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#235 Suspendida por responder un examen en castellano

Jiraiya — Wed, 09 Dec 2009 14:52:22 +0000

#18 La materia de objeto de estudio en tu ejemplo es el idioma inglés. En el caso de la noticia es conocimiento del medio, no lengua valenciana.

Creo que hay diferencias, sería como comparar ETA con el IRA o Gibraltar con Ceuta y Melilla...

» autor: Jiraiya

#234 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Tue, 08 Dec 2009 22:54:59 +0000

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» autor: --161906--

#233 Suspendida por responder un examen en castellano

perplejosinguia — Tue, 08 Dec 2009 21:40:05 +0000

#232 Bueno, dada la capacidad que muchos manifestamos de enredarnos una y otra vez en ciertos temas sin que parezca que las posiciones se muevan lo más mínimo, lo del loop infinito era difícil interpretar como ironía. (Lamento no ser muy amigo de poner emoticonos, pero piense en la cara de Sheldon intentando sonreir).

» autor: perplejosinguia

#232 Suspendida por responder un examen en castellano

saó — Tue, 08 Dec 2009 21:33:18 +0000

#231 Lo que contesto en #230 no es lo que tú estás diciendo. Son cosas distintas, fíjate bien.

Y bueno, si pongo lo del loop infinito con una carita al lado igual se entiende más que era broma. Es el problema de no poder editar

» autor: saó

#231 Suspendida por responder un examen en castellano

perplejosinguia — Tue, 08 Dec 2009 20:59:25 +0000

#230 No creo que sea un loop el recordar que nadie hasta el momento conoce la norma (que suponemos interna al centro) que obliga a los alumnos a hacer los exámenes en valenciano en la asignatura de Conocimiento del Medio.

» autor: perplejosinguia

#230 Suspendida por responder un examen en castellano

saó — Tue, 08 Dec 2009 14:37:05 +0000

#229

En todo caso, culpa de mobbing directamente al Programa de Incorporación Progresiva (PIP). Es donde se especifica que el valenciano es vehicular y que la asignatura en valenciano debe ser cualquiera no lingüística.

Si no leemos los comentarios anteriores podemos entrar en un loop sin fin y colgar el servidor de menéame.
===================================

Programa de Incorporación Progresiva (PIP)

En los centros ubicados en las poblaciones de predominio lingüístico valenciano también se puede aplicar el Programa de Incorporación Progresiva, en el que la lengua base de aprendizaje será el castellano. El Diseño Particular del Programa de Incorporación Progresiva incluirá, como mínimo, el Área de Conocimiento del Medio Natural, Social y Cultural, impartido en valenciano a partir del tercer curso de la Educación Primaria.

El Programa de Incorporación Progresiva en ESO garantizará la continuidad del aplicado en la Educación Primaria. Aquí el programa comporta el uso del valenciano como lengua vehicular en una parte de las áreas no lingüísticas, según las especificaciones del Diseño Particular del Programa de Educación Bilingüe. El diseño garantizará el uso del valenciano como lengua de aprendizaje en, como mínimo, 2 áreas no lingüísticas en cada uno de los grupos.

=========================================

</ad infinitum>

» autor: saó

#229 Suspendida por responder un examen en castellano

--159263-- — Tue, 08 Dec 2009 14:15:50 +0000

#228 ¿Si se evalúan sus conocimientos de lengua valenciana en esa asignatura, entonces para qué imparten la asignatura de lengua valenciana, en la que "la niña saca altas notas"? Más razón en lo del mobbing, pues la están jodiendo a pesar de que demuestra su competencia en valenciano donde la tiene que demostrar. ¿La normativa del centro está por encima de la Constitución? A ver si va a ser por eso por lo que no quieren contestarle al papá por escrito...

</perogrullo^4>

» autor: --159263--

#228 Suspendida por responder un examen en castellano

--34422-- — Tue, 08 Dec 2009 14:05:15 +0000

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» autor: --34422--

#227 Suspendida por responder un examen en castellano

--159263-- — Tue, 08 Dec 2009 14:04:08 +0000

¿No será la profesora la que hace mobbing a la niña, prohibiéndole usar una lengua que la Constitución le da todo el derecho a usar? ¿Porque acaso la profesora no entiende perfectamente el español? Será entonces que tiene otros intereses ocultos, ¿no?

</perogrullo^2>

» autor: --159263--

#226 Suspendida por responder un examen en castellano

saó — Tue, 08 Dec 2009 10:40:22 +0000

#223, las críticas, si son constructivas, son buenas. Qué me van a parecer, si personalmente critico mucho la política lingüística valenciana. Y no sólo por sí misma, sino porque directamente no se aplica, critico la dejadez.

La política lingüística valenciana es de lo más favorable al castellano, no se puede comparar con la catalana o la gallega. Y no lo digo como algo bueno o malo, sino como una realidad. Para comprobarlo sólo tenéis que leer este documento de la fundación faes que explica en qué consiste:

tinyurl.com/valencia-bilingue-faes

Lo que está haciendo este periódico es manipular a la opinión pública, no es una crítica a los criterios de evaluación. Y sobre lo que hace el señor con su hija prefiero reservarme la opinión.

» autor: saó

#225 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Tue, 08 Dec 2009 02:11:41 +0000

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» autor: --161906--

#224 Suspendida por responder un examen en castellano

--79331-- — Tue, 08 Dec 2009 00:54:32 +0000

#51 Eso es lo que he dicho. Que a mi nunca me han obligado a hacerlo en valenciano y que siempre he contestado en castellano aunque me dieran el examen en valenciano, de hecho siempre m han dado para elegir. Cuando he dicho lo de "evidentemente la asignatura de valenciano en valenciano" Es que es evidente, k las de idiomas en esos idiomas y los demas en lo que quieras (en mi caso castellano o valenciano). No entieno tu comentario Pq me llevas la contraria repitiendo lo que yo he dicho

» autor: --79331--

#223 Suspendida por responder un examen en castellano

perplejosinguia — Mon, 07 Dec 2009 22:26:42 +0000

#222 El Comité del que habla, aunque se tilde de Agencia Europea no es un organismo oficial de la UE, sino una ONG. En el comité español, que fue de donde salió esa nota, la presidencia la ostenta en estos momentos el señor Carlos Callón, presidente a su vez de la Mesa por la Normalización Lingüística. Bien, a mí me resultaría extraño que el señor Callón diese por válida medida lingüística alguna del gobierno actual o, en general, de cualquiera que no compartiese sus puntos de vista. Pero también creo que las opiniones del señor Callón tienen el peso que tienen, no más.

Con respecto a los criterios de evaluación, llevo bastantes mensajes diciendo que esa obligación posiblemente dependa del proyecto educativo del centro, o de su implementación en el programa anual, programa que incluye las programaciones didácticas de los distintos departamentos. Me alegro, por tanto, de que concordemos en ello. Espero que también concuerde en que, si no existiese esa norma interna, la crítica al suspenso no estaría fuera de lugar.

» autor: perplejosinguia

#222 Suspendida por responder un examen en castellano

saó — Mon, 07 Dec 2009 21:10:28 +0000

#220 Respecto a las políticas recientes de la Xunta sobre el gallego, igual no es buena idea tomarlas como ejemplo a seguir. Como poco son polémicas:

el Comité [Agencia Europea para las Lenguas Minorizadas] acordó 'por unanimidad' dirigirse a la Xunta de Galicia para reclamar que 'ponga fin' a su política 'de desprotección de los derechos de la comunidad lingüística gallega' y 'de incumplimiento de los tratados internacionales' o, en el caso de 'continuar', trasladarán esta situación 'a los diferentes foros internacionales' competentes.

noticias.terra.es/local/2009/1127/actualidad/la-agencia-europea-para-l

Vehicular significa lo que significa. De todos modos, también son importantes en este caso los llamados criterios de evaluación como muy bien nos lo ha explicado #29. Lo recuerdo:

"Si en los criterios de la única asignatura impartida en valenciano se establece que los exámenes se harán en valenciano no hay nada más que decir."

Dichos criterios los escoge el centro, nunca una persona particular, porque se trata de temas de interés común y social. El padre debe conocer, por un lado, el modelo de inmersión lingüística, y por otro, los criterios de evaluación. Si no le gustan, tal vez debería cambiar de colegio, pero nunca utilizar a su hija en su lucha particular.

» autor: saó

#221 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 20:51:33 +0000

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» autor: --161906--

#220 Suspendida por responder un examen en castellano

perplejosinguia — Mon, 07 Dec 2009 20:31:03 +0000

#213 Bueno, usted dice que "vehicular" significa "de uso obligado para profesores y alumnos", yo le digo que para la Xunta significa "de uso obligado para profesores". Usted me dice que la Xunta se equivoca. ¿Me puede decir en qué parte de la legislación valenciana aparece la definición que usted propone y que, de alguna manera, contradiría lo que plantea la Xunta?

» autor: perplejosinguia

#219 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 20:24:23 +0000

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#218 Suspendida por responder un examen en castellano

danieloider — Mon, 07 Dec 2009 20:19:29 +0000

Aquí el que está sometiendo a esa niña a mobbing es el padre, poniéndose intransigente por su cruzada personal.

» autor: danieloider

#217 Suspendida por responder un examen en castellano

--163054-- — Mon, 07 Dec 2009 19:16:17 +0000

#216 El tribunal constitucional nos guste o no es partidista, y además según tengo entendido el andaluz por ejemplo tiene cosas muy iguales que al catalán y no le dicen nada.

Y si no me equivoco si que es compatible con la carta magna, ya tal como está.

» autor: --163054--

#216 Suspendida por responder un examen en castellano

--140641-- — Mon, 07 Dec 2009 19:01:23 +0000

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#215 Suspendida por responder un examen en castellano

--163054-- — Mon, 07 Dec 2009 18:57:42 +0000

#214 Pero España ahora está dividida, cada uno puede tomar sus propias leyes, y lo que hizó la Xunta fue quitar la vehicularidad de la lengua, para que no se pudiera imponer el gallego, cosa que se debería hacer en Valencia, pero mientrás las cosas estén así, y las leyes sean las que son en su derecho y en su poder estan, hasta que no entiendas esto, no hay nada que hacer.

Ya que centras tu lucha contra lo que no debes.

» autor: --163054--

#214 Suspendida por responder un examen en castellano

--140641-- — Mon, 07 Dec 2009 18:55:43 +0000

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#213 Suspendida por responder un examen en castellano

--163054-- — Mon, 07 Dec 2009 18:50:32 +0000

#210 La Xunta es la Xunta, la Generalitat es la Generalitat, y además al quitarlo ya no es vehicular.

» autor: --163054--

#212 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 18:46:13 +0000

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» autor: --161906--

#211 Suspendida por responder un examen en castellano

--66529-- — Mon, 07 Dec 2009 18:39:30 +0000

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» autor: --66529--

#210 Suspendida por responder un examen en castellano

perplejosinguia — Mon, 07 Dec 2009 18:24:47 +0000

#209 No, y ya lo dije en un post anterior a farella. La Justicia forzó a la Xunta a eliminar la obligatoriedad del uso del gallego por parte de los alumnos en las asignaturas vehicularizadas en él. La vehicularidad supone una obligación para el docente, pero por sí misma, sin otras medidas, no conlleva obligación para el alumno.

» autor: perplejosinguia

#209 Suspendida por responder un examen en castellano

--163054-- — Mon, 07 Dec 2009 18:16:05 +0000

#208 Es vehicular, lo que significa que es la lengua que se usará en esa asignatura, lo pone clarito, vehicular=obligatorio uso de la lengua indicada.

» autor: --163054--

#208 Suspendida por responder un examen en castellano

perplejosinguia — Mon, 07 Dec 2009 18:05:08 +0000

#207 sao posteó en #136 la norma por la que en los centros del tipo del de la noticia la asignatura de conocimiento del medio tiene por lengua vehicular el valenciano. Posteriormente, en #164 también sao posteó la Ley del uso del valenciano. En ninguno de esos textos aparece la obligación de que los alumnos utilicen el valenciano en las asignaturas vehicularizadas en ese idioma.

Yo sospecho que esa obligación puede aparecer en el proyecto educativo del centro, pero no lo puedo asegurar.

» autor: perplejosinguia

#207 Suspendida por responder un examen en castellano

--163054-- — Mon, 07 Dec 2009 17:54:12 +0000

#205 Te enlazaron dicho documento en el comentario #186 creo.

» autor: --163054--

#206 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 17:41:09 +0000

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» autor: --161906--

#205 Suspendida por responder un examen en castellano

perplejosinguia — Mon, 07 Dec 2009 17:32:31 +0000

#203 El problema es saber en qué sitio se establece que se evalúa en valenciano. Porque si no está recogido en ningún sitio (ni norma de la Generalitat, ni PEC, ni plan anual, ...) entonces no creo que la crítica al suspenso esté fuera de lugar.

» autor: perplejosinguia

#204 Suspendida por responder un examen en castellano

--6278-- — Mon, 07 Dec 2009 17:32:23 +0000

#203 ¿Qué pseudolengua ni qué oncemil vergas? Gente como tú es la que sobra y la que hace que pasen estas cosas. Antes de pensar en reformar leyes deberías empezar a pensar en reformar tu mente, que te pilla más a mano.

» autor: --6278--

#203 Suspendida por responder un examen en castellano

--163054-- — Mon, 07 Dec 2009 17:28:48 +0000

#201 #202 A ver, es perfectamente lógico, a ver, pero si la asignatura dice que se da y se evalua en esa pseudolengua llamada valenciano fin de discusión, así se debe respetar, lo que dice el plan de estudios de la asignatura es lo que se debe cumplir.

Dicha asignatura tiene la intención de facilitar la imposición del valenciano, pero lo que dice su plan de estudios va a misa, y así dice que se debe hacer, y se debe realizar en valenciano, no hay discusión. Debes luchar para cambiar dicho plan o dicha ley, porque forma de una ley con esa intencionalidad de imponer esa pseudolengua.

» autor: --163054--

#202 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 17:22:01 +0000

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#201 Suspendida por responder un examen en castellano

--6278-- — Mon, 07 Dec 2009 17:19:25 +0000

#5, #6, etc...

En mis años de estudiante (egb/bup/uni) en Catalunya ocurría que:

* Había profesores que explicaban en castellano, y te dejaban responder los exámenes y hacer los trabajos en catalán o en castellano, como te sintieras más cómodo. Esto lo agradecían mucho muchos catalanohablantes.

* Había profesores que explicaban en catalán, y te dejaban responder los exámenes y hacer los trabajos en catalán o en castellano, como te sintieras más cómodo. Esto lo agradecían mucho muchos castellanohablantes.

* Y había profesores de lengua catalana, castellana e inglés, así como de literatura castellana y catalana, que exigían que el examen estuviera en la lengua en la que se impartía la asignatura.

Cualquier otra cosa me parece bastante aberrante. Ya me explicaréis qué aporta el idioma en que escribas a los conocimientos de medio, de estructura de computadores o al imperio austrohúngaro. Nada. Forzar uno u otro es un "por mis cojones" en toda regla, igual que el de la niña y de su padre, pero no termino de ver por qué el "por mis cojones" del director del cole tiene que tener más validez.

» autor: --6278--

#200 Suspendida por responder un examen en castellano

--139664-- — Mon, 07 Dec 2009 17:03:31 +0000

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» autor: --139664--

#199 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 17:01:48 +0000

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» autor: --161906--

#198 Suspendida por responder un examen en castellano

--163054-- — Mon, 07 Dec 2009 16:41:58 +0000

#194 Comparar historia de ficción, con lenguas como el español me parece de cortos.

#196 Claro, entonces que se olvide el español, para que enseñar español, que se olvide, todo el mundo a hablar inglés, por cierto, tanto defender el inglés, ¿por qué no lo usas ya mismo?, en vez de usar el inútil de español.

Ah y el Chino desgracaidamente se convierten en potencia mundial, entonces tendrás que aprender el chino, ya que será lengua de negocios, y tu invento de quitar el español por el inglés se habrá ido al garete, esa es tu inteligencia.

Y entonces a enseñar atodos chino. Tus muestras de incultura no hacen más que crecer.

» autor: --163054--

#197 Suspendida por responder un examen en castellano

chupito — Mon, 07 Dec 2009 16:34:08 +0000

#194 Aunque para tí sea una mierda, el hecho de que hoy en dia tengas la cultura que tienes y que puedas elegir ha costado persecuciones, sangre, guerras, muertos... y si hay pocas cosas, por no decir ninguna, que justifiquen las muertes, de las últimas deberia estar el morir por defender una lengua, una cultura y unas ideas.

#195 València capital és caso aparte, como cualquier capital de cualquier territorio con dos idiomas, por ejemplo Barcelona. Ves a la Ribera o a las Marinas a ver cuanto castellano de habla.

¿Una solución para los castellanohablantes? Aprende valenciano. Y inglés. Y francés. Y todas las lenguas que puedas. Pero no desprecies la propia, aunque no la hables. Ahora, si yo soy valenciano-catalanhablante, no me impongas el castellano, déjame a mi tambien elegir en que lengua me quiero expresar, que es lo que normalmente NO puedo hacer.

Y aquí no se está diciendo que puedas elegir la lengua que uses para hablar, el tema es que si llevas a tus hijos a una escuela pública en el PV, sabes que se va a dar valenciano y sabes que coneixement del Medi se vehicula y evalua en valenciano. y si no te gusta, pues a una escuela privada.

Y por suspuesto que la cultura valencinana es mas que el idioma. pero por mucho que no quieras catalán y valenciano son lo mismo, son simplemente dos nombres diferentes para una misma cosa, como catellano y español. y no lo digo yo, que soy informatico y de esto no entiendo demasiado. lo dicen los lingüistas que son los que saben un poquito del tema.

» autor: chupito

#196 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 16:29:59 +0000

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» autor: --161906--

#195 Suspendida por responder un examen en castellano

JMRC — Mon, 07 Dec 2009 16:21:24 +0000

#165 ¿ y que solucion nos das a los valencianos de nacimiento y que no somos valencianoparlantes ? ¿Me tengo que ir por que tu quieras tener un idioma ? vega ya que te patinas .Si pides respeto empieza respetando tu tambien.
Para tu informacion y por suerte para todos nosotros el bagaje cultural de los valencianos es muchisimo mas que una lengua ( que para tu informacion vuelvo a decir que no es el catalan ).Si la quieres usar o no es tu derecho y libertad , pero por lo mismo no me la impongas a los demas como obligacion .

Yo hice el servicio militar en 1990 en Valencia capital, en el cuartel de la policia militar del paseo de la Alameda , y antes que eso hice el periodo de instruccion en la base de Marines en Lliria.Y por si acaso no lo sabes en ese año que pase alli en Valencia no hablaba valenciano ni Dios y tampoco en muchisimos sitios de la Cumunidad en los que se sigue sin hablar.

Por cierto no sigas en la linea de las raices historicas que como este algun taliban a la escucha te dira que antes de Jaime I esto era Al-Andalus y ya tenemos la fiesta para rato .

» autor: JMRC

#194 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 16:18:50 +0000

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» autor: --161906--

#193 Suspendida por responder un examen en castellano

perplejosinguia — Mon, 07 Dec 2009 16:18:00 +0000

#191 Y a eso usted le llama traducción directa, ¿verdad?

» autor: perplejosinguia

#192 Suspendida por responder un examen en castellano

--163054-- — Mon, 07 Dec 2009 16:15:04 +0000

#191 Si te preguntan en inglés, como dar una definición de una palabra y respondes en castellano, aunque sea correcta, eso es un 0 a la pregunta, fin.

» autor: --163054--

#191 Suspendida por responder un examen en castellano

perplejosinguia — Mon, 07 Dec 2009 16:10:33 +0000

#183 De vueltas al tema del ingles. ¿Puede un alumno contestar un examen de ingles en castellano y viceversa dado que la vehicularidad de la asignatura no le afecta para nada?

La vehicularidad por sí misma no obliga al alumno, eso es lo que dije. De hecho, por mucho que se pretenda, la enseñanza de idiomas extranjeros no se vehiculariza en la lengua extranjera, aunque en los exámenes los alumnos hayan de demostrar su conocimiento de la misma. Pero estoy seguro de que si una de las preguntas es una traducción directa, el profesor no va a evaluar negativamente a quien responda en castellano, gallego o valenciano.

» autor: perplejosinguia

#190 Suspendida por responder un examen en castellano

--163054-- — Mon, 07 Dec 2009 16:08:24 +0000

#186 Viva! la lengua más hablada del mundo la dejabas de enseñar, después del chino, que listo que eres.

Viva el imperialismo inglés, por dios. Cuanta tontería hay que leer.

El español no es útil? Por qué? Conocer lenguas, aunque sean simplemente dialectos dan muchas posibilidades y abren muchas puertas, querer conocer menos lenguas es cerrar puertas, directamente.

» autor: --163054--

#189 Suspendida por responder un examen en castellano

saó — Mon, 07 Dec 2009 16:06:14 +0000

#187 No viene a cuento mentar a mi madre. En fin, pensaba que hablábamos en un cierto contexto mínimo de respeto. Chao.

» autor: saó

#188 Suspendida por responder un examen en castellano

chupito — Mon, 07 Dec 2009 16:00:59 +0000

#186 No me malinterpretes. En ningún momento he dicho que no formes parte de la sociedad, sinó que a veces hay que pensar un poco menos en uno mismo y un poco más en los demás. Para tí saber valenciano puede ser inútil, pero para la supervivencia de nuestra cultura es necesario conocerla. El pueblo que no conoce su pasado no tiene futuro.

A mi tampoco me gusta demasiado el actual sistema educativo, pero de ahí a decir que quiten el castellamo me parece excesivo. Ningún conocimiento és inútil. No hay que quitar nada, lo que hay que hacer es poner más (y mejor) de todo.

» autor: chupito

#187 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 16:00:33 +0000

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» autor: --161906--

#186 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 15:54:12 +0000

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» autor: --161906--

#185 Suspendida por responder un examen en castellano

saó — Mon, 07 Dec 2009 15:52:03 +0000

#182 Entonces, tú crees que estudiando todas las asignaturas en un idioma, castellano por ejemplo, y relegando el otro a su asignatura (valenciano por ejemplo), se consigue la igualdad (establecida por la ley) de dominio de uso oral y escrito de ambas lenguas oficiales.

Vaya.

» autor: saó

#184 Suspendida por responder un examen en castellano

--34422-- — Mon, 07 Dec 2009 15:50:35 +0000

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» autor: --34422--

#183 Suspendida por responder un examen en castellano

Maki_ — Mon, 07 Dec 2009 15:48:55 +0000

#179 Pues después del debate, escribir para decir solo eso no te deja en ningún escalón por encima.

#177 De vueltas al tema del ingles. ¿Puede un alumno contestar un examen de ingles en castellano y viceversa dado que la vehicularidad de la asignatura no le afecta para nada?

» autor: Maki_

#182 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 15:45:21 +0000

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» autor: --161906--

#181 Suspendida por responder un examen en castellano

chupito — Mon, 07 Dec 2009 15:44:14 +0000

#178 Entonces, si el valenciano (o cualquier otra) lengua no se estudia en los colegios, ¿como vamos a hacer para que no se pierda? ¿Como vamos a hacer que los niños lo aprendan, de lo que se habla en la calle? vamos hombre, ese el típico argumento del que no quiere dar valenciano para quitarse una asignatura de encima. ya no es un tema lingüístico, es un tema de escaqueo... y no me digas ahora que ese tiempo se podria utilizar para dar otras cosas más "útiles", porque no hay cosa más útil que conocer la lengua propia. quiza no sea importante para ti, pero si que lo es para la sociedad entera.

» autor: chupito

#180 Suspendida por responder un examen en castellano

perplejosinguia — Mon, 07 Dec 2009 15:43:15 +0000

#171 Que hablo de Valencia, no de Cataluña. ¿Es tan difícil pensar que una familia valenciana catalanohablante viva en zonas de mayoría social castellanohablante? ¿Es tan difícil pensar que la familia elige un centro de incorporación progresiva? ¿Que el centro establece qué asignaturas se imparten en valenciano y cuáles en castellano? ¿Que la niña se expresa mejor en valenciano y hace un examen en valenciano de una asignatura impartida en castellano? ¿Que si fuese suspendida por ese motivo habría movimientos sociales tanto en Valencia como en Cataluña que pondrían el grito en el cielo (no me diga que cree que los activistas a favor del catalán en Cataluña son indiferentes a la suerte de los catalanohablantes en otras zonas)?

» autor: perplejosinguia

#179 Suspendida por responder un examen en castellano

--138914-- — Mon, 07 Dec 2009 15:39:03 +0000

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» autor: --138914--

#178 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 15:38:57 +0000

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#177 Suspendida por responder un examen en castellano

perplejosinguia — Mon, 07 Dec 2009 15:38:03 +0000

#169 Que usted entienda vehicular como obligatorio para profesores y a alumnos no quiere decir que lo sea. La vehicularidad obliga al docente, pero no al alumno, al menos si seguimos la jurisprudencia, que forzó a la Xunta de Galicia a eliminar la obligación hacia los alumnos del uso del gallego en las materias en las que era vehicular. Me da igual cuáles sean los motivos de este hombre. Lo que estoy discutiendo es la oportunidad legal de un suspenso.

Yo creo que padres con ganas de protagonismo se pueden encontrar en todo tipo de espectro político.

Ya he leído a #166. Fíjese, le hablo como profesor y no como alumno. Prefiero a los alumnos que me contestan en su idioma, al margen de que yo haya dado clase en gallego o en castellano. Porque tienden a entenderme, y no a aprender de memoria. Pero claro, debo ser yo el raro por evaluar los exámenes de mis alumnos atendiendo al contenido de los mismos y no a la lengua usada.

» autor: perplejosinguia

#176 Suspendida por responder un examen en castellano

--34422-- — Mon, 07 Dec 2009 15:33:32 +0000

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#175 Suspendida por responder un examen en castellano

--140641-- — Mon, 07 Dec 2009 15:32:18 +0000

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#174 Suspendida por responder un examen en castellano

saó — Mon, 07 Dec 2009 15:30:29 +0000

#172 Bien. Pues gracias a esos puntos de la Constitución, las comunidades autónomas con dos lenguas oficiales pueden crear sus leyes para defender y promover ambas en sus planes de enseñanza. Pensando en esto se realizó la siguiente legislación:

========================
Ley 4/1983, de 23 de noviembre, de Uso y Enseñanza del Valenciano. (DOGV núm. 133, de 1 de diciembre de 1983).

Artículo 2

El valenciano es lengua propia de la Comunidad Valenciana y, en consecuencia, todos los ciudadanos tienen derecho a conocerlo y a usarlo oralmente y por escrito tanto en las relaciones privadas como en las relaciones con las instancias públicas.

Artículo 19

1. Se procurará en la medida de las posibilidades organizativas de los centros, que todos los escolares reciben las primeras enseñanzas en su lengua habitual, valenciano o castellano.

2. Sin embargo, y sin perjuicio de las excepciones reguladas al artículo veinticuatro, al final de los ciclos en que se declara obligatoria la incorporación del valenciano a la enseñanza, y cualquiera que haya estado la lengua habitual al iniciar los estudios, los alumnos deben estar capacidades para utilizar, oralmente y por escrito, el valenciano en igualdad con el castellano.

Artículo 23

1. Atendida la cooficialidad del valenciano y del castellano, los profesores deben conocer las dos lenguas.

==============================================

Dime qué otra forma tienen de asegurarse que el alumno está capacitado para utilizar el valenciano oralmente y por escrito en igualdad con el castellano que utilizarlo en los exámenes de la única asignatura en dicho idioma.

» autor: saó

#173 Suspendida por responder un examen en castellano

--34422-- — Mon, 07 Dec 2009 15:25:45 +0000

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» autor: --34422--

#172 Suspendida por responder un examen en castellano

--140641-- — Mon, 07 Dec 2009 15:23:03 +0000

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#171 Suspendida por responder un examen en castellano

saó — Mon, 07 Dec 2009 15:21:17 +0000

#168 pero me resulta muy difícil imaginar que no existen medios o colectivos en Valencia o en Cataluña que no pusiesen el grito en el cielo de darse el caso opuesto

Pues a eso me refería. El sistema de inmersión lingüística catalán no tiene nada que ver con el sistema valenciano. Son muy diferentes ambas realidades. Aquí la situación opuesta, de salir en un periódico, sería por la rareza

» autor: saó

#170 Suspendida por responder un examen en castellano

chupito — Mon, 07 Dec 2009 15:19:41 +0000

#169 Yo, si llegaba a casa con un suspenso por el motivo que fuera, recibía una reprimenda de mis padres y a estudiar más. Mis padres no me incitaban a desafiar a los profesores y a la comunidad educativa por motivaciones políticas. Mis padres eran gente seria y responsable.

RAMÉN!

» autor: chupito

#169 Suspendida por responder un examen en castellano

--34422-- — Mon, 07 Dec 2009 15:15:51 +0000

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» autor: --34422--

#168 Suspendida por responder un examen en castellano

perplejosinguia — Mon, 07 Dec 2009 15:15:51 +0000

#164 Lo siento, pero no sé qué es lo que usted mantiene que no tiene sentido del caso que he propuesto, ¿el caso o que el caso apareciese en El Mundo? Porque quizás El Mundo sirva de amplificación para un caso como el presente, pero me resulta muy difícil imaginar que no existen medios o colectivos en Valencia o en Cataluña que no pusiesen el grito en el cielo de darse el caso opuesto. Y no sé por qué el caso opuesto no se puede dar.

» autor: perplejosinguia

#167 Suspendida por responder un examen en castellano

perplejosinguia — Mon, 07 Dec 2009 15:12:07 +0000

#163 Mi sentido de la vergüenza es muy otro al suyo, lo tengo bastante claro.

En los centros de introducción progresiva sitos en zonas de mayoría social castellanohablante se pretende la adquisición del valenciano, pero no son centros de inmersión, con lo que una vez establecidas cuáles son las asignaturas vehicularizadas en valenciano, el resto de las asignaturas habrán de ser vehicularizadas en castellano en alguna provisión del PEC registrada en el Plan Anual.

» autor: perplejosinguia

#166 Suspendida por responder un examen en castellano

tanger — Mon, 07 Dec 2009 15:11:24 +0000

En mi colegio, a partir de los once años empezaban a dar la mitad de las asignaturas en castellano, antes eran todas en catalán. A nadie se le ocurrió nunca contestar un examen de estas asignaturas en catalán, ya que el objetivo era que dominaras las dos lenguas al terminar la EGB. Creo que si hubiera contestado en catalán algún examen me habrían suspendido, y estoy segura que mis padres no hubieran gritado por mi derecho constitucional a contestar en castellano, me hubieran dicho que me lo merezco. El gran problema de esta niña es el padre, si leeis en Libertad digital, pone que ya lo ha hecho más de una vez.

» autor: tanger

#165 Suspendida por responder un examen en castellano

chupito — Mon, 07 Dec 2009 15:09:52 +0000

a ver, por si a alguien no le queda claro:

catalán=valenciano, y póngale usted el nombre que quiera.

Si vives o vienes a vivir al País Valencià sabes que tenemos una lengua propia y anterior al castellano, maltratada por todos a lo largo de la historia y que es normal que se creen políticas para la promoción del valenciano y evitar que desaparezca. El que la asignatura de Coneixement del Medi se imparta en valenciano forma parte de esas políticas, englobadas en la LUEV (llei d'ús i ensenyamente del valencià). La norma dice que esta asignatura se dará en valenciano en las escuelas públicas, como una manera de hacer que el uso formal del valenciano en clase no se limite a la asignatura de valenciano únicamente y revertir la disglosia existente al PV.

Si no estás de acuerdo con esta norma, puedes llevar a tu hijo perfectamente a un colegio privado donde den las asignaturas como les apetezca, porque si la llevas a la escuela pública sabes que va a ser así. En vista de las inclinaciones de este señor le recomendaria uno del Opus.

Mi caso es el contrario: yo tomaba apuntes y hacia todos los exámenes en valenciano porque así me reconoce ese derecho L'Estatut (de la vergonya, pero esto es otro tema). Pero el exámen de inglés lo hacia en inglés, el de francés en francés y los de lengua castellana y literatura castellana los hacia en castellano, evidentemente.

y para tod@s aquell@s que estan diciendo que si la mierda del valenciano, que si la mierda de imposición... mirad, aquí a nadie se le obliga a venir a vivir a València. si vienes ya sabes lo que hay. y si no te gusta hay muchos otros territorios en el estado español donde no tienen lengua propia y todo un continente donde, menos en Brasil, también hablan castellano.

estoy totalmente de acuerdo en que hay que aprender todos los idiomas posibles para ser competitivo, pero no hay que olvidar lo propio ni despreciarlo, eso es de ser malnacidos (en el buen sentido de la palabra) y desagradecidos. Que por mucho que pese, eramos antes valencianos (conquista de València por Jaume I: 1238), que españoles (1492).

yo no estoy a favor de obligar a nada a nadie, pero si que pido un poco de respeto por mi cultura.

» autor: chupito

#164 Suspendida por responder un examen en castellano

saó — Mon, 07 Dec 2009 15:09:52 +0000

#162 No. Esta discusión es muy ridícula. No ocurriría en caso contrario, no tiene sentido. Es como si un periódico diera respaldo y apoyo a un padre que se quejara porque a su hijo le han suspendido por contestar el examen con faltas gramaticales y de ortografía. Ridículo.

Se da respaldo a este señor porque el tema de las lenguas oficiales es un caballo de batalla de algunos partidos políticos. Pero tomarla con la enseñanza del valenciano es penoso. Sólo demuestra un desconocimiento real sobre el tema.

» autor: saó

#163 Suspendida por responder un examen en castellano

--34422-- — Mon, 07 Dec 2009 15:06:50 +0000

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» autor: --34422--

#162 Suspendida por responder un examen en castellano

perplejosinguia — Mon, 07 Dec 2009 15:04:25 +0000

No sé en qué norma la Generalitat establece los derechos y deberes del alumnado con respecto al uso de las lenguas oficiales en la educación. La norma señalada por sao en #136 obliga al profesor, pero no tiene por qué obligar a los alumnos. Puede ser que la obligación proceda del proyecto educativo del centro, que desconozco. En todo caso, creo que buena parte de las opiniones habrían cambiado de signo de haber sido un padre valenciano(o catalano)-hablante cuya hija hubiese suspendido por hacer un examen de Matemáticas en valenciano (o catalán) cuando el centro de introducción progresiva había acordado que el castellano fuese vehicular para las matemáticas.

» autor: perplejosinguia

#161 Suspendida por responder un examen en castellano

saó — Mon, 07 Dec 2009 15:00:04 +0000

#158

De 27 de diciembre de 1978 (BOE núm. 11, de 29 de diciembre).

Artículo 3

1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho de usarla.

En ese plan de estudios todas las asignaturas menos una son en castellano. Se aprende a utilizar el castellano de forma oral y escrita.

2. Las otras lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus estatutos.

3. La riqueza de las diferentes modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

En ese plan de estudios una asignatura es en valenciano. Se aprende (lo que significa examen) a utilizar el valenciano de forma oral y escrita.

¿Decías?

» autor: saó

#160 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 14:59:49 +0000

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» autor: --161906--

#159 Suspendida por responder un examen en castellano

--132608-- — Mon, 07 Dec 2009 14:54:44 +0000

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» autor: --132608--

#158 Suspendida por responder un examen en castellano

--140641-- — Mon, 07 Dec 2009 14:40:42 +0000

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» autor: --140641--

#157 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 14:29:29 +0000

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» autor: --161906--

#156 Suspendida por responder un examen en castellano

saó — Mon, 07 Dec 2009 14:28:12 +0000

#153 En este caso creo que a quien deberían tratar es al padre, no a la niña. Porque al fin y al cabo, quien pagará la incultura será ella de mayor, cuando no pueda expresarse en varios idiomas gracias a la intolerancia de su progenitor.

Mira #147 o #150.

» autor: saó

#155 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 14:26:52 +0000

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» autor: --161906--

#154 Suspendida por responder un examen en castellano

jorso — Mon, 07 Dec 2009 14:25:23 +0000

#152 Si se hace en inglés es para que los alumnos aprendan el inglés. Sencillamente hay que demostrar que has aprendido Conocimiento del medio e inglés.
Responder en otra lengua, sea la que sea, es ser un tocapelotas ¿No te parece?

» autor: jorso

#153 Suspendida por responder un examen en castellano

entroysalgo — Mon, 07 Dec 2009 14:23:44 +0000

En serio, me parece flipante que se hable del caso de un control de la primera evaluación de una asignatura de 5º de primaria como si fuese una oposición a juez.

Si el problema es que la niña ha respondido en castellano al control de una asignatura que se imparte en valenciano, el suspenso directo es la solución fácil para un centro que no se implica activamente en que sus alumnos utilicen el valenciano con normalidad y una profesora con mentalidad de funcionaria. La labor educativa que es están realizando en este caso es nula.

Es como suspender a un crío sólo por que tiene mala letra. Hay que tratar ese problema, pero sin traumas y sin impedirle avanzar en el resto.

» autor: entroysalgo

#152 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 14:23:00 +0000

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» autor: --161906--

#151 Suspendida por responder un examen en castellano

--163054-- — Mon, 07 Dec 2009 14:22:57 +0000

#146 Debes saber escribir en la asignatura que sea, y por supuesto que si cometes faltas eso debe contar en tu nota final, no solo debes escribir bien en la asignatura de lengua, sino en todas las asignaturas.

#152 ¿Qué cojones lees y que cojones respondes? Porque no hay quien entienda lo que dices, ni a dónde quieres ir a parar, ni lo que respondes es lo que dijo el comentarista al que respondiste, no tiene sentido alguno.

» autor: --163054--

#150 Suspendida por responder un examen en castellano

migueloncho — Mon, 07 Dec 2009 14:22:30 +0000

"el inspector de Educación, quien me ha dicho que está hasta la narices del tema y que lo que yo busco es crear una brecha en el sistema educativo valenciano", responde el padre.

Te ha calado a la perfección.

» autor: migueloncho

#149 Suspendida por responder un examen en castellano

saó — Mon, 07 Dec 2009 14:18:12 +0000

#143 No entiendo tu mensaje. ¿Qué parte de "Se utilizan para asegurar que al finalizar la educación obligatoria el alumno pueda expresarse en los dos idiomas oficiales, el valenciano y el castellano" no entiendes?

¿Me estás diciendo que obligar a contestar en valenciano un examen de la única asignatura en valenciano que tienen (el resto en perfecto castellano), para así asegurarse de proporcionar un conocimiento mínimo de un idioma oficial, es anticonstitucional?

» autor: saó

#148 Suspendida por responder un examen en castellano

--34422-- — Mon, 07 Dec 2009 14:17:00 +0000

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» autor: --34422--

#147 Suspendida por responder un examen en castellano

--96329-- — Mon, 07 Dec 2009 14:16:29 +0000

Ummm ¿será el mismo Juan Vicente Santacreu que tiene registrado masaborreguera.com? Id a www.masaborreguera.com y disfrutad con cosas como:

"Articulo 8 - Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.
¿el ejercito no va a Vascongadas porque no sabe vasco o porque no es ejercito? A lo mejor el articulo 8 está derogado y no nos hemos enterado."

"Los que no somos de la MasaBorreguera ponemos el grito en el cielo cuando vemos como España se rompe, se destroza pero esto no el único cancer que tiene nuestro pais."

» autor: --96329--

#146 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 14:15:40 +0000

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» autor: --161906--

#145 Suspendida por responder un examen en castellano

jorso — Mon, 07 Dec 2009 14:15:04 +0000

Esta vez es en Valencia, donde Natalia, valenciana de 10 años, recibió el primer suspenso de su vida. Se lo puso la profesora de 'Conocimiento del Medio'.

Mi hijo de 9 años hace la asignatura de "conocimiento del medio" en inglés. Vive en Girona. Si contestara en catalán a un examen de esa asignatura le suspenderían... y con razón.

» autor: jorso

#144 Suspendida por responder un examen en castellano

saó — Mon, 07 Dec 2009 14:10:58 +0000

#142 Cuando alguien contesta a un examen no está aprendiendo nada, demuestra que lo sabe.

Exacto. Y como la asignatura es en valenciano, y en la escuela te enseñan a expresarte en dicho idioma a través de dicha asignatura, lo normal es que sea el propio examen donde se demuestre que ha aprendido el idioma.

¿Nunca has visto a algún profesor poner ceros en exámenes por su mala ortografía y caligrafía? Se supone que la enseñanza obligatoria es completa, no especializada.

Que este plan ayude o no a aprender valenciano es una apreciación tuya. Los expertos dicen que es una vía óptima.

» autor: saó

#143 Suspendida por responder un examen en castellano

--140641-- — Mon, 07 Dec 2009 14:10:58 +0000

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» autor: --140641--

#142 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 14:07:27 +0000

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» autor: --161906--

#141 Suspendida por responder un examen en castellano

saó — Mon, 07 Dec 2009 14:05:13 +0000

#139 Vamos a ver. La única asignatura que tienen para poder utilizar y aprender el valenciano (y esto es obligatorio por el plan elegido) es conocimiento del medio. Evidentemente, la expresión escrita de un idioma es básica, fundamental. No pueden darles un conocimiento del idioma sólo oral, deben practicar la expresión escrita. Es la asignatura en valenciano que tienen. ¿Tú contestarías en francés en tus asignaturas en castellano?

» autor: saó

#140 Suspendida por responder un examen en castellano

--34422-- — Mon, 07 Dec 2009 14:02:53 +0000

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» autor: --34422--

#139 Suspendida por responder un examen en castellano

Alexxx — Mon, 07 Dec 2009 14:01:54 +0000

#136 Pero ahí no habla de como han de responderse los exámenes, únicamente dice que "Conocimiento del medio" será impartido en valenciano.

#140 Eso se refiere a la ESO, y está en primaria.

» autor: Alexxx

#138 Suspendida por responder un examen en castellano

--34422-- — Mon, 07 Dec 2009 13:59:10 +0000

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» autor: --34422--

#137 Suspendida por responder un examen en castellano

--163054-- — Mon, 07 Dec 2009 13:58:36 +0000

#127 Si respondes en catalán y el profesor indicó que se debía hacer en español, pues es un suspenso por no seguir las indicaciones del profesor, fin de discusión, tú pierdes aquí, aunque coincido contigo en otros puntos, aquí no.

#136 Aún más fin de discusión, #127 Pierdes, la imposición del valenciano es clara, pero la ley es la ley, y se debe luchar para cambiarla, pero las cosas como son, y el padre no tiene razón además de meter a su niña en lios de política, cuando solo debería hacer que aprendiera y punto.

#138 Y mucho que duele Se debería cambiar de una vez esa ley, es asquerosamente dictatorial, ante el castellano.

» autor: --163054--

#136 Suspendida por responder un examen en castellano

saó — Mon, 07 Dec 2009 13:57:50 +0000

#127 Se llaman programas de educación bilingüe. Se utilizan para asegurar que al finalizar la educación obligatoria el alumno pueda expresarse en los dos idiomas oficiales, el valenciano y el castellano.

Si tú eres más inteligente que los expertos que crean estos programas de inmersión lingüística, cuyo objetivo es que los alumnos acaben utilizando perfectamente los dos idiomas oficiales y conozcan un tercer idioma extranjero deberías hablar con el conseller.

El que sigue esta niña es el siguiente:

=======================

Programa de Incorporación Progresiva (PIP)

En los centros ubicados en las poblaciones de predominio lingüístico valenciano también se puede aplicar el Programa de Incorporación Progresiva, en el que la lengua base de aprendizaje será el castellano. El Diseño Particular del Programa de Incorporación Progresiva incluirá, como mínimo, el Área de Conocimiento del Medio Natural, Social y Cultural, impartido en valenciano a partir del tercer curso de la Educación Primaria.

El Programa de Incorporación Progresiva en ESO garantizará la continuidad del aplicado en la Educación Primaria. Aquí el programa comporta el uso del valenciano como lengua vehicular en una parte de las áreas no lingüísticas, según las especificaciones del Diseño Particular del Programa de Educación Bilingüe. El diseño garantizará el uso del valenciano como lengua de aprendizaje en, como mínimo, 2 áreas no lingüísticas en cada uno de los grupos.

==============================

www.edu.gva.es/ocd/sedev/es/pro_edu_bil.htm

» autor: saó

#135 Suspendida por responder un examen en castellano

--34422-- — Mon, 07 Dec 2009 13:57:26 +0000

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» autor: --34422--

#134 Suspendida por responder un examen en castellano

--140641-- — Mon, 07 Dec 2009 13:56:46 +0000

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» autor: --140641--

#133 Suspendida por responder un examen en castellano

--112631-- — Mon, 07 Dec 2009 13:55:37 +0000

Si la niña tiene todo el derecho a responder en castellano, siempre y cuando no se trata de una asignatura donde se imparte una lengua determinada. Y no creo que sea un tema de que la mente esté abierta o cerrada o de fanatismos exacerbados.

» autor: --112631--

#132 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 13:49:55 +0000

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» autor: --161906--

#131 Suspendida por responder un examen en castellano

Maki_ — Mon, 07 Dec 2009 13:48:37 +0000

#123 Pareecs un ejemplo de "Tu no sabes con quien estas hablando" pero en versión "Y punto"

Igual puedes ignorar que el resto de asignaturas se dan en castellano, y solo esta de los medios y valenciano se dan en valenciano. ¿No te puede pasar por la cabeza que la dirección del centro estime oportuno que además de la de valenciano se de otra asignatura en valenciano para reforzar el aprendizaje de la lengua, mientras que el resto, matemáticas, por ejemplo se dan en castellano?.
¿Tan complicado te parece entender que la niña ya tiene un saco enorme de asignaturas donde contestará en castellano, no te quejes porque la niña tenga que hacer una asignatura en la lengua del lugar donde vive?
¿Tan cerrados podéis llegar a ser?

» autor: Maki_

#130 Suspendida por responder un examen en castellano

--34422-- — Mon, 07 Dec 2009 13:48:32 +0000

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» autor: --34422--

#129 Suspendida por responder un examen en castellano

Alexxx — Mon, 07 Dec 2009 13:48:03 +0000

Anda, ahora que me doy cuenta, ese fue mi colegio

» autor: Alexxx

#128 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 13:47:13 +0000

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» autor: --161906--

#127 Suspendida por responder un examen en castellano

--140641-- — Mon, 07 Dec 2009 13:46:48 +0000

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» autor: --140641--

#126 Suspendida por responder un examen en castellano

--163054-- — Mon, 07 Dec 2009 13:45:17 +0000

#123 Si los criterios de evaluación dicen que se hará la asignatura en valenciano, se hace en valenciano, aunque me parezca una asquerosidad una imposición, los criterios mandan, y no son inconstitucionales, desgraciadamente.

» autor: --163054--

#125 Suspendida por responder un examen en castellano

--34422-- — Mon, 07 Dec 2009 13:44:38 +0000

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» autor: --34422--

#124 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 13:43:19 +0000

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» autor: --161906--

#123 Suspendida por responder un examen en castellano

--140641-- — Mon, 07 Dec 2009 13:42:17 +0000

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» autor: --140641--

#122 Suspendida por responder un examen en castellano

--112631-- — Mon, 07 Dec 2009 13:40:20 +0000

#18 Los exámenes de inglés se contestan en inglés, los exámenes de valenciano se contestan en valenciano, los exámenes de catalán en catalán. Vamos, los exámenes donde se imparten una asignatura de aprendizaje de una determinada lengua está clara que tienen que ser respondidos en esa lengua, ahora bien... ¿Conocimiento del Medio? Oh wait...

» autor: --112631--

#121 Suspendida por responder un examen en castellano

--34422-- — Mon, 07 Dec 2009 13:40:17 +0000

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» autor: --34422--

#120 Suspendida por responder un examen en castellano

--163054-- — Mon, 07 Dec 2009 13:38:51 +0000

#95 A mi no me gusta nada lo que hacen los nacionalistas, y opino que la lengua castellana tiene mayor importancia y mayor valor que el resto que no son más que dialectos, pero aquí aunque me duela tengo que dar la razón a los separatistas, las normas de la asignatura son claras, era la única que se pedía que fuera usado el valenciano, y la excusa que usas es rídicula, ya que nadie te aprobará si haces el examen de inglés en castellano, lo mismo ocurre aquí, lo tenías que hacer en ese dialecto y punto.

#118 Responde el de inglés en castellano.

» autor: --163054--

#119 Suspendida por responder un examen en castellano

Maki_ — Mon, 07 Dec 2009 13:38:45 +0000

Puedo ir a una biblioteca y hablar en voz alta, siempre que sea en castellano, la constitución me ampara. Pero oh! ¿Cómo puede ser? ¿No puedo hablar en la biblioteca? Imposible! la Constitución blablabla </Pasarse las normativas por el forro de los cojones>

» autor: Maki_

#118 Suspendida por responder un examen en castellano

--140641-- — Mon, 07 Dec 2009 13:38:23 +0000

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» autor: --140641--

#117 Suspendida por responder un examen en castellano

--34422-- — Mon, 07 Dec 2009 13:35:15 +0000

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» autor: --34422--

#116 Suspendida por responder un examen en castellano

--140641-- — Mon, 07 Dec 2009 13:33:06 +0000

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» autor: --140641--

#115 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 13:32:13 +0000

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#114 Suspendida por responder un examen en castellano

--34422-- — Mon, 07 Dec 2009 13:31:52 +0000

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#113 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 13:30:57 +0000

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#112 Suspendida por responder un examen en castellano

--34422-- — Mon, 07 Dec 2009 13:30:21 +0000

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#111 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 13:28:24 +0000

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#110 Suspendida por responder un examen en castellano

Maki_ — Mon, 07 Dec 2009 13:28:02 +0000

#95 Que sí, que muy bien, que me encantan las negritas y tus "pollas" y "cojones", que el español básico ya veo que se te da muy bien, pero en Valencia, al igual que en Catalunya, Islas Baleares, Euskadi o Galicia tienes el derecho de utilizar las lenguas correspondientes. Y si el examen está en valenciano porque la asignatura se da en valenciano, lo respondes en valenciano y la niña lo habrá hecho por orden y mando del padre que la quiere mucho y la niña lo hace todo muy bien, excepto tener criterio propio, por mucho que tenga un ingles de nivel de segundo de Bachillerato.

Pobre niña objeto.

» autor: Maki_

#109 Suspendida por responder un examen en castellano

--34422-- — Mon, 07 Dec 2009 13:26:54 +0000

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#108 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 13:24:48 +0000

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#107 Suspendida por responder un examen en castellano

--36793-- — Mon, 07 Dec 2009 13:22:22 +0000

#106 Ni hablo catalán ni valenciano así que no entro en ese tema, solo puedo decir que yo no los distingo. Aún así, no pretendía entrar en polémicas. Simplemente me confundí.

» autor: --36793--

#106 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 13:20:46 +0000

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#105 Suspendida por responder un examen en castellano

--14775-- — Mon, 07 Dec 2009 13:19:07 +0000

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#104 Suspendida por responder un examen en castellano

JMRC — Mon, 07 Dec 2009 13:18:55 +0000

#5 aunque el valenciano provenga del catalan , lee la noticia , eso ha ocurrido en valencia , la respuesta deberia de haberse hecho en valenciano no en catalan , aunque son pocas las diferencias entre un idioma y el otro existen y por ellas se diferencian .

Mi opinion sobre la noticia es que creo que la niña se levanto ese dia con el pie izquierdo y reacciono asi influenciada posiblemente por comentarios e ideologias de su entorno cercano ( pienso que no me equivocaria al afirmar que del mismo padre que se rasga las vestiduras ahora )
Fuera de que si la niña tiene derecho o no derecho constitucional a contestar en valenciano o castellano creo que si la asignatura se da en valenciano , el examen se hace en valenciano y hasta ahora nadie ha liado la que esta liando ahora este padre algun motivo le mueve y no son precisamente el de la defensa de los derechos constitucionales de la niña.
Personalemente como padre de dos niños en edad escolar creo que todo lo que les sirva como un refuerzo de los conocimientos que les seran utiles en su vida no esta mal ni es un error .Y aunque reconozco que por la zona en la que vivo no usa ni el tato el valenciano si lo requieren cada dia mas para muchos puestos de trabajo.

» autor: JMRC

#103 Suspendida por responder un examen en castellano

--36793-- — Mon, 07 Dec 2009 13:16:08 +0000

#101 Una niña de sobresalientes es de sobresalientes por hacer siempre lo que dice el profesor. Si el profesor dijo que el examen se contestaba en castellano ella no hubiese dicho que no. No estamos hablando de que le pusiesen el examen delante y la niña lo contestase sin más, está claro que no es el primer examen del año y que a la niña le dijo la profesora que lo contestase en catalán.

» autor: --36793--

#102 Suspendida por responder un examen en castellano

nicorl — Mon, 07 Dec 2009 13:10:43 +0000

Es que nos gusta mucho el independentismo

» autor: nicorl

#101 Suspendida por responder un examen en castellano

entroysalgo — Mon, 07 Dec 2009 13:10:36 +0000

#94 ¿O tal vez porque sólo tiene diez años y no piensa que esté mal responder en su idioma?
¿le ha preguntado el profesor por qué no responde en valenciano antes de humillarla con un suspenso?
¿le se ha preocuapdo acaso de saber por qué responde en castellano?

No lo sabemos, pero aquí todo el mundo culpa al padre.
¡Cómo a una niña de diez años se le iba a ocurrir a ella sola responder a una pregunta en su idioma!

#97 Yo no creo que esté tan claro.

» autor: entroysalgo

#100 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 13:07:45 +0000

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» autor: --161906--

#99 Suspendida por responder un examen en castellano

ColaKO — Mon, 07 Dec 2009 13:07:14 +0000

Se tiene que atener a lo que le indican los supuestos de evaluación de la asignatura. Si se tiene que hacer en valenciano, no tiene derecho alguno en responder en otra lengua, sea español o francés

» autor: ColaKO

#98 Suspendida por responder un examen en castellano

angelitoMagno — Mon, 07 Dec 2009 13:05:56 +0000

#95 La constitución también estable el derecho a votar y los niños no pueden votar.

Sobre el derecho a expresarte en la lengua oficial que desees, está el derecho de los niños a recibir la misma educación que el resto. Y la cabezonería de este padre está coartando el derecho de esta niña a adquirir los mismos conocimientos que el resto de sus compañeros.

#97 Bien, precisamente al colegio se va a aprender.

» autor: angelitoMagno

#97 Suspendida por responder un examen en castellano

--36793-- — Mon, 07 Dec 2009 13:03:53 +0000

#94 Que su padre le dijo que hiciera lo que hizo yo creo que está claro, pero el hecho de entender el valenciano escrito no implica en absoluto saber escribirlo. Yo puedo leer y escuchar sin ningún problema en catalán, valenciano, frances, italiano... pero no puedo escribirlos.

» autor: --36793--

#96 Suspendida por responder un examen en castellano

ikatza — Mon, 07 Dec 2009 13:03:19 +0000

#92 ¿Qué les parecería un examen de valenciano donde te hicieran escribir un texto donde mostraras tú conocimiento del valenciano pero que tuviera que tratar sobre el ciclo del agua y que si no lo describes apropiadamente se te suspendiera?

Si el examen fuera de valenciano, se evaluaría tanto lo que se responde a la pregunta hecha, como a ver si está correctamente escrita.

Si el examen fuera de Conocimiento del Medio, se evaluaría tanto lo que se responde a la pregunta hecha, como a ver si está correctamente escrita.

Pregunta correctamente respondida, pero plagada de errores gramaticales básicos y/o en otro idioma: 0 absoluto.

» autor: ikatza

#95 Suspendida por responder un examen en castellano

--140641-- — Mon, 07 Dec 2009 13:01:31 +0000

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» autor: --140641--

#94 Suspendida por responder un examen en castellano

angelitoMagno — Mon, 07 Dec 2009 13:00:26 +0000

Has hecho el examen en castellano. Si escribes bien las respuestas es porque has entendido bien la pregunta en valenciano

Si la niña es capaz de responder correctamente y entender a la perfección una asignatura que se imparte en valenciano, y saca notas altas en la asignatura de lengua valencia, entiendo que tiene la capacidad para responder en valenciano.

Y si no lo hace, ¿por qué no lo hace? ¿Presión de su padre, tal vez?

» autor: angelitoMagno

#93 Suspendida por responder un examen en castellano

--114816-- — Mon, 07 Dec 2009 12:59:10 +0000

#82
Lo has clavado.
Solo faltaría que un estatuto prevaleciese sobre la constitución.

PD: ¿Desde cuándo el inglés es cooficial en España?

» autor: --114816--

#92 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 12:58:36 +0000

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» autor: --161906--

#91 Suspendida por responder un examen en castellano

XabierV — Mon, 07 Dec 2009 12:57:55 +0000

Estoy de acuerdo en que en principio, en una asignatura que nada tiene que ver con la lengua, no debería influír el que contestaras el examen en cualquier lengua oficial de tu elección. Ahora bien, si por fomentar las competencias en varios idiomas los criterios de evaluación de las asignaturas estipulan que cada una se cursará y evaluará en un idioma concreto, hay que adaptarse a ello (eso implicaría que ciertas asignaturas se diesen en castellano, otras en catalán en Cataluña, p.ej., otras podrían darse en inglés o francés.... y otras podrían ser indiferentes). Creo que, al menos a partir de cierto nivel educativo podría ser interesante. En ese caso, podrías estar en contra de la norma, pero deberías recurrir la propia norma en base a argumentos legales, pero nó dejar de acatarla, mas cuando quien sufre el perjuicio es tu hijo o, en este caso, hija.

Yo siempre hago mis exámenes en gallego, y no toleraría que me obligasen a hacerlos en castellano... salvo que de forma equitativa en otras asignaturas todos estuviésemos obligados a hacerlo en gallego. Creo que se entiende el punto a resaltar.

» autor: XabierV

#90 Suspendida por responder un examen en castellano

Maki_ — Mon, 07 Dec 2009 12:56:36 +0000

#82 La Consitución española es bien clara:

3.2 Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos

Ni artículos a medias ni pollas en vinagre. Si vas a esgrimir un articulo, ponlo correctamente. Recuerda que tambien que tienes el deber de conocerla, igual que las cooficiales, como dicen los Estatutos, como así manda la Constitución (que por si no lo entiendes este 3.2 viene a decir "Además de conocer el español, tambien se considera aplicable lo que dicten sus estatutos en relación a las lenguas cooficiales".

Ni el estatuto de Valencia ni el de Catalunya te quitan este derecho, solo que añaden el derecho y el deber de utilizar y conocer los respectivos idiomas de cada comunidad, y es un hecho consitucional porque así lo delega la Constitución.

» autor: Maki_

#89 Suspendida por responder un examen en castellano

--36793-- — Mon, 07 Dec 2009 12:54:23 +0000

#80 Si yo llevo diciendo todo el tiempo que me parece una burrada que se le suspenda por esto. A lo que voy es a que sí que comprendo que se le pueda bajar la nota porque uno de los objetivos de la asignatura para el profesor puede ser escribir el examen en valenciano y en caso de que escriba en castellano eso no se lo puede evalúar. Nada más.

Yo entiendo perfectamente que la chica quiera escribir en castellano, pero seguro que no es la única que quiere. Seguro que hay alguno que no sabe mucho valenciano y quisiera escribir en castellano pero no lo hace porque el profesor dijo que no. Por tanto, yo entiendo que se le baje la nota, pero no que se le suspenda por ello.

PD: El hecho de que en otros colegios se pueda escribir indistintamente en ambos idiomas me parece muy bien, pero en cada colegio las normas del examen las pone el profesor.

» autor: --36793--

#88 Suspendida por responder un examen en castellano

ikatza — Mon, 07 Dec 2009 12:54:14 +0000

#86 Por tercera vez. Si tu estás recibiendo una asignatura en inglés, y el examen lo respondes en castellano, ni nadie te quitará el suspenso, ni El Mundo acudirá a tu rescate.

» autor: ikatza

#87 Suspendida por responder un examen en castellano

ArdiIIa — Mon, 07 Dec 2009 12:52:55 +0000

#85 Peor...

» autor: ArdiIIa

#86 Suspendida por responder un examen en castellano

--140641-- — Mon, 07 Dec 2009 12:52:03 +0000

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» autor: --140641--

#85 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 12:51:32 +0000

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» autor: --161906--

#84 Suspendida por responder un examen en castellano

ikatza — Mon, 07 Dec 2009 12:49:58 +0000

#81 Que la asignatura sea 'catalán' o 'conocimiento del medio' es totalmente irrelevante. La asignatura se cursaba en catalán, y en catalán debía hacerse el examen. Tal como he dicho, si en un curso bilingüe das ciertas asignaturas en inglés, en inglés debes hacer el examen.

» autor: ikatza

#83 Suspendida por responder un examen en castellano

ArdiIIa — Mon, 07 Dec 2009 12:49:33 +0000

Conozco al tipo....
Recomiendo tomar este artículo con pinzas... (por higiene)

» autor: ArdiIIa

#82 Suspendida por responder un examen en castellano

--140641-- — Mon, 07 Dec 2009 12:48:40 +0000

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» autor: --140641--

#81 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 12:47:58 +0000

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» autor: --161906--

#80 Suspendida por responder un examen en castellano

Alexxx — Mon, 07 Dec 2009 12:47:05 +0000

#72 Pero es que la asignatura no consiste en evaluar los conocimientos de valenciano, sino los conocimientos de "Conocimiento del medio" valga la redundancia, si hay faltas de ortografía y por norma restan puntos del examen, pues restan igual en valenciano que en castellano. Cualquier alumno tiene el derecho de usar la lengua que quiera, en #37 hay un claro ejemplo.

» autor: Alexxx

#79 Suspendida por responder un examen en castellano

Maki_ — Mon, 07 Dec 2009 12:44:39 +0000

#30 y #42, os dejáis algo a remarcar:

3.2 Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos

Por lo tanto, la cacareada Constitución delega a los Estatutos. Tenéis que consultar, en este caso, el Estatuto Valenciano.

» autor: Maki_

#78 Suspendida por responder un examen en castellano

ikatza — Mon, 07 Dec 2009 12:44:35 +0000

#69 El examen era "conocimiento del medio", y erá en catalán. ¿Te has leido tu la noticia?

#74 Ni demagogia ni leches. Si tu estás en un curso bilíngüe y la asignatura de Ciencias Sociales la das en inglés y respondes en castellano, el suspenso lo tienes justificado y merecido.

» autor: ikatza

#77 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 12:44:21 +0000

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» autor: --161906--

#76 Suspendida por responder un examen en castellano

--140641-- — Mon, 07 Dec 2009 12:44:14 +0000

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» autor: --140641--

#75 Suspendida por responder un examen en castellano

chulonsky — Mon, 07 Dec 2009 12:43:54 +0000

#73 Es obvio, en su increíble capacidad oratoria intenta decir que los españolistas son cazurros y suspenden más. Argumento de parvulario.

» autor: chulonsky

#74 Suspendida por responder un examen en castellano

--8899-- — Mon, 07 Dec 2009 12:42:30 +0000

#68 Eso es demagogia. Una cosa es la asignatura de catalán, en donde lo que se evalúa es el conocimiento del catalán (a ver como lo demuestras escribiendo en castellano), y otra una asignatura que no tiene nada que ver, como es "Conocimiento del medio" (que, por lo que veo en algunos temarios, es la vieja "Ciencias naturales" de EGB).

» autor: --8899--

#73 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 12:40:48 +0000

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» autor: --161906--

#72 Suspendida por responder un examen en castellano

--36793-- — Mon, 07 Dec 2009 12:40:25 +0000

#66 Quería decir que si escribes en castellano, el profesor no te puede calificar tus conocimientos de valenciano.

» autor: --36793--

#71 Suspendida por responder un examen en castellano

smateos — Mon, 07 Dec 2009 12:37:49 +0000

#68: Cuando estuve viviendo en el País Vasco, en el colegio al que iba había compañeros que sus padres les decían que no suspendiesen ninguna asignatura porque les castigarían... excepto euskera, que no era importante.

Casualmente eran los compañeros que suspendían más asignaturas, los que más problemas tenían por ejemplo para aprender idiomas. ¿Casualidad?

Este no es el caso de la niña esta, que es "de sobresalientes" y parece muy lista, pero da una imagen de los problemas que pueden tener los hijos por no traicionar a sus padres.

» autor: smateos

#70 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 12:37:00 +0000

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» autor: --161906--

#69 Suspendida por responder un examen en castellano

chulonsky — Mon, 07 Dec 2009 12:36:28 +0000

#68 Ahora lee la noticia, el examen era "conocimiento del medio". Perdón por dejarte en evidencia. A la próxima te lees la noticia antes de comentar.

» autor: chulonsky

#68 Suspendida por responder un examen en castellano

ikatza — Mon, 07 Dec 2009 12:33:23 +0000

Ya me estoy imaginando la escena:

-Pero papá, es que la asignatura es 'catalán' y debo hacer el examen en catalán, como lo hago en inglés en la asignatura de 'inglés'.

-Ni asignatura ni leches, tu responderás en castellano porque la Constitución te ampara, es tu derecho como ciudadana española y porque lo digo yo que soy tu padre.

-Pero papá, es que me pondrán un cero...

-Que así sea. ¿Que es un cero comparado con la dignidad de 400 millones de castellanoparlantes?

» autor: ikatza

#67 Suspendida por responder un examen en castellano

kikuyo — Mon, 07 Dec 2009 12:33:22 +0000

#55 Tendrías que escribir muchos más dígitos. Yo de tí lo haría en hexadecimal.

» autor: kikuyo

#66 Suspendida por responder un examen en castellano

Alexxx — Mon, 07 Dec 2009 12:33:20 +0000

#63 ¿Como qué no? ¿Entonces por qué a todos los profesores se les exige el conocimiento del valenciano y del castellano?

» autor: Alexxx

#65 Suspendida por responder un examen en castellano

entroysalgo — Mon, 07 Dec 2009 12:32:16 +0000

Me parece una irresponsabilidad por parte del profesor suspender a una niña de sobresalientes porque haya respondido en castellano. Ella es muy pequeña y seguro que lo ha hecho con naturalidad y sin mala intención. Y para una "niña de sobresaliente" no hay humillación más grande que un suspenso, pero claro, para ellos así es más fácil que educar y convencer. Así ni fomentan su bilingüismo, ni la convivencia en el futuro ni nada, y encima la desmotivan.

El suspenso no es la solución.

» autor: entroysalgo

#64 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 12:32:06 +0000

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» autor: --161906--

#63 Suspendida por responder un examen en castellano

--36793-- — Mon, 07 Dec 2009 12:32:00 +0000

#51 Sí que se evalúa el valenciano de la misma manera que en cualquier asignatura el castellano (la forma de escribir, faltas de ortografía, etc.) se evalúan. Si escribes en valenciano, la profesora no te lo puede calificar.

» autor: --36793--

#62 Suspendida por responder un examen en castellano

araujo — Mon, 07 Dec 2009 12:31:40 +0000

"Mi hija tiene el derecho constitucional a responder en castellano. Y punto. Si no es así, he pedido que me lo confirmen por escrito, algo a lo que no han accedido ni el director del colegio ni el inspector de Educación, quien me ha dicho que está hasta la narices del tema y que lo que yo busco es crear una brecha en el sistema educativo valenciano"

Pues va a tener razón el inspector de Educación.

» autor: araujo

#61 Suspendida por responder un examen en castellano

--140641-- — Mon, 07 Dec 2009 12:31:19 +0000

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» autor: --140641--

#60 Suspendida por responder un examen en castellano

siberiano — Mon, 07 Dec 2009 12:30:46 +0000

zzzzzzzzzzzzz

» autor: siberiano

#59 Suspendida por responder un examen en castellano

--50119-- — Mon, 07 Dec 2009 12:29:25 +0000

#5 Es valenciano, no catalán. Y si son lo mismo, di que en cataluña se habla valenciano.

Aparte, se puede hacer un silogiso inverso? Es decir, me voy a un colegio donde todas las asignaturas son el valenciano/catalán menos una, y respondo en catalán/valenciano.
Sigues viendolo claro, o tu doble moral se interpone?

» autor: --50119--

#58 Suspendida por responder un examen en castellano

--2733-- — Mon, 07 Dec 2009 12:28:43 +0000

#51, Pero en cualquier otra asignatura no es eso lo que se evalúa

Pues te equivocas: eso también se evalúa. Los planes de inmersión y políticas lingüísticas de las diversas comunidades no se elaboran al tuntún, sino que buscan garantizar una suficiente capacidad en los idiomas de la región para los alumnos que finalizan la educación obligatoria.

Obviamente, si alguien decide emplear uno solo de los idiomas en una comunidad bilingüe, no puede recibir el título otorgado por esa autonomía, puesto que no cumple los requisitos establecidos.

» autor: --2733--

#57 Suspendida por responder un examen en castellano

chulonsky — Mon, 07 Dec 2009 12:27:40 +0000

#55 Y si te suspenden te apoyaremos cuando el binario sea lengua oficial!!!

» autor: chulonsky

#56 Suspendida por responder un examen en castellano

smateos — Mon, 07 Dec 2009 12:26:50 +0000

#54: Creo que pretendía ser irónico #50

» autor: smateos

#55 Suspendida por responder un examen en castellano

smateos — Mon, 07 Dec 2009 12:26:11 +0000

¡¡¡Exijo responder los exámenes de matemáticas en binario!!!

» autor: smateos

#54 Suspendida por responder un examen en castellano

Alexxx — Mon, 07 Dec 2009 12:26:07 +0000

#50 ¿nacionalistas separatistas? Vivan los tópicos!!!

#56 creo que se refiere a los profesores...

» autor: Alexxx

#53 Suspendida por responder un examen en castellano

--8899-- — Mon, 07 Dec 2009 12:25:44 +0000

#47 Pues me temo que tu argumento es, precisamente, el que más problemas causa: "Hay cosas más importantes que X, así que deja ese tema de una vez". Siempre hay cosas más importantes, con lo que, al final, nunca se hace nada, ni más importante, ni menos.

» autor: --8899--

#52 Suspendida por responder un examen en castellano

--36793-- — Mon, 07 Dec 2009 12:24:04 +0000

#49 No hace falta que te apuestes la vida, tranquilo. Con que leas la noticia será suficiente.

» autor: --36793--

#51 Suspendida por responder un examen en castellano

--8899-- — Mon, 07 Dec 2009 12:23:14 +0000

#37 Evidentemente la asignatura de Valenciano, pues en Valenciano, pero las demas...

Es que esa es la cuestión: en la asignatura de valenciano se te evalúa tu conocimiento del valenciano, por lo que es obvio que las respuestas tienen que ir en valenciano. Pero en cualquier otra asignatura no es eso lo que se evalúa, por lo que se debería poder escoger libremente entre cualquiera de las lenguas oficiales de esa comunidad autónoma (y esta puntualización va por los demagogos que hablan de utilizar el árabe: el árabe no es lengua oficial en ninguna parte de españa; también por si sale alguien diciendo que un catalán podría querer responder en catalán a un examen hecho en Galicia: el catalán sólo es lengua oficial en cataluña).

» autor: --8899--

#50 Suspendida por responder un examen en castellano

--163054-- — Mon, 07 Dec 2009 12:23:06 +0000

#45 Aunque me parece una imposición asquerosa por parte de estos nacionalistas separatistas, los criterios de evaluación son lo que cuentan, y si ponen que debes responder en valenciano, y es más, es la única que se da con esos criterios los debes cumplir o irte a otro sitio, si no aceptas esos criterios.

» autor: --163054--

#49 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 12:22:33 +0000

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» autor: --161906--

#48 Suspendida por responder un examen en castellano

onnabancho — Mon, 07 Dec 2009 12:21:27 +0000

#45: Pues sí, te suspenderían, pero tienes derecho a hacerlo. Como la chica se examinaba de conocimiento del medio y no de valenciano, es bastante irrelevante a esta discusión, de todos modos.

» autor: onnabancho

#47 Suspendida por responder un examen en castellano

smateos — Mon, 07 Dec 2009 12:21:05 +0000

#42: Joder, los españoles nos estamos convirtiendo en "los tontos de la Constitución". Hay decenas de artículos en la mierda de papel ese mucho más interesantes de profundizar (derecho a una vivienda, libertad de expresión, derecho a un trabajo digno, ...), pero solamente utilizamos el del "derecho a utilizar el español" para intentar joder al vecino.

Un país muy constitucional. De ignorantes, pero muy constitucional.

» autor: smateos

#46 Suspendida por responder un examen en castellano

selvatgi — Mon, 07 Dec 2009 12:21:00 +0000

Eso no es nada, a mi me querían suspender por no usar letra cursiva. Yo les decía que la Helvética era mas bonita, pero no lo querían saber.

» autor: selvatgi

#45 Suspendida por responder un examen en castellano

--87883-- — Mon, 07 Dec 2009 12:20:35 +0000

#30 #42 ¿Así que nada me impediría responder los exámenes de inglés en castellano?

#48 Pues no hay más que discutir, es justo el suspenso.

» autor: --87883--

#44 Suspendida por responder un examen en castellano

--36793-- — Mon, 07 Dec 2009 12:20:18 +0000

#39 El hecho de que saque un 10 en valenciano no quiere decir que se exprese mejor en valenciano que en castellano. De todas formas, lo de que el padre quiere salir en la tele es algo que salta a la vista.

PD: La verdad es que la foto que les han puesto es horrible.

#42 Que no, que eso no tiene nada que ver con un examen en concreto en el que uno de los criterios de evaluación es el nivel de valenciano. De la misma manera que en una entrevista en inglés nadie va y contesta en castellano porque "tiene el derecho constitucional a usarlo. Y punto". Si no lo quieres entender, allá tú.

» autor: --36793--

#43 Suspendida por responder un examen en castellano

--152418-- — Mon, 07 Dec 2009 12:19:09 +0000

¿Plantearía el padre ese mismo problema en un colegio bilingüe francés-español?

» autor: --152418--

#42 Suspendida por responder un examen en castellano

onnabancho — Mon, 07 Dec 2009 12:18:53 +0000

#4: Artículo 3 del título preliminar de la constitución:

"1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla."

noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/constitucion.tp.html

Ajo y agua.

#32: Yo he estudiado asignaturas en alemán cuando estaba de Erasmus en Bavaria y me he examinado en inglés porque es la lengua en que me expreso mejor.

» autor: onnabancho

#41 Suspendida por responder un examen en castellano

Alexxx — Mon, 07 Dec 2009 12:18:36 +0000

Pues ale, en #37 tenemos un ejemplo de lo que comentaba en #22

Así que ya está, fin del caso.

» autor: Alexxx

#40 Suspendida por responder un examen en castellano

smateos — Mon, 07 Dec 2009 12:18:35 +0000

#33: El asunto es que la niña habla valenciano. El profesor habla valenciano. Los compañeros hablan valenciano. La asignatura es en valenciano.

¿Por qué esta cabezonería constitucional del padre?

» autor: smateos

#39 Suspendida por responder un examen en castellano

--2733-- — Mon, 07 Dec 2009 12:17:53 +0000

#33, desde luego. El problema es que esta chica saca notas altas en lengua valenciana (también se explica en la noticia) y hace esto por orden de un padre que quiere salir en los medios como el Rosa Parks valenciano.

» autor: --2733--

#38 Suspendida por responder un examen en castellano

chulonsky — Mon, 07 Dec 2009 12:17:35 +0000

#18 Si leyeras la noticia sabrías que el examen era de la asignatura "conocimiento del medio" y no de valenciano/catalán. Pero claro, aquí nadie lee las noticias poque entonces se quedaría sin 3/4 partes de los argumentos recurrentes y comentarios sarcásticos. No dejes que la realidad te estropeee la gracia.

» autor: chulonsky

#37 Suspendida por responder un examen en castellano

--79331-- — Mon, 07 Dec 2009 12:17:20 +0000

Yo soy valenciana, y he tenido a lo largo de mi vida mil asignaturas k las impartian profesores en valenciano y siempre he contestado en castellano.Nunca he tenido ningun problema.... Evidentemente la asignatura de Valenciano, pues en Valenciano, pero las demas....
Asi que eso de meter a los partidos politicos en el asunto no me parece bien. Sera cosa del colegio digo yo que estara dirigido por gente con falta de materia gris

» autor: --79331--

#36 Suspendida por responder un examen en castellano

kikuyo — Mon, 07 Dec 2009 12:17:16 +0000

#0 Por cierto ¿dónde dice en la noticia que el inspector ha amenazado con expulsarla?

» autor: kikuyo

#35 Suspendida por responder un examen en castellano

smateos — Mon, 07 Dec 2009 12:16:58 +0000

#30: Insisto. España va a convertirse en un país muy constitucional. De ignorantes, pero muy constitucional.

» autor: smateos

#34 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 12:16:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --161906--

#33 Suspendida por responder un examen en castellano

--36793-- — Mon, 07 Dec 2009 12:15:56 +0000

#24 Pues si yo fuese profesor y hablase árabe y me viniese una chica diciendo que se expresa mejor en árabe y que si puede escribir el examen en árabe, no sé si le dejaría, pero desde luego no le suspendería por ello. De ninguna manera. Como mucho le bajaría la nota.

Ya lo de amenazarle con la expulsión es cagar fuera de la pota 100%.

» autor: --36793--

#32 Suspendida por responder un examen en castellano

argonitran — Mon, 07 Dec 2009 12:15:35 +0000

Es la única asignatura que la niña realiza en valenciano, es lógico que conteste en valenciano. ¿Los exámenes de inglés los contesta en castellano? Seguro que no. La culpa de esto es únicamente del padre y lo peor es que va a perjudicar a su hija.

» autor: argonitran

#31 Suspendida por responder un examen en castellano

--2733-- — Mon, 07 Dec 2009 12:15:17 +0000

#27, lo dice no una, sino dos veces: Conocimiento del medio.

» autor: --2733--

#30 Suspendida por responder un examen en castellano

--8899-- — Mon, 07 Dec 2009 12:15:02 +0000

#2 Pues yo creo que tiene toda la razón: artículo 3, apartado 1 de la constitución

3.1 El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

Claro que el colegio tiene también el derecho a utilizar el valenciano en el examen, porque según el artículo 3, apartado 2 de la constitución

3.2 Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos

En mi opinión (y es sólo una opinión porque, a fin de cuentas, no soy abogado) el colegio puede utilizar bien el castellano, bien el valenciano, en los exámenes, y la niña puede responder en la que quiera también. Ambos están obligados a entender ambas lenguas (ella no puede alegar que no lo entiende, salvo ciertas excepciones que suele haber en la ley para gente recién llegada, a quienes se les concede una moratoria de, creo, dos años para que puedan aprender bien la lengua), y el colegio no debería poder obligar a utilizar una u otra lengua, salvo, por cuestiones obvias, que la asignatura sea precisamente de una lengua concreta (sería ridículo pretender hacer un examen de inglés en castellano, por ejemplo).

» autor: --8899--

#29 Suspendida por responder un examen en castellano

kikuyo — Mon, 07 Dec 2009 12:15:01 +0000

#23 Existe algo llamado "criterios de evaluación". Si en los criterios de la única asignatura impartida en valenciano se establece que los exámenes se harán en valenciano no hay nada más que decir. El resto es pretender cambiar las reglas a conveniencia propia. De la misma forma, otros alumnos de lengua materna china o serbocroata podrían contestar el examen en su idioma.

» autor: kikuyo

#28 Suspendida por responder un examen en castellano

smateos — Mon, 07 Dec 2009 12:14:10 +0000

Lo que es triste es que a la niña se le esté torturando por la cabezonería del padre.

Seguro que es listísima, y que podría responder en valenciano. No entiendo por qué tienen que meterla en este lío.

Vamos, que suscribo lo que se dice en #5

» autor: smateos

#27 Suspendida por responder un examen en castellano

Maki_ — Mon, 07 Dec 2009 12:13:39 +0000

Categoría "Y PUNTO!" YA!!

Lastima que en el articulo no digan de qué asignatura era. Y punto.

» autor: Maki_

#26 Suspendida por responder un examen en castellano

--48454-- — Mon, 07 Dec 2009 12:13:01 +0000

Por supuesto que tiene derecho a responder en castellano. Como también los examinadores están en su derecho de suspenderla. Todo es constitucional. Incluso la denuncia, así como la desestimación que probablemente el juez determine.

» autor: --48454--

#25 Suspendida por responder un examen en castellano

--36793-- — Mon, 07 Dec 2009 12:12:29 +0000

#23 No sé en su caso, pero yo di inglés utilizando como idioma principal el castellano. Y nunca sé me ocurrió escribir el examen en castellano. Ni a mí, ni a nadie.

» autor: --36793--

#24 Suspendida por responder un examen en castellano

smateos — Mon, 07 Dec 2009 12:11:09 +0000

"Suspendida por responder los exámenes en árabe"

¿Pero vosotr@s podéis contestar los exámenes en el idioma que os apetezca?

» autor: smateos

#23 Suspendida por responder un examen en castellano

--140641-- — Mon, 07 Dec 2009 12:11:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140641--

#22 Suspendida por responder un examen en castellano

Alexxx — Mon, 07 Dec 2009 12:10:58 +0000

Pues creo que el padre tiene razón, yo soy de aquí de Valencia, y existía esa posibilidad, en los exámenes podías escribir en cualquiera de las dos lenguas, por eso, es esencial que los profesores sepan las dos lenguas. Y al igual en la universidad, los exámenes, y el dirigirte a los profesores etc...

» autor: Alexxx

#21 Suspendida por responder un examen en castellano

--161906-- — Mon, 07 Dec 2009 12:10:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --161906--

#20 Suspendida por responder un examen en castellano

kikuyo — Mon, 07 Dec 2009 12:09:14 +0000

[edit #18 thinks first]

» autor: kikuyo

#19 Suspendida por responder un examen en castellano

escalibrur — Mon, 07 Dec 2009 12:09:12 +0000

Dad, is this the real life???

» autor: escalibrur

#18 Suspendida por responder un examen en castellano

--2733-- — Mon, 07 Dec 2009 12:09:00 +0000

¿Los exámenes de inglés los contesta en castellano también?

» autor: --2733--

#17 Suspendida por responder un examen en castellano

pichorro — Mon, 07 Dec 2009 12:08:50 +0000

Mal unos y mal otros. Si la niña quiere responder en castellano... pues que lo haga. Para ella la perra gorda. Ahora bien, también es querer tocar las narices si la asignatura se imparte en valenciano.

» autor: pichorro

#16 Suspendida por responder un examen en castellano

--11800-- — Mon, 07 Dec 2009 12:08:46 +0000

Más que un asunto político yo veo mucha mala voluntad en el docente en este caso, al que le importan más los formalismos lingüísticos que sus alumnos aprendan las materias. No se le puede calificar desde luego de bune profesor (dejando aparte sus tendencias político-lingüísticas).

» autor: --11800--

#15 Suspendida por responder un examen en castellano

--140641-- — Mon, 07 Dec 2009 12:08:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140641--

#14 Suspendida por responder un examen en castellano

--27734-- — Mon, 07 Dec 2009 12:07:54 +0000

Debería haber contestado en catalán, así por lo menos el suspenso tendría un poco de bemoles.

» autor: --27734--

#13 Suspendida por responder un examen en castellano

Atami — Mon, 07 Dec 2009 12:07:42 +0000

Sus 5 minutos de fama, a otra cosa...
(pobre niña, un "cate" por estar en medio de un follón politico-lingustico )

» autor: Atami

#12 Suspendida por responder un examen en castellano

baku — Mon, 07 Dec 2009 12:07:27 +0000

eso no es cuestión de ser o no nacionalista, es cuestión de que el profe es un capullo. Soy nacionalista catalán, hasta intependentista si queréis, y en este caso, estoy a favor del padre. Si la niña quiere, que responda en castellano. No entiendo por qué la gente se pone tan gilipollas en algunos sentidos linguisticos como el profesor se ha puesto en este caso. Entiendo perfectamente el nacionalismo, pero coño, eso es pasarse.

» autor: baku

#11 Suspendida por responder un examen en castellano

--36793-- — Mon, 07 Dec 2009 12:07:13 +0000

#6 Pues a mí no me lo parece. No creo que escribir en castellano sea para suspender y mucho menos para expulsar a alguien de un colegio. Sea una niña de 10s o de 3s.

Edit: #9 Ampara el derecho a usar el castellano ante la administración pública, no en un examen. O acaso también ampara el derecho de escribir en castellano en un examen de inglés? Las normas de la asignatura son unas y no tienen nada que ver con derechos constitucionales.

» autor: --36793--

#10 Suspendida por responder un examen en castellano

--138914-- — Mon, 07 Dec 2009 12:07:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#9 Suspendida por responder un examen en castellano

--153225-- — Mon, 07 Dec 2009 12:06:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#8 Suspendida por responder un examen en castellano

kikuyo — Mon, 07 Dec 2009 12:06:20 +0000

'Conocimiento del Medio' es la única asignatura que se imparte y se *evalúa* por escrito en valenciano en su curso.

» autor: kikuyo

#7 Suspendida por responder un examen en castellano

dulaman — Mon, 07 Dec 2009 12:06:12 +0000

#4: Creo que viene en el artículo Ojete, sección "Por mis huevos".

» autor: dulaman

#6 Suspendida por responder un examen en castellano

palitroque — Mon, 07 Dec 2009 12:05:33 +0000

'Debe responder en la lengua en que se imparte la asignatura', dice el centro ''Debe responder en la lengua en que se imparte la asignatura', dice el centro ''Debe responder en la lengua en que se imparte la asignatura', dice el centro ''Debe responder en la lengua en que se imparte la asignatura', dice el centro ''Debe responder en la lengua en que se imparte la asignatura', dice el centro ...
Me parece a mi que esta claro...

» autor: palitroque

#5 Suspendida por responder un examen en castellano

juvenal — Mon, 07 Dec 2009 12:05:29 +0000

Otro caso de padre que manipula a su hija para apoyar sus intereses políticos. Resulta que es la única asignatura que se da en catalán y esta se niega a contestar en ese idioma.

» autor: juvenal

#4 Suspendida por responder un examen en castellano

--36793-- — Mon, 07 Dec 2009 12:05:02 +0000

Mi hija tiene el derecho constitucional a responder en castellano. Y punto

Qué artículo lo dice?

Lo peor de todo es que aquí la que paga sin tener culpa de nada es la niña. Si el padre quiere salir por la tele, que diga que se follaba a su madre y salga en el juego de tu vida, pero que deje a la cría en paz.

» autor: --36793--

#3 Suspendida por responder un examen en castellano

--163054-- — Mon, 07 Dec 2009 12:04:38 +0000

Estos nacionalistas siempre intentando imponer su lengua, ya ni en Valencia se estará a salvo de esos dictadorzuelos.

» autor: --163054--

#2 Suspendida por responder un examen en castellano

--87883-- — Mon, 07 Dec 2009 12:04:29 +0000

"Mi hija tiene el derecho constitucional a responder en castellano. Y punto." ¿What?

» autor: --87883--

#1 Suspendida por responder un examen en castellano

--137759-- — Mon, 07 Dec 2009 12:03:13 +0000

Desde que gobiernan los independentistas, Cataluña se ha convertido en una Unión Soviet... Oh wait!

» autor: --137759--