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#14 Nebrera considera igual de antipatriotas a los nacionalistas españoles y catalanes

--2002-- — Mon, 07 Dec 2009 13:24:07 +0000

#13 No me molesta en absoluto, pero que resulta curioso que en Mallorca (donde ha gobernado tantos años el PP) sea lo normal y en Barcelona (no estuve en las otras provincias) sea tan raro.

Abundando en lo último que pones:

Para el no nacionalista la normalidad es que se hablen todos los idiomas cooficiales.

» autor: --2002--

#13 Nebrera considera igual de antipatriotas a los nacionalistas españoles y catalanes

Igualtat — Fri, 04 Dec 2009 11:45:52 +0000

#12 ¿¿?? Eso depende de la zona de Barcelona por la que te muevas.
En general, en toda Catalunya hay mitad y mitad. Porque, ...que muchos barceloneses hablen en castellano.. ¿te molesta?

Para mí la normalidad es que cada uno hable la lengua que le es propia. Y aquí hay generalizadas dos.

Para el españolista es que todos en "español" que esto es España.
Para el nacionalista catalán que todos en "català" que "aixó es Catalunya".

» autor: Igualtat

#12 Nebrera considera igual de antipatriotas a los nacionalistas españoles y catalanes

--2002-- — Fri, 04 Dec 2009 11:38:17 +0000

#6 En el (poco) tiempo que he estado en Barcelona me las he visto negras para escuchar a alguien hablando catalán, lo cual, viniendo de Mallorca, resulta raro al oído, la verdad.

» autor: --2002--

#11 Nebrera considera igual de antipatriotas a los nacionalistas españoles y catalanes

Igualtat — Fri, 04 Dec 2009 11:37:43 +0000

#9 En la descripción que haces de la realidad social catalana te doy la razón, es tal como lo dices.

Lo que no sé qué entiendes por "periodicos y radios del PP" porque lo que se denuncia, (al menos muchas cosas) sean los "periodicos y radios del PP" o no, también es verdad.

Hay una progresiva primacía del catalán que intenta vulnerar la igualdad en favor del catalán, buscando acabar a la larga con esta situación de bilingüísmo de la calle, por una situación donde el castellano pase a ser una "lengua extranjera".

En las instituciones, la educación, etc ya sucede así.

» autor: Igualtat

#10 Nebrera considera igual de antipatriotas a los nacionalistas españoles y catalanes

Pachuli — Fri, 04 Dec 2009 11:36:09 +0000

No sé, pero me parece que la buena de Montse, o bien se hace la picha un lío, o bien pretende confundir al personal, porque a mi modo de ver nacionalismo y patriotismo no dejan de ser lo mismo (sentimiento identitario de pertenencia a un determinado colectivo nacional, territorial o etno-lingüístico), ergo ¿Cuando tacha a alguien de antipatriota de qué patriotismo está hablando?
¿Del español, del catalán, del nepalí, del misquito?

#1 Si defiendes el statu quo actual implicitamente admites la existencia y permanencia del Estado-Nación español (no solo así definido en la Constitución, si no en una extensísima tradición literaria) por lo que has de admitir que tienes pulsiones nacionalistas españolas. ¿Es eso intrínsecamente malo? Yo creo que ni mucho menos... siempre y cuando dichas ideas estén basadas en el respeto del que no piensa lo mismo, estén legitimadas por las urnas y su consecución no pase por el uso de la violencia contra aquellos que haciendo uso de los mecanismos democráticos pretendan seguir un camino diferente. Es decir, intentar convencer antes que vencer.
Y por cierto, los fascistas, los franquistas, nacional-socialistas y los estalinistas eran nacionalistas, pero no todos los nacionalistas italianos son frascistas, ni todos los nacionalistas españoles son franquistas, etc.

» autor: Pachuli

#9 Nebrera considera igual de antipatriotas a los nacionalistas españoles y catalanes

banksy — Fri, 04 Dec 2009 10:49:13 +0000

#6 Yo hace 6 años que no vivo en Catalunya, pero viví alli mis primeros 29 años y por aquel entonces ya se decía eso en los periodicos y radios del PP, y yo, sinceramente, nunca lo viví.
En mi grupo de amistades era común matener conversaciones bilingües dependiendo de la persona con que hablases, sin que nadie se quejase ni dejase de entender nada. El debate del que hablas no existe en la calle, todo el mundo que vive allí entiende los dos idiomas y sólo algunos extremistas por ambos lados se ponen bordes el día que se levantan con dolor de barriga, porqué la mayoria de los dias viven el bilingüismo con normalidad. Y eso te lo puedo garantizar porqué uno de mis mejores amigos es un nostalgico de Franco que cree que el PP está demasiado a la izquierda, y aunque es catellano parlante, si le preguntan algo en catalán contesta en catalán.

» autor: banksy

#8 Nebrera considera igual de antipatriotas a los nacionalistas españoles y catalanes

PIantegra — Fri, 04 Dec 2009 10:46:57 +0000

totalmente de acuerdo con #5, el problema consiste en pensar que ser español es actuar como los castellanos

» autor: PIantegra

#7 Nebrera considera igual de antipatriotas a los nacionalistas españoles y catalanes

DexterMorgan — Fri, 04 Dec 2009 10:27:27 +0000

¿Liberalconservador?. Mi madre, vaya popurrí.

Por lo demás, me quedo con uno de los cometarios de la propia noticia:

ManuelPC | 04-12-2009 10:12:33

Bueno, ya les ha salido al PP su propia Rosa Díez. Es curioso que hasta que no ven frustradas sus ambiciones en sus respectivos partidos, no se dan cuenta que no representaban el ideario de su inviolable código ético.

» autor: DexterMorgan

#6 Nebrera considera igual de antipatriotas a los nacionalistas españoles y catalanes

McAnvil — Fri, 04 Dec 2009 10:20:19 +0000

#5 No es al reves? No es el gobierno de cataluña el que desplaza el castellano en favor del catalan?. Yo pregunto. No afirmo.

» autor: McAnvil

#5 Nebrera considera igual de antipatriotas a los nacionalistas españoles y catalanes

banksy — Fri, 04 Dec 2009 10:10:33 +0000

#1 Cierto a medias. Una parte de Catalunya forma parte de España, pero no de Castilla. El problema viene de intentar imponer el castellano. En Suiza no les va nada mal sin imponer ningún idioma, cosa que el nacionalismo español/castellano no puede/quiere entender.

» autor: banksy

#4 Nebrera considera igual de antipatriotas a los nacionalistas españoles y catalanes

shinjikari — Fri, 04 Dec 2009 10:03:56 +0000

#3 Ahora me dejas mucho más tranquilo.

» autor: shinjikari

#3 Nebrera considera igual de antipatriotas a los nacionalistas españoles y catalanes

--99025-- — Fri, 04 Dec 2009 10:00:55 +0000

#2 Ya no pertenece al PP...
www.cadenaser.com/espana/articulo/montserrat-nebrera-deja-pp-llamada-r

» autor: --99025--

#2 Nebrera considera igual de antipatriotas a los nacionalistas españoles y catalanes

shinjikari — Fri, 04 Dec 2009 09:55:25 +0000

¿Alguien del PP diciendo algo coherente? Esto es nuevo.

» autor: shinjikari

#1 Nebrera considera igual de antipatriotas a los nacionalistas españoles y catalanes

--87795-- — Fri, 04 Dec 2009 09:51:24 +0000

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» autor: --87795--