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#50 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

celtic — Fri, 11 Dec 2009 14:55:46 +0000

Yo he gastado biodiesel y contaminar no se, pero gastar, gasta mas

» autor: celtic

#49 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

--46835-- — Thu, 10 Dec 2009 18:04:00 +0000

#48 La única campaña que recuerdo sobre biodiesel es de BP, normal siendo la mayor exportadora de etanol de Brasil, así que dinero público algún reportaje en rtve, después por autonomías en Galiza no vi ninguna. www.rtve.es/buscador/GoogleServlet?q=biodiesel

A ver si entendemos esto, no es comparable a algo que se sirve en una estación de servicio donde hay revisiones cada poco tiempo que un comprador directo a refinería para su propia gasolinera, o pensabas que los autobuses de una compañía grande repostaban en una gasolinera normal y al mismo precio que un coche. Lo que compren es lo que tiene, dentro de un margen legal y en unos depósitos más pequeños, con menos garantías y mantenimiento que de una gasolinera normal. No es que el biodiesel sea malo, es que el biodiesel que usaba Vitrasa es malo.

No hay manera que la gente aprenda hacer hipervínculos sin espacios: www.maec.es/SiteCollectionDocuments/Espana y la Union Europea/Politicas Comunitarias/Energia/directiva2003_30.pdf

» autor: --46835--

#48 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

--61282-- — Thu, 10 Dec 2009 16:43:40 +0000

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» autor: --61282--

#47 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

--46835-- — Thu, 10 Dec 2009 15:23:16 +0000

#46 si tienes un coche diésel lo estas usando y no te estás quejando. Si usaras el biodiesel que le meten a eses vitrasas puede que a lo mejor tuvieras una razón para quejarte.

» autor: --46835--

#46 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

--61282-- — Thu, 10 Dec 2009 15:17:43 +0000

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» autor: --61282--

#45 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

--46835-- — Thu, 10 Dec 2009 14:57:56 +0000

#43 en principio el etanol puro es para un motor a gasolina(explosión), no diesel(combustión), después hay mezcla gasolina-etanol para motores a gasolina, y gasoil-etanol.
No se puede usar etanol puro para un diesel, a menos que sea SCANIA: www.scania.es/trucks/environment/alternative-fuels/ethanol.aspx que aun no tengo idea de como lo consiguen y creo que son los únicos que lo hicieron, volvo tiene motores a etanol de explosión no diesel.

El biogas para un autobús también es buena idea, en Porto lo normal es los autobuses que sean a GLP o biogas.

» autor: --46835--

#44 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

fayser — Thu, 10 Dec 2009 14:22:11 +0000

#38, el petroleo se formó a lo largo de millones de años. El biodiesel en un año. El balance de CO2 del biodiesel es cero (no del todo, efectivamente, por la energía necesaria en el proceso productivo) porque hablamos de un ciclo completo de producción-consumo. En el caso del petroleo el balance será cero si contabilizamos el ciclo completo de un millón de años, algo bastante poco útil como fuente de energía para la humanidad y bastante poco útil para mantener el nivel de CO2 en la atmósfera estable en los próximos años.

Y antes de afirmar que un argumento es "tan simple y erróneo" deberías informarte un poco y no ser tan rápido descalificando.

» autor: fayser

#43 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

ramOn — Thu, 10 Dec 2009 13:41:15 +0000

No se puede volver del biodiesel al petróleo buscando contaminar menos. El petróleo consume más energía que la que produce, es definitivamente venenoso, y en ninguna parte del proceso de producción captura CO2, que si lo hacen las algas, el girasol o la soja. En todo caso que prueben los nuevos motores a etanol de Volvo.

» autor: ramOn

#42 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

--46835-- — Thu, 10 Dec 2009 10:27:23 +0000

#38 Espero que te des cuenta que no siempre en la tierra el aire fue respirable para los seres vivos actuales y que las temperaturas tampoco eran parecidas.

» autor: --46835--

#41 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

--87006-- — Thu, 10 Dec 2009 01:04:54 +0000

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» autor: --87006--

#40 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

Pu7aS6a3 — Thu, 10 Dec 2009 00:31:58 +0000

#33 pero no fuman. ¿o también?

» autor: Pu7aS6a3

#39 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

Sereo — Thu, 10 Dec 2009 00:22:21 +0000

Lo que tiene que hacer Vitrasa es bajar el precio del billete del autobus y bajar la frecuencia de las lineas de buses. Entre que te cobran una pasta y tienes que esperar un millon de años la tenemos clara y luego que dejen de ir de rally por la ciudad!! que se creen que las calles son suyas y estos asta los huevos

» autor: Sereo

#38 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

Raziel_2 — Wed, 09 Dec 2009 23:06:47 +0000

#28 "...devuelve a la atmósfera el mismo CO2 que captó la planta de origen desde la atmósfera, por lo que el balance neto de emisión de CO2 es cero."

¿Pero que tipo de argumento es ese? Hace tiempo que no veo un argumento tan simple y erroneo, ¿Sabes como se forma el petroleo? ¿O es que como el petroleo tarda millones de años en formarse no cuenta el supuesto balanceo de CO2 que argumentas? Aclarate o busca argumentos validos.

Da igual que esté en un deposito subterraneo, ese CO2 ya salio de la atmosfera terrestre, da igual que salga hace 3 decadas, que hace 3.000.000 de años.

» autor: Raziel_2

#37 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

fingulod — Wed, 09 Dec 2009 22:21:33 +0000

#20 Yo te aseguro que funciona sin problemas, no sé si te servirá.

Y es cierto que su poder calorífico es inferior que el gasoleo (por eso consumen algo más) pero no una tercera parte, más bien un 5-10%, lo que al 20-30% hace que el aumento de consumo sea muy bajo.

En cuanto a los contaminantes, aumenta ligeramente los NOx y disminuye ligeramente las partículas. De media (exceptuando CO2), contamina más o menos lo mismo.

» autor: fingulod

#36 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

--46835-- — Wed, 09 Dec 2009 22:15:10 +0000

#35 elprogreso.galiciae.com/nova/19770.html o www.laopinioncoruna.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008121600_4_244956_ sencillamente en Galiza hay muchos problemas con la calidad del gasoil. La explicación que le encuentro es que al estar relativamente cerca las refinerías gallegas y portuguesas nos dejan el peor combustible a fin de evitar problemas en el transporte.

» autor: --46835--

#35 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

bio_hazard — Wed, 09 Dec 2009 22:03:14 +0000

#17 no tengo a las petroleras como hermanitas de la caridad, pero pensar que influyeron para que se retiren 6 autobuses en una ciudad de tamaño medio y que tendrá escasa repercusión en los medios nacionales, es mucho suponer. Sobre todo teniendo en cuenta que los suministradores de biodiesel y del diesel normal son los mismos.

» autor: bio_hazard

#34 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

--46835-- — Wed, 09 Dec 2009 21:37:19 +0000

#32 ¿dónde puse balance 0? busca, lo digo en serio: “El factor contaminante es la cantidad de gases menos el CO2 consumido para producir biodiesel. Aunque a golpe de tubo de escape contamine más, contaminó menos por que ya era CO2 que estaba en la atmosfera, no en un deposito subterráneo.

Sobre que estropea más los autobuses, habría que ver la calidad del biodiesel ya que a lo mejor usaban uno que incluso quemaría mal en una caldera.
Si hay que estropea el biodiesel de por si son las válvulas EGR, básicamente todo lo del escape ya que es más limpio quemar gasoil normal, por eso de las averías antes de quemarse es por la calidad del combustible no llega a lo mínimo exigible.”

Si ese autobuses funcionaran a mezcla con etanol, principal combustible obtenido del maíz, no creo que hubiera quejas de limpiar filtros o contaminación, el problema que usan biodiesel de aceites usados.

» autor: --46835--

#33 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

--158024-- — Wed, 09 Dec 2009 21:16:18 +0000

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» autor: --158024--

#32 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

--88321-- — Wed, 09 Dec 2009 21:09:46 +0000

#31 Eso del balance 0 es la mentira que os han conseguido colar a todos.

Los cultivos de maíz destinados a biodiesel, por ejemplo, emiten metano a la atmósfera, que es un gas invernadero más potente que el CO2

» autor: --88321--

#31 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

--46835-- — Wed, 09 Dec 2009 21:06:20 +0000

El factor contaminante es la cantidad de gases menos el CO2 consumido para producir biodiesel. Aunque a golpe de tubo de escape contamine más, contaminó menos por que ya era CO2 que estaba en la atmosfera, no en un deposito subterráneo.

Sobre que estropea más los autobuses, habría que ver la calidad del biodiesel ya que a lo mejor usaban uno que incluso quemaría mal en una caldera.
Si hay que estropea el biodiesel de por si son las válvulas EGR, básicamente todo lo del escape ya que es más limpio quemar gasoil normal, por eso de las averías antes de quemarse es por la calidad del combustible no llega a lo mínimo exigible.

» autor: --46835--

#30 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

josemoreno — Wed, 09 Dec 2009 21:00:36 +0000

#12 Escuchas tiros y no sabes donde...

» autor: josemoreno

#29 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

--88321-- — Wed, 09 Dec 2009 20:56:38 +0000

#28 Si tenemos en cuenta que los cultivos destinados a biodiesel emplean fertilizantes y pesticidas, como todos los cultivos en general, dudo bastante que el balance neto de cualquier cosa (no solo CO2) sea 0.

Y repito: cuando el mundo deje de morirse de hambre, entonces podremos alimentar nuestros coches con cereales. Con tanta tontería del ecologismo a veces nos olvidamos que en la Tierra viven seres humanos que no tienen la culpa de las estupideces que hacen otros

» autor: --88321--

#28 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

fayser — Wed, 09 Dec 2009 20:48:58 +0000

#20 El bio-diesel sera todo lo verde que os quieran vender, pero de verde y de no contaminante tiene poco, la unica ventaja que tendria frente a los combustibles fosiles, es que en teoria no hay limite de produccion.

El biodiesel no es ecológico porque no haya límite de producción, lo es porque al quemarlo devuelve a la atmósfera el mismo CO2 que captó la planta de origen desde la atmósfera, por lo que el balance neto de emisión de CO2 es cero.

» autor: fayser

#27 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

Jopapa — Wed, 09 Dec 2009 20:45:38 +0000

A ver si se tratan los temas ecológicos con racionalidad y estudios serios y no se toman las decisiones en plan ecologico-mistico.

» autor: Jopapa

#26 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

--137819-- — Wed, 09 Dec 2009 20:43:17 +0000

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#25 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

JBM00 — Wed, 09 Dec 2009 20:39:55 +0000

Hay macas que no dan garantia en una averia el sistema de alimentacion, si se detecta que se ha utilizado biodiesel.
Como muy bien dice #14 , el biodiesel puede provocar averias en injectores,bombas de alta y obstrucciones en filtros y depositos.

» autor: JBM00

#24 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

--158024-- — Wed, 09 Dec 2009 20:34:44 +0000

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» autor: --158024--

#23 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

--46835-- — Wed, 09 Dec 2009 20:26:27 +0000

#1 creo que te refieres al adblue, urea. www.bp.com/genericarticle.do?categoryId=2012269&contentId=7034842 y en.wikipedia.org/wiki/AdBlue

Hay motores euroV que no le es necesario el adblue, hay otros que si, depende de la marca. También se pueden trucar para que no usen ese compuesto, abriendo de nuevo solo para la ITV.

» autor: --46835--

#22 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

--88321-- — Wed, 09 Dec 2009 20:25:17 +0000

#20 Eso de que no hay límite de producción... campos de cultivo enteros destinados a que los occidentales movamos nuestros coches mientras medio mundo se muere de hambre, y todo por querer quedar de verdes y guays. Moralmente cuestionable, afirmo.

» autor: --88321--

#21 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

insomne — Wed, 09 Dec 2009 20:23:21 +0000

#5 Tengo entendido que en las favelas engrasan las pistolas con biodiesel del bueno, del que no da "holor" por eso son más avanzados que aquí.

» autor: insomne

#20 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

Raziel_2 — Wed, 09 Dec 2009 20:21:52 +0000

A todos los superexpertos en flotas de autobuses y rendimiento de los combustibles, ¿cuantos trabajais en empresas de autobuses para asegurar que funcionan sin problemas?

El bio-diesel sera todo lo verde que os quieran vender, pero de verde y de no contaminante tiene poco, la unica ventaja que tendria frente a los combustibles fosiles, es que en teoria no hay limite de produccion.

Un vehiculo con bio-diesel consume mas por una sencilla razon, su rendimiento energetico es menor, y no es una maniobra de nadie, ni una mala adaptacion de ningun vehiculo, si el gasoleo tiene un rendimimiento energetico de 6.000Kcal/Kg, y el bio-diesel un rendimiento de 4000Kcal/Kg, necesita mas cantidad de bio-diesel que de gasoleo, a cojones, no le queda otra.

» autor: Raziel_2

#19 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

--88321-- — Wed, 09 Dec 2009 20:14:57 +0000

El biodiesel, o como nos la colaron con la excusa de la ecología

» autor: --88321--

#18 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

supertele — Wed, 09 Dec 2009 20:12:41 +0000

Parece que solo les importe la emisión de CO2 ¿Qué pasa con el resto de contaminantes? El aceite usado que se refina para usarlo como combustible nunca estará flotando sobre un arrollo, pudriendo todo lo que viva por debajo.

» autor: supertele

#17 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

Fantasma_Opera — Wed, 09 Dec 2009 20:08:36 +0000

A raíz de este problema la compañía decidió reducir la frecuencia del cambio de los filtros de gasoil, pasando de 25.0000 a 10.000 kilómetros.

Creo que querrá decir "aumentar la frecuencia", ¿no...?

Por otra parte, ¿quién me dice a mí que esto no es una maniobra de las petroleras para deslegitimar el biodiesel?

» autor: Fantasma_Opera

#16 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

--154683-- — Wed, 09 Dec 2009 20:06:30 +0000

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» autor: --154683--

#15 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

Raul_B — Wed, 09 Dec 2009 20:04:24 +0000

Soy de la opinión de que todo se debe a un deficiente mantenimiento. El motor diesel funciona bien siempre y cuando se tenga con un buen mantenimiento y no se revolucione demasiado, cosa poco probable en un autobus.

Hay que investigar por qué consumen más y someter los motores biodiesel a las debidas correcciones, pero no veo que sea motivo para que dimita nadie.

» autor: Raul_B

#14 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

fingulod — Wed, 09 Dec 2009 20:00:57 +0000

Un biodiesel al 20-30% no debería ocasionar ningún problema en los motores, si se realiza un mantenimiento correcto, y el combustible cumple las normas.

El problema suele venir cuando el biodiesel es malo, que forma un barro que atasca los filtros (en el mejor de los casos) o los inyectores, o bien corroe manguitos y depósitos de combustible. Pero en otras ciudades, Madrid por ejemplo, todos los autobuses funcionan con biodiesel sin problemas.

» autor: fingulod

#13 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

--6575-- — Wed, 09 Dec 2009 20:00:37 +0000

Negacionistas!!!! Me pongo venda en los ojos, seguiré pagando cualquier enconomía verde, insensatos, son vuestros tatatratarararanietos los que están en juego!

» autor: --6575--

#12 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

--159368-- — Wed, 09 Dec 2009 19:58:35 +0000

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» autor: --159368--

#11 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

--117986-- — Wed, 09 Dec 2009 19:54:59 +0000

Vitrasa mola!

» autor: --117986--

#10 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

andresrguez — Wed, 09 Dec 2009 19:40:31 +0000

En un inicio hacían todo esto, muy bonito y para decir "mirad que ecológicos somos". El problema es que se hizo todo mal desde el inicio, porque no se controlaba en condiciones el biodiésel empleado y siempre pensaban que esto sería jauja que poniendo el biodiésel ya estarían acabados todos los problemas.

En otras ciudades se hacen proyectos para meter biodiésel y en todas, más o menos está funcionando con las debidas adaptaciones de los autobuses, cosa que en Vigo no se realizó.

» autor: andresrguez

#9 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

--29907-- — Wed, 09 Dec 2009 18:59:05 +0000

#4 Owned!

» autor: --29907--

#8 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

--55119-- — Wed, 09 Dec 2009 18:41:17 +0000

#4 FAIL

En toda la UE desde 2005 es obligatorio el 5% de 'bio' en el diesel. Cuando compras diesel normal ya tiene ese 5% de 'bio' (a pesar que solo pone 'diesel').

Luego las 'biodiesel' tienen entre el 10 y el 30% según surtidores.

» autor: --55119--

#7 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

--145406-- — Wed, 09 Dec 2009 18:36:33 +0000

La de porquería que le tienen que haber mezclado al biodiesel ese...mi mare!

» autor: --145406--

#6 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

--35119-- — Wed, 09 Dec 2009 18:20:25 +0000

#4 Si lees la noticia, verás que esos autobuses están preparados para funcionar con una proporción máxima de 30% biodiesel - 70% combustible normal, y aunque redujeron del 30% al 10% la proporción de biodiesel, seguían apareciendo los mismos problemas (más consumo, más gastos de mantenimiento, menos rendimiento de motor).

» autor: --35119--

#5 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

--55399-- — Wed, 09 Dec 2009 17:52:15 +0000

#4 Paises más avanzados ¿que quién?

» autor: --55399--

#4 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

nospotfer — Wed, 09 Dec 2009 17:29:09 +0000

En países más avanzados, como Brasil, el biodiésel se utiliza mezclado con diesel "normal" en pequeñas dosis, 2%, 3%, POR LEY en los surtidores para potenciar el desarrollo de las energías renovables.

Y aquí no, ala, en el país primermundista todo el autobús con el depósito lleno de aceite de cocina recogido del Kentucky Fried Chicken al que llaman "biodiésel" y luego un holor a pollo frito en toda la ciudad que genera un hambre voraz a unos y asco a otros, y lo llaman contaminar más.

» autor: nospotfer

#3 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

piquet — Wed, 09 Dec 2009 16:42:10 +0000

#2 la palabra "dimitir" no existe en el diccionario de los politicos...

» autor: piquet

#2 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

timbaler2008 — Wed, 09 Dec 2009 16:22:30 +0000

Como ahora todo Dios es experto en ecologia y emitir poco CO2, pasa lo que pasa! QUE VERGUENZA! Nadie dimitira?

» autor: timbaler2008

#1 Eliminados los autobuses que circulaban con biodiésel por consumir y contaminar más

tocameroque — Wed, 09 Dec 2009 16:17:00 +0000

En mi ciudad me consta que vehículos de servicio público están funcionando con diesel normal + un aditivo...por que no hay dónde repostar. Pero eso sí en las condiciones el ayuntamiento impone que sea un vehículo eco biodiesel que cuesta una pasta más...

» autor: tocameroque