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#120 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

takamura — Tue, 15 Dec 2009 18:35:33 +0000

Supongo que ahora cambiarás de tema otra vez y repetirás algo de lo que has dicho antes...

» autor: takamura

#119 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

takamura — Tue, 15 Dec 2009 18:29:42 +0000

#118 Sí, debe. Debe dar opciones a todas las soluciones libres. Los motivos los explicaré más abajo (una vez más). Nunca he dicho que tengan que poner Guadalinex a la fuerza en toda España, ni que el gobierno no pueda hacer un convenio con una empresa. En ninguno de mis mensajes verás eso. Simplemente no se puede poner Windows porque es privativo. Como ya dije en otro mensaje, si Windows fuera libre, el gobierno no debería tener ningún problema para tenerlo en cuenta como alternativa. Y ahora repito una vez más los motivos por los que el software de la administración debe ser libre:

1) El gobierno no puede atarse a una sola empresa, en el sentido siguiente: si mañana o dentro de X años Microsoft decide dejar de corregir fallos de Windows Vista, o va a la quiebra o lo que sea, la administración se queda con el culo al aire. No le queda otra que seguir con un Windows Vista defectuoso y descartarlo totalmente e instalar otro SO, con las consiguientes molestias y gastos. En cambio, si usa un SO libre, ya sea creado por ella misma (Guadalinex) o por una empresa (Red Hat) no tiene ese problema. Si en un futuro la empresa deja el contrato con la administración, al ser libre, la administración dispone del código fuente del SO y puede contratar a otra empresa o encargarse del SO ella misma.

2) El sistema usado por la administración debe ser transparente. No puede usar un SO que, al ser privativo, es una caja negra que sólo Microsoft sabe qué lleva dentro. Por ejemplo, hace tiempo salió la noticia de que los servicios secretos alemanes dejaron de usar software de Oracle porque tenía una puerta trasera (contraseña especial que no conocen los compradores) que podía darle acceso al programa a la NSA estadounidense. No recuerdo los detalles de la noticia, y tampoco estoy del todo seguro de que sea cierta, fue hace unos años. El caso es que lo mismo podría pasar con Windows. Un gobierno no puede correr el riesgo de usar programas que podrían llevar cualquier cosa dentro. Obviamente este punto es más importante para Hacienda, el CNI, etc. que para los colegios de primaria, pero aun así es importante, aparte del hecho de que si se va a desarrollar un SO propio, como Guadalinex, conviene aprovecharlo para todo, no solo para la educación. Microsoft cada vez más por el camino de que el usuario de Windows sólo pueda hacer lo que Microsoft le permita hacer, con sistemas DRM: badvista.fsf.org/what-s-wrong-with-microsoft-windows-vista

3) El sistema de la administración, que es un servicio público, debe ser auditable. Debe poder demostrarse que hace lo que dice hacer. Un sistema privativo hace difícil esto. Por ejemplo, al construir un edificio público, la administración debe tener acceso a los planos, debe poder inspeccionar los materiales usados en las obras, etc. No basta con inspeccionar un edificio ya construido (¿y si han usado menos hierro de la cuenta en el hormigón armado? ¿y si hay amianto entre las paredes?).

4) La administración, en su trato con el ciudadano (y esto incluye a los alumnos) debe respetar los estándares, para dar acceso a todo el mundo. Los programas de Microsoft NO cumplen los estándares, los formatos del Word, Excel, etc. son privativos, Internet Explorer no respeta los estándares web, etc.

5) Microsoft no vende Windows, lo alquila o, en lenguaje legal, lo licencia. Y lo mismo pasa para cualquier programa privativo, como Photosop o Adobe Reader. Esto significa que la administración debe atenerse a los términos de licencia de Microsoft, ya que los programas no son suyos. No puede reutilizar los Windows dentro de X años en ordenadores de hospitales, el INEM, los juzgados... ¿Por qué debería aceptar el gobierno estas condiciones? Si Educación compra mesas o sillas para una escuela, puede hacer lo que le dé la gana con ellas: trasladarlas a oficinas de Hacienda, venderlas, alquilarlas, donarlas a beneficencia... Lo mismo que puede hacer con el software libre. Pero no puede hacerlo con el privativo, que va siempre por licencia. ¿Por qué debe someterse a estas condiciones, claramente desfavorables?

Hay más motivos, que no tengo tiempo de escribir. Puedes ver algunos en esta carta de respuesta de un senador de Buenos Aires a una asociación de empresas informáticas que se quejaba de que sólo se permitiera presentar software libre a los concursos de la administración: proposicion.org.ar/doc/gob/Conde-281102/

» autor: takamura

#118 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--152779-- — Mon, 14 Dec 2009 21:36:11 +0000

#116 Si yo no tengo ni idea de software libre, pero vosotros me parece que tampoco la tenéis, de los requisitos para optar a un concurso de esos. Ni de como hacer las cosas en realidad. Y de como hacer para que se considere seriamente un convenio con el Gobierno.

O sea van a darle a Guadalinex, la gestión de todo el sofware de educación por la cara bonita, cuando hay otras versiones de Linux, y de otros S.O que también pueden optar, no me hagas reir.
Tendrá que hacer lo mismo que hacen todos.

#117 ¿Debe? Vamos a ver la administración debe dar opciones para que tengan igualdad de oportunidades todas las opciones, No debe imponer ninguna, te guste a ti o no.

Y me importa un pimiento que me consideres un Troll o lo que te de la gana.

» autor: --152779--

#117 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

takamura — Mon, 14 Dec 2009 20:55:41 +0000

#112 Qué cansino eres, repitiendo una y otra vez lo que ya te hemos rebatido varias veces...

El problema no son los 8 euros ni el contrato (aunque también), el problema es que Windows no es libre, y la administración debe usar sofware libre, por razones que no voy a repetir.

Lo del mercado laboral no cuenta... esto no es FP... van a aprender matemáticas, lengua... no la herramienta de Fulanito SL...

GNU/Linux ya se ha implantado sin problemas en Extremadura y Andalucía, hay multitud de empresas que dan ayuda técnica, además de la administración... te lo he explicado con pelos y señales, dándote enlaces con listas de empresas, asociaciones y organismos gubernamentales que lo están haciendo ahora mismo... pero o no lees nada de lo que escriben los demás o eres un troll que pretende conseguir algo repitiendo las mismas falacias una y otra vez...

Y ahora sí que no te vuelvo a contestar.

» autor: takamura

#116 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

licuende — Mon, 14 Dec 2009 18:26:59 +0000

#114, se nota que no tienes ni idea de software libre, ¿cómo se va a presentar Guadalinex a un concurso? Guadalinex es un proyecto abierto, no una empresa. Pero como los hay que escriben sin saber de lo que hablan... y ya van 3 errores cometidos en 3 de tus comentarios que demuestran que no sabes ni de lejos lo que es el software libre.

» autor: licuende

#115 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--158024-- — Mon, 14 Dec 2009 16:45:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --158024--

#114 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--152779-- — Mon, 14 Dec 2009 13:51:17 +0000

#113 ¿Windows es rentable por sí mismo? Por lo poco que se de Windows(O Microsoft), comenzaron con MS-dos ya hace unos treintaipico años mas o menos, en un garaje, poco mas o menos, y ahora tienen pc con su S.O en todo el mundo. Asi que es rentable. Y su posición en aquel entonces era mucho peor que la de por ejemplo, Guadalinex.

¿Que impide a Guadalinex o cualquier otra distribución, crear un convenio como el que ha firmado Microsoft, con el gobierno central, en el que solo dan la opción de instalar su S.O en las Comunidades autónomas que lo soliciten, no obligan a hacerlo a nadie. Estoy en que nada, solo es negociar con las administraciones. ¿Se ha hecho? ¿ Se ha siquiera intentado?

¿Que impide a Guadalinex, o cualquier otra distribución, presentarse y optar a los concursos públicos para ofrecer tanto PC, como servicio técnico y asesoramiento formativo? ¿Lo han hecho?

O sea vería manipulación cuando se hubiera intentado negociar, y te hubieran discriminado, respecto a otra oferta. Veria manipulación si no te permitieran optar a los concursos públicos en igualdad de condiciones. Pero con los datos que yo tengo, por el momento, no he visto que hayan discriminado a ninguna oferta (Ya sea Linux, Mac, o Windows). Si me equivoco, te agradecería me corrigieras.

Saludos.

» autor: --152779--

#113 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

licuende — Mon, 14 Dec 2009 13:24:04 +0000

#107, ¿Windows es rentable por sí mismo? No, es rentable porque hay una gran multinacional detrás que le da dinero y manipula el mercado a su favor. Además, ¿tú no conoces la infraestructura andaluza? Y todo con Linux (Guadalinex) y toda su red educativa se mantiene por un pequeño grupo de informáticos. Más rentable imposible.

» autor: licuende

#112 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--152779-- — Mon, 14 Dec 2009 12:37:41 +0000

#111 Vamos a ver, Nadie del gobierno, aun con este convenio ha obligado a instalar Microsoft, como sostiene la noticia, y montones de comentarios, Ya que pueden instalar Windows o otro sistema operativo.

Las empresas creadoras de S.O., (Microsoft, Red hat, Novell, etc. han podido y pueden entrar a concurso publico en igualdad de condiciones para instalar los ordenadores, sistemas operativos y mantenimiento y formación que mejor se adaptara.

Las empresas o proyectos con Linux, tienen también la oportunidad de firmar un convenio como el firmado con el Gobierno central, si se lo proponen, exactamente como ha hecho Microsoft, pero ese convenio no excluye otras opciones, como si pretenden muchos de los que defienden Linux.

¿Entonces donde esta el fallo?

En que pretendemos implantar mediante fondos públicos y formación publica, algo que si bien tiene puntos interesantes, comercialmente no esta intentando acceder a ese mercado, o no lo hace correctamente sino ya la habrían tenido en cuenta en mas Comunidades Autónomas.

Aparte del detalle que si en la educación pueden utilizar solo GNU/Linux, y cuando accedan al mercado laboral las personas que lo han utilizado, cuantas empresas utilizan en realidad Linux...

¿Que tendrá que formarlos de nuevo la empresa en la que trabajen para que sepan utilizar programas que normalmente utiliza todo el mundo?

Como ya dige estoy de acuerdo en que Linux acceda tanto a las administraciones como a la educacion, asi como al mercado comercial. Lo que no estoy de acuerdo es con que lo haga sin la infraestructura necesaria, que debamos crear todos con nuestros impuestos y mediante subvenciones para que después se aprovechen comercialmente cuatro listos, que es lo que ocurre siempre que aparecen los fondos públicos por el medio para crear algo.

¿Ahora entiendes lo que decía cuando preguntaba por la infraestructura de Linux, si estaba creada, o si había que crearla? ¿Van a crearla las empresas o los impuestos de todos los españoles para que finalmente se acaben aprovechando cuatro, igual que ocurre con Microsoft, con la unica ventaja que en este caso, serán "posiblemente" cuatro españoles.

» autor: --152779--

#111 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

takamura — Mon, 14 Dec 2009 10:26:34 +0000

#109 Nooooo, nadie te ha presentado ningún argumento ni datos de regiones donde está implantado sólo GNU/Linux desde hace años... es que somos todos unos fanboys del pingüino... Pero bueno, sigue con tu argumento ad nauseam, que algo quedará.

» autor: takamura

#110 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

Cormo — Mon, 14 Dec 2009 10:14:24 +0000

Y una vez más nos bajamos los pantalones. Esta vez para ponernos un tatuaje de una mariposita. ¡Que linda!

» autor: Cormo

#109 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--152779-- — Sun, 13 Dec 2009 20:32:17 +0000

#108 Pues conmigo lo llevan claro, el karma me importa un pimiento y mantendré mi opinión les guste a muchos o no, eso no quita que si me presentan un argumento bien razonado y documentado, no de la razón a quien la tiene.

Precisamente, en el tema que nos ocupa, soy uno de los mas interesados en que se llege a tomar en serio Linux, pero si no se hace correctamente, como que sera peor (Hay un precedente perfecto en Windows sobre un sistema operativo que fue un fiasco, Vista, por presentarle antes de tiempo).

Y la gente piensa que estoy en contra de Linux. Cuando solo estoy sopesando lo que hay en el mercado real, hoy día. E intentando que la gente se de cuenta de que mejorando esas cosas, podrá competir seriamente con Windows.

» autor: --152779--

#108 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

paalge — Sun, 13 Dec 2009 20:20:52 +0000

#107 Sí, ya lo dije en otra noticia. Aquí nos hemos convertido en un rebaño. Hay ciertos tema en portada todos los días, y si quieres opinar pues tienes que decir lo mismo que el resto quiere oír. Creo que la gente debería respetar un poco los comentarios, los votos negativos no son de opinión.

» autor: paalge

#107 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--152779-- — Sun, 13 Dec 2009 19:54:20 +0000

#105 Por que intentar razonar sobre Linux en meneame, es como para los curas el pecado.

#106 "Habra" No quiere decir hay.

si se potencia el software libre habrá empresas interesadas que le den soporte.

Nos quejamos de que el cine, la musica, etc, viven de subvenciones y queremos actuar del mismo modo con la informática. Si Linux quiere ser maduro e implantarse comercialmente, debera competir con las empresas existentes sin favoritismos y ser capaz de ser rentable y de competir con el resto de las ofertas por si mismo.

» autor: --152779--

#106 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

licuende — Sun, 13 Dec 2009 19:49:42 +0000

#65, la respuesta es si, si se potencia el software libre habrá empresas interesadas que le den soporte.

» autor: licuende

#105 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

paalge — Sun, 13 Dec 2009 19:42:00 +0000

¿Se puede saber donde esta el motivo de que mi comentario #15 tenga tantos negativos? ¿Se puede saber porque votais negativo a comentarios que no son de vuestra opinión? ¿No os dais cuenta de que los negativos no son para eso? Aquí o dices lo que "hay que decir" o mejor no decir nada, porque total...

» autor: paalge

#104 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

kilino — Sun, 13 Dec 2009 18:59:14 +0000

a ver UNIX BSD y demas clonicos es lo que mueve negocios y red EL MUNDO mejor .Vale !!!!ya de tonterias con microsolft.

» autor: kilino

#103 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

bushi — Sun, 13 Dec 2009 18:41:44 +0000

#80 A que llamas tu "infraestructura suficiente"?

» autor: bushi

#102 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

kilino — Sun, 13 Dec 2009 16:26:41 +0000

Cuanto aparejo libre para ser usado en ciertos comentarios de este espacio.A ver Sres pongamos la mente en raso.El negocio es el negocio.No hay otra.Ni ofertas ni demandas.NEGOCIO. y puestos a valorar todo porque no instalan también PC-BSD los del ministerio en los ordenadoderes escolares aqui si que no hay escusas de nada. NO ES UN LINUX PERO TIENE EL SUFICIENTE APOYO SOLVENCIA Y FACILIDAD DE USO ASI COMO EFICACIA.Pero el negocio es el negocio.TODO UNA PATRAÑA.Lo peor de todo que quieren engañar con estas maniobras a propios y extraños.NO LES DARA VERGUENZA.

» autor: kilino

#101 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--152779-- — Sun, 13 Dec 2009 16:26:19 +0000

PUBLICO.ES - Madrid - 10/12/2009 14:54

Las comunidades autónomas que lo deseen podrán implantar en sus centros educativos el sistema operativo de Microsoft

El Ministerio de Educación y Microsoft han firmado hoy un convenio de colaboración

1º El convenio con Firmado fue firmado el dia 10/12/2009, si ves la convocatoria de Castilla la Mancha, puedes ver que la ajudicacion es anterior a esa fecha del 4/12/2009 asi que la decisión del gobierno no ha obligado a instalar nada.

2º Como puedes leer es optativo. Las comunidades autónomas que lo deseen.

Fuente: www.publico.es/ciencias/276994/windows/cole/euro/codigo/abierto

¿Obliga a alguien a instalarlo? No.

» autor: --152779--

#100 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--138914-- — Sun, 13 Dec 2009 16:19:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#99 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--152779-- — Sun, 13 Dec 2009 16:17:34 +0000

#97 Pues estoy viendo informacion de varias comunidades en las que han adjudicado también los concursos públicos ellos mismos y en estos dias.

Por ejemplo Castilla la mancha:

www.oretania.es/educacion/el-gobierno-regional-adjudica-el-concurso-pb

No veo el inconveniente, para escojer una empresa u otra si el resto lo hacen o lo han hecho. Y en esa van con arranque dual. Windows / Linux

» autor: --152779--

#98 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

Alegrate — Sun, 13 Dec 2009 16:16:09 +0000

En la Agencia Tributaria están migrando de Windows 2000 a Windows Vista, podeis comprobarlo, no es broma.

» autor: Alegrate

#97 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--138914-- — Sun, 13 Dec 2009 16:09:28 +0000

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» autor: --138914--

#96 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--152779-- — Sun, 13 Dec 2009 16:05:52 +0000

#95 En cada provincia se saca un concurso para las empresas a utilizar, mostré ese por que ha sido el que se ha adjudicado estos dias. Busca los de las provincias que te interesen y veras si han existido o no.

» autor: --152779--

#95 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--138914-- — Sun, 13 Dec 2009 16:02:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#94 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--152779-- — Sun, 13 Dec 2009 16:02:11 +0000

#93 Convocatoria para la adjudicación de dos contratos de "Suministro de ordenadores portátiles, software y componentes" y de "Servicios de apoyo técnico a centros educativos" para el proyecto escuela 2.0 en las ciudades autónomas de Ceuta y Melilla

¿No es ese?

» autor: --152779--

#93 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--138914-- — Sun, 13 Dec 2009 15:59:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#92 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--152779-- — Sun, 13 Dec 2009 15:56:18 +0000

#87Y por si no puedes leerlo por que esa web necesita subscripcion, en esta que es la oficial del estado

www.red.es/contratacion/procedimiento/id/474/convocatoria-para-adjudic

Asi que Microsoft no le ha colado nada al estado español, si no se han presentado al concurso empresas con mejores opciones, esa es otra cuestión.

» autor: --152779--

#91 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--138914-- — Sun, 13 Dec 2009 15:45:58 +0000

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» autor: --138914--

#90 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--152779-- — Sun, 13 Dec 2009 15:45:37 +0000

#87 Y por lo que leo aqui, si se sondearon diversas opciones y estaba previsto realizar un concurso publico:

Será el propio Ministerio de Educación, encargado de la gestión de este ámbito en las dos ciudades, el que abra un concurso público para la adquisición de los terminales informáticos, según ha podido saber EL PUEBLO. Antes de la convocatoria de este concurso, el Ministerio ha sondeado ya a varias multinacionales informáticas con objeto de conocer su disposición a participar de este proyecto.

Fuente: www.psoe.es/ambito/ceuta/news/index.do?action=View&id=384147

Y por cierto el concurso si se realizo, sale publicado aqui:

www.concursospublicos.com/listado/Concursos_y_Adjudicaciones-2-/Inform

» autor: --152779--

#89 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--152779-- — Sun, 13 Dec 2009 15:38:20 +0000

#87 ¿Novell tiene soporte técnico y formativo en con capacidad suficiente para todas las provincias del territorio Español incluidas pequeñas poblaciones, así como Iver?
¿O solo en algunas capitales en concreto?
¿Seria capaz de dar soporte tanto técnico como formativo, aunque solo fuera a una sola provincia?

En lo del concurso publico si te doy la razón, si no ha existido concurso publico, es algo que debería ser rechazado, ya que existen unas leyes que permiten la libre competencia, que deben respetarse.

Ahora en ningún sitio he leído que ese concurso no existiera, solo que se firmo un convenio. Si tienes un enlace que lo indique, te lo agradecería.

» autor: --152779--

#88 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

karyukai — Sun, 13 Dec 2009 15:24:07 +0000

Hace una semana que uso Ubuntu después de 12 años de Windows. No ha sido tan difícil, la verdad.

» autor: karyukai

#87 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--138914-- — Sun, 13 Dec 2009 15:02:52 +0000

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» autor: --138914--

#86 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--138914-- — Sun, 13 Dec 2009 14:55:48 +0000

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» autor: --138914--

#85 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--139155-- — Sun, 13 Dec 2009 14:52:59 +0000

A riesgo de que me baneen por "ideología peligrosa":

El gobierno quiere introducir portátiles en las escuelas, lo que es loable, y entonces se informa un poco de las posibilidades:

- Microsoft viene y les ofrece un paquete con todo incluído: hardware, software, soporte y ayuda. Les nombra un precio. El gobierno lo único que tiene que hacer es sacar la chequera y los chicos de Microsoft se ocupan del resto.

- Otra posibilidad sería el software libre. Pero entonces, ¿con quién hablan? ¿quién se hace responsable si algo no sale bien? ¿Cuánto va a costar todo? ¿Quién ofrece soporte? Y lo más importante: ¿qué empresa lo va a hacer?

¿Qué haríais vosotros si tuviérais la responsabilidad? No se trata de instalar ubuntu en el portátil de vuestro primo, sino de suministrar portátiles, software y soporte a miles de colegios.

» autor: --139155--

#84 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--138914-- — Sun, 13 Dec 2009 12:33:23 +0000

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» autor: --138914--

#83 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

dreierfahrer — Sun, 13 Dec 2009 12:29:29 +0000

#56 yo consegui una libreria para scilab que lo unico que hacia era emular a matlab, esto es, todos los comandos de matlab se ejecutaban en scilab (la libreria los traducia, tipo wine) pasa que estoy fuera ahora.... era de la UPV-EHU

» autor: dreierfahrer

#82 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--152779-- — Sun, 13 Dec 2009 10:29:25 +0000

#80 No estoy desviando ningún tema, he sostenido desde mi primer comentario en #2 que Linux, no cuenta con la infraestructura suficiente sobre el terreno desde mi primer comentario y continuo sosteniendolo por que se que aparte de en algunos lugares muy concretos, no existe siquiera ese soporte con los medios necesarios para implantar Linux en la educación.

Y por eso he preguntado sobre que distribuciones cuentan con un soporte minimamente aceptable.

Y si cuentan con el en otras provincias aparte de donde estan utilizandose, asi como el tiempo y costo de preparar dicho soporte sobre el terreno de forma aceptable.

Soy partidario del uso de linux. Lo que no se puede pretender es hacer que se utilice cuando no existen aun los medios para que funcione de forma aceptable, por que crearía mas problemas de los que soluciona.

Es igual, que si pretendes hacer que todo el mundo utilice actualmente un vehículo eléctrico, cuando aun no hay ni estaciones de carga, ni de reparación sobre el terreno para ellos, a no ser en sitios determinados.

» autor: --152779--

#81 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

Zor — Sun, 13 Dec 2009 10:24:24 +0000

Dejad de hablar de canis, de Tuenti y de youtube. El objetivo de los ordenadores éstos no son, para empezar, los canis, ya que hablamos de primaria, y en segundo lugar, enseñar a usar Tuenti y Youtube.

Además, ¿qué tiene que ver que sólo sepan usar tuenti y youtube? Precisamente ahí es donde la enseñanza tiene que entrar. Si o aprenden, suspenden. En mi época era así, el alumno se adaptaba a la enseñanza, no la enseñanza a los patéticos conocimientos del alumno.

El titular lo resume bien: Microsoft se la cuela de nuevo al gobierno y ya está. Ni objetivo ni gastos de implantación ni leches, sólo van a aprender a navegar y usar un procesador de textos. No tienen que pagar nada al año por hacer eso, ni atarse al producto de una compañía (que a mí me parece buenísimo, ojo, pero no es el objetivo, es delpifarro).

Además, el poner software libre ayuda a la educación en sí misma y a que los niños empiecen a conocer e interesarse por otro tipo de software que existe, es funcional y pueden copiarlo a los amigos sin sentirse culpables. Implantando software libre en las escuelas conocerán el software libre y, quieras o no, aprenderán también Windows o software propietario porque está en todas partes y porque no es incompatible, también se puede enseñar.

Sin embargo, si instalas Windows en todos los PCs, muchos de ellos nunca conocerán el software libre y seguirán pensando que PC = Windows = pagar o piratear si no te pillan (luego les dan un cursillo de que piratear es malo y mata gatitos entonces ya la asociación PC = Pagar cifra enorme por windows y Word se hará realidad).

¿Porqué no pueden instalar Windows en un par de ordenadores a modo didáctico y linux en el resto? En mi clase sólo teníamos un VHS o un DVD porque era caro, y en todo el instituto sólo había un microscopio electrónico por el mismo motivo, el resto eran normales y cutres. ¿Porqué tiene que haber productos "de lujo" en todos los ordenadores? Eso no enseña a alumno a valorar el precio de las cosas.

» autor: Zor

#80 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

takamura — Sun, 13 Dec 2009 10:22:12 +0000

#79 No es un simple error, es que estás desviando el tema continuamente, aparte de que no te informas mínimamente de lo que estás hablando. Primero que si había alguna aparte de Linex, luego que si había alguna, luego que si es caro, ahora que si Guadalinex (distribución de la Junta de Andalucía) da o no ayuda técnica a Asturias... Lo dicho, diálogo de besugos. Paso.

» autor: takamura

#79 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--152779-- — Sun, 13 Dec 2009 10:04:31 +0000

#77 Quieres dejar de centrarte en un error, sobre un nombre que no tiene ninguna importancia, y responder la pregunta.

¿O no interesa?

¿Voy a ponertelo mas claro, tiene Guadalinex infraestructura, para dar soporte si se necesita en por Ejemplo Asturias, actualmente?

En caso de que se instalara Guadalinex en Asturias, cuanto se tardaría en formar y preparar esa infraestructura, para que no diera problemas?

Y como digo Asturias, me vale cualquier otra comunidad Autonoma.

» autor: --152779--

#78 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--85689-- — Sun, 13 Dec 2009 08:46:05 +0000

Yo estoy con #1 saben ferpectísimamente lo que hacen

» autor: --85689--

#77 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

takamura — Sun, 13 Dec 2009 08:31:08 +0000

Para los que no hayan seguido lo que dice #73 :

#39 #36 Muéstrame en España una sola distribución a no ser Linex(Antigua Guadalinex), que tenga una infraestructura estable.

#62 #39 Te cito: Muéstrame en España una sola distribución a no ser Linex(Antigua Guadalinex)
Por favor, cuando sepas algo sobre la historia de las distros españolas, escribe. Pero no digas esa gran chorrada porque estás mezclándolo todo. Linex (formalmente gnuLinex) fue la base para las primeras versiones de Guadalinex, y no al revés. Y también actualízate, que ahora Guadalinex se basa en Ubuntu.

#65 #62 Independientemente del nombre y de la historia, hay alguna distribucion con la infraestructura necesaria para hacer lo que comente en el comentario, ¿Si o No?.

» autor: takamura

#76 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

takamura — Sun, 13 Dec 2009 08:25:11 +0000

#73 ¿Pero no lees lo que escribes o qué? Dijiste aparte de Linex.

Lo siento, pero no pienso seguir con un diálogo de besugos.

» autor: takamura

#75 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--10900-- — Sun, 13 Dec 2009 02:23:33 +0000

#73 linkat.xtec.cat/portal/index.php

Es la distribución educativa catalana del Departament. Se esta implantando en muchos colegios paulatinamente.

Como informático y pareja de maestra, lo he visto por encima y promete bastante. Otra cosa es el futuro que pueda tener con el Maragall al frente...

» autor: --10900--

#74 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--162502-- — Sun, 13 Dec 2009 01:42:25 +0000

dan ganas de emigrar a un pais normal...

» autor: --162502--

#73 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--152779-- — Sun, 13 Dec 2009 00:59:29 +0000

#72 Si lees el comentario de donde parte el que mencionas, es precisamente eso lo que comento.
Si aparte de Guadalinex, existía alguna distribución española, con suficientes medios para llegar a poder soportar los pc, de un sistema educativo.

Y aun con toda la infraestructura existente para Guadalinex, aun me parece insuficiente para poder instaurarlo en todos los pc de un sistema educativo. Mas cuando en el resto de las provincias, ni siquiera se han planteado realmente adoptar algo similar, o han hasta anulado proyectos relacionados con ello(Por ejemplo en Galicia).

Ya que pareces estar bien informado, ¿Cuantos años ha costado instaurar Guadalinex en Andalucia?
¿Cuantos años, crear el proyecto y el software?, ¿Cuantos años formar al servicio de mantenimiento, y cuantos años a los programadores que colaboran directamente en el?.

No creo que sea algo que puedas solicitar para una provincia distinta de donde esta instaurado de hoy a mañana.

O ha sido una decisión repentina, en la que dijeron , vamos a usar Linux y que sea lo que dios quiera....Y les salio bien por obra y gracia divina.

Lo de arreglar el PC, viene a ser por que en determinadas poblaciones los servicios técnicos no tienen ni idea de lo que es linux, y despues de cambiar una pieza, los pc , se suelen encender y probar. Si no saben hacerlo(Como algunos casos que conozco que no saben instalar un driver para esa pieza que se estropeo y cambiaron) mal van.
(Ahora que me dices que pueden encargarse técnicos de otros lugares, o personal previamente formado, esa ya es otra cuestión)

» autor: --152779--

#72 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

takamura — Sun, 13 Dec 2009 00:41:17 +0000

#65 Guadalinex, sin ir más lejos. Se nota que no te has informado mínimamente sobre Guadalinex. La Junta de Andalucía es la que se encarga de adaptar la distro, arreglar lo que sea conveniente y lo que no, remitirlo a los programadores de Ubuntu o Debian (hay errores que es mejor arreglarlos desde la fuente). La versión que se usa en los colegios es Guadalinex Edu. Del mantenimiento y demás se encarga el Centro de Gestión Avanzado (CGA):

es.wikipedia.org/wiki/Centro_de_Gestión_Avanzado#Servicios_Ofrecidos_

También hay ayuda técnica en línea, tanto del CGA:

www.guadalinex.org/ayuda

como de asociaciones que colaboran con la Junta:

www.guadalinex.org/noticias/noticias/haces-click-y-aparezco-a-tu-lado/

como de empresas:

www.guadalinex.org/donde-estamos

Lo de "arreglar el PC" sinceramente no lo entiendo. ¿Qué tiene que ver arreglar un ordenador (hardware) con el SO que lleve dentro (software)? Si se estropea la máquina, ¿qué más da que lleve Guadalinex, Mac o Windows?

» autor: takamura

#71 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

vegano — Sat, 12 Dec 2009 23:25:45 +0000

Si este gobierno corrupto hasta el tuétano fuera un SO daría más pantallazos azules ...

» autor: vegano

#70 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

Theodore_Kaczynski — Sat, 12 Dec 2009 23:22:37 +0000

Con lo que iba a molar ver a los infantes compilando el kernel

» autor: Theodore_Kaczynski

#69 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--158024-- — Sat, 12 Dec 2009 21:54:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --158024--

#68 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

eduardomo — Sat, 12 Dec 2009 21:47:41 +0000

Esto se llama prevaricación

» autor: eduardomo

#67 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

deabru — Sat, 12 Dec 2009 21:45:15 +0000

Sin tener en cuenta los motivos idealistas del software libre: el soporte de linux y de sistemas libres se puede hacer con empresas locales, del país... lo cual genera trabajo y hace que la riqueza se quede.

Sólo por eso ya me parece una cagada lo que han hecho. Pero bueno... una más.

» autor: deabru

#66 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

franky33 — Sat, 12 Dec 2009 21:20:44 +0000

Claaaaaro, MS se la cuela al Gobierno, no ZP nos la cuela a todos los españoles...

» autor: franky33

#65 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--152779-- — Sat, 12 Dec 2009 21:16:42 +0000

#62 Independientemente del nombre y de la historia, hay alguna distribucion con la infraestructura necesaria para hacer lo que comente en el comentario, ¿Si o No?.

» autor: --152779--

#64 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

maya. — Sat, 12 Dec 2009 21:10:12 +0000

ahora diles a la "seño" y al "profe" que enseñen a los peques ubuntu.

ale, s'acabao la clase de informatica

» autor: maya.

#63 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

j4ko — Sat, 12 Dec 2009 20:47:55 +0000

Gracias #57 y #58 , prometo mirarlo

» autor: j4ko

#62 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

licuende — Sat, 12 Dec 2009 20:47:50 +0000

#39 Te cito: Muéstrame en España una sola distribución a no ser Linex(Antigua Guadalinex)
Por favor, cuando sepas algo sobre la historia de las distros españolas, escribe. Pero no digas esa gran chorrada porque estás mezclándolo todo. Linex (formalmente gnuLinex) fue la base para las primeras versiones de Guadalinex, y no al revés. Y también actualízate, que ahora Guadalinex se basa en Ubuntu.

» autor: licuende

#61 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--163054-- — Sat, 12 Dec 2009 20:33:33 +0000

#17 El negativo se te debería cascar por no saber enfocar la discusión. Una cosa es a nivel de usuario particular, que por ejemplo yo uso Windows, porque simplemente me siento más cómodo, y me parce mejor; y otra cosa es a nivel de administración, dónde debería estar obligada a usar solo software libre, más en contratos nuevos.

» autor: --163054--

#60 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

takamura — Sat, 12 Dec 2009 20:26:35 +0000

#20 No, hombre, no, si lo importante es la estabilidad hay que usar z/OS. ¡¡Mainframes en los colegios ya!!

#58 También tienes Octave y Scilab, que hacen lo mismo y son libres.

» autor: takamura

#59 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

Mox — Sat, 12 Dec 2009 20:24:45 +0000

La compra gubernamental de licencias de Microsoft es un problema de corrupcion en nuestro gobierno, Microsoft esta en una posicion que le permite "influenciar" en la clase politica, para que destinen partidas de presupuesto a esas licencias

» autor: Mox

#58 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

B-Side — Sat, 12 Dec 2009 19:31:42 +0000

#56 Matlab tiene soporte nativo de Linux. Si no lo sabías es que no buscaste mucho.

» autor: B-Side

#57 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

bushi — Sat, 12 Dec 2009 19:25:05 +0000

#56 Ah! si es verdad.... que cuando yo hice Arquitectura de Contabilidad y gestion de empresas, teniamos windows porque si no era con Autocad no podiamos dibujar las estadisticas de los balances.

Resulta obvio que no el 100% de los ordenadores son migrables a Linux, ni siquiera a Mac OS (si se pudiese instalar en cualquier hardware PC), como no el 100% de las computadoras funcionan ni deben funcionar con Windows.... Pero, si la mayoria son migrables a otros sistemas.

Y si hubiese un buen parque de equipos funcionando con LInux, entre ellos las administraciones publicas, veras que rapido esos "intocables" iban a empezar a sacar versiones para otros SSOO... porque sino, su competencia la sacaria y perderian mercado (te recomiendo... www.cycas.de/)

La mayoria de las veces, la dependencia de un proveedor (y esto es algo que solo se suele dar en informatica... y en concreto con MS) es por vagancia, ignorancia y mala gestion del "encargado".

» autor: bushi

#56 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

j4ko — Sat, 12 Dec 2009 19:13:17 +0000

os aseguro que he intentado echar a andar AUTOCAD y Matlab en ubuntu (con wine) y no veas que de quebraderos de cabeza... Hasta que no haya versiones Linux de estos programas, no podré desistalar windows de mi ordenador, ni podrán dejar de comprar licencias de windows en educación (me refiero a educación superior o módulos), lo que también es cierto es que si el gobierno apostase por el software libre, seguro que estas empresas sacarían sus productos totalmente compatibles...

» autor: j4ko

#55 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

bushi — Sat, 12 Dec 2009 19:04:27 +0000

Para mi la diferencia es:

- Montando software propietario, y en este caso OS de Microsoft, le estoy dando mucho dinero (www.vilga.org/opensource/index.php?title=Microsoft_2008) a una empresa con una plantilla en España de menos de 2000 personas. Dinero que se va directamente al otro extremo del mundo.

- Montando software libre, probablemente lo que me gaste en licencias el primer año, sera lo que tenga que gastarme por usuario para formarlos frente al cambio que supone (en el caso de funcionarios y/o empleados), y el resto del gasto será una parte en personalizaciones (si es que quiero hacerlas) y el resto en soporte tecnico. Y esto si que genera un monton de empleos LOCALES (claro, salvo que contrates el soporte a una empresa que tiene el cau en argentina y el soporte de sistemas en la india, pero si eres imbecil que le voy a hacer).

Ah! Y si, los tecnicos son capaces de aprender a soportar un sistema operativo distinto (los de verdad, claro, los "informaticos de pc-actual y videojuego"... pues casi mejor que no lo aprendan, gracias).

» autor: bushi

#54 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--163377-- — Sat, 12 Dec 2009 18:42:40 +0000

Este gobierno es una farsa en todos los sentidos, de las siglas de P.S.O.E. solo queda la P y aun asi se puede interpertar como "Podemos" ... que gente mas necia y negada.

Bravo Zp vas camino de superar al ansar, a gonzalez no lo pillas por eso aun...

Panda de ineptos y vagos

» autor: --163377--

#53 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--124152-- — Sat, 12 Dec 2009 18:41:53 +0000

Quieren una nueva generación de jovenes con Windows pirata

» autor: --124152--

#52 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

josemoreno — Sat, 12 Dec 2009 18:25:12 +0000

En Extremadura, que se ha generalizado el uso de ordenadores en las aulas, hay funcionarios e interinos que se dedican a reparar y mantener los equipos de los institutos y colegios, independientemente usen un sistema operativo u otro, los que los reparan y los mantienen es la propia junta de Extremadura mediante puestos de trabajo.

El éxito de la Junta de Extremadura no es haber utilizado Linux para ahorrarse dinero, es haber invertido en crear una pequeña industria para crea soluciones software que necesita el Gobierno Extremeño y algunas empresas. El problema que la industria en Extremadura no da tanto dinero y todo al final va con subvenciones.

Algunos se equivocan totalmente con la idea de software libre, y lo relacionan con otros conceptos como la música o el cine. Creyendose que libre es gratuito, y que se puede acceder a ello sin tener que pagar nada.
Pero lo que realmente defiende la cultura del software libre es que se pague por el trabajo que se realiza, pero a la vez que ese trabajo pueda ser utilizado para generar más trabajo.
Así que si alguien se cree que puede ir a una tienda de informática y decirle instalame el linux que es gratis, que piense que piense que sería lo mismo que decir instalame el windows que no te voy a pagar nada.

Así que cuando os bajéis algún proyecto de software libre, que una persona ha hecho por pura devoción o por necesidad, si pone el botón de haga una donación, lo pone porque igual que todos, piensa que el trabajo que uno hace debe ser recompensado.

Por favor dejar de pensar que software libre quiere decir que no cuesta nada, porque el trabajo no es gratis

» autor: josemoreno

#51 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

darkdefender — Sat, 12 Dec 2009 18:20:19 +0000

Además de todo lo que estáis diciendo, resulta que el acuerdo es un timo desde un punto de vista económico y a corto plazo porque es coste "por alumno".

Un ordenador de un instituto lo usan muchos alumnos, así que al final el coste de la licencia del ordenador supera el de la licencia tradicional.

» autor: darkdefender

#50 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

porwer — Sat, 12 Dec 2009 18:18:35 +0000

¿Se la cuelan al gobieron?
Más bien Microsoft y el gobierno nos la cueltan a todos y todas... como siempre.

» autor: porwer

#49 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

graciasabuelo — Sat, 12 Dec 2009 18:05:26 +0000

No pasa nada.

Seguiremos dando el cayo: en el ámbito lamoral intentaremos usar siempre que podamos herramientas libres, si se puede instalar un OS libre mejor. En el ámbito personal aconsejar a nuestros conocidos, grandes o pequeños, a usar software libre y ayudarles cuando quieran cambiar.

Una Administración que no usa Software Libre es una estafa para los ciudadanos. No se puede auditar, no se puede controlar y no se puede mejorar.

Una Educación que no usa Software Libre es otra estafa para los ciudadanos. Si el material educativo tuviera licencias libres no sería necesaria una inversión tan grande por parte de los padres. Y la tecnología ayuda bastante estos tiempos. Además tiene el beneficio de enseñar a compartir y colaborar.

» autor: graciasabuelo

#48 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

randomstirrer — Sat, 12 Dec 2009 18:03:35 +0000

Ignorancia? ($€guro!)

» autor: randomstirrer

#47 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

humitsec — Sat, 12 Dec 2009 17:51:24 +0000

#46 Y ya estamos otra vez ignorando el objetivo, que en este caso son alumnos de quinto y sexto de primara -lee la noticia, y la noticia a la que enlaza la noticia-.

Para estos alumnos los conocimientos básicos para los que van a necesitar el ordenador están definidos en un Real Decreto, el RD 1513/2006. Puedes estar de acuerdo o no con los contenidos, pero eso no los cambia.

Estos contenidos son los que he escrito en #33, que se reducen a usar Internet y realizar un manejo básico de un procesador de textos. No se habla de otras cuestiones. Y no me nergarás ahora que Linux cumple de sobra con estos dos objetivos.

La propuesta de #38 va orientada a simplificar los costes, a nada más. Una distribución Live no tiene porqué ser aquella que ofrece una propia distribución, sino una creada a tal efecto para el Ministerio, ya fuera por personal propio del Ministerio o de las Comunidades Autónomas, o por una empresa subcontratada al efecto.

Esto implica un coste, por supuesto. Pero si hacemos un simple cálculo, observamos lo siguiente. En la noticia se habla de que los primeros beneficiados serán 4.000 alumnos de los cursos referidos -recordemos, quinto y sexto de primaria- de Ceuta y Melilla. Esto nos da, al coste de 8 euros por licencia -de nuevo de la noticia-, un total de 32.000 euros sólo para Ceuta y Melilla.

El coste de copia de 4.000 DVD con una distribución Live es inferior a 1.000 euros. Los 31.000 restantes suponen hoy en día más cantidad que el salario anual acumulado de dos funcionarios de escala básica, y hay empresas que por 30.000 se presentarían sin pensarlo para crear la mencionada distribución bajo encargo de la Administración. Imagina lo que se ahorraría al extenderlo al ámbito nacional.

Por supuesto está la cuestión técnica del soporte del hardware. Pero de nuevo te olvidas del objetivo: los alumnos de quinto y sexto de primaria en los contenidos referidos en el RD 1513/2006. Para eso, ¡cómo si no funciona el sonido! Obviamente es una exageración: al realizar una distribución al efecto, se podría buscar la máxima compatibilidad con el hardware a emplear, incluso delimitando las posibilidades de hardware a adquirir por los centros públicos, que son a los que afecta esta cuestión.

Como ves el problema no es en sí ni siquiera de compatibilidad, sino de objetivos. A mí me da igual si en quinto y sexto de primaria los niños aprenden o no a manejar el sistema operativo como un administrador de sistemas o como un oficinista. Al fin y al cabo sus objetivos educativos son otros, y son los que me importa que se cumplan, cosa que pueden alcanzar perfectamente con Linux. Lo de la distribución Live es para reducir costes de mantenimiento

» autor: humitsec

#46 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--157195-- — Sat, 12 Dec 2009 17:35:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --157195--

#45 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--22971-- — Sat, 12 Dec 2009 17:34:55 +0000

#30 Si quedamos en que hay que formarse en nuevas tecnologías -ya que con el ladrillo parece que ahora mismo no hay muchas vías de avance- no tiene mucho sentido plantearse 'ahorrar en soporte técnico'. Eso es pan para hoy...
Si por el contrario inviertes en formación (para soporte técnico para empezar, y en tecnología opensource para continuar -es decir, que a partir de que estás formado puedes ampliar esa tecnología existente para que se adapte a las necesidades del pais, o para que se adapte a las necesidades de otro pais y se puedan generar beneficios exportando) estás realmente planteando alternativas al ladrillo.

» autor: --22971--

#44 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--22971-- — Sat, 12 Dec 2009 17:29:42 +0000

"Es opinable que haya crisis"
"La nueva ley no se va a utilizar para cerrar blogs ni webs"

MANIFIESTO SOCIALISTA POR EL DÍA DE INTERNET 2009 (manifiestodiainternetpsoe09.wordpress.com/ ) :
"Especialmente en el ámbito de la educación, sanidad y administración, donde apostamos decididamente por el uso de tecnologías de fuentes abiertas y del software libre"

¿?

» autor: --22971--

#43 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

vejeke — Sat, 12 Dec 2009 17:24:59 +0000

En mi opinión, cuando hablamos de colegios no encuentro excusas para no poner linux. Algunos dicen: "es que el autocad no funciona en linux" ¡Pues usa qcad! que el alumno no va a sacarle ni la midad de partido que el programa le ofrece y el colegio se puede gastar los 1000€ de la licencia en cualquier otra cosa. Es como si el ministerio de educación firmase un acuerdo con una determinada marca de libretas a 8€ por alumno habiendo libretas gratis, de mejor calidad y más completas. Cuando hablamos de centros más específicos como universidades la cosa cambia, pero siempre habría que tener los 2 sistemas.

» autor: vejeke

#42 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--18460-- — Sat, 12 Dec 2009 17:24:26 +0000

No se si en la práctica no se podría, o simplemente es una tontería lo que voy a decir, son cuestiones complicadas que no se deberían hacer a la ligera ni por impulsos:

- En vez de pc por cada dos alumnos una o varias aulas de informática bien dotadas para todo el colegio/instituto. Preferentemente usando software libre.
- Ayudas a los estudiantes para la compra de ordenadores ¡para su casa!. Y fomentar el uso de software libre en las casas!
- Usar el libro electrónico como sustituto al papel - no se si están listos los ebooks para eso.

» autor: --18460--

#41 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

giropau — Sat, 12 Dec 2009 17:20:20 +0000

Pues yo opino que se deberían enseñar como mínimo dos. Si solo se enseña uno, sea el que sea estas marcando lo que van a usar.

» autor: giropau

#40 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

asturdany — Sat, 12 Dec 2009 17:19:33 +0000

El problema que veo es que consideramos usuario "medio" a lo que realmente es mediocre pues solo sabe usar "interné" para tuenti o el As; messenger para hablar con los amigos y el "photoxop" para retocarme las fotos. Eso NO son usuarios medios y basicamente la mayoria mucha gente se maneja por estos lares. A estos lo que se necesita es educacion desde el colegio, enseñarles linux configurado no es dificil porque tiene funcionalidad parecida a windows.

Y vuelvo a repetir, un usuario medio perfectamente se manejaria en linux en 2 dias(mi novia que reconozco no tiene ni idea de ordenadores con 4 cosas aprendio a instalar aplicaciones y configurar pidgin. El gran problema es que existe un analabetismo digital sumado a los canis digitales(los que mencione antes)

» autor: asturdany

#39 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--152779-- — Sat, 12 Dec 2009 17:09:25 +0000

#36 Muéstrame en España una sola distribución a no ser Linex(Antigua Guadalinex), que tenga una infraestructura estable. ( Y aun asi para mi deja mucho que desear, en la actualidad)

Y por estable me refiero que puedan dar servicio a todos los centro escolares de una provincia. Instalarlos, repararlos y ser capaces de modificar los programas sin problemas en caso de tener nuevas necesidades, así como tener documentación y programas educativos preparados para todo lo que necesiten.

Que hay web, con mucha información , si, no te lo niego, vas a poner a los críos a autoreparar el pc, lo dudo mucho(Lo primero por que no saben) . Por que seria cambiar el sistema completamente, no solo el operativo, sino el comercial.

Lo del técnico no es ninguna tontería, yo no dejaria por ejemplo, si tengo un mercedes, que me repare el aire acondicionado, un electricista de pueblo, puesto que le llevaría a un concesionario oficial.

Y en el caso de los colegios, o instituciones se suelen concertar contratos de asistencia con empresas, asi que aunque seas un genio en Linux, si no tienes una de esas empresas o la creas y entras en concurso para optar a ellos, dudo mucho que puedas reparar algo, en alguna institución publica, aunque suene de lujo. Otro tema es que puedas hacerlo con particulares. Que eso si es mas factible.

» autor: --152779--

#38 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

humitsec — Sat, 12 Dec 2009 17:04:15 +0000

#30 ¿Servicio técnico? A ver si antes de hablar nos enteramos de a quién va dirigido el gasto.

Partiendo de los mínimos que he he expuesto en #33, publicados en el RD 1513/2006, se podría hasta recurrir al uso de distribuciones Live facilitadas por la propia administración (actualizadas para cada curso), con lo necesario para el uso requerido, esto es, navegador actualizado y procesador de textos.

Los alumnos llegan, arrancan el ordenador con el DVD-ROM que incluye la live, abren el navegador, y listo para aprender los objetivos de «Utilización de recursos proporcionados por las tecnologías de la información (sic) para comunicarse y colaborar», y de «Búsqueda guiada de información en la red».

Para el objetivo de «Uso progresivamente autónomo de tratamiento de textos (ajuste de página, inserción de ilustraciones o notas, etc.)» se puede usar tanto un procesador de textos instalado en la live -por ejemplo OpenOffice-, como aplicaciones de red como Google Docs.

¿Qué tipo de mantenimiento necesitas? ¿La actualización por curso del live? ¿La copia de discos del live? Y el servicio técnico, salvo para el mantenimiento del propio ordenador ~~hardware~~, ¿para qué lo necesitas con la live?

» autor: humitsec

#37 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--6043-- — Sat, 12 Dec 2009 16:59:24 +0000

Si de toda la pasta que se gastan en Windows se gastaran la mitad en putas y la mitad en mejorar gnu/linux, estaríamos mucho mejor: en ambos casos nos joderían menos a nosotros, los usuarios.

» autor: --6043--

#36 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

dreierfahrer — Sat, 12 Dec 2009 16:55:14 +0000

#28 Pq respondes a mi primer punto con 'y quien los maneja?' ? Evidentemente gente que controle un webo del tema, como los servers que vayan en windows, que se estan jugando pasta! Yo lo puse porque en tu primer punto en #2 dices que linux no tiene unas bases estables... si tener la inmensa mayoria de los ordenadores de gestion de negocio, que es lo serio y no ver el feisbuk por la tarde, no es 'base estable' sera que es gastronomia...

Lo del tecnico a 200 km es una tonteria, si mis sobrinos tienen que llevar a 200km a arreglar el ordenador pq lleva linux el de su colegio se lo arreglo YO, se los arreglo a sus amigos YO y les cobro, a su colegio, al resto de colegios de la comarca y ME FORRO y el resto de empresas que hay en la zona quiebran. Asi funciona el capitalismo. El productor se tiene que adaptar al consumidor y no al reves, que se llama monopolio y esta prohibido.

Y tu ultimo punto, de verdad crees que hace falta formar a mucha gente en linux para dar asistencia a colegios? No, haria falta crear tiendas de asistencia, lo cual SOLO es un problema de dinero, no de tiempo. Ademas siempre existiria la figura del pringao de windows que mutaria en pringao de linux -que si bien seguiria trabajando gratis al menos seria para un producto que le han ofrecido a el gratis con lo cual se lo podria tomar como un 'modo de pago' y no sentirse el unico imbecil que no gana dinero con un SO, yo ayudo a todo el que puedo y hago instalaciones de linux a amigos y conocidos si me lo piden como antes hacia con windows-

» autor: dreierfahrer

#35 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

piquet — Sat, 12 Dec 2009 16:54:09 +0000

cuantos enfermos anti-microsoft

#0 Buaaaambulancia!!!

» autor: piquet

#34 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--77307-- — Sat, 12 Dec 2009 16:52:46 +0000

"Ministerio de Educación el que vende usuarios potenciales ~~niños~~ a Microsoft". tampoco es para tanto hombre.

» autor: --77307--

#33 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

humitsec — Sat, 12 Dec 2009 16:52:17 +0000

A ver, no desvariemos. Este gasto está destinado, en principio y según se lee en la noticia, a niños de quinto y sexto de primaria.

Lo primero que tendríamos que saber es qué uso se les va a dar. Si nos referimos al Real Decreto 1513/2006 que establece las enseñanzas mínimas de la Educación primaria, observamos en el Bloque 7 (tercer ciclo, lo que se corresponde con los cursos citados):

- Utilización de recursos proporcionados por las tecnologías de la información (sic) para comunicarse y colaborar.
- Búsqueda guiada de información en la red.
- Uso progresivamente autónomo de tratamiento de textos (ajuste de página, inserción de ilustraciones o notas, etc.)
- Toma de conciencia de la necesidad de controlar el tiempo de entretenimiento con las tecnologías de la información y la comunicación y de su poder de adicción.

La conclusión es simple: salvo para el apoyo al aprendizaje en otras asignaturas, los alumnos de quinto y sextro de primaria a quienes va dirigido este gasto emplearán los ordenadores para aprender a utilizar Internet, y para manejar de forma básica un procesador de textos, que dicho sea de paso, no está incluído en el acuerdo de licencia por el sistema operativo alcanzado con Microsoft.

En lo que respecta al uso de Internet es evidente que existe una independencia con respecto al sistema operativo utilizado, salvo que hablemos de sitios que no cumplan los estándares W3C. Para esto puede utilizarse perfectamente Linux con Firefox -u Opera, o cualquier otro navegador-. Y por supuesto, el único coste en este caso sería el de la persona contratada para realizar la instalación y manteniento del sistema en todos los ordenadores, cosa que puede simplificarse mucho, abaratando los costes finales.

En cuanto al uso del procesador de textos, considerando que el Real Decreto habla de conocimientos básicos como justificar el texto e insertar imágenes y otros elementos, sirve de nuevo cualquier procesador de textos, lo que incluye OpenOffice, y hasta Lotus Symphony ~~freeware~~. Incluso, ¿por qué instalar un procesador de textos? Ya que se trata de un conocimiento básico, ¿por qué no emplear Google Docs?

Pensad que no hablamos de que se aprendan a manejar con el sistema operativo, sino a realizar ciertas actividades dirigidas con un ordenador.

» autor: humitsec

#32 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

kurko76 — Sat, 12 Dec 2009 16:49:53 +0000

El gobierno de cara a la galería que si ayudas, subenciones, aumentos de pensión, etc..., pero por la espalda nos quitan todo lo que pueden y mas.
¿piensan que somos tontos?

» autor: kurko76

#31 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

HORMAX — Sat, 12 Dec 2009 16:47:58 +0000

Los abogados sin experiencia alguna en gestión de absolutamente nada y sin conocimientos tecnológicos, que por no saber ni saben hablar inglés y cuya única habilidad conocida es saber trepar a través de las estructuras de los partidos políticos han hecho lo que era de esperar con su manifiesta incompetencia.

» autor: HORMAX

#30 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--157195-- — Sat, 12 Dec 2009 16:40:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --157195--

#29 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

dreierfahrer — Sat, 12 Dec 2009 16:40:19 +0000

#24 a mi me paso lo mismo con mi padre, pero ahora quiere un mierda de windows 7 pq el puto gobierno vasco no da cursos de NADA que tenga que ver con Linux -y si, en mi cabeza esta el patxi lopez el año pasado haciendo demagogia en la euskal party-, unicamente de 'microsoft word', 'microsoft excel', y todo tipo de programas que no existen en linux (evidentemente hay alternativas, pero mi padre es mayor y aprende una cosa en sus cursos y luego aqui anda con otra, quiero decir que el curso no es de 'hojas de calculo' sino de 'microsoft excel 2007').

Hasta los webos de tanto ladron y de tanto politico profesional.

» autor: dreierfahrer

#28 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--152779-- — Sat, 12 Dec 2009 16:36:43 +0000

#20 Yo si me entiendo:

Hombre, si la inmensa mayoria de los servidores del mundo -q son los ordenadores con los que ganan y pierden dinero las empresas- van sobre UNIX... sera que los unix tienen algun tipo de base estable, no?

¿Quien maneja los servidores, personas con conocimientos tecnicos bastante avanzados o usuarios que no tienen hablando en plata ni puñetera idea? Estoy en que los primeros.

Pero hablamos de niños y colegios y no de tiendas. Las tiendas se tienen que amoldar a la realidad de sus clientes y no al reves, si los crios empiezan y continuan usando linux y en una tienda no les dan soporte... tranquilo que surgiran nuevas tiendas que si lo den y se jamaran todo el mercado

Esos ordenadores de los colegios, los debe reparar alguien cercano ( No puedes mandar un técnico 200 km a recoger 1 PC, por que no renta) , con un servicio técnico preparado para hacerlo.

Si te pongo como ejemplo, el servicio técnico existente para Linux, que hay en mi localidad (habito en un pueblo de unos 6000 habitantes) con tres tiendas y servicio de reparacion de informatica) y lo mas que saben hacer en Windows es meter el cd, instalar el Xp, Vista o windows 7 y lo mismo con los programas "normales" Como les pidas algo que se salga de lo usual que ya no saben. Me toco en mas de una ocasión reparar algun pc, despues de pasar por una o varias de esas tiendas, y ser una tonteria, como el desactivar el driver de la bateria)

Solo hay uno de ellos que instale Ubuntu a petición, y el otro dia (lleva trabajando en esa tienda mas de 15 años) tuve que explicarle que era Wine. Pues imagínate la asistencia "Local" que van a tener. De las otras dos tiendas ni hablo, por que no saben ni que existe Linux.

Y otro detalle, mientras surgen esas tiendas que si den asistencia(si es que lo hacen), que hacen los colegios, ¿tener los Pc de posabasos?

» autor: --152779--

#27 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--476-- — Sat, 12 Dec 2009 16:35:56 +0000

Ese acuerdo puede hasta ser ilegal. No sé si se puede ofrecer un producto con un 90% de descuento a un concurso público (porque, habrá concurso, ¿no?), cuando el precio de mercado es otro.

¿Qué pasa con los competidores? ¿Por qué el resto tiene que pagar un 90% más? Eso huele a práctica monopolística y anti-competencia.

PD: Sí, el coste de una distribución Linux es 0 EUR, pero para todos.

» autor: --476--

#26 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

dreierfahrer — Sat, 12 Dec 2009 16:32:28 +0000

#21 Pongamos un ejemplo:

1 colegio, 400 alumnos, 20 ordenadores en la sala de ordenadores, total: 3200 euros AL AÑO, a 160 euros por windows instalado AL AÑO!!! Barato de cojones... si.... un chollazo, vamos...

» autor: dreierfahrer

#25 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--58118-- — Sat, 12 Dec 2009 16:32:00 +0000

Desde siempre he defendido (especialmente en esta web) que Linux no esta lo suficientemente maduro para sustituir totalmente a Windows, pero en este caso me parece muy lamentable lo ocurrido. Yo considero que la administracion publica (PERO TODA, DESDE LA MONCLOA HASTA EL ULTIMO AYUNTAMIENTO) deberia estar ya totalmente migrada a Linux. De ser asi nos ahorrariamos muchos millones de euros en licencias y se crearian miles de puestos de trabajo para el mantenimiento de la nueva plataforma.

¿¿Por que no se hace?? POR QUE NUESTROS POLITICOS SON TODOS UNOS CORRUPTOS

Tan antiamericanos que somos en este pais pero luego bien que les damos de comer con el dinero de todos.

#26 Cuando compras por volumen el precio baja muchisimo. Aun asi es un pastizal.

» autor: --58118--

#24 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

diophantus — Sat, 12 Dec 2009 16:30:26 +0000

#17 no digo que seas, digo que conozcas. Yo le puse ubuntu a mi madre, harto de tener que arreglar el ordenador cada dos por tres porque "va lento" o "esta petao". Desde entonces cero problemas.

» autor: diophantus

#23 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

shinjikari — Sat, 12 Dec 2009 16:29:42 +0000

#21 Claro, si fuera cuestión de precio, pero es que no lo es.

» autor: shinjikari

#22 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

dreierfahrer — Sat, 12 Dec 2009 16:28:06 +0000

#21 No compares crear un SO con crear una DISTRIBUCION de linux, no jodas!!!!

YO me puedo crear mi propia distro si quiero, solo me harian falta ganas y tiempo, para que quede claro la de millones que son necesarios... Y como digo yo podria hacerlo alguna universidad o varias a la vez, que para eso las pagamos tambien, no?

» autor: dreierfahrer

#21 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

campi — Sat, 12 Dec 2009 16:26:14 +0000

puesto que para ellos el coste de una licencia es prácticamente 0 -CERO, para que lo entienda Almunia-

Bueno, decir que es coste de una licencia es 0 es cuanto menos tendencioso... Creo que no sabes los muchos millones que cuesta crear un S.O.
Al margen de eso, pese a que prefiera que en las escuelas se enseñe un S.O. libre como es linux la realidad es que el 99% de los pc's en España tienen Windows. Un descuento de un 90% es un descuento muy pero que muy significativo y la verdad que pagar 8 euros por alumno me parece un precio más que aceptable.

» autor: campi

#20 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

dreierfahrer — Sat, 12 Dec 2009 16:25:43 +0000

#2 No entiendo lo que dices:

1º El gobierno, intenta promocionar aquello que ve que tiene unas bases estables.

Hombre, si la inmensa mayoria de los servidores del mundo -q son los ordenadores con los que ganan y pierden dinero las empresas- van sobre UNIX... sera que los unix tienen algun tipo de base estable, no?

2º El gobierno sobrevive de cobrar impuestos de una distribucion de Linux no gana nada solo la mano de obra(A no ser en ciertas versiones o programas específicos que si son de pago)

Bueno, el gobierno puede AHORRAR y de ese modo tener que cobrar menos impuestos, lo cual se vende muy bien entre la poblacion y da votos. Ademas tambien puede sacar dinero de esas distribuciones, creando certificaciones, por ejemplo, o empresas publicas que gestionen esos SO's (red-hat no saca dinero, o q?)

3º El servicio de asistencia en tiendas y talleres de reparación , en el 90 % es sobre Windows, les llevas un PC con Linux, y te miran como un extraterrestre, aunque eso esta cambiando en la actualidad.

Pero hablamos de niños y colegios y no de tiendas. Las tiendas se tienen que amoldar a la realidad de sus clientes y no al reves, si los crios empiezan y continuan usando linux y en una tienda no les dan soporte... tranquilo que surgiran nuevas tiendas que si lo den y se jamaran todo el mercado. Oferta y demanda, lo llaman. Su modelo de negocio habra acabado -como el de la sgae- y si quieren sobrevivir tendran que adaptarse

Yo lo que creo que pasa es lo siguiente:

Si el gobierno compra licencias a microsoft hay un gran intercambio de dinero... y siempre que hay intercambio de dinero tan grande hay mucha gente por medio que se lleva mucho dinero sin hacer nada... No le deis mas vueltas, es lo unico que pasa...

» autor: dreierfahrer

#19 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--33563-- — Sat, 12 Dec 2009 16:25:00 +0000

#9 Cuñaoooooo...

» autor: --33563--

#18 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

Insua — Sat, 12 Dec 2009 16:19:30 +0000

Soy pro-linux, pero creo que el gobierno tiene que escoger uno...

» autor: Insua

#17 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

StuartMcNight — Sat, 12 Dec 2009 16:18:03 +0000

En vista de los votos parece ser que decir que la gente no sabe usar Linux me convierte en un seguidor fiel de Microsoft que merece ser exterminado.

Pero añado algo más, yo no soy usuario Windows excepto con los ordenadores de la universidad. Y creedme que lo agradezco, porque si en la universidad no tuvieran Windows que alguien me cuente como ejecuto correctamente y con una RAM limitada programas como Autocad, CATIA, o Solidworks.

#7 No sobreestimes la capacidad de esa gente. Dudo que conozcan Firefox.

#13 No, no soy un usuario "medio" uso Windows uso Mac en el portatil y en los dos de sobremesa tengo Ubuntu. Te sorprenderias tu al ver lo inutil que es la gente.

Pero en fin, podeis seguir friendo a negativos.

» autor: StuartMcNight

#16 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

brokenpixel — Sat, 12 Dec 2009 16:17:12 +0000

#14 pero tu crees que a otro gobierno español no se la clavan?

» autor: brokenpixel

#15 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

paalge — Sat, 12 Dec 2009 16:12:43 +0000

Pues yo veo bien que los niños aprendan sobre windows, porque e bastantes profesiones se utilizan softwares especificos, que NO existen en windows. Eso es así, le pese a quien le pese. Yo en mi ordenador tengo windows y linux, pero hay cosas para las que linux simplemente, no vale.

» autor: paalge

#14 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

bosomu — Sat, 12 Dec 2009 16:12:34 +0000

Ale, otro más que se la clava al gobierno. Yo empiezo a pensar que a ZP le mola que se la clave, porque son tantas las veces que le ha pasado, y en todas sonríe.

» autor: bosomu

#13 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

diophantus — Sat, 12 Dec 2009 16:12:01 +0000

#6 seguro que conoces a algún usuario "medio". Prueba a ponerle una ubuntu, te sorprenderás.

» autor: diophantus

#12 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

guisangar — Sat, 12 Dec 2009 16:12:01 +0000

Plan del gobierno: Ordenadores para todos los niños de españa.
Plan del gobierno desde el punto de vista de los niños: Guay, voy al cole a ver videos chorras en youtube, a meterme en el tuenti y a ver paginas porno.
Plan del gobierno desde el punto de vista docente: Guay, voy a mi centro de trabajo enciendo 20 ordenadores y me pagan por ello

Y despues nos quejamos de que los chavales no tengan respeto por nada que se dediquen a estar en la calle, que se peleen con cualquiera y que se metan aire comprimido "como una borma" por el culo...

En conclusion, menos ordenadores, menos windows y mas mano dura con "el futuro" de este pais...

» autor: guisangar

#11 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

jonolulu — Sat, 12 Dec 2009 16:11:39 +0000

¡Americano, te recibimos con alegría!

Welcome to pandereta's country

» autor: jonolulu

#10 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

andresrguez — Sat, 12 Dec 2009 16:11:30 +0000

Con la diferencia de que eran las comunidades autónomas, las que iban a elegir el software que querían para los ordenadores y en varias ya han dicho que van a poner sus propios sistemas operativos.

Cansina/amarillista

» autor: andresrguez

#9 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

treegom — Sat, 12 Dec 2009 16:01:41 +0000

¿Ignorancia? ¡Lo que son más listos que los ratones coloraos! Como el Risitas...

» autor: treegom

#8 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--34825-- — Sat, 12 Dec 2009 15:54:56 +0000

He estado a punto de votar erronea, desde cuando la corrupcion sucede por ignorancia?

» autor: --34825--

#7 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

pom — Sat, 12 Dec 2009 15:52:56 +0000

#6 Las Chonis, Jennis y las Vanes solo usan Tuenti... eso es compatible con Firefox y creo que en una Ubuntu hasta mi madre sabe abrir el navegador

Por cierto, si desde pequeños utilizasen las herramientas adecuadas: Scilab, R, Open Office, Latex,... tal vez hasta la mierdiplan del Ministerio de Educacion sería algo bueno. Pero en fin, es mucho pedir que se haga algo decente en cuanto a temas de educación e investigación en España.

» autor: pom

#6 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

StuartMcNight — Sat, 12 Dec 2009 15:45:51 +0000

Ponle a los cientos de miles de Jennis y Jonatans de nuestro pais Linux y preparate para que te tiren por la ventana todos y cada uno de los ordenadores del colegio.

Seamos practicos, para el usuario "medio" español Linux es inviable.

» autor: StuartMcNight

#5 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--163828-- — Sat, 12 Dec 2009 15:45:35 +0000

Yo creo que mas bien se ha untado a quien habia que untar, asi salen ganando los de siempre: 1.Microsoft, que es una empresa privada y hace lo que tiene que hacer: vender.
2. Los consejerois que se habran forrado con el acuerdo.

Perder, perdemos los de siempre, los que nos toca pagar.

» autor: --163828--

#4 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

Ikima — Sat, 12 Dec 2009 15:45:22 +0000

Sin embargo los niños son los usuarios más sencillos, por así decirlo, porque pueden aprender cualquier sistema operativo. Tengo una prima pequeña a la que le compraron el ordenador con 10 años, con Windows, claro, y no paraba de darle problemas. Otro primo nuestro informático le instaló linux y se acabó. Hace 5 años de esto y la niña lo aprendió de forma natural, y está más contenta que unas castañuelas.

» autor: Ikima

#3 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

juvenal — Sat, 12 Dec 2009 15:40:49 +0000

No se si decir relacionada o duplicada: meneame.net/story/por-software-libre-educacion

» autor: juvenal

#2 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

--152779-- — Sat, 12 Dec 2009 15:36:40 +0000

Dejando de lado la batalla Windows vs linux, voy a poner un ejemplo practico claro para que se entienda fácilmente la postura de el gobierno.

1º El gobierno, intenta promocionar aquello que ve que tiene unas bases estables.

2º El gobierno sobrevive de cobrar impuestos de una distribucion de Linux no gana nada solo la mano de obra(A no ser en ciertas versiones o programas específicos que si son de pago)

3º El servicio de asistencia en tiendas y talleres de reparación , en el 90 % es sobre Windows, les llevas un PC con Linux, y te miran como un extraterrestre, aunque eso esta cambiando en la actualidad.

Estoy a favor de que se implante Linux, pero gradualmente, no se puede pretender pasar de un sistema con un soporte "medianamente" fiable , a tener miles de pc sin asistencia real.

» autor: --152779--

#1 Microsoft se la cuela otra vez al gobierno español

areska — Sat, 12 Dec 2009 15:29:49 +0000

Yo creo que saben muy bien lo que hacen... -para nuestra desgracia-

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