son para alimentarnos, pero su vida y muerte no es menos dramática. Y casi nadie protesta por ello.

El problema no consiste en la prohibición, el problema es que hay que educar a la gente. Prohibe algo y adquirirá una mística que atraerá a los curiosos; enseña a la gente y romperás el ciclo. Hay que imponer una educación en las clases que deje claro que hay que tener un respeto al mundo animal. Mientras no lo hagamos y nos dediquemos a prohibir sin explicar el por qué a la dignidad animal, solo habrán protestas y más protestas y gente que lo apoyará hasta el fin.

» autor: Raul_B

#120 6 mentiras taurinas 6

--150388-- — Fri, 18 Dec 2009 14:24:04 +0000

1. “Es una tradición”. Es una falacia clásica, también conocida como argumentum ad antiquitatem. Que algo sea antiguo no significa que sea bueno. La prostitución, la tortura o la esclavitud son tradiciones aún más viejas que la tauromaquia.

Tradición no es antigüedad. Por lo tanto ese latín es tragicomedia barata. Es un hecho indudable que los toros son una tradición. Yo mismo califico de desgraciadas algunas de estas costumbres, pero negar que exista esta tradición es de idiotas.

2. “Sin corridas, el toro de lidia se extinguiría”. Bastaría con que los ayuntamientos gastasen en reservas naturales una cuarta parte de lo que hoy emplean en subvencionar la tortura animal para evitar tal drama. El lince ibérico también está en peligro de extinción, y nadie defiende que la solución sea torearle.

En esto estoy de acuerdo. Es obvio y no hace falta ni rebatirlo.

3. “El toro no sufre”. Hay un veterinario, jaleado por el lobby taurino, que dice haberlo demostrado científicamente por medio de unos misteriosos microchips, que ha implantado en algunos toros. De momento, su importante descubrimiento sólo ha sido publicado por la prestigiosa revista científica 6 toros 6. Ya que su investigación está tan avanzada, le recomendaría que probase ahora con humanos. Si no encuentra voluntarios, cosa probable, que empiece él mismo con las banderillas.

Estoy de acuerdo que el toro sufre, se le tortura en muchas fiestas (arpones, lanzas, fuego) y se le somete a un estrés innecesario. Pero ojo, hay que conservar el más común de los sentidos. Una cosa es torturar a un toro, y otra lidiarlo y matarlo en la plaza. Porque matamos centenares de animales por minuto para llenar los mercadonas, sección carnicería y charcutería. No hay que perder el norte.

4. “También se mata a los terneros”. Pero el ternero, según la ley, debe ser sacrificado con el menor dolor posible, y al toro se le tortura. En Catalunya, la ley de maltrato animal recoge a los toros de lidia como excepción. Si toreasen a una oveja, incurrirían en un delito penado con cárcel.

Los arpones y demás tortura estoy totalmente de acuerdo. Deben prohibirlo en toda España cuanto antes. Sin embargo, sacrificar a un toro en una plaza no me parece nada descabellado. Con ello se "entretienen" miles de personas. Si la estocada es dada por un profesional el toro muere rápidamente. No creáis que se matan las vacas con menos crueldad, no es por electricidad como muchos creen (eso daña la carne). La mayoría de mataderos dan un golpe con un martillo neumático en la frente de la vaca que cae desmayada y entonces se le enganchan unos garfios en las patas traseras y se le degolla hasta morir desangrado. Vamos, que somos voraces carnívoros, yo al menos, y considero una demagogia baratisima clamar al cielo por unos cuantos toros más a nuestras espaldas.

5. “Es una pelea de igual a igual entre el hombre y el toro”. ¿Igualada? No hay más que ver cómo suele quedar el marcador.

Estoy de acuerdo. De igual a igual sería en el campo, aunque para eso no tienen cojones los toreros. Realmente la lidia de toros me parece de cobardes en vez de lo contrario que pretenden. Pero respeto su tradición. La tortura es inaceptable, el resto me da lo mismo.

6. “Los que quieren prohibir los toros son independentistas catalanes, contrarios a la fiesta nacional”. Pues yo vivo en Madrid y nací en Torresandino, Burgos.

Hay mucha verdad en esto. Los toros son un símbolo Español y además para ciertos amargados de la vida tiene connotaciones fascistas o algo similar. Por esta razón los nacionalistas políticos lo acogen con gusto y sin este apoyo nunca llegarían a nada. Es bastante detestable que los políticos se aprovechen y que los anti-taurinos lo permitan, francamente.

Vamos que una cosa y la otra no debieron juntarse nunca. Unos deberían mejorar las leyes y la economía, y otros luchar contra la tortura animal. Y de este modo creo que todo el mundo les apoyaría y realmente se cambiarían las cosas, no para la galería como sucederá en realidad.

» autor: --150388--

#119 6 mentiras taurinas 6

--1662-- — Fri, 18 Dec 2009 14:21:45 +0000

#91 El ser humano tambien puede elegir reorodirse sun coito. y? Que algo pueda hacerse no significa que deba hacerse. Seria posible pero mucho menoos divdrtido. Pues igual lz alimentación. Es posible la vids sin carne? Si. Pero vaya mierda de vida.
Y lo confieso, soy especista y considero que unas especies se comen a las otras.
Ah, y los toros no me gustan, pero no mezclemos temas.

» autor: --1662--

#118 6 mentiras taurinas 6

Mannu — Fri, 18 Dec 2009 14:19:21 +0000

#101 pues que se extinga el toro de lidia, tan sencillo como eso.

Qué hacemos, mantenemos una tortura manifiesta a los animales solo para mantener una raza artificialmente creada solo con el propósito de que cada animal muera torturado delante de cientos de insensatos ?

Es como si ahora creamos una raza de mono que sufra cada vez que pise el suelo, solo porque a cuatro paletos les divierte ver monos saltando, joder.

Los animales creados y criados con el único fin de ser torturados, no deberían haber existido nunca, basta ya de defensas absurdas, de pobrecito el toro de lidia que sin corridas se extingue, se os ve venir de lejos a los protaurinos, y dais pena.

Referéndum nacional sobre los toros YA.

» autor: Mannu

#117 6 mentiras taurinas 6

eduardomo — Fri, 18 Dec 2009 14:16:29 +0000

También es una tradición lanzar la cabra por el campanario y no por ello es bueno.

» autor: eduardomo

#116 6 mentiras taurinas 6

k4rlinh0s — Fri, 18 Dec 2009 13:58:09 +0000

No se que me da mas asco si el torero que vive de la muerte o los que van a la plaza a aplaudirle (estirpe carca y fascista de españa).

» autor: k4rlinh0s

#115 6 mentiras taurinas 6

--23409-- — Fri, 18 Dec 2009 13:46:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --23409--

#114 6 mentiras taurinas 6

RespuestasVeganas.Org — Fri, 18 Dec 2009 13:45:32 +0000

Taurobotmaquia, el futuro de la tauromaquia:

meneame.net/story/taurobotmaquia-futuro-tauromaquia

» autor: RespuestasVeganas.Org

#113 6 mentiras taurinas 6

Pumba — Fri, 18 Dec 2009 13:39:34 +0000

#112 Mira lo que es una lucha de igual a igual según los taurinos.

- Sacarlo a la plaza ostiado previamente no sea que le haga pupita al asesino, perdón, al torero.
- Clavarle banderillas cobardemente para seguirlo debilitando.
- Atravesarle con una espada varias veces (cuando el asesino, perdón el torero, falla), si no entra la espadita a la primera.
- Si aún así sigue vivo a clavarle el puñal en la cabeza, varias veces si es necesario.

respetoanimal.files.wordpress.com/2007/11/corridas_toros_nomastortura1

Arte le llaman. Y una mierda.

» autor: Pumba

#112 6 mentiras taurinas 6

tijuana — Fri, 18 Dec 2009 13:35:19 +0000

#74 Mira lo que según la ley, es el menor dolor posible:

www.youtube.com/watch?v=ah8dUmF6aSc
www.youtube.com/watch?v=_5el0d3CEgQ&feature=related

» autor: tijuana

#111 6 mentiras taurinas 6

kikoso — Fri, 18 Dec 2009 13:31:55 +0000

#110, los maltratadores de genero

» autor: kikoso

#110 6 mentiras taurinas 6

--72046-- — Fri, 18 Dec 2009 13:08:16 +0000

#107 " al maltrato de género"

existe alguna persona en el mundo que no este de acuerdo en ese punto???

» autor: --72046--

#109 6 mentiras taurinas 6

--72046-- — Fri, 18 Dec 2009 13:05:10 +0000

1- de acuerdo.
2- pero costaria mucho dinero, y al final se perderia el animal porque no habria forma de medir esa "bravura"
3- el concepto de sufrimiento a un animal no se puede equiparar a un humano, y menos a un animal bravo, la bravura es muy dificil de entener y comprender.
4- pero los toros no es que sufran, es que se pasan viviendo 5 años una vida de lujos, alguien me puede discutir quien tiene mejor vida, un toro de lidia, o una vaca estabulada???
5- de acuerdo
6- parcialmente de acuerdo, pero en ultimo termino irrelevante; si algo se quiere prohibir da igual quien lo pide, no se mata al mensajero; se discutin los "meritos" de la prohibicion o la no prohibicion.

Mi postura es simple, que cada uno se pague su entrada, ni un duro para subvencionar ningun tipo de espectaculo taurino (como para el resto de espectaculos), que cobren mas por la entrada si no les da el dinero; pero no los prohibiria; da trabajo a mucha gente; muchas familian viven de ellos y esta por encima el trabajo de miles de familias que la "tortura" de un animal.

» autor: --72046--

#108 6 mentiras taurinas 6

andreloff — Fri, 18 Dec 2009 13:02:37 +0000

#104 Ya, en eso puedo estar de acuerdo. Pero si se titula 6 mentiras 6 ya no me cuadra el contenido.

» autor: andreloff

#107 6 mentiras taurinas 6

--108753-- — Fri, 18 Dec 2009 13:00:09 +0000

Yo soy catalán, no soy independentista y voto NO a los toros.

por cierto, también voto NO a la pena capital, al cánon, a la guerra, al maltrato de género e insisto: no soy independentista.

» autor: --108753--

#106 6 mentiras taurinas 6

--117248-- — Fri, 18 Dec 2009 12:58:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117248--

#105 6 mentiras taurinas 6

--108753-- — Fri, 18 Dec 2009 12:55:06 +0000

#2 Cierto. Tradicionalmente, hace siglos se solía ahorcar a la gente en las plazas. Eso no quiere decir que por tradición haya que hacerlo también ahora. Secundo.

» autor: --108753--

#104 6 mentiras taurinas 6

Pumba — Fri, 18 Dec 2009 12:54:45 +0000

#102 No, que no por ser considerada "tradición" debe ser necesariamente buena e intocable.

» autor: Pumba

#103 6 mentiras taurinas 6

dimequesi — Fri, 18 Dec 2009 12:52:49 +0000

Me dan igual vuestros negativos, la razon se acabara imponiendo y los toros y vuestra "fiesta" quedara como algo anacronico como ahora vemos el circo romano igual lo veran dentro de 500 años los estudiantes de historia esta "fiesta nacional".
Poco a poco sera desterrada de toda España os guste o no y ese sera el triunfo de la razon y la propia evolucion humana.

» autor: dimequesi

#102 6 mentiras taurinas 6

andreloff — Fri, 18 Dec 2009 12:51:14 +0000

No me queda claro, ¿dice que es mentira que sea una tradición? Porque si empezamos el texto así, como para seguir leyendo...

» autor: andreloff

#101 6 mentiras taurinas 6

urgit — Fri, 18 Dec 2009 12:50:12 +0000

A mi no me gustan los toros pero no estoy de acuerdo con el punto 2. El toro de lidia es una raza "creada" expresamente para las corridas y algunas ferias. Originalmente había toros salvajes, que creo que se extinguieron y solo se mantuvieron los que se criaban por el ser humano y que se seleccionaban con algunas características no tanto para su supervivencia sino para el objetivo de corridas y ferias que tenían. De hecho ha habido intentos por reintroducirlos en la naturaleza pero han acabado en desastre ya que no conseguían encontrar alimento ni protegerse de depredadores (fijaros los toros de lidia actuales no se crían en libertad sino en semilibertad, ya que están protegidos de depredadores externos).

¿A que viene esto? Pues a tener en cuenta que el caso del lince (animal salvaje y cuyo principal problema para su mantenimiento es el ser humano que destruye su medio ambiente, da caza a sus presas, ...) y del toro de lidia no es igual. Y acabar con las corridas, sería quitar el único proposito de este tipo de toros y considero que sí podría extinguirse. En este sentido podría considerarse que las corridas "es la muerte con menor dolor posible" que asegura la existencia de la raza (punto 5 del artículo).

Pero por otro lado está ¿la sociedad debería permitir actividades que hicieran sufrir a los animales? y en caso negativo ¿qué hacer con los toros? ¿mantenerlos sin que puedan ser reintroducidos en la naturaleza y sin utilidad? ¿se les podría encontrar otra utilidad?

» autor: urgit

#100 6 mentiras taurinas 6

VictorGael — Fri, 18 Dec 2009 12:48:06 +0000

Si es como se dice por aquí; una lucha directa entre animal y torero. ¿Porqué se llora tanto la muerte de un torero y no la del toro? ¿Tiene más sentimientos el torero que el toro? Todos los días mueren albañiles realizando su trabajo y no veo mucha pena por ello.

» autor: VictorGael

#99 6 mentiras taurinas 6

--161818-- — Fri, 18 Dec 2009 12:46:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --161818--

#98 6 mentiras taurinas 6

dimequesi — Fri, 18 Dec 2009 12:42:46 +0000

#83 Que se levanten a las 5 de la mañana y curren como todo dios para recibir 900 leuros al mes, con eso ya tenemos bastante.

» autor: dimequesi

#97 6 mentiras taurinas 6

dimequesi — Fri, 18 Dec 2009 12:39:47 +0000

#91 Si y a los delfines, pero darnos un poco tiempo no podemos con todo a la vez hay mucho asesino suelto por el mundo.
Empezaremos con prohibir la matanza de toros en cataluña luego ya veremos.

» autor: dimequesi

#96 6 mentiras taurinas 6

RespuestasVeganas.Org — Fri, 18 Dec 2009 12:38:40 +0000

#73 respuestasveganas.blogspot.com/2006/07/argumento-no-explotamos-los-ani

» autor: RespuestasVeganas.Org

#95 6 mentiras taurinas 6

Nikoira — Fri, 18 Dec 2009 12:38:22 +0000

Hay dos cosas escandalosas en la fiesta taurina:
La tortura animal y el sadismo de público y toreros

» autor: Nikoira

#94 6 mentiras taurinas 6

dimequesi — Fri, 18 Dec 2009 12:37:56 +0000

#58 Falso, bonitas palabras que no dicen nada, yo no soy independentista de nada ni de nadie y estoy en contra de las "corridas" de toros eh, no mezclemos las cosas.
Nada tiene que ver. Desde luego supongo que desde cataluña se ve como una tradicion "española" y eso les anima mas a prohibirlo pero no son todos los que estan ni estan todos los que son.
Lo unico que como siempre ha sido Cataluña la que a abierto la caja de pandora pero estoy seguro que en muchos otros lugares de España hay tambien oposicion a la "fiesta" y en parte de Europa tambien.
Canarias los prohibio hace 10 años y no es una comunidad conocida por su afan independentista precisamente.
#58 falso del todo se te ve el plumero al querer mezclar las cosas.

» autor: dimequesi

#93 6 mentiras taurinas 6

--23409-- — Fri, 18 Dec 2009 12:33:24 +0000

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» autor: --23409--

#92 6 mentiras taurinas 6

tijuana — Fri, 18 Dec 2009 12:29:41 +0000

#91 Por fin una persona coherente.

» autor: tijuana

#91 6 mentiras taurinas 6

RespuestasVeganas.Org — Fri, 18 Dec 2009 12:26:46 +0000

Un mensaje para los antitaurinos: www.youtube.com/watch?v=rXo1W36R0tc

4. “También se mata a los terneros”.

Los llamados "seres humanos" somos animales mamíferos pertenecientes a la especie homo sapiens[2]. Si los homo sapiens somos omnívoros eso quiere decir que podemos obtener nutrientes tanto del reino vegetal como del reino animal, no que estemos obligados a comernos a otros animales[3]. La ciencia de la nutrición afirma que las dietas 100% vegetarianas bien planificadas son saludables, nutricionalmente adecuadas para todas las etapas del ciclo vital, y proporcionan beneficios para la salud en la prevención y el tratamiento de determinadas enfermedades[4]. Lo anterior se suma a la evidencia empírica de millones de veganos que llevan vidas saludables. Incluso hay deportistas profesionales que son 100% vegetarianos[5].

Los homo sapiens adultos sanos, al contrario que bebés, disminuidos psíquicos y animales de otras especies, somos animales éticos[6] y como tales somos agentes morales, es decir, somos responsables del resultado de nuestros actos, por ello nuestro comportamiento ético no debe guiarse por comportamientos naturales[7] practicados por animales de otras especies[8]. También podemos comprobar que aunque un acto fue o sea "lo normal" en una época histórica o lugar concreto eso no garantiza que éticamente sea correcto[9].

Los veganos no respetamos a los demás animales porque estén vivos sino porque son sintientes (sensocentrismo). La sintiencia es la principal característica a tener en cuenta a la hora de mostrar respeto moral[10]. Quienes podemos empatizar con el sufrimiento de los demás sabemos que ningún animal sintiente quiere ser dañado ni sufrir[11]. Los animales, al contrario que las plantas, disponemos de un sistema nervioso que integra un cerebro el cual nos da consciencia, permitiéndonos así tener experiencias subjetivas (dolor, placer, miedo, etc), es decir, cada animal somos "alguien vivo", no "algo vivo" como ocurre con las plantas[12]. Aún así, y que solo sirva para responder a los no vegetarianos defensores de la vida per se, las dietas vegetarianas matan menos plantas que las dietas no vegetarianas[13].

Si no caemos en la falacia ecológica[14] comprobaremos que no existe ningún "defecto" que tengan los animales de otras especies que no sea también característica de algún grupo de homo sapiens[15], y aún así nadie piensa que es moralmente aceptable utilizar a ese determinado grupo de homo sapiens para ser usados en experimentos, como alimento, etc. Las diferencias entre los animales no homo sapiens y nosotros son cuantitativas y no cualitativas[16]. Cada animal sintiente no ha nacido ni existe para ser propiedad de otro sino para vivir y disfrutar su propia vida[17]. Millones de animales son matados cada hora en mataderos y barcos de todo el mundo. Incontables horas de sufrimientos, mutilaciones, privaciones, miedo, angustia, hambre y desesperación. No se trata de las condiciones en las que son explotados, se trata del hecho de que sean explotados[18]. Todos y cada uno de los animales que no pertenecen a nuestra especie son individuos únicos que también tienen la capacidad de sufrir y el interés de disfrutar de su vida, dichas características, a ojos humanos, les convierten en pacientes morales que deberíamos respetar dado que pueden ser afectados por nuestros actos. No existe ningún argumento mínimamente coherente que pueda establecer que sus intereses deban ser infravalorados por nuestra especie homo sapiens. El criterio de especie (discriminación conocida como especismo) es un criterio arbitrario, y por lo tanto injusto, así como lo son los criterios de raza, sexo, inteligencia o nacionalidad.

El respeto a los animales, además, produce un resultado beneficioso para la conservación de la Naturaleza[19] hasta tal punto que el máximo responsable de la lucha contra el cambio climático en Reino Unido ha dicho en una entrevista exclusiva al diario británico The Times que la única vía para salvar el mundo es que todo el planeta se haga vegetariano. Las dietas vegetarianas producen una mayor eficiencia energética y disponibilidad de recursos que, con buena voluntad, podrían acabar con las 16.000 muertes de niños por desnutrición, que cada día ocurren en este mundo[20].

respuestasveganas.blogspot.com/

» autor: RespuestasVeganas.Org

#90 6 mentiras taurinas 6

tijuana — Fri, 18 Dec 2009 12:23:54 +0000

#85 Primero, vete a insultar, a tu abuela.
Segundo, a eso me refiero, el problema debería ser el maltrato animal, y no que haya gente que le guste. Evidentemente hay gente que le gusta y paga por ello, si no, no existiría. También hay gente que le gusta David Bisbal y no monto manifestaciones de protesta porque no esté de acuerdo con sus gustos.
Pero vamos, no se que hago razonando con gente que de primeras te insulta.

» autor: tijuana

#89 6 mentiras taurinas 6

dimequesi — Fri, 18 Dec 2009 12:22:07 +0000

#77 jajjaja tu lo que quieres es el circo romano, pero bien pensado no es eso la "fiesta nacional" un circo romano.

» autor: dimequesi

#88 6 mentiras taurinas 6

--107031-- — Fri, 18 Dec 2009 12:19:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --107031--

#87 6 mentiras taurinas 6

dimequesi — Fri, 18 Dec 2009 12:18:18 +0000

A mi me la numero 5, eso de uns pelea de igual a igual. La gente desconoce que antes del salir el toro a la arena se le da una paliza con sacos de tierra, el toro ya esta practicamente reventado antes de salir a la arena, esto tiene un nombre pero no me intersa al sentir nauseas y repugnancias ante estas "fiestas" burguesas de sangre y sufrimiento.
Dejo aqui una joya que si se ha convertido en una tradicion.
"torero muerto luto nacional, obrero muerto accidente laboral".
Es el mejor resumen de lo que algunos chalaos llaman la "fiesta".

» autor: dimequesi

#86 6 mentiras taurinas 6

ECampbell — Fri, 18 Dec 2009 12:17:32 +0000

#43 Y hay sitio en meneame para miles de noticias. Hoy este tema está de actualidad. La disminución de los espermatozoides en el semen del babuino estará ahí siempre.
No sea usted cansino, por favor.

» autor: ECampbell

#85 6 mentiras taurinas 6

--3628-- — Fri, 18 Dec 2009 12:10:56 +0000

#82 Que cortito eres... El problema es que hay gente a la que le gusta el sufrimiento animal y hasta paga por ello, se llama "ir a los toros".

» autor: --3628--

#84 6 mentiras taurinas 6

--3628-- — Fri, 18 Dec 2009 12:08:43 +0000

#79 Ese es un tipo de dehesa...

es.wikipedia.org/wiki/Dehesa

¿Quieres más? www.hoyagro.com/articulo.php?id=2113

» autor: --3628--

#83 6 mentiras taurinas 6

--3628-- — Fri, 18 Dec 2009 12:06:51 +0000

Si los toreros quieren de verdad que tienen valor, que vayan a cualquier aeropuerto de EEUU y digan a grito pelao "¡¡Alá akbar!!" Eso si serían cojones!

» autor: --3628--

#82 6 mentiras taurinas 6

tijuana — Fri, 18 Dec 2009 12:06:12 +0000

#70 ¡Ahh...! que lo que os fastidia es que haya gente a la que le guste, no el sufrimiento animal. Entendido.
Por cierto la carne de toro también se come (o se comía antes de lo de las "vacas locas")

» autor: tijuana

#81 6 mentiras taurinas 6

Pumba — Fri, 18 Dec 2009 12:06:05 +0000

#80 ¿Votas una noticia por el contenido de la misma o por quien la escribe?

» autor: Pumba

#80 6 mentiras taurinas 6

--155203-- — Fri, 18 Dec 2009 12:03:56 +0000

Yo soy antitaurino pero he votado irrelevante porque lo que diga Escolar no me merece más crédito que lo que diga cualquier otro. Y,dado que simplifica la postura de los protaurinos hasta la parodia, no me parece que sus seis refutaciones sean especialmente brillantes ni mucho menos relevantes para el debate. Eso es todo.

» autor: --155203--

#79 6 mentiras taurinas 6

andresrguez — Fri, 18 Dec 2009 12:03:45 +0000

#76 SOMOS DEHESA
Promueve: Consejería de Agricultura y Desarrollo Rural | Convocatoria: Convenio de Colaboración con la Fundación Biodiversidad.

OBJETIVO GENERAL

Promover, incentivar, y realizar actividades destinadas a la optimizar las potencialidades del ganado bravo como factor de desarrollo en el medio rural de las zonas adehesadas de Extremadura.
OBJETIVOS ESPECÍFICOS

• Conservar y proteger el toro de lidia y su hábitat, todo ello entendiendo siempre el contexto general de la conservación y uso sostenible de la biodiversidad en las dehesas extremeñas.

www.rurex.es/ver_proyecto.php?pag=100257

» autor: andresrguez

#78 6 mentiras taurinas 6

Mullin — Fri, 18 Dec 2009 12:03:35 +0000

La primera vez en mi vida (tal vez la segunda) que estoy de acuerdo con Nacho.

» autor: Mullin

#77 6 mentiras taurinas 6

--158170-- — Fri, 18 Dec 2009 12:03:32 +0000

Pues yo siempre he votado a favor de los toros pero cambiando las reglas. Quitando el estoque, los caballos y banderillas. Y cambiando al toro por un puma o tigre. Creo que ganaría en espectáculo.
Y yo como antitaurino empezaría a ser aficionado.

» autor: --158170--

#76 6 mentiras taurinas 6

--3628-- — Fri, 18 Dec 2009 12:02:08 +0000

#73 Anda que no hay dehesas de cerdos...

» autor: --3628--

#75 6 mentiras taurinas 6

KALIMA3500 — Fri, 18 Dec 2009 12:00:31 +0000

#24 Me hace gracia.

Un tío que ha estado apuntado en la escuela de tauromaquia, que ha matado becerros, que ha entrenado a diario y luego, como al toro le hayan dado dos capotazos, dice que el toro no vale porque esta ya "toreao" ¿Y el torero? ¿Es que no está "toreao"? ¿Es que tiene que se la primera vez para el toro y no para el torero?.

Pues vaya lucha de igual a igual.

Escuelas de tauromaquia para toros ya!. Veras como así se acaban las corridas por falta de valientes.

» autor: KALIMA3500

#74 6 mentiras taurinas 6

Pumba — Fri, 18 Dec 2009 12:00:28 +0000

#68 Lo cual demuestra que no has leído el punto 4 de la noticia:

4. “También se mata a los terneros”. Pero el ternero, según la ley, debe ser sacrificado con el menor dolor posible, y al toro se le tortura. En Catalunya, la ley de maltrato animal recoge a los toros de lidia como excepción. Si toreasen a una oveja, incurrirían en un delito penado con cárcel.

» autor: Pumba

#73 6 mentiras taurinas 6

andresrguez — Fri, 18 Dec 2009 12:00:12 +0000

Espero que los antitaurinos presenten algún tipo de medida para conservar las dehesas con los toros, ya que las dehesas son los ecosistemas de la Península Ibérica con mayor biodiversidad
www.rurex.es/ver_proyecto.php?pag=100257

» autor: andresrguez

#72 6 mentiras taurinas 6

--160159-- — Fri, 18 Dec 2009 12:00:00 +0000

Esto ya no lo para nadie. Aunque nos comparen con Hitler, o en EEUU Peta sea considerada terrorista.
Por cierto, las organizaciones en defensa de los animales no solo abogan por prohibir las corridas de toros, tambien protestan contra la alimentación en las granjas, el abandono de animales...etc. Me parece injusto cuando se acusa de los a los defensores de los derechos de los animales precisamente de lo contrario.

» autor: --160159--

#71 6 mentiras taurinas 6

--147863-- — Fri, 18 Dec 2009 11:57:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --147863--

#70 6 mentiras taurinas 6

--3628-- — Fri, 18 Dec 2009 11:56:51 +0000

#68 La diferencia es evidente...los toros sufren para el disfrute humano única y exclusivamente, salvo que quieras hacer de público en un matadero (y pagar por ello), creo que la diferencia en obvia!!

» autor: --3628--

#69 6 mentiras taurinas 6

Tsuki — Fri, 18 Dec 2009 11:56:37 +0000

Enfín, no voy a añadir nada nuevo, sólo que espero y que deseo que finalmente no se hagan corridas en Cataluña... Y si puede ser con el tiempo, que no se hagan en España.

Si nos dejáramos llevar por la "tradición" seguiríamos viviendo en cuevas y corriendo en taparrabos porque "es lo que se ha hecho siempre".

» autor: Tsuki

#68 6 mentiras taurinas 6

tijuana — Fri, 18 Dec 2009 11:55:06 +0000

No me gustan los toros, pero anoche me comí una hamburguesa, y estoy de acuerdo con #60, no veo la diferencia entre el (mal)trato que reciben los animales que nos comemos, con el que recibe un toro (que al menos es criado en libertad). Me sentiría muy hipócrita mostrándome un firme antitaurino como los que por aquí pululan. Dejemos que la fiesta se acabe por sí sola cuando dejese de ser rentable, que lo hará.

Lo que pasa es que hay mucho desconocimiento e ignorancia de cómo de tratan a los animales industrialmente; o eso, o queréis mirar para otro lado. Si no sale por TV no existe ¿verdad?

» autor: tijuana

#67 6 mentiras taurinas 6

--3628-- — Fri, 18 Dec 2009 11:53:34 +0000

Yo propongo las CORRIDAS DE LINCE IBÉRICO, a ver si así no se extinguen!! </ironic mode off>

» autor: --3628--

#66 6 mentiras taurinas 6

Anceo — Fri, 18 Dec 2009 11:53:14 +0000

Salvemos al toro de lidia de la extinción... y también al oso pardo!

¡Corridas toro vs. oso ya!

(Y de paso luchas a muerte a machete torero vs. mandril, por que los toreros también tienen derecho a un trabajo digno)

» autor: Anceo

#65 6 mentiras taurinas 6

lallama — Fri, 18 Dec 2009 11:52:26 +0000

Yo solo lo puedo definir con 2 palabras "im" "presionante"

» autor: lallama

#64 6 mentiras taurinas 6

--147863-- — Fri, 18 Dec 2009 11:49:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --147863--

#63 6 mentiras taurinas 6

vashtardo — Fri, 18 Dec 2009 11:44:03 +0000

con la 6 me he descojonado.

» autor: vashtardo

#62 6 mentiras taurinas 6

--87994-- — Fri, 18 Dec 2009 11:43:40 +0000

#5 Soy antitaurino como todos los que habéis votado este comentario con negativo. Sin embargo, creo que ese torrente de votos negativos sobre un comentario que dice "Hola" es la mayor cabronada e injusticia que he visto.

Flipo Filipo.

» autor: --87994--

#61 6 mentiras taurinas 6

Pumba — Fri, 18 Dec 2009 11:43:30 +0000

#13 ¿Así que cada uno haga lo que le de la gana? ¿Hacemos un concurso de lapidaciones públicas? ¿Ahorcamos a los ladrones en la plaza del pueblo?

Algunos parece que queréis mantener tradiciones de otra época.

Esa falta de libertad que dices que el estado impone a lo mejor hace que esto no sea Sodoma y Gomorra.

» autor: Pumba

#60 6 mentiras taurinas 6

jiajoe — Fri, 18 Dec 2009 11:35:40 +0000

#46 desde luego, me parece más digna la muerte de un animal luchando contra una persona que la de un animal al que se descuartiza muchas veces todavía en vida. Y en cuanto a su vida no hablemos, la gente de pueblo sabemos bien cómo vive un cerdo en la granja hasta que le llega "su San Martín"...

Es fácil comprar jamón estas navidades sin pensar lo que hay detrás...

» autor: jiajoe

#59 6 mentiras taurinas 6

andresrguez — Fri, 18 Dec 2009 11:32:01 +0000

Cansina.

Es el mismo comentario que lleva saliendo por pendientes n-veces

» autor: andresrguez

#58 6 mentiras taurinas 6

Delapluma — Fri, 18 Dec 2009 11:25:01 +0000

Vayamos por partes, que dijo Jack el Destripador.

1. Soy taurina. Y he meneado la noticia. No la he votado ni cansina, ni amarillista ni irrelevante, sencillamente, porque no lo es. Es una noticia, dice cosas interesantes, y creo que es bueno que llegue a portada, igual que soy contraria al aborto y si una noticia dijera que se va a potenciar la adopción, la educación sexual completa desde edades tempranas y el reparto gratuíto o a precios simbólicos de preservativos en los institutos, la menearía igual.

2. Es una tradición. Ok, sí, vale... ¿Y? También los sacrificios humanos eran una tradición en la antigüedad, y no por ello se conserva. Seré protaurina, pero eso no me ciega a la hora de reconocer que eso, no llega ni a mentira, ni a argumento siquiera. Yo veo los toros porque me gustan, no porque sea tradición de nada, ¿qué pasaría si siguiéramos ese razonamiento para todo? Ah, pues las niñas que no estudien, porque lo tradicional es que se ocupen de la casa. Sigamos con el régimen esclavista, que es lo tradicional. Tengamos un emperador absolutista, que también es lo tradicional....

3. Sin corridas el toro de lidia se extinguiría. Eso, no estoy segura, pero me temo que es cierto. Es cierto que se usa para consumo humano también, pero es una raza que obtiene beneficios sobre todo de la venta para la lidia. Si no hay lidia, ¿quién va a querer pagar cifras astronómicas por media tonelada de solomillos, aunque sean más magros, si carne hay de sobra en otro tipo de razas más baratas de producir...? Aquí entramos en el conflicto... ¿qué es mejor; vivir cinco años como un rajá y que después te maten, o extinguirte como raza y que ninguno de los tuyos vuelva a ser lidiado? ¿Merece la pena tener una raza animal destinada casi sólamente a su muerte? ¿Esto, incluye sólo a los toros, o también a otro tipo de animales que son criados sólo para consumo?

3. El toro no sufre. ¿¿¿Perdón??? Quien diga semejante falacia, no ha visto una corrida en su vida. Es cierto que el toro tiene una capa de grasa que a-mi-no-ra el daño producido porque los nervios están envueltos en ella, pero desde luego que sufre. Yo he estado en el museo taurino, he visto corridas para aburrir, y el toro es un animal vivo, que siente y sufre cuando le clavan banderillas con púas de diez centímetros (vamos a no hablar de las banderillas negras o banderillas de fuego...). Y diréis, "¿y reconociendo esto, te gusta la lidia?". Sí. No es que yo sea una persona cruel (o por lo menos, no me considero tal), pero pienso que también sufren las ovejas, los terneros cuando los atontan con una descarga eléctrica y los abren en canal vivos todavía, y no por eso dejo de comer carne. Sufren también los cochinos cuando los degüellan y desangran y no por eso dejo de comer bacon ni morcillas... sufren los gallos cuando les arrancan los testículos a lo vivo, y no por eso dejo de comer capón en Navidades... Pero esa, es MI forma de pensar, y no quiere decir que sea acertada.

5. También matan a los terneros. Esto, creo que queda explicado en el punto anterior. Pero no es un argumento, es un desvío más bien. También se mata a los mosquitos, y a las cucarachas, y a los ácaros, y... pero no se mata a los gatitos, ni a los perros. Hay animales a los que se les mata, y animales a los que no. Lo que hay que decidir es si el toro de lidia debe seguir existiendo con su único propósito, o extinguirse.

6. Es una pelea de igual a igual. No. Se trata de un hombre, armado sólo con un pañito, frente a una fiera de media tonelada de peso armado con dos pitones. El picador, las banderillas... no matan al toro, no "le quitan puntos de vida", lo único que hacen es enfurecerle de dolor, predisponerle para la pelea, hacer que ataque. Desde luego que físicamente no es una pelea igual... lo único que lo iguala, es la astucia, que vence a la fuerza bruta (eso es lo que yo veo en la lidia; la fuerza del toro, vencida con la inteligencia de alguien, mucho más pequeño, mucho más frágil, pero que con un simple trapito logra engañarle de tal modo que consigue hasta matarle).

7. Los que están en contra d ela lidia son independentistas catalanes.... Aquí dejé de leer. Quien os suelte eso, o tiene demasiada imaginación, o muy poca. Te gustan los toros si te gustan, y si no te gustan, no te gustan. No tiene nada que ver con ideas políticas o religiosas.

En una palabra: que si mañana la lidia es abolida, lo sentiré, pero no me voy a morir de desesperación.

» autor: Delapluma

#57 6 mentiras taurinas 6

jiajoe — Fri, 18 Dec 2009 11:24:53 +0000

#51 veo que no lo pillas... era simplemente rebatir eso de que a los taurinos habría que medicarlos que decían más arriba.
Te lo voy a resumir: si te digo que a a mi amigo Juancho, celador y residente en Madrid los toros le molan e intenta ir bastante (siempre que su economía lo permita), saltarás diciendo que es un imberbe sin estudios etc etc etc (seguido por los siempre útiles "maltratador", "cruel", "asesino" etc...), no por que sea celador, sino porque no lo conoces y no tienes datos para juzgarlo -> te sueltas un "cruel" o un "asesino" y listo.
Por eso me resulta más fácil decir Sabina o Serrat... a los que tu, yo y mi vecina Josefa la del 5ºb (reconocida antitaurina cada vez que sale este tema) los conocen... y creo que no están ni politizados, ni carecen de estudios ni de cultura ni blablabla... es decir, que piensan por si mismos y dicen: "oye, que mira, que si, que los toros me gustan y los entiendo como una opción cultural". Ahora, ¿los consideras dignos de medicación?

¿caspici?

» autor: jiajoe

#56 6 mentiras taurinas 6

--1662-- — Fri, 18 Dec 2009 11:22:02 +0000

Vereis, he ideado un nuevo deporte. Consiste en (aprovechando las actuales plazas de toros) poner un gato en medio de la misma, y desde un estrado donde se situan los competidores ir tirandoles a los gatos pelotas de golf. Según los aciertos se ganan mas o menos puntos. Si le sacas los sesos a uno son puntos dobles, etc.

Puede parecer una salvajada, pero no lo es, ya que los gatos que usaré han sido criados para eso. Han comido lo que han querido, y han vivido muy bien.

#11 pues yo me complazco en anunciarte que en breve no vas a poder hacer eso en Catalunya. salut!!!

» autor: --1662--

#55 6 mentiras taurinas 6

rootzero — Fri, 18 Dec 2009 10:58:14 +0000

No hace falta ser "taurino" para que un post tan insulso te parezca irrelevante en menéame, donde tanto se ha hablado ya de toros. Ni dice nada nuevo, ni aporta una opinión o punto de vista interesante.

Cada cual en su blog que escriba lo que le salga de las banderillas, que para eso es suyo, pero si esto no llevara la firma de Escolar no lo meneaba ni el tato.

True story.

» autor: rootzero

#54 6 mentiras taurinas 6

chubichanko — Fri, 18 Dec 2009 10:56:55 +0000

www.youtube.com/watch?v=OB-ouJ-BKj0

» autor: chubichanko

#53 6 mentiras taurinas 6

KikoRaton — Fri, 18 Dec 2009 10:24:49 +0000

#13 "Harto siempre de que los estados digan lo qué y lo que no debemos hacer (drogas, educación, toros, tortura, crueldad con los animales,etc etc)"

» autor: KikoRaton

#52 6 mentiras taurinas 6

jmendezg — Fri, 18 Dec 2009 10:03:43 +0000

#19 si yo fuera anti-taurino habría votado Errónea, nunca Cansina. ¿No será que no aportas nada nuevo al debate de los toros sino que lo que escribes son reflexiones delante de la pantalla?

» autor: jmendezg

#51 6 mentiras taurinas 6

Razz — Fri, 18 Dec 2009 09:54:27 +0000

#13

Mentira Nº 7: Si le mola a algún famoso, forzósamente ha de molar

» autor: Razz

#50 6 mentiras taurinas 6

bender2001 — Fri, 18 Dec 2009 09:50:51 +0000

Lo importante es que la proposicion de ley sigue adelante, eso si, con voto secreto... de que tienen miedo los que han votado? acaso no tienen argumentos coherentes para justificar su voto?

» autor: bender2001

#49 6 mentiras taurinas 6

Peka — Fri, 18 Dec 2009 09:45:24 +0000

#43 Torturar hasta la muerte a un animal que siente como tu, creo que es muy importante. Y que estemos ante las puertas de terminar con esta barbarie lo creo importante.

#44 No es un tema de dinero. Es un tema de torturas.

» autor: Peka

#48 6 mentiras taurinas 6

miliki28 — Fri, 18 Dec 2009 09:44:12 +0000

Creo que existe una inmensa mayoría social que está en contra de este bochornoso espectáculo, no haría falta prohibirlos, bastaría con retirar todas las subvenciones públicas. Acabaría desapareciendo por su falta de rentabilidad.
Lo más bochornoso y lamentable de todo ésto es que parte de mi dinero vaya a este negocio de la tortura.

» autor: miliki28

#47 6 mentiras taurinas 6

Razz — Fri, 18 Dec 2009 09:44:01 +0000

Escueto pero muy claro. Un gran hilo para desmontar estos 6 falsos mitos.

» autor: Razz

#46 6 mentiras taurinas 6

Peter_File — Fri, 18 Dec 2009 09:43:00 +0000

#36 ¿Te parece más "digna" la muerte por tortura, entre estacas y ante una muchedumbre eufórica ante el espectáculo provocado por tu muerte? Por supuesto, no hay nada más digno que eso...

» autor: Peter_File

#45 6 mentiras taurinas 6

Onysablet — Fri, 18 Dec 2009 09:41:31 +0000

Porque siempre somos los catalanes el mal de todo? Porque!?
Porque tanta ignorancia en este pais? La gente se cree cualquier mentira.

Espero que “Los que quieren prohibir los toros son independentistas catalanes, contrarios a la fiesta nacional” no lo hayan dicho en serio... Hay gente inútil...

Sobre el tema me parece correctisimo los argumentos que da a las mentiras de los toreros y sus aficionados.

» autor: Onysablet

#44 6 mentiras taurinas 6

SKuLLKiD — Fri, 18 Dec 2009 09:38:42 +0000

A mí no me gustan los toros pero creo que la solución no es prohibir las corridas, sino que el que quiera hacer una corrida de toros que la pague y que no se ponga un duro de dinero público.

» autor: SKuLLKiD

#43 6 mentiras taurinas 6

alecto — Fri, 18 Dec 2009 09:38:12 +0000

#19 Atribuir a todo el que vota una noticia negativa una determinada forma de pensamiento es, sin lugar a dudas, lloriquear. No es dar un dato, es manipularlo para que encaje con tu interés y tu forma de pensar (qué malos son los que piensan distinto que quieren censurarme....)

Si fueras otra persona te habrían enviado la buambulancia una docena de veces, y tendrías 20 negativos en ese comentario por mentir.

meneame.net/search.php?q=toros

Y para #39 y alguno más. Si esto no es brasa, cansino y pesado, más de una veintena de "noticias" con exactamente los mismos argumentos, debate y contenido en menos de 3 días (y porque paso de mirar con otras palabras) ya me direis qué lo es. Encima más de la mitad dicen tooodas lo mismo. Son absolutamente redundantes y prescindibles.

Espero que hoy se acepte esa ILP. O que se acepte su tramitación. Y que se extienda esto a toda España. Pero no hace falta poner 10 "noticias" exactamente iguales en la portada de meneame para ello. Hay más cosas en el mundo.

» autor: alecto

#42 6 mentiras taurinas 6

guguso — Fri, 18 Dec 2009 09:24:47 +0000

#37 ¿quién está comparando la guerra o el sida con los toros? ¿has comprendido lo que has leido en el comentario o te lo repito?

Tú argumentabas que hay otros problemas más importantes, y yo estoy de acuerdo en esa afirmación, pero eso no impide que nos ocupemos de muchas cosas en nuestra vida y que reclamemos cuando creemos que algo no se ajusta a lo que creemos correcto(utilizo esta expresión en lugar de justicia que tu no crees apropiada)

Y si no crees que las corridas estén subvencionadas es que no sabes nada de este mundillo.

» autor: guguso

#41 6 mentiras taurinas 6

--82899-- — Fri, 18 Dec 2009 09:21:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#40 6 mentiras taurinas 6

guguso — Fri, 18 Dec 2009 09:19:15 +0000

#37 Tú eres el que no sabes de lo que hablas:

buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=justicia

(*Aplicate la definición 2, por ejemplo)

justicia.

(Del lat. iustitĭa).

1. f. Una de las cuatro virtudes cardinales, que inclina a dar a cada uno lo que le corresponde o pertenece.

2. f. Derecho, razón, equidad.

3. f. Conjunto de todas las virtudes, por el que es bueno quien las tiene.

4. f. Aquello que debe hacerse según derecho o razón. Pido justicia.

5. f. Pena o castigo público.

6. f. Poder judicial.

7. f. Rel. Atributo de Dios por el cual ordena todas las cosas en número, peso o medida. Ordinariamente se entiende por la divina disposición con que castiga o premia, según merece cada uno.

8. f. desus. Ministro o tribunal que ejerce justicia.

9. f. coloq. desus. Castigo de muerte. En este mes ha habido dos justicias.

10. f. ant. alguacil (‖ oficial inferior de justicia).

11. m. justicia mayor de Aragón.

12. m. desus. justicia mayor de Castilla.

» autor: guguso

#39 6 mentiras taurinas 6

Peka — Fri, 18 Dec 2009 09:18:39 +0000

#31 ¿Brasa? Lo siento que te moleste la defensa de los animales. De todas formas ese comentario me suena un poco a Antonio Burgos, ese tonto con columna.

» autor: Peka

#38 6 mentiras taurinas 6

satanjosein — Fri, 18 Dec 2009 09:11:40 +0000

#34, ¿ofenderme?, estoy apunto de acabar la carrera, me sentiría ofendido estando en una plaza de toros o mendigando por la calle, el único que parece haberse "picado" eres tu cuando te he comentado que no quiero pagarte tus placeres, y si, la educación es gratuita pero mira, quizás haga falta invertir un poco mas de dinero, como por ejemplo el de las corridas de toros, para que la gente aprenda a escribir "vaya".

por cierto, estamos hablando de toros, no de ortografía, que mira, te agradezco que me corrijas,es un vicio que llevo arrastrando desde siempre, pero ya te has extendido unos cuantos comentarios... ¿o es que se te acaban los argumentos?

» autor: satanjosein

#37 6 mentiras taurinas 6

ElCuraMerino — Fri, 18 Dec 2009 09:10:34 +0000

#35 Te equivocas totalmente, además de no saber de lo que hablas, porque los conceptos de "Justicia" o "injusticia" no son aplicables ni a los cerdos, ni a los ciempiés ni a los toros, sino sólo a los hombres.

Es que comparar los toros con las guerras o el sida es vivir en otro planeta.

Yo no sé si tú pides que no se subvencionen con dinero los toros, que la mayoría de las veces no se subvencionan, lo único que sé es que el debate es prohibir o no prohibir, no si se subvencionan o no.

» autor: ElCuraMerino

#36 6 mentiras taurinas 6

jiajoe — Fri, 18 Dec 2009 09:10:18 +0000

#general: estoy de acuerdo, fuera subvenciones a los toros.

#14 Vaya por delante que no soy taurino. Me lanzo a la piscina pero primero doy por supuesto que no estamos juzgando la muerte animal, porque sino aquí todos veganos. Me parece más digna una muerte en una plaza luchando con una persona que no una de un animal en un matadero como un trozo de carne listo para consumir (por no contar la vida que lleva un toro de lidia en una dehesa a la que lleva por ejemplo un cerdo o un ternero en una granja... apelotonado, revolcándose en su propia mierda y comiendo piensos de vete tu a saber qué). En cuanto a las condiciones del toreo como comentáis algunos totalmente de acuerdo: ni banderillas ni nada, a pelo hombre vs toro... creo que eso si que sería la estocada final para la vocación de torero...

#18 Ok, pero es que a mi (que no soy protaurino, sino antiprohibición) no se me ocurriría tachar por ejemplo a Escolar de desalmado, insensible etc etc por querer prohibir los toros (siguiendo una lógica taurina). Escolar (un tío muy brillante a mi parecer aunque disienta en muchas cosas con él) es "Escolar y sus circunstancias". En cuanto a impuestos, religión etc: cuando quieras :).

» autor: jiajoe

#35 6 mentiras taurinas 6

guguso — Fri, 18 Dec 2009 09:01:52 +0000

#31 Por supuesto que no es lo único en el mundo, pero a difencia de ti, cada vez que veo algo injusto trato de cambiarlo sin pensar si hay más injusticias. No hay que establecer un orden, porque entonces antes de arreglar la falta de guarderías pondrías de excusa el hambre del mundo, las guerras, la cura del sida, etc. Creo que cada cual debemos mejorar nuestro entorno en la medida de lo posible. Y muchos de por aquí lo que pedimos es que no se subvencionen con dinero público ciertos espectáculos donde se torturan animales. Creeme que si te digo que cuando hagas una capea en tu casa no voy a ir a darte la brasa (siempre que no utilices dinero público).

» autor: guguso

#34 6 mentiras taurinas 6

--82899-- — Fri, 18 Dec 2009 09:00:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#33 6 mentiras taurinas 6

ElCuraMerino — Fri, 18 Dec 2009 08:57:44 +0000

#32: Sí, la verdad es que las vallas son importantísimas, vallas o no vallas a los toros

» autor: ElCuraMerino

#32 6 mentiras taurinas 6

--324-- — Fri, 18 Dec 2009 08:51:13 +0000

#30 Yo también me alegro de las vallas en las plazas de toros, imagínate que no las hubiera y los animales saltaran al público.

» autor: --324--

#31 6 mentiras taurinas 6

ElCuraMerino — Fri, 18 Dec 2009 08:47:05 +0000

#4: Personalmente no escribo porque estoy cansado de la brasa que dáis constantemente con el tema de los toros, como si no existiese otra cosa en el mundo.

#15: ¿Y de qué vive el Escolar ése?

» autor: ElCuraMerino

#30 6 mentiras taurinas 6

satanjosein — Fri, 18 Dec 2009 08:45:05 +0000

#11, me alegro que vallas a los toros, ¿pero porqué te lo tenemos que pagar entre todos?

» autor: satanjosein

#29 6 mentiras taurinas 6

guguso — Fri, 18 Dec 2009 08:44:43 +0000

un toro nunca podrá pedir clemencia, ni resguardarse del castigo dentro de un burladero...
...yo le propongo a los taurinos que la lucha sea de un solo hombre contra ese toro y sin poder meterse en le burladero. Si cae, si está herido, si está corneado nadie podría ayudarle. ¿que os parecería esto? Pues una auténtica SALVAJADA!!!!

» autor: guguso

#28 6 mentiras taurinas 6

--87795-- — Fri, 18 Dec 2009 08:42:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87795--

#27 6 mentiras taurinas 6

Comodoro_Perry — Fri, 18 Dec 2009 08:38:37 +0000

#24 Y sí, es una pelea a muerte entre un hombre especialmente entrenado y armado para matar y un animal de 500 Kg armado para matar. Por eso de vez en cuando, muy de vez en cuando, mueren toreros.

Mentira. No es un hombre contra un toro. Los banderilleros y el picador van hiriendo y desgastando al toro. para más desigualdad en la liza, el torero engaña con un capote al toro aprovechandose de sus impulsos y visualización cromatica.

La pelea está perdida de antemano para el toro, a sno ser que en uno de sus envites, sea más rapido en atacar que el torero en apartarse, o bien tenga un descuido.

» autor: Comodoro_Perry

#26 6 mentiras taurinas 6

danic — Fri, 18 Dec 2009 08:35:27 +0000

Lo peor de las corridas de toros es cuando las PAGAN en gran medida los ayuntamientos, es decir , todos nosotros

La forma mas rapida de acabar con las corridas es forzar a los ayuntamientos a no darles nuestro dinero, instancias a vuestros ayuntamientos pidiendo cuanto dinero de la partida de 'cultura y fiestas' destinan a actos taurinos y quejas, hasta que les corten el grifo, las corridas de toros, solo con el precio de la entrada, no se sostendran

» autor: danic

#25 6 mentiras taurinas 6

dunachio — Fri, 18 Dec 2009 08:31:40 +0000

6 verdades.
No a la tauromaquia.
"Disfrutar" mientras podais de esta salvajada por que os queda 1 telediario.

» autor: dunachio

#24 6 mentiras taurinas 6

--89888-- — Fri, 18 Dec 2009 08:31:06 +0000

#14 Si eso es lo que piensas del tabaco, es que sabes bastante poco del tabaco.

De la tauromáquia, a mí no me gustan los toros, no voy a verlos nunca, estoy contra su prohibición.

Y sí, es una pelea a muerte entre un hombre especialmente entrenado y armado para matar y un animal de 500 Kg armado para matar. Por eso de vez en cuando, muy de vez en cuando, mueren toreros.

» autor: --89888--

#23 6 mentiras taurinas 6

mciutti — Fri, 18 Dec 2009 08:25:37 +0000

#19: Suscribo punto por punto lo que dices en el post y por eso lo he meneado. Pero andar comentando en Twitter cómo van los meneos... pues qué quieres que te diga, lo encuentro un poquito llorica.

» autor: mciutti

#22 6 mentiras taurinas 6

iescolar — Fri, 18 Dec 2009 08:24:47 +0000

#21, ok, Elwing. 9 de cada diez taurinos han votado negativo y usted toma chicle con azucar

» autor: iescolar

#21 6 mentiras taurinas 6

--88439-- — Fri, 18 Dec 2009 08:21:24 +0000

#19 Los taurinos han dicho: "cansina: 9 errónea: 2 amarillista: 2 irrelevante: 1 meneame.net/story/6-mentiras-taurinas-6/voters

¿Llamarme taurino es dar un dato? Se que lo de manipular la información es un clásico entre los periodistas (sobretodo los de ciertos medios de derechas), pero esto es pasarse.

Como muestra para demostrar como te pasas de vueltas, aqui tienes mi comentario hace justo 24 horas: meneame.net/story/taurinos-ensucian-debate-comparar-rivales-hitler/000

A mi me llama la atención que mandes tres tweets sobre el estado de los votos, intentando promocionar un meneo de un texto tuyo, y que en un alarde bastante feo de ego, menees la noticia (ya sabemos que te parece interesante, lo has escrito tu, pero aqui hay muchos bloggers que se abstienen de menear los envios de su blog, por una cuestión de etiqueta).

» autor: --88439--

#20 6 mentiras taurinas 6

--88439-- — Fri, 18 Dec 2009 08:20:40 +0000

#17 Es verdad. En www.escolar.net/ tienes el widget de Twitter a la derecha, puedes acceder desde ahi.

» autor: --88439--

#19 6 mentiras taurinas 6

iescolar — Fri, 18 Dec 2009 08:18:54 +0000

#17, #15 No he lloriqueado, he dado un dato. Me llama la atención lo polarizado que está ese debate.

» autor: iescolar

#18 6 mentiras taurinas 6

guguso — Fri, 18 Dec 2009 08:18:46 +0000

#11 Al menos cierto grado de sadismo no podrás negar que teneis, el mismo que puede haber en las peleas de gallos, caza del zorro, peleas de perros, o el valetudo (creo que se dice así).

#13 El hecho de que ciertas personas sean geniales en alguna faceta de su vida, no quiere decir que no estén equivocadas en otras. Casos hay a patadas: Farruquito, Polanski, etc. No estoy de acuerdo en que sean peligrosas, pero creo que recrearse en el sufrimiento, aunque sea animal, no tiene nada de fiesta y mucho menos de arte. En cuanto al liberalismo a ultranza que algunos defendeis, yo lo haría extensible a los impuestos, a la religión, o a muchas convenciones sociales.

La tortura nunca será cultura por mucho que os empeñeis.

» autor: guguso

#17 6 mentiras taurinas 6

--324-- — Fri, 18 Dec 2009 08:17:51 +0000

#15 ¿Esa cuenta es de verdad o es una coña?

Porque me niego a creerme que alguien puede quejarse en su twitter de que le votan negativo.

» autor: --324--

#16 6 mentiras taurinas 6

thekeeper — Fri, 18 Dec 2009 08:14:55 +0000

si esto es tradicion y cultura espalola verguenza me da.

esto es morbo, sangre, muerte y dinero, a esto llamais tradicion? cultura?

» autor: thekeeper

#15 6 mentiras taurinas 6

--88439-- — Fri, 18 Dec 2009 08:14:03 +0000

Escolar se pone a lloriquear porque le votan la noticia cansina/irrelevante: twitter.com/iescolar/status/6790095625

Via meneame.net/notame/Sideswipe/318735

» autor: --88439--

#14 6 mentiras taurinas 6

iescolar — Fri, 18 Dec 2009 08:13:06 +0000

#13 la diferencia entre, por ejemplo, el tabaco y a tauromaquia es que con lo primero te matas a ti mismo. Con los toros el que sufre es el animal. No es comparable.

» autor: iescolar

#13 6 mentiras taurinas 6

jiajoe — Fri, 18 Dec 2009 08:06:56 +0000

#7, si, El Follonero, Barceló, Sabina, Serrat, Pou... son todos gente bastante peligrosa que tendría que estar medicada... anda que...

Pues yo me posición y que queréis que os diga, me parece un error prohibirlo, cada uno que haga lo que le de la real gana. Harto siempre de que los estados digan lo qué y lo que no debemos hacer (drogas, educación, toros etc etc).
Personalmente creo que los toros acabarán por desaparecer más que nada por falta de interés en la juventud. Como dicen, el tiempo pone a cada uno en su sitio y hay ciertas cosas que están destinadas a desaparecer... sin tener que volver a poner el tijeretazo estatal en nada.

» autor: jiajoe

#12 6 mentiras taurinas 6

ECampbell — Fri, 18 Dec 2009 08:05:41 +0000

Sacarse los mocos en los semáforos forma parte de la cultura española; al que no le guste, que vaya andando. Cospedal.

» autor: ECampbell

#11 6 mentiras taurinas 6

--82899-- — Fri, 18 Dec 2009 07:58:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#10 6 mentiras taurinas 6

ragnarel — Fri, 18 Dec 2009 07:57:24 +0000

Espero que prospere la iniciativa, por la racionalidad que eso denota. De todas formas, que prospere no significa que se apruebe finalmente la abolición de las corridas de toros.

Por otra parte signficaría que desde otras comunidades, como en mi caso Murcia, tendríamos algo más que envidiar a Cataluña.

» autor: ragnarel

#9 6 mentiras taurinas 6

Comandante007 — Fri, 18 Dec 2009 07:54:34 +0000

6 verdades como 6 panes...
me quedo por aquí esperando la ¿réplica?

» autor: Comandante007

#8 6 mentiras taurinas 6

ERU82 — Fri, 18 Dec 2009 07:47:01 +0000

6 verdades como 6 puñetazos...

» autor: ERU82

#7 6 mentiras taurinas 6

mariettica — Fri, 18 Dec 2009 07:45:17 +0000

Sera una tradición, pero es una tradicion horrorosa. No entiendo a quien disfruta con esos actos, deberian estar tratados con algun medicamento (los espectadores, claro), debe ser gente peligrosa, esa que se regodea viendo morir a un animal de esta forma. Es una pena de espectaculo, y las autoridades deben evitarlo.

» autor: mariettica

#6 6 mentiras taurinas 6

davidbb — Fri, 18 Dec 2009 07:40:30 +0000

En lo avanzados que pretendemos ser para algunas cosas y que aún sigamos defendiendo este triste espectaculo de sangre y dolor. Y ahora, ¿un manifiesto defendiendo una forma de tortura? Mal vamos.

» autor: davidbb

#5 6 mentiras taurinas 6

--82899-- — Fri, 18 Dec 2009 07:37:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#4 6 mentiras taurinas 6

Peka — Fri, 18 Dec 2009 07:33:37 +0000

Veo que los cobardes taurinos solo votan y no escriben.

» autor: Peka

#3 6 mentiras taurinas 6

Jiraiya — Fri, 18 Dec 2009 07:29:18 +0000

“Sin corridas, el toro de lidia se extinguiría” La mayor y más sucia mentira.

Me recuerda a la escena de Pica y Rasca, donde se clonaba al gato en una máquina y en frente tenía otra para matarlo. Para eso lo crían, para alimentar su negocio de muerte.

La raza de Lidia les da lo mismo, si mañana encontrasen a otra más "fiera", la dejarían extinguir sin remordimientos.

» autor: Jiraiya

#2 6 mentiras taurinas 6

Jiraiya — Fri, 18 Dec 2009 07:25:44 +0000

La tradición no es justificación suficiente para seguir haciendo algo que resulta del todo claro cruel.

» autor: Jiraiya

#1 6 mentiras taurinas 6

Paron — Fri, 18 Dec 2009 07:24:14 +0000

Por fin alguien habla claro

» autor: Paron