Menéame: comentarios [828525]

#73 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

--119267-- — Tue, 08 Dec 2009 23:27:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119267--

#72 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

Bulgarcito — Tue, 08 Dec 2009 21:44:21 +0000

#66 "Por eso es hora de cambiar, de cambiar la mierda de políticos que tenemos por un sistema donde nos gobernemos nosotros mismos, ya han demostrado que son ineptos y no sirven para esto, sean del partido que sean." Jeje, mira, en esto te doy la razón

#69 Pues no, uno solo no. Pero sí se puede ir un grupo de gente a vivir de forma autogestionada y a no depender del mercado. De hecho, existen comunidades anarkistas por ahí. Conozco el caso de un "anarka" muy majete (en serio, era un tío guay) que se fue a vivir un tiempo a una, y volvió hasta las narices de pasarse el día en el campo viviendo como hace 2000 años. Así que el que quiera esos experimentos que se junte con un grupo de gente, se pillen unos terrenos baratos o se vayan a un pueblo abandonado y a vivir. Si les va bien, ya nos uniremos el resto.

#71 Aunque no comulgo con tus teorías/ideas, hacía tiempo que no leía algo así de bien razonado y expuesto (positivo al canto).
Sobre el "comunismo libertario", suena genial en la teoría, pero no lo veo claro. Al final los únicos sistemas que han funcionado a lo largo de la historia son los que asumen que el ser humano es egoísta y busca sólo (o casi) su propio interés, siento no ser tan optimista como tú.

» autor: Bulgarcito

#71 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

--119267-- — Tue, 08 Dec 2009 17:28:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119267--

#70 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

coñoooooo — Tue, 08 Dec 2009 11:38:28 +0000

#50 ¿no se ven productos españoles por ahi? apuesto un euro contigo a que por cada 5 naranjas que encuentres por Europa 3 son españolas.

» autor: coñoooooo

#69 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

frankiegth — Mon, 07 Dec 2009 20:40:21 +0000

Para #61.
...Mientras tu decisión te involucre a ti, perfecto. Así es como se aprende. Pero a mí no me da la gana participar en ningún experimento social, bastante jodidos vamos. Ponlo en marcha por tu cuenta y demuéstranos lo bien que va, si funciona, adeptos no te faltarán...

#61 Por un lado no puede ser un proyecto individual, pues como proyecto individual no podra quedar demostrado nada. Debe ser un proyecto social.

Por otro lado puedes estar seguro de que el sistema actual es tan experimental como cualquier otro, solo que en el actual nuestra pasividad como individuos ante los acontecimientos y decisiones por parte del poder establecido esta practicamente garantizada.

» autor: frankiegth

#68 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

frankiegth — Mon, 07 Dec 2009 20:27:10 +0000

Para #56. Comparto tus mismas opiniones. Llevamos de serie un lavado de cerebro tan bueno que la mayoría ha olvidado la fase de centrifugado.

» autor: frankiegth

#67 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

--163054-- — Mon, 07 Dec 2009 18:53:21 +0000

#66 Por eso es hora de cambiar, de cambiar la mierda de políticos que tenemos por un sistema donde nos gobernemos nosotros mismos, ya han demostrado que son ineptos y no sirven para esto, sean del partido que sean.

Si nos hundimos que al menos sean por nuestras propias decisiones, y no por las decisiones de otros que nos han llevado a una situación cada vez más delicada, por eso necesitamos una nación fuerte, una nación unida, sin separatismos ni ostías.

» autor: --163054--

#66 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

--158024-- — Mon, 07 Dec 2009 18:26:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --158024--

#65 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

--163054-- — Mon, 07 Dec 2009 17:56:05 +0000

#64 Si la mayor parte prefiere un sistema donde nos autodestruyamos y nos tiremos piedras sobre nosotros me parece perfecto, será nuestra decisión, y muchas veces lo he pensado, pero es el pueblo quien lo decide, y no unos pocos para el pueblo.

Y no estoy de acuerdo que la "dictablanda burguesa" o más conocido como democracia burguesa sea el mejor sistema, simplemente es la continuación de antiguos sistemas y de su evolución natural, pero para nada el mejor sistema.

» autor: --163054--

#64 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

Bulgarcito — Mon, 07 Dec 2009 17:40:09 +0000

#63 Claro que hay desigualdades, pero no son del todo insalvables y la mayoría tenemos un nivel de vida más que aceptable. #62 tiene razón, miremos un poco atrás: "cualquier tiempo pasado fue _peor_"

"No aceptar un sistema que defiende mayores libertades para el pueblo, y mayor participación directa por miedo a vete saber que, me parece una tremenda irresponsabilidad." En eso estoy de acuerdo: más participación, me encanta. Pero no te quejes si la mayor parte de la gente acaba por preferir un sistema capitalista.

Puede que evolucionemos a un nuevo modelo económico, ni idea. Pero hasta ahora, el mix capitalismo-democracia es el que mejor lo ha hecho. O eso, o han reescrito por completo la historia de la humanidad para engañarnos (tchan tchan CHAN!!)

» autor: Bulgarcito

#63 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

--163054-- — Mon, 07 Dec 2009 17:23:50 +0000

#61 No es que no funcione del todo es que no funciona nada. Tenemos desigualdades entre clases insalvables, casí. Es un sistema que se egoista e individualista.

No todos tenemos acceso a comida, hay un porcentaje elevado, superior a 1% que vive en condiciones de extrema pobreza. Además es un sistema que funciona mediante la explotación, la generación de desigualdades entre los ricos y los pobres, tanto a nivel nacional como internacional.

Se necesita un cambio radical, por un sistema realmente igualitario y democrático, porque este sistema, la democracia burguesa no es democrática, es una dictadura, el sistema empresarial esta compuesto de entes totalitarios absolutos, y son los que mandan.

No aceptar un sistema que defiende mayores libertades para el pueblo, y mayor participación directa por miedo a vete saber que, me parece una tremenda irresponsabilidad.

#62 Sé que digo, ¿cuanta gente pasa hambre? Mucha, cada vez más, cada vez más se recortan más derechos, esto no es funcionar, este sistema no funciona. La propaganda dice una cosa, pero que sea la verdad es otra.

A este sistema le esta pasando lo mismo que la URSS, sí está colapsando, la diferencia es que en este se intenta parchear, cuando se está viendo que es igual de fracaso que la URSS y sus satélites.

» autor: --163054--

#62 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

MarioEstebanRioz — Mon, 07 Dec 2009 17:20:50 +0000

#56 ¿que no funciona? ¿pero tú sabes qué estas diciendo? el sistema funciona a las mil maravillas, de esta crisis mis abuelos se reirían hasta hartarse. se reirían todos aquellos que han sufrido dictaduras, que han sufrido un mundo sin medicina ni ciencias, un mundo sin cultura de empresa (ya sea de señoritos y pobres, o de gobierno y proletarios) que han sufrido lo que ha sufrido TODA LA HUMANIDAD desde antes de la implantación de este sistema hacia atrás. EL SISTEMA FUNCIONA, hay que mejorar, claro, pero quejarnos de esta forma y querer tumbarlo todo no deja de ser tonterías de pijoguays.

» autor: MarioEstebanRioz

#61 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

Bulgarcito — Mon, 07 Dec 2009 17:15:43 +0000

#56 Puede que no funcione perfectamente, pero este "sistema imperfecto" nos ha traído hasta donde estamos. Vale, que no todos somos ricos, pero prácticamente la mayoría (en el mundo desarrollado) tenemos acceso a educación y sanidad, comida, juerguecillas y nuestros maravillosos pcs con los que escribimos aquí. Muchos otros sistemas se quedaron por el camino antes de llegar a esto (pienso en el comunismo, no sé si ha llevado a cabo algún proyecto anarquista "de verdad")

#60 " Abandonar el capitalismo como modelo económico no es lo mejor que se puede hacer, es lo único que se puede hacer si queremos soluciones reales y definitivas. " ¿Y por qué lo cambiamos? Y es una pregunta, no te me lances al cuello

Con lo que le dices a #53 tienes razón, pero también tenemos el problema del populismo...

"prefiero mil veces tomar una decisión errónea a que me impongan una decisión correcta. El equivocarme me hará aprender, salvo si no soy yo quien se equivoca." Mientras tu decisión te involucre a ti, perfecto. Así es como se aprende. Pero a mí no me da la gana participar en ningún experimento social, bastante jodidos vamos. Ponlo en marcha por tu cuenta y demuéstranos lo bien que va, si funciona, adeptos no te faltarán.

» autor: Bulgarcito

#60 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

--119267-- — Mon, 07 Dec 2009 15:05:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119267--

#59 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

coñoooooo — Mon, 07 Dec 2009 14:34:22 +0000

La eterna lucha ,el vaso medio lleno o medio vacio.Con una particularidad NUNCA ninguna persona de los que ven el vaso medio vacio a conseguido nada.

» autor: coñoooooo

#58 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

fayser — Mon, 07 Dec 2009 12:49:52 +0000

#11 Grecia tiene un gran problema, y es que necesita saber a que narices se quiere dedicar

Pues justo lo que le pasa a España, que pensaba que su gran negocio era el ladrillo y cuando se fue al garete, se fue detrás.

Y una vez acabado el ladrillazo, tampoco se sabe a qué se quiere dedicar España.

» autor: fayser

#57 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

frankiegth — Mon, 07 Dec 2009 11:55:00 +0000

Para #49. Solo es una idea, pero una idea que invita a la acción, a relacionarnos más para poder concretar que nos falta, que necesitamos y como conseguirlo. Dime donde se ofrecen hoy en día esos servicios públicos de forma efectiva? Porque yo toda la vida he oido hablar en televisión de lo bien que iba España y como crecía su economía año tras año, al mismo tiempo que mis dificultades para encontrar un trabajo respetable y estable, y acceder a una vivienda propia eran sencillamente inalcanzables. Ahora vivimos la crisis de las crisis y no parece ser que sea porque el pais llevara la dirección correcta.

» autor: frankiegth

#56 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

--163054-- — Mon, 07 Dec 2009 11:41:55 +0000

#49 El sistema no funciona, se ha explicado mil veces, es decir cuando algo no funciona se debe cambiar totalmente.

Y soluciones utópicas lo son tanto como las soluciones utópicas del estado y su democracia "representativa" burguesa, que no es más que la dictadura del capital. El poder sigue en un grupo reducido de personas, y no es el gobierno, éste básicamente son sus mandados. Así que hay que plantearse cambiar el sistema, acabar con el poder del capital.

#51 Yo tengo una teoría, el analfabetismo no ha desaparecido, ahora es un analfabetismo funcional hacía algunos puntos, desde siempre te venden de que lo mejor es el sistema actual, en la universidad estudias basicamente los módelos económicos actuales, los medios te venden el sistema actual como lo mejor de lo mejor, es decir, desde la niñez tienes un lavado de cerebro muy importante, es decir, sufrimos de una maquinaria propagandística muy poderosa.

En el siglo XIX y XX, no ocurría lo mismo, el lavado de cerebro hacía el sistema no era igual de fuerte que el actual, por lo tanto podían cuajar ideas "antisistema" más facilmente.

» autor: --163054--

#55 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

frankiegth — Mon, 07 Dec 2009 11:25:49 +0000

Para #39. No he dicho que sea facil, pero estoy convencido de que debe existir una forma posible de organizarnos que nos haga muchísimo menos dependientes del dinero. En realidad el problema del dinero es una enfermedad llamada enriquecimiento individual compulsivo que nos ha llevado a la crisis actual y que acabara destruyendo al propio sistema, con lo que eso implica para las sociedades organizadas en torno a él.

» autor: frankiegth

#54 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

frankiegth — Mon, 07 Dec 2009 11:19:07 +0000

Para #48. Es viable si lo hacemos de forma paralela al sistema con la intención de prescindir de él en el futuro. Es una apuesta arriesgada; pero acaso no lo es el sistema actual?

» autor: frankiegth

#53 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

patata22 — Mon, 07 Dec 2009 11:03:27 +0000

#19 Y ¿desde cuándo la solución debe gustar a los ciudadanos? (ni siquiera a la mayoría)

Sólo hay que mirar a California (otra comunidad donde el imperativo es la mayoría de los ciudadanos): www.elpais.com/articulo/opinion/paradoja/californiana/elpepusocdgm/200

» autor: patata22

#52 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

fendet — Mon, 07 Dec 2009 11:01:55 +0000

Esto me recuerda a una maldición china "Te deseo que vivas tiempos interesantes" Que por lo general suelen ser bastante jodidos para quien se pasea por ellos. Y señores me da que nos ha tocado como dicen por ahí arriba, crisis estructural del sistema, de valores, nuevos sistemas en el que los antiguos modos de producción y distribución no funcionan, cadenas de "n" mil intermediarios que no aportan un mínimo de valor que se forran y meten un margen de operación desmedido que se quedan fuera de los nuevos modelos y reclaman su parte.

Falta de ética empresarial y, porque no decirlo, de los empleados.
Gobiernos que protegen los derechos de quien los mantiene y no de quien los elige.

Señores y señoras abróchense los cinturones que estamos en una zona de tiempos interesantes para vivir...

» autor: fendet

#51 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

--89888-- — Mon, 07 Dec 2009 10:55:25 +0000

#48 Si, la España es radicalmente diferente entre las dos épocas.

Entre otras cosas, el analfabetismo ha bajado a extremos casi ignorables. Es curioso que el anarquismo y el anarcosindicalismo tuvieran tanto éxito entre gentes educadas en una época de absoluto analfabetisto, y tan poco una vez se va extendiendo la educación entre la gente.

Y no es una opinión política, es solo un relato cronológico.

» autor: --89888--

#50 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

JordiS — Mon, 07 Dec 2009 10:54:39 +0000

#11 Creo que, ahora que el momento es dificil, un poco de realismo no haria ninguna danyo:

1. En estos mundos de Dios no se ve nada "made in Spain". Si alguien desea hacer la prueba de echar una ojeada a cualquier duty free shop de un aeropuerto europeo, se dara cuenta de a que me refiero. Y el alimenticio es un sector en el que Espana aun hace algo. En cuanto a empresas, uno ve a la Telefonica (operadora de telefonos y nada mas), y al Santander, aunque, dada la naturaleza de su actividad) me temo que ninguno de estos va a levantar ni la economia del pais ni la creacion de puestos de trabajo.

2. La energia eolica. El primer fabricante del mundo de molinillos es Dinamarca, un pais de 5 millones de habitantes. Que hay fabricantes de molinillos en Espanya? Seguro que si, pero lo que es aun mas seguro es que no hacen gran cosa por vender fuera, mientras los daneses estan muy bien implantados en Espanya. Espanya parece poner, como de costumbre, el sol, o el viento en este caso.

3. El gran orgullo espanol del cambio de siglo, el AVE, esta financiado en un 75% por la UE, cosa que ZP oculta descaradamente en todas las inauguraciones, lo que ya le ha costado alguna que otra bronca con la UE.

4. Que hay en Espana, visto desde fuera? Constructoras, que sobre todo actuan en el Tercer Mundo, quiza por la empatia de caracteres. Menos es nada.

» autor: JordiS

#49 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

MarioEstebanRioz — Mon, 07 Dec 2009 09:45:24 +0000

#38 sí señor, aquí estas tú para darnos "soluciones a la crisis con un mínimo de credibilidad". lo mejor ante la crisis es tumbarlo todo. lo mejor son las promesas utópicas de principios de siglo que tan buenos resultados han dado y por las que el siglo xx se recordará como uno de los más pacíficos y felices de la historia.

» autor: MarioEstebanRioz

#48 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

--94077-- — Mon, 07 Dec 2009 09:22:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --94077--

#47 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

--120527-- — Mon, 07 Dec 2009 07:15:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --120527--

#46 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

--119267-- — Mon, 07 Dec 2009 01:03:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119267--

#45 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

--153327-- — Mon, 07 Dec 2009 00:51:54 +0000

por desgracia, se puede cumplir eso de "cuando las barbas de tu vecino veas cortar, pon las tuyas a remojar". El mundo no es tan maravilloso como nos contaban en la campaña electoral de hace año y medio

» autor: --153327--

#44 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

--163054-- — Mon, 07 Dec 2009 00:10:58 +0000

#43 Porque aquí no se las liamos en las calles, por lo que estan tranquilos, y pueden mentir, pero si se saliera a las calles como allí no tendrían más remedio que intentar explicar las cosas de manera sincera.

» autor: --163054--

#43 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

vinola — Sun, 06 Dec 2009 23:26:00 +0000

Me ha sorprendido con la sinceridad con la que parece hablar el ministro de economía griego (online.wsj.com/article/SB10001424052748703939404574565883161271014.htm). Me gustaría leer algo así por aquí, asumiendo los problemas reales y planteando soluciones no solo a corto plazo. Claro que eso es siempre más fácil si le puedes echar la culpa al gobierno saliente...

» autor: vinola

#42 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

Narmer — Sun, 06 Dec 2009 23:15:50 +0000

En Grecia sólo han gobernado dos familias desde el fin de la dictadura. Y eso es lo que ocurre también aquí. Funcionamos a base de enchufes, influencias, egoísmo,etc...y así nos va.

» autor: Narmer

#41 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

cptnniv — Sun, 06 Dec 2009 23:10:07 +0000

#36 ¿dos únicos países europeos de izquierdas?

¿y que pasa con Austria, Chipre, Eslovaquia, Eslovenia, Estonia, Noruega, Portugal, Rumania...?

(así, buscando por encima en la wikipedia...)

no confundas tus ganas con la realidad...

» autor: cptnniv

#40 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

--50119-- — Sun, 06 Dec 2009 23:08:41 +0000

#15 #21
Watergate, Enron, Madoff. Sólo pasa en España.

Sobre hacerse rico, bueno, pues seguro que todas las grandes compañias como Apple o Nike pagan sueldazos a sus empleados en Asia. Ah, no, que subcontratan. Busco otro ejemplo...Ikea. Mis colegas se pegan por currar ahí. Ahí o en el McDonnals.
Pero en un McDonnals de Londres, que no te explotan.

En serio, GOTO #14

» autor: --50119--

#39 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

--163054-- — Sun, 06 Dec 2009 22:54:37 +0000

#38 El problema es que los medios forman parte de este sistema, un sistema que trata de dinamitar el estado del bienestar(bueno para los pobres, para los ricos no), al estilo de lo que se ha hecho en USA durante más de tres décadas casí cuatro, ya.

» autor: --163054--

#38 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

frankiegth — Sun, 06 Dec 2009 22:52:03 +0000

Para #9. En algunas ocasiones e realizado la misma pregunta que tu.
Deberiamos organizarnos desde abajo hacia arriba, empezando a nivel de barriadas, con un sistema solidario paralelo al económico capitalista establecido. Me parece un principio, porque dejar todo en manos ajenas nos esta llevando por un camino sin salida. Puede parecer una solución inicial primitiva, pero me gustaría escuchar en los medios soluciones a la crisis que tuvieran un mínimo de credibilidad, y no los despropósitos (mantener el ladrillo como prioridad) y la propaganda barata de cada día (los brotes verdes y el estamos saliendo de la crisis).

» autor: frankiegth

#37 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

--140932-- — Sun, 06 Dec 2009 22:46:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#36 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

--88270-- — Sun, 06 Dec 2009 22:42:05 +0000

... y un gobierno de izquierdas. ¿Causa efecto?

» autor: --88270--

#35 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

formulauno — Sun, 06 Dec 2009 22:39:23 +0000

Y nosotros tenemos que mantener a Sofia.............. como si no nos llegase con el JuanCar

» autor: formulauno

#34 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

--142805-- — Sun, 06 Dec 2009 22:38:15 +0000

Vergonzoso que nos vengan diciendo que lo peor ya ha pasado... Si esto acaba de comenzar, joder. Estando la cosa como está ¿cuánto tiempo más se podrán pagar pensiones a los jubilados o los incapacitados?¿O cuánto tiempo ma´s se podrá pagar a los parados?¿Qué haremos cuando haya gente que no tengo ni un put euro y el estado no pueda darles ni para pipas?
Ójala dios me equivoque, pero es que es lo que veo que acabará ocurriendo en España, porque tenemos un gobierno inútil y una oposición igualmente inútil. Sólo valen para llenarse los bolsillos, para nada más.

» autor: --142805--

#33 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

jmav — Sun, 06 Dec 2009 22:36:37 +0000

#17 Juan Palomo.

» autor: jmav

#32 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

Kagetora — Sun, 06 Dec 2009 22:32:55 +0000

Tranquilos, ya se ven los brotes verdes!

» autor: Kagetora

#31 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

jumar — Sun, 06 Dec 2009 22:30:38 +0000

. esto no puede ser una batalla entre grupos políticos esto deberia ser una batallas entre las mejores ideas , entre los mejores expertos por cada ley que se establezca ,la ultima decisión no la puede tener un señor presidente...esta democracia no es mas que una gran mierda propagandistica que habria que licuar

» autor: jumar

#30 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

--55399-- — Sun, 06 Dec 2009 22:25:33 +0000

#7 Aznar culpable

» autor: --55399--

#29 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

bosomu — Sun, 06 Dec 2009 22:15:42 +0000

el final está cada vez mas cercaaaaaaaaaa!!!!

» autor: bosomu

#28 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

ciberado — Sun, 06 Dec 2009 22:15:32 +0000

#23 En realidad aunque los niveles de déficit actuales sean similares España tiene una deuda pública muy inferior a la griega. O a la Italiana, por poner otro ejemplo de país que se enfrenta a desafíos más complicados que los nuestros.

» autor: ciberado

#27 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

--140932-- — Sun, 06 Dec 2009 22:13:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#26 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

--157195-- — Sun, 06 Dec 2009 22:10:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --157195--

#25 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

catalysto — Sun, 06 Dec 2009 22:08:42 +0000

A cada cerdo le llega su San Martín.

es.wikipedia.org/wiki/PIGS

» autor: catalysto

#24 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

--46835-- — Sun, 06 Dec 2009 22:03:43 +0000

Donde digo Japón es Japón, Corea y la órbita China.

» autor: --46835--

#23 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

Ryo-99 — Sun, 06 Dec 2009 22:02:26 +0000

"Sin embargo, si no muestra disciplina financiera, se encontraría con cerca de 50.000 millones de euros de emisiones previstas y/o vencimientos a renovar en 2010 en el aire."

disciplina financiera. En españa ?

jaj ja ja ja ja ja.

» autor: Ryo-99

#22 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

--46835-- — Sun, 06 Dec 2009 21:56:12 +0000

#11 El sector naval. España no entra competencia directa contra Grecia por que los astilleros griegos son del ramo de los barcos gigantes. Ahí sí entró en competencia con los astilleros japoneses. Daneses, alemanes y resto del norte de Europa no son competencia económica para Grecia y Japón por que no son capaces de bajar tanto el precio, solo pueden crear mejorar tecnológicas asumibles en parte por empresas de allí.

» autor: --46835--

#21 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

dreierfahrer — Sun, 06 Dec 2009 21:46:26 +0000

#14 Es que AQUI ser rico es (generalmente) NO ser honrado.

Yo estoy deacuerdo en que en los paises anglosajones esto no pasa, pero en esos paises tampoco se ve bien estafar a hacienda y sus empresas no se basan en:

1- Explotar a otros
2- Hacer una mierda del copon, venderla a toda ostia (pelotazo) y que le explote la mierda a otro mientras has escapado con la pasta.

Evidentemente, mi primera frase es una generalizacion pero entiendeme que aqui hay mucha usura, mucho trapicheo, mucha mierda como para que se vea bien a los empresarios que son los maximos beneficiarios de todo este hedor.

PD: Una muestra, tengo una amigo que trabaja en una ETT a la que acudio un empresario diciendo que queria contratar a alguien y que se quejaba de que le tenia que pagar el SALARIO MINIMO. Le preguntaba a mi amigo; y no puedo hacer algo para poner 600 pero pagar solo 400?...
Por esas cosas es aqui se les ve mal.

» autor: dreierfahrer

#20 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

alzca — Sun, 06 Dec 2009 21:45:59 +0000

burbuja.info

» autor: alzca

#19 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

--119267-- — Sun, 06 Dec 2009 21:35:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119267--

#18 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

--155997-- — Sun, 06 Dec 2009 21:32:19 +0000

#5 Crack

» autor: --155997--

#17 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

GeneWilder — Sun, 06 Dec 2009 21:28:14 +0000

#13 ¿Cómo?

» autor: GeneWilder

#16 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

TomBaker — Sun, 06 Dec 2009 21:27:18 +0000

Poh bueno, ya me sé el guión. Si esta noticia cobra cierta importancia, saldrá Zapatero haciendo gala de su talante y diciendo unas palabras muy bonitas que no significan nada, mientras don Mariano se acuerda de todo el árbol genealógico de ZP y dice con mirada brillante y nostálgica qué bien le iría a España con él.

» autor: TomBaker

#15 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

Neofito — Sun, 06 Dec 2009 21:26:31 +0000

#14 el problema es que tu compara como se hacen ricos en inglaterra y como se hacen ricos aqui, como actuan los politicos con la pasta aqui y como lo hacen ahi, y por ultimo, que pasa cuando un politico español tiene un escandalo financiero y que pasa cuando lo tiene uno ingles

» autor: Neofito

#14 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

--50119-- — Sun, 06 Dec 2009 21:21:30 +0000

#12 El problema de España es que nos tiramos la mierda sobre nosotros mismos.
Y España no ha ido a menos en los últimos 30 años, el único problema que tenemos es que nos parece que el ser rico no es honrado.
Algo que en el mundo anglosajón no pasa.

» autor: --50119--

#13 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

JBM00 — Sun, 06 Dec 2009 21:05:34 +0000

#11 TIENEN EL LLOGUR GRIEGO PERO DARNONE LO ASE MEJO KE EYOS

UN ABRASO

» autor: JBM00

#12 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

--159598-- — Sun, 06 Dec 2009 21:02:20 +0000

#11 España puede que tenga todo eso que dices, pero cada vez vamos a menos. Y como desde ningún gobierno se han preocupado de nada nunca porque la tradición política en España es la de crear "riquezas" instantáneas con las que maquillar cifras y poder optar a la reelección sin importar lo que pase después, todo eso se va perdiendo poco a poco.

España tiene potencial en muchas cosas, pero a fuerza de desperdiciarlo constantemente, otros países nos comen terreno y nos aplastan, además de que se llevan a nuestras cabezas pensantes. Podríamos haber llegado muy lejos en Investigación si se hubieran aplicado las políticas correctas hace 30 años, pero en lugar de eso tenemos unas universidades que preparan muy bien a la gente... para que luego se vayan a producir riqueza a Suiza, Alemania y EEUU, mientras que aquí se quedan sólo los enchufados y los hijos de los catedráticos con una producción nula.

España tiene mucho potencial, pero si no lo usamos no sirve de nada. Cuando nos llegue la hora nos pasará igual que a Grecia, con el agravante de que aquí se nos irá toda la gente buena a otros destinos que les ofrezcan más estabilidad. Estamos bien jodidos, por mucha empresa multinacional, mucho investigador preparado o mucha estrella del deporte que tengamos nacionalizado.

» autor: --159598--

#11 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

--4302-- — Sun, 06 Dec 2009 20:50:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --4302--

#10 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

jmav — Sun, 06 Dec 2009 20:10:56 +0000

Creo que el problema principal de Grecia es debido al PIB, cosa que en España es totalmente diferente. Un país nunca se debería hundir con condiciones de productos locales y su conservación.

» autor: jmav

#9 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

Edd — Sun, 06 Dec 2009 20:00:24 +0000

Bien, ¿y qué hacemos al respecto?

» autor: Edd

#8 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

Cetrus — Sun, 06 Dec 2009 19:48:00 +0000

#1 Como dice la maldición china: "Ojalá vivas tiempos interesantes".

Pues sí, la situación es muy mala y peor en España, que es incapaz de reducir sus gastos porque realmente están en manos de 17 gobiernos regionales que no tienen ninguna intención de recortar gasto.

» autor: Cetrus

#7 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

--153349-- — Sun, 06 Dec 2009 19:21:00 +0000

#2, que razón tienes todo este "minusculo" problema inmobiliario era evitable hace 2 años. Lo raro es que un medida de hace 13 años fuese uno de sus detonantes.

» autor: --153349--

#6 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

--161085-- — Sun, 06 Dec 2009 18:23:20 +0000

Relacionadas:
meneame.net/story/ubs-no-descarta-espana-tenga-graves-problemas-para-h
meneame.net/story/pasaria-espana-no-pudiese-financiar-enorme-deuda
Por no hablar del desplome de precios de la vivienda que está "sufriendo" Grecia y que es lo que le va a pasar a España en los próximos meses.

» autor: --161085--

#5 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

--123603-- — Sun, 06 Dec 2009 13:21:50 +0000

Por cierto #1, o eres muy jóven o ya has vivido unos cuantos, el 11-S por ejemplo se verá como un punto de inflexión histórico en la política internacional cuando estudien nuestra historia, como también lo fué la caída de El Muro de Berlín y con ella el bloque socialista o fenómenos mucho más desapercibidos como la universalización de internet o la globalización económica en general. El Tratado de Maastritch por ejemplo es un acontecimiento de carácter histórico mayor incluso que el Tratado de Versalles, pero indudablemente hoy en día aún no aparenta tener tanto calado.

Es imposible analizar la historia a la vez que se vive, sólo los genios han sido capaces de hacerlo y normalmente sólo desde una perspectiva, generalmente económica (Marx, Adam Smith, Rosseau...). Creo que otros sucesos a los que sin embargo se les ha dado más relevancia, como la muerte de Lady Dy, no pasarán de anécdota rosa en nuestra historia.

» autor: --123603--

#4 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

--123603-- — Sun, 06 Dec 2009 13:14:27 +0000

Estos griegos siempre dando por culo...

» autor: --123603--

#3 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

ramsey9000 — Sun, 06 Dec 2009 12:20:32 +0000

#1 pues sinceramente yo húbiera prferido vivir otro momento historico al que nos va a tocar; y lo peor, parece que tenemos una elite tan preparada como Lord Chamerlain en la pre SGM. Con los politicos que tenemos tanto a un lado como a otro van a conseguir que las cosas vayan mucho peor.

» autor: ramsey9000

#2 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

--77058-- — Sun, 06 Dec 2009 12:06:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77058--

#1 El hundimiento de Grecia enciende la alerta roja en España

Boudleaux — Sun, 06 Dec 2009 12:06:17 +0000

Porque hay una cosa bien clara: existe el Problema Español, primero, y tampoco nosotros vamos a recibir ayuda alguna de unos socios europeos que ya saben a dónde van a parar sus recursos cuando es nuestro país el destinatario, después.

Se puede decir mas alto, pero mas claro...

edito: nunca pensé que fuera a vivir un momento histórico relevante la verdad, y menos para mal. siempre pensé que mi vida sería de lo mas tranquila, pero me da que no va a ser asi.

» autor: Boudleaux