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#257 Los invisibles gitanos

Nirgal — Thu, 10 Dec 2009 17:27:03 +0000

#255 Mejor a la cama sin cenar, que ya es tarde.

» autor: Nirgal

#256 Los invisibles gitanos

--58822-- — Thu, 10 Dec 2009 17:00:31 +0000

Yo estuve aquí, también.

» autor: --58822--

#255 Los invisibles gitanos

.hF — Thu, 10 Dec 2009 16:10:17 +0000

¡Niñoooooooos! A clase que se ha terminado el recreo.

» autor: .hF

#254 Los invisibles gitanos

--163216-- — Thu, 10 Dec 2009 16:09:05 +0000

Hola, hay alguien??

» autor: --163216--

#253 Los invisibles gitanos

--163216-- — Thu, 10 Dec 2009 16:03:55 +0000

#252 No importa, pero resulta que con uno me basta para superarte (ZAS!! de nuevo en la boca). No necesito mas comentarios. Ademas, el karma me importa una mie_da, solo posteo porque me parecio interesante la noticia. Lo entiendes?? o eres de las que leen pero no entienden?? Seguramente, porque viendo tu capacidad intelectual...

» autor: --163216--

#252 Los invisibles gitanos

--133412-- — Thu, 10 Dec 2009 15:59:43 +0000

#250 No, pero dada la pobreza expresiva y narrativa de tu comentario #246, resulta difícil creer que haya sido escrito por un adulto.

¿Has leído bien mi comentario #249? "hay cinco mios y....¡ups! ¡Uno tuyo!"

¿Que pasa, que ahora no sabemos ni leer?

Aigh, que paciencia!!!

#251 Y muy bien el autozas en toda la boca que te das a ti mismo. La autocrítica es muy buena cosa.

» autor: --133412--

#251 Los invisibles gitanos

--163216-- — Thu, 10 Dec 2009 15:59:18 +0000

#249 Mira bien, mira bien en la columna, que creo que te has saltado uno, creo que esta el tercero....
ZAS!! en toda la boca

» autor: --163216--

#250 Los invisibles gitanos

--163216-- — Thu, 10 Dec 2009 15:58:13 +0000

#247 Parece que estas ahondando mas no? ya estamos con los hijos?? se te han acabado las ideas Einstein??

» autor: --163216--

#249 Los invisibles gitanos

--133412-- — Thu, 10 Dec 2009 15:57:11 +0000

Yo no es por nada pero...hoy no te has tomado la medicación, verdad?

Y da igual lo que digas, el caso es que entre los mejores comentarios del hilo (que tienes en la columna de la derecha) hay cinco mios y....¡ups! ¡Uno tuyo!

» autor: --133412--

#248 Los invisibles gitanos

--163216-- — Thu, 10 Dec 2009 15:55:51 +0000

Yo no es por nada.... pero has cambiado la foto verdad??

» autor: --163216--

#247 Los invisibles gitanos

--133412-- — Thu, 10 Dec 2009 15:54:36 +0000

#246 Dile a tu hijo de diez años que deje de escribir por ti! ¡Además de maleducado, explotador!

Y da igual lo que digas, el caso es que entre los mejores comentarios del hilo (que tienes en la columna de la derecha) hay cinco mios y....¡ups! ¡Cero tuyos!

» autor: --133412--

#246 Los invisibles gitanos

--163216-- — Thu, 10 Dec 2009 15:53:20 +0000

#245 Uuuuu que miedo me das, no solo yo cargo sobre ti, todo el mundo que escribe aqui carga contra ti, ya que nadie te aguanta, vamos no se si te habras dado cuenta o no, solo tienes que mirar las 3 paginas de comentarios que hay en este post, a ver cuantos te dan la razon y cuantos no. Creo que gana el no. Pero vamos sigue, ya te he dicho, no me pienso callar, ni tampoco darte el placer de verme cabreado ni nada por el estilo, porque como no eres nadie, y repito, NADIE, sigue ahi dando caña, que yo me parto el culo contigo.

» autor: --163216--

#245 Los invisibles gitanos

--133412-- — Thu, 10 Dec 2009 15:48:45 +0000

#243 Ya te he dicho que me has faltado al respeto haciendo insinuaciones sin fundamento y de mal gusto sobre mi persona. Si fueras una persona como es debido, te habrías disculpado elegantemente hace rato. Está muy claro que no lo eres. Pues estupendo, cada uno es como es, pero si crees que encima voy a darte el placer de decir la última palabra, cuando encima tienes la desfachatez y la cara dura de cargar contra mí e insinuar que el atacado eres tú, estás pero que muy equivocado. Por cierto:

turbia.net/img/buambulancia.jpg

» autor: --133412--

#244 Los invisibles gitanos

--163216-- — Thu, 10 Dec 2009 15:45:45 +0000

#241 Y la verdad estoy siendo amable contigo, y no creas que voy a empezar a insultarte como tu en ese comentario, ya que no deseo caer tan bajo como tú.

» autor: --163216--

#243 Los invisibles gitanos

--163216-- — Thu, 10 Dec 2009 15:43:38 +0000

#241 Juas juas juas, que tenemos aqui, una cabreada, eso es para que sepas que no llevas razón, en realidad no la llevamos ninguno de los dos.
Pero as empezado a pasarte en el comentario #236 y en el comentario #228, no creeras que me voy a callar no?

» autor: --163216--

#242 Los invisibles gitanos

--133412-- — Thu, 10 Dec 2009 15:43:10 +0000

#240 Y por cierto, en esa foto echo la lengua....justamente a peña chunga como tú!

» autor: --133412--

#241 Los invisibles gitanos

--133412-- — Thu, 10 Dec 2009 15:35:22 +0000

#239 A ver: no puedes dirigirte a una usuaria haciendo insinuaciones de mal gusto sobre ella y pretender irte de rositas. GOTO #194, mediocre de medio pelo, cobarde y acomplejado y piensa en lo que has hecho!!! Ya te lo he dicho: la próxima vez, te metes la lengua en el culo.

#240 Tus recomendaciones me la refanfinflan.

» autor: --133412--

#240 Los invisibles gitanos

--163216-- — Thu, 10 Dec 2009 15:29:43 +0000

Y otra cosa, si eres la de la foto te recomiendo que la quites, porque vaya tela...

» autor: --163216--

#239 Los invisibles gitanos

--163216-- — Thu, 10 Dec 2009 15:28:35 +0000

#238 Vuelve a leer el comentario #237 otra vez, a ver si te enteras de que voy a estar asi hasta que nos cierren los comentarios. Asi que cambia un poco hij@, porque no sales de lo mismo.

DAS PE-NA

» autor: --163216--

#238 Los invisibles gitanos

--133412-- — Thu, 10 Dec 2009 14:53:02 +0000

#237 GOTO #234

PA-TE-TI-CO

¿Quieres que te recuerde por qué empezó todo esto, BigMouth? No, si....encima querrás tener razón y tó!

» autor: --133412--

#237 Los invisibles gitanos

--163216-- — Thu, 10 Dec 2009 14:52:02 +0000

#236 No creas que yo me voy a cabrear porque me digas cosas, puedes estar toda la eternidad asi que seguire igual, cachondenadome de ti... ahi voy de nuevo:

que pena das hija

» autor: --163216--

#236 Los invisibles gitanos

--133412-- — Thu, 10 Dec 2009 14:46:56 +0000

#235 Cualquiera sabe no...yo sí que lo sé, y te digo que ya sé que probablemente te gustaría, pero no tengo . Y, hagas lo que hagas, ya has quedado mal. Fatal. Je!

GOTO #234

» autor: --133412--

#235 Los invisibles gitanos

--163216-- — Thu, 10 Dec 2009 14:35:19 +0000

#234 Cualquiera sabe....
Sigue votando negativo que ya te queda un poquitin menos , si eso es lo que yo quiero, al final te estas dejando llevar, si es que sois....

» autor: --163216--

#234 Los invisibles gitanos

--133412-- — Thu, 10 Dec 2009 13:05:39 +0000

#233 Mira.... la gente solo tiene que leer los comentarios previos para saber quien se ha ido de la boca...¡y no he sido yo! ¿Qué mal perder tienes, no?

P.D.: Lo lamento, no tengo rabo.

» autor: --133412--

#233 Los invisibles gitanos

--163216-- — Thu, 10 Dec 2009 13:00:11 +0000

#232 Que si que si, que te vas con el rabo entre las patas no ehhh? enga ya y dejate de cuentos coleguilla, que se ha visto quien es el que ha vacilado aqui....
Asi que.... como dijo Maradona....
PD: el que rie último rie mejor, que no se te olvide

» autor: --163216--

#232 Los invisibles gitanos

--133412-- — Thu, 10 Dec 2009 12:52:16 +0000

#230 Jajajaja....

Por mí, puntofin, ya te he dejado en evidencia y he demostrado que lo tuyo es hablar por hablar, sin argumentos, ni fundamento, ni peso específico, ni ná de ná.

Repito: ten más cuidado la próxima vez y te evitarás un buen vacile. blogs.chueca.com/1002reacciones/files/cobardia.jpg

Taotra!

» autor: --133412--

#231 Los invisibles gitanos

--163216-- — Thu, 10 Dec 2009 12:51:03 +0000

Venga ponme negativos que ya te queda poco karma

» autor: --163216--

#230 Los invisibles gitanos

--163216-- — Thu, 10 Dec 2009 12:34:47 +0000

#229 Creo que la boca grande la tienes tu y no precisamente por hablar.... Puedo llevarme aqui toda la eternidad, asi que dale caña a los comentarios chorras de cerebrito que pones.
Aaaaa por cierto, asi te veo yo: 4.bp.blogspot.com/_Rj_i1hn_ZoY/SU60YFknecI/AAAAAAAAEZc/k8z0Lujv-mU/s40

» autor: --163216--

#229 Los invisibles gitanos

--133412-- — Thu, 10 Dec 2009 12:05:42 +0000

#227 Pues el conocerme solo por mis comentarios no fue impedimento para que insinuaras saber, con toda tu jeta, lo que hago para ganarme la simpatía de otros meneantes. Si tienes la boca así de grande no es mi culpa, entenderás. La próxima vez mide tus palabras y guárdate tus chulerías.

» autor: --133412--

#228 Los invisibles gitanos

--133412-- — Thu, 10 Dec 2009 11:52:34 +0000

#227 cafemismamente.files.wordpress.com/2008/09/cobarde-contemporaneo.jpg

» autor: --133412--

#227 Los invisibles gitanos

--163216-- — Thu, 10 Dec 2009 11:11:45 +0000

#226 Si si ya, que ya se que soy un cobarde, no sabes decir otra cosita? ademas no hace falta decir nada mas, te conozco solo por tus comentarios.

» autor: --163216--

#226 Los invisibles gitanos

--133412-- — Thu, 10 Dec 2009 09:44:30 +0000

#225 Sí, sí....tú que tiras la piedra y escondes la mano, que eres un cobarde y un mediocre no das pena, no...

» autor: --133412--

#225 Los invisibles gitanos

--163216-- — Thu, 10 Dec 2009 07:15:47 +0000

Repaso?? de verdad, das un poco de pena.

» autor: --163216--

#224 Los invisibles gitanos

--133412-- — Wed, 09 Dec 2009 11:37:54 +0000

#224 No, trabajo a jornada completa. Sí, me conecto a internet desde el trabajo (me lo he inventado yo ) Y, no te culpo, después de el repaso que te he dado, imagino que es lo único que se te ha ocurrido decir. ¿Has pensado que yo podría preguntarte a ti lo mismo? Jejejeje....

» autor: --133412--

#223 Los invisibles gitanos

--163216-- — Wed, 09 Dec 2009 11:17:15 +0000

tu estas parada a que si?

» autor: --163216--

#222 Los invisibles gitanos

--133412-- — Wed, 09 Dec 2009 08:22:38 +0000

#221 ¿Cabreándome? Juas!

Has hecho una insinuación que ahora eres incapaz de reafirmar porque:

a) probablemente era una burrada sin fundamento, es decir, una mentira que pretendías usar con el único propósito de desprestigiarme y

b) como tú mismo te has dado cuenta de lo expuesto en el punto anterior, has reculado cobardemente.

Adivina quién es la que está ahora mismo doblada de la risa!!

» autor: --133412--

#221 Los invisibles gitanos

--163216-- — Wed, 09 Dec 2009 08:07:20 +0000

#220 Por supuesto, paso de meterme en lios por una persona que ni conozco ni me importa. Además, lo que quiero es solo reirme un rato de ti cabreandote.

» autor: --163216--

#220 Los invisibles gitanos

--133412-- — Sun, 06 Dec 2009 18:34:25 +0000

#218 ¡No quieres que te baneen! Aham. lo que yo decía: tirar la piedra y esconder la mano. Mediocridad. Cobardía.

» autor: --133412--

#219 Los invisibles gitanos

DarthAcan — Fri, 04 Dec 2009 08:19:12 +0000

#213
¿Te traicionó el subconsciente?
No, son solo ejemplos, creía haberlo dejado claro cuando dije que solo eran ejemplos , de hecho soy aragonés y solidario y entre mis amigos cuento con murcianos, policías, votantes del pp y hasta socios de la sgae como tú

Yo como socio de la SGAE no acepto que nadie me acuse de ladrón, no he robado nunca a nadie.
Quizás te hayas sentido ofendido porque son ejemplos de generalizaciones. Es lo que pretendía explicar, son generalizaciones al igual que decir que españa es racista también lo es.

La policía en este caso estaría como los gitanos, hay de todo, los hay trabajadores y honrados, los hay violentos y los hay corruptos como en Coslada. Por tanto, tampoco se puede generalizar.
Yap, pero decir que la policía es violenta es una generalización en toda regla.

es ridículo negar el racismo de los Españoles
Entonces esto no es una generalización, ¿no?

el racismo es una "creación" del hombre blanco
¿a tí no te suenan de nada los hutus y los tutsis? es.wikipedia.org/wiki/Genocidio_de_Ruanda
Ha habido muchísimo racismo entre diferentes étnias en casi todas las guerras que han asolado áfrica.
También ha habido racismo entre japoneses y chinos rpobablemente desde antes de las guerras sino-japonesas es.wikipedia.org/wiki/Guerra_chino-japonesa Por cierto, muchos japoneses son bastante racistas.
Racismo entre la étnias manchú, mongola y han desde los tiempos de las primeras dinastías chinas que preduran en nuestros tiempos. ¿no recuerdas por qué estubieron a punto de suspenderse los últimos JJOO en china? es.wikipedia.org/wiki/Etnia_han es.wikipedia.org/wiki/Manchú es.wikipedia.org/wiki/Mongol_(etnia)

los gitanos en todo caso, solo podrían ser etnocentristas
Etnocentrismo, xenofobia y racismo pueden ir de la mano perfectamente, no son excluyentes. Y gitanos racistas conozco unos cuantos.

» autor: DarthAcan

#218 Los invisibles gitanos

--163216-- — Fri, 04 Dec 2009 07:39:48 +0000

#207 Tú sabes lo que pienso que haces, paso de decir nada porque no quiero que me baneen. Si que tengo cojones para decirlo, pero prefiero seguir riéndome de tí... ahí voy....
Ahora venga, a decir tonterías, porque parece que no tienes otra cosa que hacer que dar por saco aquí.

» autor: --163216--

#217 Los invisibles gitanos

MarioEstebanRioz — Fri, 04 Dec 2009 04:38:03 +0000

#103 dijo "¿un 10-15% de los de su etnia sin integrar tras dejar de ser discriminados legalmente hace sólo 30 años en España son muchos?"

pues sí, son muchos, un 15% no es la mayoría, pero SON MUCHOS. vamos, joder, que hablo de gitanos no integrados, no me metas aquí a los gitanos integrados. lo repito: hay muchos gitanos (afina todo lo que quieras, los no integrados, los de las 3000, o lo que sea) que no se integran, ni quieren integrarse. esto ES UN HECHO, da igual que lo adornes con un 85% de integrados, da igual que pongas a su lado a un médico gitano, a un abogado, a quien quieras. existe un porcentaje de la población española QUE NO SE INTEGRA con los demás por razones RACIALES (por su propia CONCIENCIA de RAZA). ¿así mejor?

» autor: MarioEstebanRioz

#216 Los invisibles gitanos

--144998-- — Thu, 03 Dec 2009 23:50:55 +0000

#215 ...De nada! Me alegra que te haya sido de provecho.
Un saludo.

» autor: --144998--

#215 Los invisibles gitanos

--127237-- — Thu, 03 Dec 2009 23:28:02 +0000

#213, por cierto, que la última vez que había visto acudir a "términos académicos" para desprestigiar una idea ha sido cuando tu querido PP intentaba justificar su negativa al Matrimonio homosexual diciendo que la Real Academia de la Lengua definía el Matrimonio como:
"Unión de hombre y mujer concertada mediante determinados ritos o formalidades legales." (sacado ahora mismo del DRAE)

» autor: --127237--

#214 Los invisibles gitanos

--127237-- — Thu, 03 Dec 2009 23:20:09 +0000

#213

El PP es insolidario, egoísta, rastrero, ladrón, violento, y asesino.
Igual aqui te traicionan a tí los prejuicios... sin embargo la SGAE que amedrenta, persigue y denuncia sin fundamento legal y a sabiendas (está condenado por ello) como es "de los tuyos" te ofende que se le llame ladrona. Muy tipico de los xenófobos por cierto. Con ETA o con la policía por otra parte tampoco se puede generalizar. Solo con el PP... Interesante....

Luego te metes en definiciones académicas para intentar desmontar los argumentos de los demás. Lo haces además en una materia tan subjetiva y cambiante como la antropología, etnología etc... (Recuerda que la Psicología definía la homosexualidad como una enfermedad/alteración hasta hace bien poquito) De hecho, de esos enlaces tu mismo podrás leer que las Naciones Unidas no tiene siquiera una definición para el "racismo". Una buenísima profesora de Literatura que tuve me dijo: "No es más culto, ni mejor en el lenguaje el que usa la palabra más exacta o rebuscada sino el que mejor sabe dominar todos los registros del lenguaje".

Insinuar que como los "blancos" inventaron el "racismo" un gitano no puede serlo es ya de traca.

Del enlace de Lista de prejuicios cognitivos me quedo con:

Por tanto, se ha hecho inevitable basarse en suposiciones, prejuicios o probabilidades, que la conciencia decide sesgar de una manera u otra en función de resultados anteriores, sin embargo, si nadie comprobara de manera regular la veracidad de la información, cuando la propia vida o una decisión depende de dicha veracidad, estaríamos hablando de un acto prejuicioso o negligencia. Así el acto de evitar la experimentación o no verificar la información desde una perspectiva informada y protegida, es un acto prejuicioso que en tal caso, sería reprobable. No es un acto negativo el pensar cautelosamente de manera prejuiciosa.

Bajo esas premisas, la supervivencia, en un sentido evolutivo, pasa por adelantarse y asegurarse, de manera independiente, de la veracidad de la información. Este conflicto entre la ética y lo que razonadamente debería hacerse y entre el egoísmo y lo que es más fácil y seguro para la propia supervivencia, es lo que, en función de los recursos, se da todos los días.

» autor: --127237--

#213 Los invisibles gitanos

--144998-- — Thu, 03 Dec 2009 21:12:24 +0000

#211
1-<<<Aragón es insolidario, Murcia egoísta, el PP es rastrero, SGAE ladrones, la policía es violenta, ETA asesinos...? >>>
¿Te traicionó el subconsciente?
El PP es insolidario, egoísta, rastrero, ladrón, violento, y asesino.
Posiblemente la SGAE sea egoísta, y se aproveche de los vacíos legales, pero mas "ladrones" serían los que defraudan, los que no pagan. Yo como socio de la SGAE no acepto que nadie me acuse de ladrón, no he robado nunca a nadie.
La policía en este caso estaría como los gitanos, hay de todo, los hay trabajadores y honrados, los hay violentos y los hay corruptos como en Coslada. Por tanto, tampoco se puede generalizar.
La ETA también, aparte de asesinos y violentos, hay de todo, tontos útiles, egocentristas, ignorantes, fanáticos, etc.
Y todo mi cariño para Aragón y Murcia.
2-<<< lo mismo es decir 'España es racista' que decir 'Los españoles son racistas'. El sujeto de la oración es España, una entidad político-administrativa a la que le estás dando una cualidad humana, ¿quién se supone que es España? ¿puede un país ser racista sin que lo sean sus habitantes?
España puede y es racista, y si! España puede ser racista y que los españoles no lo fuesen, tan fácil como que todos los habitantes en España no son españoles. No es el caso, el caso es que leyendo los comentarios es ridículo negar el racismo de los Españoles.
Otros han utilizado el argumento del ...Y tú mas! Supongo que por ignorancia, el racismo es una "creación" del hombre blanco, los gitanos en todo caso, solo podrían ser etnocentristas.
es.wikipedia.org/wiki/Etnocentrismo
es.wikipedia.org/wiki/Racismo
es.wikipedia.org/wiki/Racismo_en_España

¿Saben los comentaristas de este menéo que en muchos países del norte de Europa confunden a los Turcos y a lo Españoles?
meneame.net/story/turquia-insta-musulmanes-quitar-dinero-suiza
Muchos Europeos sienten el mismo desprecio por los Turcos que por los Españoles.
En Latinoamérica el caso es distinto, nos desprecian porque no nos perdonan el genocidio de la conquista, Quizás sea mas xenofobia que racismo, pero los tópicos despectivos existen.
meneame.net/story/el-racismo-se-cura-viajando-1 ....Y que verdad mas grande!

Y ya para terminar:

es.wikipedia.org/wiki/Lista_de_prejuicios_cognitivos

Solo espero que le aproveche a alguien.

» autor: --144998--

#212 Los invisibles gitanos

connery — Thu, 03 Dec 2009 20:06:12 +0000

Yo siempre digo lo mismo: los gitanos tienen un problema con la integración. Vamos que no quieren integrarse.

Veo a los inmigrantes más integrados en 5 años que los gitanos en 500

» autor: connery

#211 Los invisibles gitanos

DarthAcan — Thu, 03 Dec 2009 18:02:14 +0000

#207 Ya estás llamandome troll otra vez.

Generalizaciones son ambas, lo mismo es decir 'España es racista' que decir 'Los españoles son racistas'. El sujeto de la oración es España, una entidad político-administrativa a la que le estás dando una cualidad humana, ¿quién se supone que es España? ¿puede un país ser racista sin que lo sean sus habitantes?
Con lo de la cultura gitana ocurre lo mismo. Si dices que ésta es machista estás diciendo que son machistas los miembros que componen dicha cultura ¿o una cultura puede ser machista sin que lo sean sus miembros?

¿o estás diciendo que cuando se dá una cualidad a un ente abstracto que representa a una colectividad de individuos no es una generalización hacia los individuos que componen dicha colectividad? ¿Entonces puedo decir sin temor a generalizar que Aragón es insolidario, Murcia egoísta, el PP es rastrero, SGAE ladrones, la policía es violenta, ETA asesinos...?
(son ejemplos, no es mi opinión. Un beso desde aquí a todos los aragoneses, murcianos y policías )

Son generalizaciones todas te pongas como te pongas. Es muy hipócrita generalizar tú mientras pides a los demás que no lo hagan.

» autor: DarthAcan

#210 Los invisibles gitanos

--112398-- — Thu, 03 Dec 2009 16:31:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#209 Los invisibles gitanos

--141871-- — Thu, 03 Dec 2009 16:29:13 +0000

#163 venga ya Alecto, ese tío dice lo que dice porque está en Menéame detrás de una pantalla, a ver si te crees que va a ir a espetárselo a su cara

» autor: --141871--

#208 Los invisibles gitanos

liso815 — Thu, 03 Dec 2009 15:24:31 +0000

Debido a que las experiencias de cada uno individualmente no se pueden extrapolar para hablar de toda la etnia gitana, la mejor estadística que podemos hacer es considerando todos los casos que se han citado en los comentarios de esta noticia (y asumiendo que todos son ciertos...)

Yo creo que la cosa andará en torno a un 80 % que han vivido experiencias desagradables con gitanos y un 20 % que nunca han tenido ningún problema con ellos.

Ahí queda la cifra. Ya cada uno que saque sus propias conclusiones.

» autor: liso815

#207 Los invisibles gitanos

--133412-- — Thu, 03 Dec 2009 15:15:36 +0000

#203 ojiplática me has dejado. Enhorabuena por tu comentario, se ve todo clarito como el agua.

#204 Eso ya te lo expliqué, pero parece que obvias lo que no te interesa. Si digo que la cultura gitana es machista no es lo mismo que si digo que todos los gitanos son unos machistas.

Del mismo modo, no es lo mismo decir que España es un país racista (que vaya si lo es!!!) que afirmar que todos los españoles son unos racistas. Aquí la mayoría no se refiere a la cultura gitana, sino a los gitanos en general.

Creí que podría mantener una conversación normal contigo, sin que empezaras a trollear, pero ya veo que no es posible. Pues ahí te quedas! Cuando te apetezca dialogar sosegadamente, por aquí estaré.

#206 ¿Que conoces a Hys0 en persona? Pues ya somos dos, mira tú por dónde! Y no solo lo conozco, sino que además es buen amigo mio. También conozco a Extremahora, a semiramis, a axcen...y a muchos más de los mal llamados "feminazis"...¿Y? ¿Crees que eso es argumento? Y yo tampoco busco la complacencia de nadie, pero el hecho es que tengo la de muchos. ¿Has visto en mi perfil a quien tengo amigado? Exacto! A media docena, y de rebote. Tampoco suelo usar el nótame y la fisgona, como otros.Y parece mentira que hables de esa manera cuando te han negativizado un montón de comentarios por insultar. Y, por cierto....espero que lebron conteste a mi pregunta que le hago en #198. Dice que se imagina lo que hago para ganarme el afecto de mis compañeros meneantes....¿que crees que insinua? Penoso. Pero tú dale la razón, al fin y al cabo lo único que te importa es cargar contra mí, con quien te alies es lo de menos, ¿verdad? Pues allá tú.

» autor: --133412--

#206 Los invisibles gitanos

--68466-- — Thu, 03 Dec 2009 14:51:17 +0000

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» autor: --68466--

#205 Los invisibles gitanos

--52368-- — Thu, 03 Dec 2009 14:42:20 +0000

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» autor: --52368--

#204 Los invisibles gitanos

DarthAcan — Thu, 03 Dec 2009 14:41:52 +0000

#200 ¿A cuantos españoles indeseables has conocido? Seguro que a unos cuantos, y no por eso piensas que todos somos iguales, ¿verdad?

¿y entonces por qué generalizas tú y dices que España es racista? ¿somos todos los españoles iguales?

habría que empezar por desterrar las generalizaciones

Aplicate el cuento rica, es lo que te estaba diciendo al principio del hilo y has zanjado el tema llamandome troll.

» autor: DarthAcan

#203 Los invisibles gitanos

--144998-- — Thu, 03 Dec 2009 14:41:28 +0000

#198 La triste realidad, es que se cumplió la amenaza.
meneame.net/story/chicos-derechas-preparan-para-asalto-meneame/1
¿Recuerdas?
Pues a tenor de los comentarios ultras de:
meneame.net/story/turquia-insta-musulmanes-quitar-dinero-suiza
meneame.net/story/pelea-entre-clanes-provoca-cien-vecinos-apellidados-
meneame.net/story/milan-desaloja-noche-200-gitanos ...y podría seguir hasta el infinito, con todo tipo de colectivos diferentes al "español" ¿blanco?
Nos son racistas, son ultras de extrema derecha que no soportan ni a gitanos, ni a musulmanes, ni a inmigrantes, ni a catalanes, ni a vascos, pero ademas, tampoco aceptan a los homosexuales, ni a los "rojos", ni a los artistas, ni a los intelectuales, ni a nadie que ponga en evidencia sus complejos y sus inseguridades.
Está claro que las reglas han cambiado, hace muy poco tiempo en menéame no se toleraban las manifestaciones tan racistas como las de los enlaces que copio.
En algún hilo, algún usuario exigió que se marcharan, los que según "el" eran proetarras. Yo hoy invito cordialmente a marcharse a foros mas acordes con su ¿ideología? a todos los ultras de extrema derecha. Aquí solo cabe la integración, nunca la marginación.

» autor: --144998--

#202 Los invisibles gitanos

--127237-- — Thu, 03 Dec 2009 14:38:15 +0000

#200
Los españoles son machistas
Los ingleses son unos borrachos ...
Los franceses unos creídos ...
Los alemanes unos cabezas cuadradas ...

ah si, y los japoneses la tiene pequeña

A quién le habré oido la primera...

» autor: --127237--

#201 Los invisibles gitanos

--88190-- — Thu, 03 Dec 2009 14:37:41 +0000

#200 Es cierto que existe una tendencia a la generalización, pero no va a ser fácil desterrarla.

Al parecer, los cinco primeros minutos de relación con una persona tendemos a clasificarla según estereotipos, por lo visto es una estrategia desarrollada a lo largo de los milenios para poder actuar rápido en caso de emergencia, o algo así.

A todas luces injusta, claro

» autor: --88190--

#200 Los invisibles gitanos

--133412-- — Thu, 03 Dec 2009 14:32:48 +0000

#199 tienes razón, pero habría que empezar por desterrar las generalizaciones. Si conoces a un inglés que es un capullo, un chorizo un vago o lo que sea, seguramente no se te ocurrirá extrapolarlo a todos los ingleses. ¿A cuantos españoles indeseables has conocido? Seguro que a unos cuantos, y no por eso piensas que todos somos iguales, ¿verdad? Pues esto mismo debería de suceder con los gitanos (o latinoamericanos, rumanos....) Pero la tendencia es a la generalización. Si no era eso lo que tú querías expresar, te felicito y lamento el malentendido.

» autor: --133412--

#199 Los invisibles gitanos

DarthAcan — Thu, 03 Dec 2009 14:25:37 +0000

#198 ¿todo el hilo son dos comentarios?
Solo he generalizado en esa frase que señala #186 y no era mi intención. Debería haber dicho que conozco bastatntes casos en los que han devuelto destrozadas las viviendas en las que estaban de alquiler.

En el resto de los casos que comento está claro que hablo de casos concretos así que no veo ningún motivo para especificar que no estoy generalizando.

Conozco gitanos que son muy buena gente y que me han invitado a sus casas en las que me han tratado como uno más así que no opino que mis malas experiencias (y de mi padre) sean extrapolables a todos los gitanos.

Pero lo que está claro es que pagan justos por pecadores y que los buenos gitanos seguirán siendo discriminados mientras no empiecen a condenar, denunciar y despreciar a los gitanos cabrones en lugar de encubrir, apoyar y aplaudir esos comportamientos delictivos.

» autor: DarthAcan

#198 Los invisibles gitanos

--133412-- — Thu, 03 Dec 2009 14:04:29 +0000

#194 "a saber lo que haces para tener tantos amigos aqui. Me lo estoy imaginando...." ¿Ah, sí? pues compártelo, no te lo calles, hombre...¿o es que no hay huevos? La vieja táctica cobarde y mediocre de tirar la piedra y esconder la mano ¡Que elegante! Y, te lo repito: tú aquí no eres NADIE. Házte un nombre primero, y luego me cuentas.

"Que pena das hija mia" Tú sin embargo lo que das es bastante risa.

#195 llevas todo el hilo hablando de tu mala experiencia con los gitanos, sin dejar caer en ningún momento que no lo dices generalizando e insinuando más bien todo lo contrario. GOTO #186

» autor: --133412--

#197 Los invisibles gitanos

--88190-- — Thu, 03 Dec 2009 13:46:00 +0000

A mí es que me choca eso de la invisibilidad de los gitanos.

¿No debería ser así, que cuando veamos por ejemplo a un funcionario no estemos pensando: es gitano, es negro, es chino sino: es funcionario?

» autor: --88190--

#196 Los invisibles gitanos

LadyStorm — Thu, 03 Dec 2009 13:32:03 +0000

#176 Yo conocí también a una chica rumana que me dijo que le daba vergüenza decir que era de rumanía porque rápidamente la encasillaban.
Y joder, la chica de raro solo tenía el acento.

Si era más trabajadora o menos trabajadora, eso ya no lo sé, no la conocí en ese ámbito. Solo sé que el ser trabajador, o ser honrado, o ser buena persona, o todo lo contrario, no te lo da una raza (o una nacionalidad).

A mi me resulta indignante que la gente fuera de España vaya diciendo que los españoles somos unos vagos, que somos unos ladrones, que no te puedes fiar de los españoles porque tenemos dos caras, que somos sucios... Y todo eso lo he oído/leído en más de una ocasión.
¿Tienen razón al decirlo? Pues desde mi punto de vista no. Incluso cuando alegan que han convivido con muchos españoles, me sienta mal que metan en el mismo saco a todos los españoles.

Y supongo que el juicio hacia los gitanos es exactamente igual de injusto.
Igual que no se puede decir "los españoles" (más que por otros españoles, porque sería autocrítica), no creo que se pueda decir "los gitanos", cuando está claro, y se ha dicho muchas veces, que NO TODOS SON ASÍ.

» autor: LadyStorm

#195 Los invisibles gitanos

DarthAcan — Thu, 03 Dec 2009 13:29:20 +0000

#193 No he dicho tal cosa.

» autor: DarthAcan

#194 Los invisibles gitanos

--163216-- — Thu, 03 Dec 2009 13:26:31 +0000

#192 Y tu quien eres, la reina de españa? puffff, anda que habra que aguantarte colega, debes de ser una consentida de echate payá, a saber lo que haces para tener tantos amigos aqui. Me lo estoy imaginando....
Ademas, me he dado cuenta de que tienes tantos amigos porque el karma te sube como la espuma . Que pena das hija mia, anda, sal a que te el aire un rato.

» autor: --163216--

#193 Los invisibles gitanos

--133412-- — Thu, 03 Dec 2009 13:16:57 +0000

#192 por fortuna tengo muchísimos compañeros meneantes que opinan lo contrario. Y, por supuesto, sus opiniones me merecen más respeto que las tuyas, que no eres nadie.

#191 que sí, que sí, que todos los gitanos del mundo son como la media docena a los que has conocido tú. ¿Contento?

» autor: --133412--

#192 Los invisibles gitanos

--163216-- — Thu, 03 Dec 2009 13:09:43 +0000

#189 No se como tienes karma todavia colega, creo que tienes que ser la usuaria mas pesada de menéame . Todavia me acuerdo de la lucha que tuvimos por una simple tonteria. Pero sigue asi, que el karma te baja como la espuma.

» autor: --163216--

#191 Los invisibles gitanos

DarthAcan — Thu, 03 Dec 2009 13:09:14 +0000

#186 Respecto a los pisos no son tres casos sino más, y dos de ellos vistos por mi mismo (mi cuñado fue contratado para las reparaciones y yo mismo le ayudé a subir el material).

Mi padre no solo ha tenido a dos gitanos contratados, ha tenido bastantes más (extorsionadores vigilaobras incluídos) y también tuvo problemas con unos cuantos (no pocos). Los dos de los que hablo fueron los dos últimos que contrató y tomó esa decisión no solo porque fueran vagos (que es lo de menos, blanquitos vagos también hay) sino porque son conflictivos. A mi padre le partieron la cara y en otra ocasión también hubo follón (navajazos incluídos) entre dos empleados (un gitano y un portugués). Cuando mi padre contrata a gente espera que (más o menos bien) le saquen el trabajo, no para que encima tenga más problemas de los que ya tiene.

» autor: DarthAcan

#190 Los invisibles gitanos

tuf10 — Thu, 03 Dec 2009 13:08:27 +0000

#168 Eh,que si tanto te molan, vete a vivir con ellos a ayudarles a salir de esa exclusion social,no?

» autor: tuf10

#189 Los invisibles gitanos

--133412-- — Thu, 03 Dec 2009 13:06:20 +0000

#188 Esa es tu opinión que, por fortuna y por razones evidentes, no cuenta para nada.

» autor: --133412--

#188 Los invisibles gitanos

--68466-- — Thu, 03 Dec 2009 12:57:03 +0000

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» autor: --68466--

#187 Los invisibles gitanos

--133412-- — Thu, 03 Dec 2009 12:26:32 +0000

#184 y es que no eres nada gracioso, al menos que yo sepa. Que tú te creas gracioso no quiere decir que lo seas. Y pongo en tu conocimiento que mi lucha con peña como tú viene de largo. Y hay mucha gente que me lo reconoce: meneame.net/story/meneame-mio-follo-cuando-quiero/3#c-202

"El linchamiento al usuario Tetecita, la falta de educación de los usuarios y administradores que le saltaron a la piel, las alusiones sexuales y los insultos fueron injustos, desproporcionados y hasta donde yo he visto, sin consecuencias, a despecho de las razones aducidas. y hasta donde llega mi entendimiento simplemente motivados porque no se callaba aunque llovieran bombas, tuviera razón o no, pero para mí eso no es para insultar a nadie. Me pareció un espectaculo cobarde y deprimente además de lamentable, porque lo que se le dijo no hay huevos a decírselo a alguien a la cara. Si hay que banear que se banee, linchamiento comunal nó.
Al que no le guste, que no lo lea."

¿Te crees que me asustas? ¿Que me desmoralizas? ¿Que me impresionas? Juas! De valientes groseros anónimos esto está lleno y, como ves, no soy la única consciente de ello. Así que ventílate, monín.

» autor: --133412--

#186 Los invisibles gitanos

alecto — Thu, 03 Dec 2009 12:19:30 +0000

#170 cuando un gitano abandona una casa en la que ha estado años de alquiler, te puedo asegurar no dejan la casa en el estado en el que han estado viviendo, siempre la han dejado en mal estado.

Estás generalizando en todo un colectivo una percepción personal. Y no eliges que sean familias, o humildes, o horteras. Eliges para generalizar esa percepción la etnia a la que pertenecen. Eso es la definición de racismo.

Y encima generalizas desde un barrio concreto con sus condiciones socio-económicas concretas y desde, probablemente, información de tercera o cuarta mano. Porque dudo que hayas visto todos los pisos que han dejado después de años de alquiler en esa zona, uno por uno. Te han contado de tres, y ahí te quedas. Mis padres tuvieron a una familia gitana en su piso que se lo dejaron mejor de lo que estaba cuando lo cogieron, incluso asumieron arreglos en el piso que no les correspondían. Y no fueron buenos inquilinos por el hecho de ser gitanos, ni por ser una familia, sino porque eran honrados, trabajadores y humildes.

En cambio, en su siguiente piso de alquiler, tras mudarse de ciudad, tuvimos que llamar a los dueños para avalar su comportamiento ejemplar durante años. Porque ya estaba preparado el contrato, tras visitarlo y elegirlos el dueño entre otros candidatos, cuando el dueño revisó los papeles, leyó los nombres, y dijo que ni de coña le alquilaba a una familia de gitanos.

para eso hace falta tener un contrato indefinido y demostrar unos ingresos.

Dejando aparte quehace unos años eso no era así, y tú lo sabes bien. Con temporal ibas que te matabas. ¿Y si te cuento que una pareja, hombre con un negocio propio de fontanería con 3 empleados y una asalariada indefinida, y ahorros suficientes para no pedirlo todo, perdió un piso ya con precontrato firmado porque no les daban hipoteca? Fíjate: todo iba bien con los datos de las nóminas y esas cosas, pero en cuanto entregaban el DNI y la nómina original para hacer el papeleo, se cerraba el chiringuito. Hasta ese momento no sabían que eran gitanos, porque eran como tú y como yo a la vista.

Y ya la guinda: ¿Es mi padre ahora un racista por no contratar gitanos? yo pienso que no, solo es precabido. (sic)

Ha tenido dos trabajadores gitanos. Uno bueno, uno malo. Y te parece normal que como UNO de los dos gitanos que contrató en toda su vida era un vago decida no contratar jamás a nadie de su etnia. Y te parece que eso no es racismo. Ni discriminación por raza en el acceso al trabajo.

¿Puedes por favor definirme qué es lo que tú consideras que hay que hacer para que podamos considerar que un gitano está discriminado en el acceso al trabajo? Aparte de lo que admites: negarle el trabajo por el mero hecho de ser gitano. Porque a lo mejor tengo que partir de que no conoces el significado de discriminación o racismo.

Discriminar (RAE): 1. tr. Seleccionar excluyendo./ 2. tr. Dar trato de inferioridad a una persona o colectividad por motivos raciales, religiosos, políticos, etc

A ver si ahora comprendes que eso es discriminar, y si es por raza, es racismo. Supongo que te parecería normal que no te contrataran porque un día hace años contrataron a un hombre/blanco/burgalés y salió vago.

» autor: alecto

#185 Los invisibles gitanos

PussyLover — Thu, 03 Dec 2009 11:52:56 +0000

Es que si se integran no pueden hacerse luego las víctimas. Para que? Están mejor chupando del bote y vendiendo ajos que hacer las cosas como los demás.

» autor: PussyLover

#184 Los invisibles gitanos

--68466-- — Thu, 03 Dec 2009 11:45:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68466--

#183 Los invisibles gitanos

--133412-- — Thu, 03 Dec 2009 10:42:08 +0000

#180 Porque para demostrar tu "brillantez" y para desprestigiarme me enlazaste un comentario tuyo destacado....¡de hace una semana! Yo solo te hice ver que, si es por eso, tienes las de perder.

Mira, eres muy pesado.

Lo dicho, aburres soberanamente. A otro perro con ese hueso, majo, yo no estoy para entretener a trolls pelmazos. La gente tiene acceso a mi historial de comentarios y al tuyo. Con eso está todo más que dicho.

» autor: --133412--

#182 Los invisibles gitanos

.hF — Thu, 03 Dec 2009 10:41:28 +0000

#181 En eso 500 años (aceptaré ese dato, yo diría que es más), no han sido iguales al resto legalmente hablando con nuestros mismos derechos hasta hace unos 30 años.

edito: Concretamente hasta 1978, lee esto a ver si te informas un poco: meneame.net/story/los-invisibles-gitanos/1#c-87

» autor: .hF

#181 Los invisibles gitanos

--149837-- — Thu, 03 Dec 2009 10:40:24 +0000

Quizá no tengan esa cobertura mediatica porque no hacen NADA bueno por la sociedad, ni siquiera integrarse en ella en los 500 años que llevan en este país.

» autor: --149837--

#180 Los invisibles gitanos

--68466-- — Thu, 03 Dec 2009 10:34:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68466--

#179 Los invisibles gitanos

--133412-- — Thu, 03 Dec 2009 10:05:12 +0000

#175 lo dicho; Revísate el complejo de inferioridad, no entiendo esa necesidad que tienes de demostrar que eres mejor que yo.Aburres. Además, en ese comentario que me citas hablo de loq ue dice el artículo, así que no sé a que viene.

#177 ¿Quieres decir que los payos NO se pelean? ¿No atracan ni cometen delitos que afecten a los demás?

» autor: --133412--

#178 Los invisibles gitanos

--86619-- — Thu, 03 Dec 2009 09:54:06 +0000

#176 Por que lo que da miedo a la gente es la pobreza. Nadie es racista con Will Smith. Excepto los gilipollas. La pobreza económica, cultural, civica, social, educativa...

» autor: --86619--

#177 Los invisibles gitanos

--86619-- — Thu, 03 Dec 2009 09:51:47 +0000

#173 Son hechos. meneame.net/story/pelea-entre-clanes-provoca-cien-vecinos-apellidados-

» autor: --86619--

#176 Los invisibles gitanos

--112398-- — Thu, 03 Dec 2009 09:44:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#175 Los invisibles gitanos

--68466-- — Thu, 03 Dec 2009 09:38:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68466--

#174 Los invisibles gitanos

--127237-- — Thu, 03 Dec 2009 09:17:13 +0000

a #95. No lo digo yo que Casquero es gitano: Lo dice la wikipedia en.wikipedia.org/wiki/Romani_people_in_Spain y lo dice un blog que se llama Mediador gitano: juangarciagitano.blogspot.com/2009/02/personajes-de-origen-gitano.html y muchas otras más.

y a #91, Yo no he dicho que los españoles no sean racistas. Dime por favor donde lo ves. Lo que no llego a entender es como las generalizaciones son malas en algunos casos: "Los gitanos no se integran en la sociedad" y son perfectamente válidas con otras: "Los españoles son racistas". De hecho hacer estadísticas sobre gitanos es más dificil que sobre españoles por lo que dice este señor, no están censados como tales en ningun lado. Y aqui venimos a lo que decía en mi primer comentario, la integración real vendrá cuando esos colectivos de gitanos tengan algo de autocritica y "empiecen barriendo por casa". Para ello deberían empezar por atacar su sistema totalmente patriarcal, su propio racismo, y su poner la Ley Gitana por encima de la ley del Estado. Evidentemente esto no lo hacen todo los gitanos, pero tampoco todos los españoles son racistas y vosotros decis tranquilamente que lo son.

» autor: --127237--

#173 Los invisibles gitanos

--133412-- — Thu, 03 Dec 2009 09:17:04 +0000

#169 ¿Es que te va la marcha o qué? Luego te quejas, pero es que me tiras de la lengua. Comentarios tuyos destacados en este hilo: 1. Mios:5.

Y ahora vuelve a insultarme si quieres, como en # 82 ("Soberbia y falta de humildad/honestidad, bocazas") Y, porfaplis, revísate el complejo de inferioridad ese que tienes, esto no es una competi, ok?

Y siguen los comentarios racistas... ¡Adelante! cada vez que abrís la boca queda más de manifiesto vuestra incultura y vuestra ignorancia.

» autor: --133412--

#172 Los invisibles gitanos

--86619-- — Thu, 03 Dec 2009 09:13:56 +0000

#168 nadie te está negando que no lo haya. Gitanos ricos, listos, trabajadores, honrrados y de todo...

Pero lo que no te admito es que digas que generalizo ya que por contra lo que hago es concretar y mucho. Estoy diciendo "ciertos gitanos", "en cierto barrio", de "Badalona", "los que están por las mañanas sentados" (en corro), "Con la guitarra", "con los canarios". Y si lo dudas. Te bajas por Badalona. Y echas un vistazo a San Roque.

» autor: --86619--

#171 Los invisibles gitanos

--86619-- — Thu, 03 Dec 2009 09:06:40 +0000

#122 Es cierto... Es como digo en el comentario anterior. Mi caso. Apuntar también que el suelo del barrio de san roque está notablemente más deteriorado y notablemente más guarro, que el ayuntamiento tiene que mandar cuadrillas de barrenderos con equipos de limpieza con agua a presión por que el suelo está por ciertos lugares incluso pegajoso... Es curioso también que siempre es por allí que puedes ver bicis del servicio "Bicing" de Barcelona sin ruedas, o sin cadena... sin el manillar o sin sillín. Así como ver coches también muy deteriorados y sucios, con media casa dentro. Eso por no hablar del metro. Siempre esperan a que pase alguien con ticket para meterse detras tuyo y si les dices algo se te ponen chulos. Es curiosa también la afición por quedarse preñadas de las jovenes... Yo he llegado a ver a 3 chicas que ninguna superaría los 22 años, muy gordas y embarazadas. Es de tener poca cabeza.

Yo lo vivo cada día... Y me da asco ese tipo de gente. No esa raza.

» autor: --86619--

#170 Los invisibles gitanos

DarthAcan — Thu, 03 Dec 2009 09:02:50 +0000

#163 siguen teniendo dificultades para que les alquilen un piso,

Mira, yo vivo en un barrio multicultural en el que hay de tó, de pequeño también fui a clase con gitanos y convivo con ellos todos los días. Por mi barrio en las casas de gitanos en las que he estado la verdad es que las tienen bien cuidadas y ordenadas, con dudoso gusto decorativo pero eso ya es cosa de cada cual, eso sí, cuando un gitano abandona una casa en la que ha estado años de alquiler, te puedo asegurar no dejan la casa en el estado en el que han estado viviendo, siempre la han dejado en mal estado. A base de ostias la gente aprende a escoger bien a quien le alquilan. Es muy fácil decir que se es racista cuando no te estás jugando las perras que te va a costar una reforma integral

les den una hipoteca

Pues personalmente conozco a bastantes que si que la tienen, pero vamos para eso hace falta tener un contrato indefinido y demostrar unos ingresos.

o les acepten en un trabajo.

Con solo 2 gitanos he coíncidido en mi vida laboral, en una industria cárnica vino uno a trabajar, aseado, bien vestido, pero calé de los pies a la cabeza. Trabajó casi dos horas y desde la hora del amuerzo no lo volvimos a ver. En un almacén también coincidí con otro, pero este al menos aguantó toda la jornada y tuvo la decencia de despedirse de la gente, mucho trabajo para poco dinero dijo. Si que es cierto que en ese almacen nos pegabamos unas palizas majas pero tampoco estaba mal pagado, resulta que era un trabajo digno para mí pero no para él.

Mi padre trabaja en la construcción y hace 4 o 5 años contrató a un par de gitanos. Uno de ellos, el más joven, era un chaval trabajador y te puedo asegurar que en algún sitio seguirá trabajando. El otro para que te hagas a una idea de las ganas de trabajar que tenía te digo que iba en alpargatas de cáñamo a trabajar. Mi padre en cuanto pudo se lo quitó de encima y se lo enculó a un compañero suyo que estaba en otra obra. ¿que ocurrió? pues que el responsable de la otra obra le despidió en cuanto vió de que palo iba. Pues el gitano fué a buscar a mi padre increpándole por haber hecho que le despidieran (que no le despidió mi padre sino el otro) y tras llamarle a mi padre racista en varias ocasiones (entre otros piropos) cogió y le partió la cara. ¿Es mi padre ahora un racista por no contratar gitanos? yo pienso que no, solo es precabido.

» autor: DarthAcan

#169 Los invisibles gitanos

--68466-- — Thu, 03 Dec 2009 08:58:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68466--

#168 Los invisibles gitanos

--133412-- — Thu, 03 Dec 2009 08:56:05 +0000

#167 Pues quéjate de esos que dices, que son unos incívicos. Pero, por favor, hemos repetido hasta la saciedad que las generalizaciones son una estupidez y hay gitanos tan trabajadores y cívicos como tú y como yo (o más) y se merecen un respeto. ¡Joé, que hartazgo!

» autor: --133412--

#167 Los invisibles gitanos

--86619-- — Thu, 03 Dec 2009 08:51:12 +0000

De acuerdo con #92 Pues yo vivo en Badalona... por encima del barrio de "San Roque"... Que de toda la vida (22 años atrás) ha sido donde han estado los gitanos. Me han intentado robar varias veces, alguna lo han hecho. Y bajo mi opinión. Lo unico que hace esa gente, la que está por las mañanas sentaditos en la calle con los canarios en jaulas es charlar, fumar porros, y sobretodo los niños jugar a petanca apostando monedas sueltas. Los niños por la mañana, obviamente sin ir al colegio. Además los he visto tirando bolsas de basura por el balcón, o derramando botellas de refresco por la fachada... Su vocabulario también da pena.

No es racismo... Es ser critico con su actitud incivica, y contra la incultura sobre la que ellos mismos prefieren regocijarse en muchos casos. Contra sus vaciladas, su chuleria, y sus faltas de respeto. Contra su cultura y su forma de entender lo que es la vida vaya...

» autor: --86619--

#166 Los invisibles gitanos

--133412-- — Thu, 03 Dec 2009 08:46:11 +0000

#82 Sí, sí....pero los votos hablan

Y 165 comentarios después, sigue habiendo comentarios tan racistas que duele solo leerlos. Ascazo. Vergüenza. Y encima con argumentos muy válidos: "Yo conocí a tres gitanos y eran unos cabrones, luego todos lo son" PENOSO

» autor: --133412--

#165 Los invisibles gitanos

pryratess — Thu, 03 Dec 2009 07:46:01 +0000

#163, tu no has tratado con gitanos en tu vida y así es muy fácil hablar. A aquellos que hemos vivido desde pequeños con ellos son es sumamente difícil no criticarlos.

» autor: pryratess

#164 Los invisibles gitanos

Peka — Thu, 03 Dec 2009 07:27:10 +0000

#39 Otro nuevo. Esto no es un libro ni nada por el estilo, son conversaciones. Desde hace muchísimos años esta socialmente admitido pequeñas faltas ortográficas, en foros, news,...

Los comentarios son rápidos, es como que fuesen hablados y por eso se permite, no corrijas a la gente.

» autor: Peka

#163 Los invisibles gitanos

alecto — Thu, 03 Dec 2009 07:24:06 +0000

#106 --> ¿ellos son más racistas que esto? #91 Sí, claro.

#103 ¿un 10-15% de los de su etnia sin integrar tras dejar de ser discriminados legalmente hace sólo 30 años en España son muchos?

#107 #110 #123 #140 #144 #133 #134 #145
Si un día escucháis a un gitano diciendo que quiere trabajar... ése no es gitano de verdad.
Se dice "los gitanos" porque joder, la mayoría de gitanos que todos tenemos alrededor son así.
Seguro que no todos son iguales pero cuando tanta gente explica cosas así sobre ellos es que la mayoría se comportarán así.

Los gitanos son una etnia, el hecho de acceder a educación y trabajo no los convierte en caucásicos de golpe. Lo único que sucede es que vuestros prejuicios sobre su etnia os impiden ver como gitano a alguien que no es sucio ni ladrón. Y eso, señores, habla de vosotros y vuestro nivel de racismo.

La mayoría,y eso son datos reales, no invenciones ni extrapolaciones de "experiencias personales", no son ni sucios, ni ladrones, ni incluso más machistas que cualquier otro [#89] así que os pido que abrais los ojos, mireis a vuestro alrededor, y los busqueis. Porque no todos los gitanos que conoceis son unos ladrones, simplemente no los contais como tales porque no responden a vuestro estereotipo. Es más, una parte de los que creeis gitanos no lo serán, serán simplemente personas que viven en condiciones marginales. Luego está gente como #130 que convierte en "ley" esos mismos prejuicios, pero según él aplicados por los otros gitanos (los según él, auténticos, claro)...

Y lo mismo aplica para #113 #116 #118 #122 #136 que como sólo son capaces de ver a los que ellos consideran "gitanos auténticos" te salen con que "los que se quejan de racismo es porque no los conocen". Muchos nos criamos en barrios llenos de gitanos, fuimos al colegio con gitanos (en mi caso incluso chabolistas) y seguimos insistiendo en que abrais los ojos. Se los discrimina en muchos lugares, las han pasado verdaderamente putas hasta hace dos telediarios y a pesar de ellos la gran mayoría, como la gran mayoría del resto de ciudadanos, son gente honrada y trabajadora. Sacaos la telaraña de prejuicios y mirad al mundo real.

#112 ¿dónde está la gente que les tira piedras y les da palos impidiéndoles vivir sus vidas en paz? --> #91 Y de paso en los comentarios que acabo de citar, que por desgracia son enormemente comunes en este país, y peores que éstos. Hay centenares de estudios que demuestran que aún hoy siguen teniendo dificultades para que les alquilen un piso, les den una hipoteca o les acepten en un trabajo. Un apellido, una forma de vestir, un acento raro o un determinado barrio de origen es suficiente para ello. Puedes negarlo, pero no vas a borrar esa realidad.

» autor: alecto

#162 Los invisibles gitanos

Peka — Thu, 03 Dec 2009 07:12:57 +0000

#53 Noooooooo, no uses la palabra payo, es la forma que usan despectiva los gitanos hacia los demas.

Entre ellos se insultan llamandose payo y si tu les respondes "dime gitano" o "chacho", veras la que te lian.

» autor: Peka

#161 Los invisibles gitanos

tuf10 — Thu, 03 Dec 2009 06:45:25 +0000

Son todos unos hijos de.. ehhhhh!! PITITO!!

» autor: tuf10

#160 Los invisibles gitanos

--40731-- — Thu, 03 Dec 2009 03:03:44 +0000

En mi pueblo hay un dicho popular acerca de los gitanos y es que "Los gitanos o te la dan a la entrada, o te la dan a la salida", es decir, no te fíes de ellos porque siempre o casi siempre con una probabilidad del 99,9% te harán algo malo.

A mi hermana la acosaba un gitano en su clase, bueno a ella y a toda la clase, hasta incluso a los profesores. Ahora el gitano caído en otra clase y ha caído otra gitana en su clase que también acosa a todo el que se pase por delante suya.

En mi casa han tirado piedras, sin venir a cuento. Los ves continuamente por el centro de Málaga engañando y robando a los guiris, robando por todas las tiendas.

Una vez llegaron a mi urbanización por la mañana diciendo que afilaban cuchillos, mi madre que se asoma a la ventana y le dice al gitano que ahora iba su hijo a llevarle un cuchillo en este caso yo. Le pregunte el precio por afilarme el cuchillo del jamón y me dijo 2 euros. Cuando me "lo afilo" porque lo dejo peor, me dice que le ha hecho el vacío y que eran 10 euros, le dije que se quedara con el cuchillo, en ese momento pase miedo porque salio el padre del gitanito del coche y era 4x4, enorme, le dije bueno ahora vuelvo, hizo que el gitanito mas pequeño me siguiera hasta mi casa y que le diera a el los 10 euros.

En el mercadillo venden la fruta y verdura que han robado la noche anterior en la primera huerta que ven.

Y yo creo que todo esto lo podrían solucionar si cambiaran la forma de pensar, solo estudiando un poco mas. Pensando en el futuro y no como ellos piensan, que es como los animales en el día a día.

» autor: --40731--

#159 Los invisibles gitanos

blid — Thu, 03 Dec 2009 01:16:58 +0000

Muchos os andáis por las ramas. En la mayoría de los casos, cuando se hace habla de gitanos, se refiere a estas personas de color tostado, que viven en barrios marginales, en condiciones paupérrimas, donde la educación, el civismo y la tolerancia no existe; dando la casualidad, que la mayoría comparte dicha naturaleza.

El gitano que aun proviniendo de una clase social muy baja, ha recibido una buena educación y cumple con las obligaciones más básicas de la ciudadanía, no es el objetivo de las críticas. Al revés, encantadísimos de ser vecinos.

Pero por favor, no balbuceéis con lo políticamente correcto. La teoría me la conozco, pero la realidad es otra.

» autor: blid

#158 Los invisibles gitanos

Mannu — Thu, 03 Dec 2009 00:55:00 +0000

Se que llego tarde, pero quiero comentar.

Yo vivo en una barriada de viviendas de protección oficial, porque no había dinero para más cuando mis padres compraron el piso, y tengo a escasos 100m de mi casa una barriada gitana.

Por ser mi barrio de VPO, tenemos o hemos tenido vecinos de todas las razas, de todos los colores, de mil nacionalidades .. ahora mismo convivo con:

- Una familia de raza negra puerta con puerta que llevan aquí 2 años.
- Una familia de rumanos en la puerta de en frente, llevan más de 4 años ya.
- Una familia de gitanos justo debajo mía, vecinos de toda la vida.

Con los únicos que es imposible integrarse es con los gitanos.
He entablado amistad con personas de todo tipo por la diversidad del barrio, nunca jamás he tenido un solo problema excepto con los gitanos, ya no mis vecinos [que también] sino con el resto de la población gitana del barrio.

He vivido en otras ciudades, y la misma historia con los gitanos.

Luego cuando expreso mi opinión sobre el tema, basada en más de 20 años de intentar convivir con gitanos [no me queda otro remedio], siempre me escupe alguien a la cara el calificativo de "racista", alguien que lo más cerca que ha visto a un gitano es en un reportaje de la tele.

No se, lo digo con todo el respeto del mundo y se que me váis a freir a negativos pero más que gente racista en este país yo creo que lo que hay es mucha gente que opina sin tener base para una opinión, gente que quiere integrar a los gitanos a cualquier precio solo porque hay que integrar a todo el mundo, que es una postura moralmente impecable pero que hace aguas por todas partes desde el mismo momento en que el colectivo a integrar es el primero en no querer integrarse.

Para calificar a una persona de racista, tal vez habría que pedirle primero su opinión sobre los chinos, los negros, los indios, etc .. y no exclusivamente sobre los gitanos, porque puede resultar que esa persona lleve años malconviviendo a duras penas con gitanos y su opinión no se base en un episodio de Callejeros.

» autor: Mannu

#157 Los invisibles gitanos

AnTiX — Thu, 03 Dec 2009 00:45:49 +0000

Hay un dicho que me viene de unas tierras donde hay grandes comunidades de personas de esta raza. "No hay gitano bueno"

» autor: AnTiX

#156 Los invisibles gitanos

--150388-- — Thu, 03 Dec 2009 00:08:00 +0000

Tarde o temprano la RAE recogerá gitano como sinónimo de ladrón.

Es una cuestión estadística y de lógica. El cometido de la RAE es recoger el uso popular de la lengua Castellana.

» autor: --150388--

#155 Los invisibles gitanos

--159891-- — Wed, 02 Dec 2009 23:44:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --159891--

#154 Los invisibles gitanos

--138935-- — Wed, 02 Dec 2009 23:32:52 +0000

Esta claro, toda persona q tenga cierta cultura sabe q leonardo da vinci era gitano, pero una conspiracion facharacista trata de ocultarselo a la opinion publica</ >

» autor: --138935--

#153 Los invisibles gitanos

--151115-- — Wed, 02 Dec 2009 23:20:47 +0000

el problema de la no integracion de los gitanos es su tradicion ANTICULTURAl no su raza
no es una cuestión de racismo
los gitanos no han estado masivamente integrados en ninguna sociedad civilizada

» autor: --151115--

#152 Los invisibles gitanos

liso815 — Wed, 02 Dec 2009 23:04:46 +0000

A todos los que habéis criticado a los gitanos por las experiencias vividas (me uno, en solidaridad) os recomiento el "reportaje" de la tía esta de Cuatro de los 21 días viviendo en un poblado gitano. En la wikipedia metes "demagogia" y te enlaza directamente allí.

Nada, que no, que por cada gitano respetable hay cincuenta que son terribles. Y se podrá decir lo que se quiera, pero la realidad es tozuda.

» autor: liso815

#151 Los invisibles gitanos

--159891-- — Wed, 02 Dec 2009 22:56:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --159891--

#150 Los invisibles gitanos

--141871-- — Wed, 02 Dec 2009 22:49:26 +0000

Jaque mate.

Ja te mateeen a ti y te quiten la fragoneeeta

» autor: --141871--

#149 Los invisibles gitanos

LadyMarian — Wed, 02 Dec 2009 22:49:13 +0000

#99 Varias webs no le conocen ni a él ni a su familia, y resulta que yo conozco a ambos, y somos paisanos, con lo que la credibilidad de esas varias webs se esfuma.

» autor: LadyMarian

#148 Los invisibles gitanos

Gankutsuou — Wed, 02 Dec 2009 22:40:27 +0000

#100 Este hombre hacía más con dos dedos de lo que podré hacer yo en mi vida...

Grande Django.

» autor: Gankutsuou

#147 Los invisibles gitanos

mataclanes — Wed, 02 Dec 2009 22:40:25 +0000

#128 Eso es una leyenda sin ninguna base. Heredia no mandó a ningún trabajador a formarse a Inglaterra. Simplemente les dio su apellido a aquellos que no tenían papeles, es decir, los gitanos.

» autor: mataclanes

#146 Los invisibles gitanos

Escipion — Wed, 02 Dec 2009 22:39:08 +0000

Si se tuviera que odiar a toda una raza por lo que ha hecho una persona, la raza blanca se lleva la palma pero de calle...

» autor: Escipion

#145 Los invisibles gitanos

giropau — Wed, 02 Dec 2009 22:38:05 +0000

#140 hay una diferencia entre no querer seguir nuestro ritmo de vida y no respetar las normas de la sociedad en la que vives. Aquí se puede aplicar el refrán "en Roma como los romanos".

Mi madre trabaja en un supermercado donde varias familias gitanas van a comprar. Como en la calle donde esta puesto hay varios comercios el ayuntamiento habilitó una zona de carga y descarga delante de este. Como casi siempre está vacía ves que ellos llega y aparcan ahí y encima le dicen a las cajeras que le vigilen el coche por si viene la policía. Han llegado incluso a querer dejarles las llaves para que movieran el coche y lo aparcaran en otro sitio. Además cuando entran no existe nadie mas. Van por los pasillos dando golpes a todo el mundo para que se aparten. En la zona de carnicería no esperan a que les toque, llegan e inmediatamente piden lo que quieren y no les digas que ibas tu delante porque te forman una que no veas.
Un día coincidió que fueron cuando el repartidor de Danone estaba entregando la mercancía. Él estaba en al acera comprobando que todo estuviera bien y ellos sin ningún problema se suben al camión y empiezan a coger yogures por la cara. Lógicamente el repartidor les llamó la atención y ellos le pegaron una paliza. Historias de estas tengo unas cuantas.

Seguro que no todos son iguales pero cuando tanta gente explica cosas así sobre ellos es que la mayoría se comportarán así.

Por cierto el racismo no es solo del grupo mayoritario al minoritario, es algo bidireccional. Son ellos los que deben dar el primer paso, mientras no sea así creo que los racistas son ellos, no nosotros.

» autor: giropau

#144 Los invisibles gitanos

--142805-- — Wed, 02 Dec 2009 22:37:46 +0000

¿Invisibilidad? No será a la hora de recibir ayudas y subvenciones ¿eh? ¿A cuántos "payos" les dan casas en régimen de alquiler por 40 €/mes? A NINGUNO. ¿Cuántas veces se les ha intentado integrar y sacar de los poblados chabolistas dándoles viviendas dignas y a los cuatro días han vendido hasta el yeso de las paredes y se han vuelto a las chabolas? MUCHAS.
Y es que eso les gusta, el vivir del cuento. Yo trabajé con un gitano que me dijo "yo voy a aguantar aquí 6 meses y luego diré que tengo depresión y de baja cobrando todo el tiempo que me dejen". Lo hizo. ¿Sabéis dónde lo vi al poco? En su puesto del rastro que estaba a nombre de su mujer vendiendo zapatos, mientras la empresa en la que yo trabajaba le pagaba la baja laboral no sé por cuántos meses.
Si un día escucháis a un gitano diciendo que quiere trabajar... ése no es gitano de verdad.

» autor: --142805--

#143 Los invisibles gitanos

pandereto — Wed, 02 Dec 2009 22:26:33 +0000

#7 En el de mis abuelos fueron unos vendiendo melones con la "flagoneta". A mi abuela le vendieron supuestamente 1 arroba (11,5 kg) con una balanza romana trucada, al final serian un 5 kg como mucho. Evidentementemente, despues de timar lo que pudieron, no volvieron a aparecer por el pueblo.

» autor: pandereto

#142 Los invisibles gitanos

andreaciax — Wed, 02 Dec 2009 22:14:40 +0000

Chacho !! Tengo hambre !! Dame algo !!

» autor: andreaciax

#141 Los invisibles gitanos

Haddocke — Wed, 02 Dec 2009 22:08:03 +0000

#137 Como la prueba del pañuelo. XDXDXD
"En un verde prado
tendí mi pañuelo,
salieron tres rosas
como tres luceros"

» autor: Haddocke

#140 Los invisibles gitanos

--51044-- — Wed, 02 Dec 2009 22:06:13 +0000

Quizás haya que preguntarse si la etnia gitana desea adquirir nuestras costumbres. A lo mejor ellos no tienen ningún interés en seguir nuestra forma de vida basada en el trabajo constante y en la adquisición de bienes materiales.

Quizás, en el momento en que un gitano adquiere nuestras costumbres, pasa a ser automáticamente payo

» autor: --51044--

#139 Los invisibles gitanos

Xenófanes — Wed, 02 Dec 2009 22:04:37 +0000

#87 comentaba que un inglés que vino a España a estudiar el pueblo gitano se escandalizó de su situación. Lo curioso es que no pudo estudiar sus tradiciones en su país porque Inglaterra los expulsó en el año 1563 bajo pena de muerte.

» autor: Xenófanes

#138 Los invisibles gitanos

--71293-- — Wed, 02 Dec 2009 22:02:04 +0000

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» autor: --71293--

#137 Los invisibles gitanos

--87006-- — Wed, 02 Dec 2009 22:00:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#136 Los invisibles gitanos

horrendus — Wed, 02 Dec 2009 21:59:31 +0000

Es facil etiquetar a los demas de racistas, os invito a tenerlos de vecinos, mi caso es uno mas, barrio normal de currantes, llega una familia gitana, al cabo de un año aparecen tres mas, consiguen piso, por el metodo ' patada en la puerta' resultado 3-4 familias de gitanos, han alterado la convivencia de un barrio de 300 personas.
Juergas y palmas , con niños llorando hasta las 12,1,2 o 3 de la madrugada, basuras por la calle , las necesidades fisiologicas de los ñinos y algun mayor en la calle , sin problemas. No existen las papeleras para ellos y no gastan en moviles se comunican a gritos desde la calle al balcon y viceversa, independientemente de la hora que sea.
Cuando las madres y los niños abandonan el parque cercano ( que ahora es 'solo' de ellos), es deplorable, papeles, compresas, pipas, botellas, etc, etc.
Si es cierto, me han convertido en un racista, y creo que el mejor gitanos es el que esta muerto, si esto os parece muy fuerte, os dire que esta situacion la vivimos desde hace tres años, para mas inri, he llegado aescribir al unico diputado que tienen , Juan de Dios Ramirez Heredia y la respuesta de su gabinete a la pregunta pueden ayudarnos, fue al de invitarme a que nos contasesmos nuestras penas mutuas , pero de mojarse nada, de nada, a se me olvidada, no llames a la policia o guardia urbana, no hacen absolutamente nada.

» autor: horrendus

#135 Los invisibles gitanos

--123369-- — Wed, 02 Dec 2009 21:57:01 +0000

No sé si es tarde pero quería contaros algo que me pasó ayer. Estoy en Francia y estaba en la cola de un supermercado de barrio, haceros la idea de la cantidad de Benzemas que andan por aquí (jamás he tenido problemas), estaba una persona de aspecto gitano, sería marroquí o argelino, pero creo que de aspecto gitano: bajíto, regordete, se le veía un poco el cartón pero tenia el pelo largo y rizado. Esperaba a su colega mientras amenizaba la cola diciendo gracias a todos y retirando la cesta de la cola para que fueran pasando la gente.

Yo no sé si iba borracho o que, estuvo incordiando a la señora mayor, al cajero del supermercado que también era de origen norteafricano, a un señor mayor que le hizo sentir incómodo, y todo esto mientras hablaba en árabe para rematar la broma. Cuando vi que le incordiaba al señor mayor me dio la sensación que este iba a saltar intervine yo diciendo cualquier chorrada, cosa que dió resultado a tenor de mi acento de p.m. español.

No me acuerdo de todo lo que fué pero cuando estaba pagando mis galletas de oferta, una bayeta de cocina y una tableta de chocolate también de oferta, me dijó el compadre:

-uhhh il est etudiant, il est cultivé!- mientrás cogía un huevo kinder.

Yo me reí y le dije,- Non les plants sont cultivé, je suis un lutteur.
(luchador).

La verdad no me dí cuenta de lo que dije hasta que salí del supermercado. Con esto no quiero decir más que, en un país cómo Francia, que se buscan todas las fórmulas posibles de integración, esta situación siempre la protagonizará 5 personas de origen africano por 1 francesa.

» autor: --123369--

#134 Los invisibles gitanos

ajaregreen — Wed, 02 Dec 2009 21:56:30 +0000

No confundir racismo con xenofobia. Ya se que la segunda palabra vende menos, pero es lo que hay.

A mi con los gitanos me pasa lo mismo que con los mecánicos, alguno bueno habrá, pero yo no lo conozco.

Si trazo un círculo de 1km de diámetro alrededor de mi casa, los únicos gitanos que encuentro son traficantes de droga.

» autor: ajaregreen

#133 Los invisibles gitanos

alzca — Wed, 02 Dec 2009 21:55:58 +0000

#25 Gitanos que he conocido en mi vida

Gitano 1: compañero de colegio. Cabrón como el solo, pegaba a todo el mundo por igual,débiles y fuertes. A los débiles los zurraba; a los fuertes, los zurraba su hermano.

Gitano 2: gitano feriante. Cabrón como el solo, me amenazó con "rajarme y sacarme las tripas" por quedarme mirando de forma inconsciente a una chica que hablaba con él. Casi llegamos a las manos.

Gitano 3: me asalta un día por la calle y me amenaza, navaja en mano con rajarme entero si no le doy todo lo que llevo encima. Procedo a hacer lo que me pide, se pira rápido y bajonazo porque se ha quedado con 50 euros, móvil recien regalado y me deja con la moral por los suelos.

Gitano 4: se acerca un día a mi oficina para solicitar un presupuesto de seguro de coche. Se le atiende amablemente, se le hace el seguro y en menos de un año 5 siniestros, todos de culpa que superan 12 veces en indemnizaciones la prima que pagó por el seguro. Qué casualidad que todos los accidentes fuesen con otros afectados gitanos, siempre por colisión por alcance (golpe por detrás) y con afectados por latigazo cervical (típico).

Gitano 5: gitano encabronado que se te pone a hacer luces, adelantar, entorpecer y cagarse en la madre de uno por el simple hecho de haberle adelantado momentos antes. Ante su exacerbada reacción, opto por no parar y huir en estampida no vaya a ser que pare y me agreda sin venir a cuento

Gitano 6,7,8.... Todos cabrones, todos violentos, todos amenazando con matarte, todos fuera de la ley...

Mi experiencia, al cabo de 29 años de vida, me enseña a desconfiar del 99.9% de los gitanos que se cruzan en mi camino, a no darles la espalda, a no enfrentarme directamente con ellos y a pensar lo que me salga los cojones sobre el dudoso origen de su raza e intenciones para con todos aquellos que no somos gitanos.

» autor: alzca

#132 Los invisibles gitanos

icarosmind — Wed, 02 Dec 2009 21:54:33 +0000

Pues cerca de donde yo vivo lo que es invisibles no son, es mas, hacen todo lo que pueden para llamar tu atencion...

» autor: icarosmind

#131 Los invisibles gitanos

Haddocke — Wed, 02 Dec 2009 21:46:21 +0000

Por cierto 3 noticias de gitanos en escasos 4 dias. A ver si los integramos en Meneame....

» autor: Haddocke

#130 Los invisibles gitanos

sergarb1 — Wed, 02 Dec 2009 21:37:37 +0000

Ademas de los famosos nombrados en los comentarios, si que hay gitanos en puestos de la administracion, buenos trabajos, etc...

Lo que pasa es que eso ocurre cuando "uno o varios integrantes" de la etnia, se separan y empieza a trabajar, ser honrado, etc...

Entonces como sus compañeros y familiares, no admite que sea asi, le excluyen (y tambien se autoexcluye para poder integrarse mas en la sociedad). En estos casos suelen ser fuertemente criticados por su entorno,con cosas como "que ahora son ricos y se junta con los payos, y nos mira por encima del hombro".

De esta gente, aunque sea de etnia gitana, nadie se da cuenta. Ademas, en muchos casos, suele pasar esto porque 1 gitano/a se casa con un payo/a , por lo cual incluso su descendencia se mezcla.

» autor: sergarb1

#129 Los invisibles gitanos

Haddocke — Wed, 02 Dec 2009 21:37:20 +0000

Os olvidais de Farruquito, artista del atropello.

» autor: Haddocke

#128 Los invisibles gitanos

--147713-- — Wed, 02 Dec 2009 21:29:41 +0000

#126 goto #13

» autor: --147713--

#127 Los invisibles gitanos

--2873-- — Wed, 02 Dec 2009 21:27:41 +0000

#124 No te los comas, hay verduras, frutas, frutos secos...

» autor: --2873--

#126 Los invisibles gitanos

mataclanes — Wed, 02 Dec 2009 21:26:55 +0000

#2 Manuel Agustín Heredia era un industrial de origen riojano que bautizó con su apellido, cual señor feudal, a los gitanos que trabajaban para él:
www.elmundo.es/magazine/2003/179/1046443192.html

» autor: mataclanes

#125 Los invisibles gitanos

--61308-- — Wed, 02 Dec 2009 21:25:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61308--

#124 Los invisibles gitanos

tuf10 — Wed, 02 Dec 2009 21:19:19 +0000

A mi no me gustan ni un pelo los gitanos, y que?

» autor: tuf10

#123 Los invisibles gitanos

--66780-- — Wed, 02 Dec 2009 21:19:11 +0000

#114 Es que los que aquí llaman "racistas" a los demás, no se dan cuenta que el problema no es con los gitanos, seguro que con la mujer que comentas la mayoría de nosotros no tendríamos problemas, por no decir nadie.

El problema es con los gitanos que no se lavan (y luego tienen tele de plasma en la chabola), que te sacan la navaja a la mínima, que destrozan los pisos que les dan... se dice "los gitanos" porque joder, la mayoría de gitanos que todos tenemos alrededor son así.

» autor: --66780--

#122 Los invisibles gitanos

Deston — Wed, 02 Dec 2009 21:18:38 +0000

Para hablar con propiedad hay que convivir con ellos, y no me refiero a ver cada viernes Callejeros, o pasar por el Cercanías por Orcasur o el Pozo. Hay que tener un bloque de viviendas sociales con esta gente en tu barrio, sencillamente te destrozan el barrio, esto es así. Que sí, que hay payos también que no se integran, pero los gitanos la ENORME mayoría no quieren hacerlo. Por Dios, a cuentos churumbeles de un payo habeis visto descalzos por la calle sin necesidad??

» autor: Deston

#121 Los invisibles gitanos

Vacunéame — Wed, 02 Dec 2009 21:17:54 +0000

#109 Que los critiquemos por lo incívico que son mucho de ellos, no significa que sean ignorantes.

Roldan, El Dioni, ZP también saben leer y escribir.

» autor: Vacunéame

#120 Los invisibles gitanos

LadyStorm — Wed, 02 Dec 2009 21:17:52 +0000

Cualquiera es capaz de distinguir a un gitano en la calle

Pues yo he debido perder mi sentido arácnido.
Cuando iba al colegio, había gitanos en mi clase, si nadie me lo hubieran dicho, yo no hubiera sabido que lo eran.

Pero claro, hablamos de casos en los que están completamente integrados.
Lo curioso es que tampoco sé distinguir entre un gitano y un no-gitano cuando hablamos de barrios marginales.

Quizás tengo un defecto por el que no sé distinguir sus rasgos físicos, o lo mismo que es que no tienen rasgos físicos distintivos. Por eso quizás no se puede hablar de "raza gitana" sino de "etnia gitana".

En cuyo caso, no hablaría yo tanto de racismo como de "clasismo".
Los poblados marginales están compuestos por gitanos y payos indistintamente, y a todos se los mide con la misma vara.
(y esto explicaría el extraño fenómeno según el cual un jeque es un "arabe" y un chaval venido en patera no es más que un "moro").

PD: no te había leído #112. Pero la idea que quería expresar ya la has expresado tu

» autor: LadyStorm

#119 Los invisibles gitanos

noctuido — Wed, 02 Dec 2009 21:17:50 +0000

En casa de mis abuelos entraba una familia de gitanos muy conocida y querida por los vecinos, eran unos más. Lo que no se podía igualar era con otros gitanos, no por la raza, sino porque eran desconocidos. Ni ellos se abren a nosotros, ni nosotros a ellos, esa puede ser la cuestión y no el racismo, porque la confianza/desconfianza pasa con cualquier hijo de vecino tenga la tez que tenga. Estoy de acuerdo con que es una cuestión de clasismo.

» autor: noctuido

#118 Los invisibles gitanos

--66780-- — Wed, 02 Dec 2009 21:15:50 +0000

Está claro que de todo hay en todas partes y en todas las razas. Pero a los que os llenáis la boca llamando "racista" a la gente, yo os pregunto: ¿Os preocuparíais si un vecino os dijera que en el bloque de al lado al vuestro van a alojar a gitanos por ser VPO? Si me decís que no, lo siento pero no os creo.

Como he dicho hay de todo, pero el % de payos que hacen las cosas que hacen los gitanos (fiestas flamencas sin importar la hora, destrozar las instalaciones para quitar cañerías y venderlas, subir un burro al piso...) es muchísimo menor.

Ahora si queréis me freís a negativos, pero creo que muchos de los que han comentado aquí nunca han tenido cerca de casa una barriada de gitanos, o han ido con ellos al colegio.

» autor: --66780--

#117 Los invisibles gitanos

--141871-- — Wed, 02 Dec 2009 21:14:50 +0000

#114 cierto, pero le sirve para ganar karma a unos cuantos hipócritas de salón

» autor: --141871--

#116 Los invisibles gitanos

Gnomo — Wed, 02 Dec 2009 21:14:41 +0000

#1 Se autoexcluyen. Y además se lo tienen muy bien aprendido. Tengo un colega que estuvo de prácticas en un colegio y a los niños gitanos ( de 6 a 8 años) no se les puede regañar. Según me cuenta mi amigo en cuanto se les dice algo su contestación es: claro! es que eres un racista!

» autor: Gnomo

#115 Los invisibles gitanos

sailorman — Wed, 02 Dec 2009 21:14:34 +0000

El mayor detector de un gitano es el perro, siempre que lo ve o lo huele, ladra ...

» autor: sailorman

#114 Los invisibles gitanos

--128651-- — Wed, 02 Dec 2009 21:12:20 +0000

Pues la directora de mi antiguo colegio es gitana, durante toda mi carrera escolar fue ella y ni una queja oiga.

Opino que quien quiere integrarse, tiene los medios a su alcance para hacerlo, así que este artículo, lo veo demagógico y estúpido.

» autor: --128651--

#113 Los invisibles gitanos

--50119-- — Wed, 02 Dec 2009 21:07:15 +0000

#25 Eso es muy bonito en el papel.
Tu has tenido chabolas cerca de casa? Yo si. Me he criado con ellos en el barrio, sacando navajas.

Cuando hablas de racismo en España, te ruego que revises si lo que quieres decir es clasismo. En España somos muy clasistas. Pero racistas, como sociedad, te lo niego categóricamente. Hay tramos que lo son, pero en conjunto no.

» autor: --50119--

#112 Los invisibles gitanos

--141871-- — Wed, 02 Dec 2009 21:05:35 +0000

#99 lo que quiero decir es que si con esa lista de nombres y apellidos pretendes señalar la integración...

Yo parto de la base de que la gente no tiene genes especiales por su raza que los lleven a marginarse, y que lo normal es integrarse y vivir su vida en paz. Eso entiendo yo como lo "normal".

Si tu tesis es que con una lista de nombres y apellidos diciendo lo muy integrados que están ¿qué pasa con una contra-lista de nunca acabar? ¿Estamos discutiendo de algo que realmente es representativo o nos vamos a poner a hablar de cifras relativas?

Existen demasiados prejuicios todavía para poder tratar este tema sin que vengan a volcarte un camión de mierda encima.

Mi experiencia es que te pueden joder, sea quien sea y no siempre el que peor pintas lleva te va a joder. Creo que habláis de racismo cuando realmente es un problema de clasismo y os diré por qué:

Un gitano vestido de traje, repeinado y conduciendo un BMW no te da mal rollo si lo ves por la calle, digamos que, no sientes impulso de cruzar de acera.

Un gitano mal vestido, harapiento y descuidado va por la calle y te mira con cara de pocos amigos, cruzas de acera.

Pero coño, es que esto es igual sea gitano, negro, chino, sudamericano, o de donde sea. Nos fiamos de la apariencia externa para prejuzgar.

Y dicho esto, hablando de la supuesta marginación general hacia el colectivo gitano. Insisto. No sé todavía de nadie que impida a quien sea, venga de donde venga, vivir su vida en paz con sus vecinos. El mejor vecino es el que está y ni te enteras ¿no? Pues eso.

El problema viene cuando existen costumbres o lo que sea que chocan con esa idea de vivir tranquilamente. Ahí es cuando vienen los supuestos problemas de marginación social. Pero insisto ¿dónde está la gente que les tira piedras y les da palos impidiéndoles vivir sus vidas en paz? Yo quiero saberlo, porque parece que aquí, existen leyendas urbanas creadas por algún lobby oculto que nadie ve y que opera a la sombra.

Creo que hay un equívoco común y es que nosotros vemos la raza como algo peyorativo a la hora de calificar a alguien. En cambio, es muy habitual en otras culturas. En África por ejemplo no somos europeos, somos umuzungus (hombre blanco), y ellos no ven raro que nosotros nos refiramos a ellos como negros. Somos nosotros los que señalaríamos con el dedo a alguien que llama negro a un negro. Una hipocresía estúpida y absurda que está en el léxico, y por eso no se puede tratar este tema sin que salten chispas.

A mí me aburre la verdad, la recurrencia de este asunto aquí en Menéame que muchos aprovechan para erigirse en adalides de la justicia y en abanderados contra un enemigo que simple y llanamente, no existe. Porque si tan injusto es decir que todos los gitanos son malos, lo mismo es decir que todos los payos son racistas. Y eso parece que no les entra en su cocorota.

» autor: --141871--

#111 Los invisibles gitanos

--50929-- — Wed, 02 Dec 2009 21:03:38 +0000

#20 Ya te la clavarán por la espalda. Un amigo mío decía lo mismo que tú, y ahora les tiene un asco que no puede verlos.

» autor: --50929--

#110 Los invisibles gitanos

--159601-- — Wed, 02 Dec 2009 20:59:56 +0000

lo que ocurre que cuando se integran y se educan dejan de ser gitanos.

» autor: --159601--

#109 Los invisibles gitanos

sadida255 — Wed, 02 Dec 2009 20:59:04 +0000

Yo conozco un gitano que sabe leer y escribir, y esto lo firmo ante notario si es necesario.

» autor: sadida255

#108 Los invisibles gitanos

gz_style — Wed, 02 Dec 2009 20:57:26 +0000

Los gitanos(al menos los que hay en A Coruña), se desentienden de sus deberes como ciudadanos, evitan pagar impuestos, construyen viviendas en parques...etc
Su ley gitana está por encima del estado de derecho para ellos. NO QUIEREN INTEGRARSE, QUIEREN LAS VENTAJAS, PERO NO ASUMEN LOS DEBERES.
Llevo 25 años conviviendo con ellos y sé de lo que hablo...ahora que vengan los políticamente correctos a freírme a negativos...

» autor: gz_style

#107 Los invisibles gitanos

omyg0d — Wed, 02 Dec 2009 20:56:40 +0000

los gitanos profesores, médicos, etc ya no son gitanos.

» autor: omyg0d

#106 Los invisibles gitanos

SHION — Wed, 02 Dec 2009 20:53:16 +0000

Mi opinión es que los gitanos son mas racistas que nosotros y, efectivamente, se puede ser de una minoría racial y ser racista con la mayoria racial. Menos victimismos por favor que yo no cambio de acera cuando viene un gitano por la misma pero si en cambio ellos, no sólo cambian de acera, sino que montan sus propios barrios.

» autor: SHION

#105 Los invisibles gitanos

--25105-- — Wed, 02 Dec 2009 20:52:58 +0000

Amaya, ex central del Atlético y ex internacional sub-21, ahora no se donde juega, pero es gitano.

» autor: --25105--

#104 Los invisibles gitanos

caracoco — Wed, 02 Dec 2009 20:52:47 +0000

Y que sigan así mucho tiempo. Son como los descastados de Dragon Age , menos mal que ha salido el artículo para arrojar un poco de luz joajsoas.

» autor: caracoco

#103 Los invisibles gitanos

MarioEstebanRioz — Wed, 02 Dec 2009 20:41:35 +0000

#91 ¿y esa poca simpatía es por la raza? ¿seguro? ¿es por el color de piel, por la nariz? anda, mira tú. conozco gitanos que dicen exactamente lo que yo he dicho: muchos gitanos no se integran con los que no lo son, ¿tan difícil es de entender? ¿hemos llegado al extremo del paternalismo, ya no se puede criticar a alguien si su color es distinto? (bueno, distinto no, más oscuro; porque si es un noruego lo puedes hasta insultar tranquilamente)

» autor: MarioEstebanRioz

#102 Los invisibles gitanos

--112398-- — Wed, 02 Dec 2009 20:37:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#101 Los invisibles gitanos

--141578-- — Wed, 02 Dec 2009 20:30:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141578--

#100 Los invisibles gitanos

--144998-- — Wed, 02 Dec 2009 20:26:21 +0000

#98 También Django
www.youtube.com/watch?v=-iJ7bs4mTUY&feature=related
es.wikipedia.org/wiki/Django_Reinhardt

» autor: --144998--

#99 Los invisibles gitanos

--144998-- — Wed, 02 Dec 2009 20:18:49 +0000

#96 Era una respuesta a #21, por supuesto que no indica nada.
Pero tanto como falacia estúpida....La noticia va de la invisibilidad, y creo que las listas, (porque investigando descubrí mas listas) los hicieron mas visibles.
¿Que opinas de la invisibilidad de los objetivistas? Quizas haga falta una lista que quepa en un comentario, para demostrar que también existen.
#95 En varias webs aseguran que si!

» autor: --144998--

#98 Los invisibles gitanos

zarox — Wed, 02 Dec 2009 20:12:29 +0000

Grande Camarón!! www.youtube.com/watch?v=-I1Yf8RHsZc

» autor: zarox

#97 Los invisibles gitanos

--154683-- — Wed, 02 Dec 2009 20:06:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154683--

#96 Los invisibles gitanos

--141871-- — Wed, 02 Dec 2009 20:01:26 +0000

#54 ¿y tengo que tomarme una lista que cabe en un comentario como ejemplo de generalización de la integración?

No caigamos en falacias estúpidas. Con esas listas se da a entender lo contrario a lo que se quiere, acaban señalados como casos particulares y no como la norma.

El que no se integra es porque no quiere. Que yo sepa nadie va puerta por puerta mirando a ver cómo es cada vecino. Integrarse es vivir tu vida sin joder al prójimo. Sin más. Y dudo muchísimo que la gente, en general, se niegue a ello por motivos raciales. Ni de coña.

Hoy en día que la educación y la sanidad son universales, no hay excusa para no escolarizar.

Que queda muy grandilocuente y muy bonito decir en un comentario que se discrimina por racismo, que aquí ya puestos, todos son igual de racistas. Pero queda muy mal decirlo, claro.

» autor: --141871--

#95 Los invisibles gitanos

LadyMarian — Wed, 02 Dec 2009 19:55:00 +0000

#34 El resto de futbolistas que mencionas no lo sé, pero Casquero no es gitano...

» autor: LadyMarian

#94 Los invisibles gitanos

auronff10 — Wed, 02 Dec 2009 19:54:19 +0000

El racismo viene del desconocimiento, es más comodo aceptar una idea general que nos imponen los medios o la opinión general antes que investigar o ampliar nuestra visión sobre un colectivo.

Así como mucha gente acepta el protipo de gitano vago, maleducado y maleante, en otros países la gente acepta el prototipo de español salvaje (toreo) y paradójicamente maleducado y vago (fiesta y siesta) también, para quién no lo sepa en algunos países de Europa y Norteamérica se utiliza la palabra PIGS (Portugal,Italy,Greece,Spain) para referirse a españoles,italianos,griegos y portugueses, lo cual no es precisamente un halago.

En fin, la ignorancia es la madre de todos los males y aún teniendo acceso a la información como la de #89 hay quién prefiere cerrar los ojos.

» autor: auronff10

#93 Los invisibles gitanos

Keep — Wed, 02 Dec 2009 19:46:49 +0000

Yo creo que en España no se discrimina a los gitanos que quieren trabajar y cumplir las normas básicas de convivencia en la sociedad, yo he visto a gitanos en empresas trabajando como cualquier otro y nadie le discriminaba, tampoco se hacían comentarios despectivos cuando ellos no estaba delante. Además en España hace ya décadas que las autoridades públicas llevan a cabo distintas medidas de integración y discriminación positiva, desde que comenzó la democracia los gitanos cuentan con ayudas del Estado y de las distintas administraciones públicas para integrarse: viviendas gratuitas (no confundir con VPO), cursos remunerados de formación, ayudas para conseguir empleo, etc.

» autor: Keep

#92 Los invisibles gitanos

Frasier_Crane — Wed, 02 Dec 2009 19:40:36 +0000

La cultura gitana es una cultura aislacionista, y en general les gustan los payos tanto como al revés. Más allá del buenrollismo zapateril hay que decir que cada cultura es diferente. Y la gitana es machista, victimista, aislacionista y con tendencia a convertir en guetos aquellos lugares donde habitan, lugares donde abunda la violencia y delincuencia. Por supuesto que no todos son así, faltaría más, pero su cultura es mala. Al igual que no todos los musulmanes son de Al Qaeda, machistas y proclaman la guerra santa, pero su cultura es nociva. Ahora, queridos buenrollistas, encontrareis el botón rojo debajo de estas letras.

» autor: Frasier_Crane

#91 Los invisibles gitanos

alecto — Wed, 02 Dec 2009 19:29:29 +0000

#6 #22 #23 #27 #29 #40 #41 #45 #56 #57 #59 Datos reales sobre el nivel de racismo de España, o de los españoles, con los gitanos. No sólo son racistas contra este colectivo, lo son en un nivel infinitamente mayor que con ningún otro:

www.es.amnesty.org/uploads/media/Datos_y_Cifras_Racismo_Espana.pdf
Según el CIS, al 25,3% de la población española les importaría mucho o bastante que sus hijos e hijas compartieran en el colegio la misma clase con niños de familias gitanas, mientras que el 9,9% mostraba el mismo grado de preocupación respecto a los niños y niñas de familias inmigrantes extranjeras.

www.amecopress.net/spip.php?article1401
“según el informe del Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS), el 59% de la población española tiene poca o ninguna simpatía por las personas de origen gitano”

» autor: alecto

#90 Los invisibles gitanos

--104015-- — Wed, 02 Dec 2009 19:24:32 +0000

#17 porque con los gitanos, proporcionalmente, la mayoria son unos hijos de la grandisima puta.Entonces podemos meter a todos en el mismo saco sin casi el temor a equivocarnos

» autor: --104015--

#89 Los invisibles gitanos

alecto — Wed, 02 Dec 2009 19:18:04 +0000

Los links que no encontraba para los de "no se integran"

www.publico.es/espana/067881/gitanos/espanoles/vez/integrados
El 65,7% de las personas de etnia gitana se relaciona con payos y gitanos por igual, y la mayor parte (el 79,2%) dice "conocer a payos a los que considera amigos íntimos", según la encuesta sociológica a hogares de la población gitana elaborada por el CIS
(...)
El estudio del CIS revela que más de la mitad de la población gitana (55,2 por ciento) "ha recibido un trato peor o se ha sentido discriminado por el hecho de ser gitano" a la hora de ir a pedir un trabajo. El 42,6 por ciento atravesó esta situación "al acceder a algún servicio o local público" y el 33,6 por ciento tuvo que enfrentarse a ello al para alquilar una vivienda.
(...)
Se trata también de personas que creen que una joven soltera o una mujer casada "deberían trabajar fuera de casa si lo desean" (88,3 por ciento y 83 por ciento de las respuestas, respectivamente), que se han de compartir en igualdad dentro de la pareja las decisiones domésticas (el 79,1 por ciento opina así) y las relativas a la educación de los hijos (91,9 por ciento de contestaciones afirmativas).

» autor: alecto

#88 Los invisibles gitanos

Vacunéame — Wed, 02 Dec 2009 19:15:48 +0000

#71 ¿No habrás sacado esa lista de jugadores de aquí: www.diariouno.com.ar/ovacion/blog/2009/11/12/el-futbol-europeo-se-enri ?

Porque coinciden muchos de los nombres. Pongo en duda esa lista.

» autor: Vacunéame

#87 Los invisibles gitanos

alecto — Wed, 02 Dec 2009 18:41:31 +0000

#1 #3 #5 #7 #8 Llevan seiscientos años como mínimo en el territorio que hoy es España, sí. Y son iguales ante la ley sólo desde 1978[1]. Arrastran 6 siglos de discriminación y persecución, y comenzaron la "partida" de la democracia viviendo en asentamientos inhumanos, despreciados e insultados por todo un país y una cultura que no les daba acceso a educación, trabajo ni a vivienda (aún hoy si enseñas un carné con un apellido netamente gitano te echan para atrás un alquiler o una hipoteca en muchos lugares). Pero la culpa es suya, es evidente que se autoexcluyen... Los demás, los que le dicen a los niños "vale, tu te quedas en la calle, pero yo me voy y vendrá una gitana a llevarte", esos no son culpables de nada.

El artículo tiene toda la razón, hace poco linqué por aquí estudios que daban un margen de integración en cuanto a trabajo, educación y vivienda de la comunidad gitana de entre un 85 y un 95% según regiones del país. Pero a esos no los vemos, porque si no van por la calle haciendo el cani con un coche, si no venden droga, si no roban o andan a gritos por la calle... Si no viven de forma marginal, en la puta miseria, entonces no son gitanos, a algunos sus prejuicios racistas les impiden verlos. Para muestra #29 #57, etc.

[1] meneame.net/story/continuan-agresiones-contra-gitanos-italia/00047

1499: Las autoridades les dieron a los gitanos un plazo de dos meses para que tomaran un domicilio fijo, adoptaran un oficio y abandonasen su forma de vestir y sus costumbres, so pena de expulsión o esclavitud.
1749: La Gran Redada (reinado de Fernando VI) mediante un plan secreto organizado por el Marqués de la Ensenada, pretendía prender a todos los gitanos avecindados y vagantes en estos reinos, sin excepción de sexo, estado ni edad.

Fueron detenidos casi todos los gitanos españoles, unos 9.000 (otros 3.000 ya estaban en prisión), los hombres enviados a los arsenales de la marina y las mujeres y los niños encarcelados. Sólo serían indultados 14 años después por el rey Carlos III, y algunos no serán liberados definitivamente hasta 1783. [40 años de cárcel por ser gitano, eso es ser hospitalario]

1830: En sus viajes por España el predicador protestante inglés George Borrow conectó con las comunidades gitanas, cuya lengua y costumbres estudió. En cuanto a su situación legal, comparándola con la de otros países, hizo la siguiente apreciación:

[...] quizás no haya un país en el que se hayan hecho más leyes con miras de suprimir y extinguir el nombre, la raza y el modo de vivir de los gitanos como en España.

1978: Desaparece la ley de vagos y maleantes que envió a la cárcel a centenares de ellos por el hecho de ser gitanos. Se elimina del reglamento de la Guarcia civil española lo siguiente:

* Artículo 4. Se vigilará escrupulosamente a los gitanos, cuidando mucho de reconocer todos los documentos que tengan, confrontar sus señas particulares, observar sus trajes, averiguar su modo de vida y cuanto conduzca a formar una idea exacta de sus movimientos y ocupaciones, indagando el punto al que se dirigen en sus viajes y el objeto de ellos.

* Artículo 5. Como esta clase de gente no tiene por lo general residencia fija, se traslada con mucha frecuencia de un lugar a otro, en los que son desconocidos, conviene tomar en ellos todas las noticias necesarias para impedir que cometan robos de caballería o de otra especie.

» autor: alecto

#86 Los invisibles gitanos

--144998-- — Wed, 02 Dec 2009 18:25:57 +0000

#84 Tampoco los mercheros son gitanos, aunque lo parezcan.
es.wikipedia.org/wiki/Merchero
Ni los quinquis.
www.wordreference.com/es/en/frames.asp?es=quinqui
Hay prejuicios, y hay racismo, pero por simple desconocimiento e ignorancia.

» autor: --144998--

#85 Los invisibles gitanos

--144998-- — Wed, 02 Dec 2009 18:19:11 +0000

#83 Es una lastima, pero yo no voté tus primeros comentarios porque dudé, entre sarcasmo y mala baba. Debí mirar tu historial de comentarios, pero estaba buscado gitanos "famosos" no artistas (#21) y me entretuve.
Yo si sospechaba que ibas de broma, pero es que antes de tu comentario habían otro montón de "sarcasmos". Y como menéame ya no es lo que era, hay mucha gente "emigrada" de los foros del diario MARCA, pues muchas veces no sabes a que atenerte, lo digo por #72. Échale un vistazo a los ¿comentarios? que preceden al tuyo y disculparas a #72 seguro.
P:D: corregido y aclarado, ahora si te voto

» autor: --144998--

#84 Los invisibles gitanos

Torosentado — Wed, 02 Dec 2009 18:18:58 +0000

Aquí en Jerez no se distingue un gitano de un payo. Por ejemplo Lola Flores no era gitana y a que tiene toda la pinta y si os gusta el flamenco Capullo de Jerez tampoco es gitano y mira la cara que tiene el gachó estaticos01.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2006/10/02/1159809542_

» autor: Torosentado

#83 Los invisibles gitanos

Irrelevanterrimo — Wed, 02 Dec 2009 17:15:55 +0000

#70 Lo siento. Pero no he puesto el tag básicamente por el tamaño de la barbaridad que estaba diciendo. Y lo de "tono sutil que me caracteriza" es, of course, irónico.

» autor: Irrelevanterrimo

#82 Los invisibles gitanos

--68466-- — Wed, 02 Dec 2009 17:10:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68466--

#81 Los invisibles gitanos

polvos.magicos — Wed, 02 Dec 2009 16:50:13 +0000

Pues será porque ellos no quieren, mi compañera de trabajo en el Ayuntamiento donde trabajo es gitana.

» autor: polvos.magicos

#80 Los invisibles gitanos

--133412-- — Wed, 02 Dec 2009 16:13:16 +0000

#79 Ooooooh! Un comentario naranjita de hace seis días ¡Enhorabuena!¡Cuanta brillantez!

Y no sé a que te refieres con "hacer mafia en el meme", tú sabrás. Yo no tengo ni idea.

¿Que os tengo fritos? A ti y a cuatro más, supongo, porque en general mis comentarios suelen ser bastante más votados que los tuyos.

Y soberbia es con dos "bes"

» autor: --133412--

#79 Los invisibles gitanos

--68466-- — Wed, 02 Dec 2009 16:07:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68466--

#78 Los invisibles gitanos

--133412-- — Wed, 02 Dec 2009 15:58:40 +0000

#74 que sí, hombre, que sí. Que todo el que te vota negativo es un hipócrita. ¡Anda! ¡No seas cansino, que aburres hasta a las piedras!

#75 Y encima tendrás la sensación de haber escrito un gran comentario. No, sí....

#77 lo siento, pero hoy no me apetece pelearme con trolls. Sorry.

» autor: --133412--

#77 Los invisibles gitanos

DarthAcan — Wed, 02 Dec 2009 15:54:37 +0000

#53 España es un país racista. Entre los españoles, uno por uno, de todo habrá. Como la cultura gitana, que es machista, pero entre los gitanos, uno por uno, de todo habrá. Creía que era algo comprensible para todo el mundo, pero ya veo que no. Espero habértelo aclarado.

sisisi, me ha quedado todo clarito, vamos, que se puede generalizar cuando a tí te sale del coño pero está mal que los demás generalicen.

Está mal decir que los gitanos se autoexcluyen, aunque entre los gitanos, uno por uno de todo habrá.
Está mal decir que los gitanos son racistas, aunque entre los gitanos, uno por uno de todo habrá.
Está mal decir que los gitanos son ladrones, aunque entre los gitanos, uno por uno de todo habrá.
Está mal decir que los gitanos son victimistas, aunque entre los gitanos, uno por uno de todo habrá.

Pero si que se puede decir que España es racista y que los gitanos son machistas. Clarísimo.

Lo siento, pero tus argumentos no tienen ni pies ni cabeza.
¡o generalizamos todos o la puta al rio!

» autor: DarthAcan

#76 Los invisibles gitanos

.hF — Wed, 02 Dec 2009 15:47:27 +0000

#70 No te preocupes, era tal la burrada que estabas diciendo que me parece bastante evidente que era irónico

Yo también pienso que las señales tipo <ironic> ofenden a la inteligencia del lector.

En cuanto a los comentarios por aquí... tristemente lo de siempre, generalizaciones hacia los gitanos, ignorancia y racismo cerril en masa. Pues nada, vosotros mismos.
(Lo de la gente que se autodenomina de izquierdas y que luego está en todos los hilos de gitanos diciendo burradas, ya ni lo comento)

#75 El argumento "si un gitano es buena persona ya deja de ser gitano" es una de las cosas más ridículas que he visto. Anda, lee un poco (aunque sea un diccionario)

Y lo mismo con los musulmanes. Creo que te falla la teoría de conjuntos (a nivel muy muy básico).

» autor: .hF

#75 Los invisibles gitanos

--52368-- — Wed, 02 Dec 2009 15:45:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --52368--

#74 Los invisibles gitanos

--68466-- — Wed, 02 Dec 2009 15:43:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68466--

#73 Los invisibles gitanos

--153488-- — Wed, 02 Dec 2009 15:34:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153488--

#72 Los invisibles gitanos

--133412-- — Wed, 02 Dec 2009 15:29:51 +0000

#70 Si no señalas que lo dices irónicamente... ¿De que te extrañas, entonces? Menéame es un sitio con miles de usuarios, entenderás que es imposible que todos nos conozcamos a todos, por lo que no se nos puede pedir que reconozcamos la ironía "que te caracteriza" Lo que has escrito es muy burro y es un consuelo pensar que no lo decías en serio, pero date cuenta que hay mucha gente que sí opina de esa manera. Distinguirte de esa gente es, a priori, totalmente imposible, a no ser que tú mismo señales que estás ironizando.

» autor: --133412--

#71 Los invisibles gitanos

--144998-- — Wed, 02 Dec 2009 15:23:26 +0000

Joder, me he puesto a curiosear y he "flipado" con la cantidad y la calidad de los "gitanos".
Esta es la lista de jugadores de las distintas etnias gitanas
*Andrea Pirlo – italiano (AC Milan)
* Tommaso Vailatti – italiano (Torino)
* Eric Cantona – francés (Manchester United)
* Jacques Abardonado – francés (1. Valenciennes)
* Andre Pierre Gignac – francés (1. Toulouse)
* Cedric Bockhorny – francés (Nancy)
* Telmo Zarraonanindia – español (Athletic Club)
* Arzu – español (Real Betis)
* Jesus Navas – español (Sevilla FC)
* Carlos Muñoz – español (Real Oviedo)
* Jesus Seba – español (Real Zaragoza)
* Jose Aurelio Gay – español (Real Zaragoza)
* Sebastian Fernandez Reyes – español (Malaga CF)
* Daniel Lopez Ramos – español (UD Las Palmas)
* Antonio Fernandez Benito – español (Alaves)
* Antonio Gonzalez Vargas – español (Valencia)
* Manuel Jimenez Rodriguez – español (Celta De Vigo)
* Banel Nicolita – rumano (Steaua)
* Petre Marin – rumano (Steaua Bucaresti)
* Ilie Dumitrescu – rumano (Steaua Bucarest)
* Marius Lacatus – rumano (Steaua)
* Gheorghe Hagi – rumano (Barcelona FC)
* Christos Patzsazouglous – griego (Olympiakos)
* Milan Baros – checo (Olympique Lyonnais)
* Zlatan Ibrahimovic – sueco (Internazionale Milán)
* Sinisa Mihahilovic – serbio (Internazionale Milán)
* Dejan Savicevic – serbio (Milán AC)
* Ricardo Quaresma – portugués (Internazionale Milán)
* Cristiano Ronaldo – portugues (Manchester United)
* Casquero (Getafe)
* Dieguito (Cadiz)
* Jose Antonio Reyes (Atletico de madrid)
* Tony Vairelles (Ex lyon)
* David Vairelles (Amiens)
* Bruno Rodriguez (Ex Psv)
* Israel (Betis)
* Rodri (Betis)
* Jose Mari (Betis)
* Ivan Amaya (Atletico De Madrid)
* Antonio Amaya (Rayo Vallecano)
* Palito Mínguez (Ex Atletico De Madrid)
* Apoño (Malaga)
* Ionel Danciulescu – rumano (Dinamo Bucarest)
* Claudiu Niculescu – rumano(Dinamo Bucarest)
* Danut Lupu – rumano (Dinamo Bucarest)
* Carlos Martins – portugués (Benfica)
* Dragoslav Sekularac – DT serbio (Red Star Belgrado)
* Marinko Sarkozi – esloveno (Maribor)
* Freddy Eastwood – inglés (Southend United)
* Raby Howell – inglés (Liverpool )
* Drei Gapanenko – ruso (North York Astros)
* Zvonimir Boban – croata (Milan)
* “Diego” Rodríguez Fernández – español (Sevilla)
* Alfredo Quaresma – portugués (Os Belenenses)
* Alfredo Andrade Quaresma – portugués (Río Ave)
* Hristo Stoichkov (Bulgaria – Ex Barça)
* Marcos Navas (Español) [Albacete]
* Aljosa Asanovic (Croata) (Ex Derby Country Retirado)
* Jesús Seba (Ex Villarreal y Zaragoza)
* Mirko Vucinic (AS Roma)
* Yohan Mollo (Mónaco)
* Joel Cantona (Hermano de Eric)
* Marcos Márquez (Las Palmas)
* David Cortés (Getafe)
* Drazen Ladic (Croacia)
* Stiliyan Petrov (Manchester City)
* Darijo Srna (Shaktar Donest – Selección Croata)
* Miguel Torres (Real Madrid)
* Sergio Gónzalez (Valencia B)
* Jose Maria García (Madrid B – Levante)
* Daniel Guiza (Fenerbahce)
* Adrian Ilie (Ex del Valencia)
* Van Der Vaart (Real Madrid)
* Ionel Ganea (Stuttgart)
* Nicolae Dica (Catania)
* Vasilica Cristocea (Steaua Bucarest)
* Vasilei Maftei (Rapid Bucarest)
* Bodgan Panait (Vaslui)
* Patrik Berger (Liverpool)
* Marian Ognyanov (Levski)
* Georgi Sarmov (Levski)
* Nicolay Arabov (Sliven)
* Raúl Martin (Girona)
* Gigi Meroni (Torino)
* Ivan Pirlo (Brescia)
Toma ya!

» autor: --144998--

#70 Los invisibles gitanos

Irrelevanterrimo — Wed, 02 Dec 2009 15:21:14 +0000

Creo que los que habéis votado negativo mis comentarios #42 y #49 no habéis captado el sutil tono sarcástico que me caracteriza. Por tanto y como he predicho en meneame.net/notame/Irrelevanterrimo/305205 debo deciros que si alguien lo hubiera puesto en serio, ese alguien sería para apedrearlo públicamente.

Es el fallo de internet. El sarcasmo y la ironía, son algo complejo de captar si no es con tags.

» autor: Irrelevanterrimo

#69 Los invisibles gitanos

--133412-- — Wed, 02 Dec 2009 15:11:29 +0000

#67 claro, eso lo debes de decir porque como he sido la única que te he votado negativo tu maravilloso comentario...

Y, por favor, ya vale de quejarse por los negativos,que resulta muy cansino.

» autor: --133412--

#68 Los invisibles gitanos

--144998-- — Wed, 02 Dec 2009 15:10:52 +0000

#64
Rabby Howell ... etnia: Romanichel (británico)
“Zarra” ‒ Telmo Zarraonaindía Montoya ... etnia:Caló (español)
Hristo Stoichkov ... Rom (búlgaro)
Aljoša Asanović ... Rom (croata)
Milan Baroš ... Rom (checo)
Eric Cantona ... Manouche (francés)
Christos Patsatzoglou ... rom (griego)
Andrea Pirlo ... Sinti (italiano)
Tommaso Vailatti ... Sinti (italiano)
Rafael van der Vaart ... Sinti (holandés)
Ricardo Andrade Quaresma ... Caló (portugués)
Bănel Nicoliţă ... Rom (rumano)
José Antonio Reyes ... Caló (español)
Jesús Navas González ... Caló (español)
Freddy Eastwood ... Romanichel (británico)
...Y si empiezas a revolver....

» autor: --144998--

#67 Los invisibles gitanos

--68466-- — Wed, 02 Dec 2009 15:08:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68466--

#66 Los invisibles gitanos

--133412-- — Wed, 02 Dec 2009 15:03:47 +0000

#63 Que, va hombre! Aquí no hay racistas, solo gente que dice las verdades!

Ahora en serio: sí, es bastante patético.

» autor: --133412--

#65 Los invisibles gitanos

--127237-- — Wed, 02 Dec 2009 15:02:47 +0000

#62, ya estamos hilando fino. Para ti es diferente decir los españoles son racistas a España es racista? De hecho, para mi habría una ligera diferencia que haría que lo que tu dices fuera directamente falso.

Para mi España es racista querría decir que a nivel institucional hay leyes que imponen la diferenciación por motivo de raza. Algo que es completamente falso y tenemos artículos en nuestra constitución defendiendo lo contrario. Es "el español" el que "es racista" e intenta bordear esas leyes.

Lo de meter en el mismo saco lo dices tu. No veo ninguna diferencia entre "los gitanos son autoexcluyentes" a "los españoles son racistas". No veo un "TODOS" o un "En su naturaleza" que haga que la generalizacion pase a ser una afirmación categórica

» autor: --127237--

#64 Los invisibles gitanos

--81173-- — Wed, 02 Dec 2009 15:01:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --81173--

#63 Los invisibles gitanos

--144998-- — Wed, 02 Dec 2009 14:57:54 +0000

Mare de Déu!, alucino con los ¿comentarios?, el que nos destila racismo, se refugia en el tan criticado...Y tú mas.
Conozco bastante bien el colectivo gitano, y si! hay de todo, hay comerciantes, escritores, artistas (Flamencos, embajadores de la cultura del estado Español) médicos, políticos, y hasta un ingeniero aeronáutico. Por supuesto, también hay chusma, pero chusma también hay en todas las razas, culturas y países.

» autor: --144998--

#62 Los invisibles gitanos

--133412-- — Wed, 02 Dec 2009 14:57:35 +0000

#59 no es lo mismo hablar de un país o de una cultura que meter en el mismo saco a todos los que pertenecen a ese país o esa cultura. ¿Para ti sí?

» autor: --133412--

#61 Los invisibles gitanos

--60900-- — Wed, 02 Dec 2009 14:56:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --60900--

#60 Los invisibles gitanos

Irrelevanterrimo — Wed, 02 Dec 2009 14:55:10 +0000

#57 O a lo mejor alguna vez viste a uno que era gitano, pero como estaba haciendo footing, tus prejucios hicieron que vieras otra cosa.

» autor: Irrelevanterrimo

#59 Los invisibles gitanos

--127237-- — Wed, 02 Dec 2009 14:55:08 +0000

» autor: --127237--

#58 Los invisibles gitanos

Irrelevanterrimo — Wed, 02 Dec 2009 14:49:07 +0000

#53 meneame.net/notame/Irrelevanterrimo/305205

» autor: Irrelevanterrimo

#57 Los invisibles gitanos

--153093-- — Wed, 02 Dec 2009 14:47:26 +0000

Jamás vi a un gitano haciendo footing...

» autor: --153093--

#56 Los invisibles gitanos

riopedrez — Wed, 02 Dec 2009 14:43:11 +0000

yo estoy asta los tutos de las acusaciones de racismo para con los gitanos , y no lo tolero , ellos no me permiten que yo me integre con ellos y ellos no les interesa integrarse conmigo, así quien cojones es el racista?.
si no les interesa integrarse que lo digan y dejen de sangrar a los tan odiados payos , y se adecuen a su forma de vida y tradiciones ,pero a mi no me acusen jamas de racismo ,yo me siento rechazado por ellos , y no les tolero una sola falta de respeto ,o que pisoteen uno solo de mis derechos ,que yo hare lo propio

» autor: riopedrez

#55 Los invisibles gitanos

--154643-- — Wed, 02 Dec 2009 14:39:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154643--

#54 Los invisibles gitanos

--144998-- — Wed, 02 Dec 2009 14:38:08 +0000

Mas gitanos:
1-Ceferino Giménez Malla, «El Pelé», 1861/1936 . Fue un tratante de ganado por las ferias de la provincia de Huesca. Buen negociante, llegó a conseguir una buena posición social y económica. Sumamente honrado en sus tratos, por su prudencia y sabiduría, lo solicitaban payos y gitanos para mediar en los conflictos que surgían entro ellos.
Muy piadoso y de gran fe, al inicio de la guerra civil, en julio de 1936, fue detenido por salir en defensa de un sacerdote de Barbastro.
Le ofrecieron la libertad si dejaba de rezar. Prefirió seguir en prisión antes de renunciar a su fe. En la madrugada del 8 de agosto de 1936, lo fusilaron en el cementerio de Barbastro.
2-José Antonio Reyes Calderón.
Futbolista
Gitano, nacido en Utreras (Sevilla) el 1 de Septiembre de 1983. Como futbolista se formo en el Sevilla F. C. donde entró en 1994 con 11 años . Ha estado en las categorías de Alevín, Infantil, Cadete y Sevilla B antes de pasar al Primer Equipo.
Debuta en primera con solo 16 años en la Romareda y como titular al año siguiente permaneciendo como titular indiscutible hasta que a cambiio de un sonado fichaje es traspasado al Arsenal ingles, donde consigue ser el primer jugador que gana la "Premier League" inglesa con solo 20 años.
3-Antonio de Torres Jurado (1817-1892) es el padre de la guitarra clásica moderna.
4- Fabián de Castro Heredia (1868-1948?) pintor, amigo de Zuloaga y de Picasso, aunque hoy ya no se le recoge en las historias del arte, fue famoso en su tiempo.
5- Miguel Mendiola (1944-2008)de padre gitano, ingeniero aeronáuticotécnico de asuntos sociales del gobierno de Estados Unidos, autor teatral, poeta...
6- Ana Giménez Adelantado, profesora de la universidad Jaume I de Castellón.
7- Gracia Jiménez Lérida, primera médica gitana

» autor: --144998--

#53 Los invisibles gitanos

--133412-- — Wed, 02 Dec 2009 14:38:02 +0000

#29 Claro, es por su raza. Su nivel socio-económico y la exclusión social a la que son sometidos no tienen nada que ver.

#31 Sí, ya. Y yo una casa en el caribe.

#32 Pero si tu mismo lo admites, si tengo un problema con un blanco....¿a qué no generalizo? Pues no, porque sería una estupidez, exactamente igual que lo es hacerlo con los gitanos o con otras razas, etnias o nacionalidades.

#40 España es un país racista. Entre los españoles, uno por uno, de todo habrá. Como la cultura gitana, que es machista, pero entre los gitanos, uno por uno, de todo habrá. Creía que era algo comprensible para todo el mundo, pero ya veo que no. Espero habértelo aclarado.

#41 Ah, bueno....pues toleremos que aquí estén mal, total en otros sitios están peor!

#42*"comentarios* xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta" te has pasao siete pueblos, amigüito. Lo siento, pero voy a reportar una queja sobre tu comentario ahora mismo.

#45 Tú dirás lo que quieras, pero para darse cuenta de lo racista que es la gente solo hay que releer los comentarios.

#46 Pues quéjate de esos que te hacen la puñeta, pero no lo extrapoles a toda la raza. Yo solo he tenido un vecino conflictivo en mi vida: no bajaba a sus perros, su casa apestaba y hacía que oliera mal todo el descansillo. Era ruidoso, sucio y problemático....y tan payo como tú y como yo. ¿Crees que tendría algún sentido pensar que cualquier payo que viva a mi lado se va a comportar así? ¿Pues por qué se lo ves si hablamos de gitanos?. No lo tiene!!!

» autor: --133412--

#52 Los invisibles gitanos

recman — Wed, 02 Dec 2009 14:36:49 +0000

A todos los que proclaman la igualdad, la integración, etc. les recomiendo lo más sencillo.
Cómprense un piso en un bloque de gitanos. Se van a ahorrar una pasta (por algo será) y además van a tomar conciencia de que los gitanos no son ni invisibles, ni por supuesto silenciosos.
Creo que hay que matizar quién excluye a quien o dicho de otra forma, si quieren integrarse o prefieren vivir a su manera, pero eso sí, con los pisos y coches de la "gente integrada".

» autor: recman

#51 Los invisibles gitanos

Irrelevanterrimo — Wed, 02 Dec 2009 14:29:31 +0000

#43 ¿He hecho yo referencia en algún momento a los Nazis? El sistema de duchas de gas es muy interesante hoy día para acabar metafóricamente con todos los problemas. Aunque también podíamos transformar la metáfora y hacerlo realidad.

¿Lo cambio por guillotinas y así no tenemos problemas con esa ley universal de Godwin?

» autor: Irrelevanterrimo

#50 Los invisibles gitanos

--144998-- — Wed, 02 Dec 2009 14:27:42 +0000

#47 Puse el enlace en #33, pero creo que no ha interesado.....
<<<Juan de Dios Ramírez Heredia es un político y activista español, nacido en Puerto Real (Cádiz) el 29 de junio de 1942. Es abogado, licenciado en Ciencias de la Información por la Universidad Autónoma de Barcelona, doctor en Ciencias de la Información por la misma Universidad y Maestro de Enseñanza General Básica (EGB), actividad que desarrolló en Cádiz. Ha sido Director de la Escuela de Readaptación Profesional "San Juan Bosco" para disminuidos físicos, de Barcelona, entre 1970 y 1990. Está integrado en la plantilla de RTVE.
Perteneciente a la comunidad gitana, Juan de Dios Ramírez Heredia se ha destacado por la defensa de los derechos de esa comunidad desde la acción política y social. Como reconocimiento a dicha labor en febrero de 2008 fue nombrado Doctor Honoris Causa por la Universidad de Cádiz, siendo el primer gitano que recibe dicha distinción en el mundo.>>>
Desde enero de 1998 es miembro del Consejo de Administración del Observatorio Antirracista de la Unión Europea, con sede en Viena (Austria), en representación de España.

» autor: --144998--

#49 Los invisibles gitanos

Irrelevanterrimo — Wed, 02 Dec 2009 14:24:56 +0000

Y las peores las gitanas. Que si te las follas y sobrevives, te tienes que casar con ellas y luego se ponen gordas y con bigote.

» autor: Irrelevanterrimo

#48 Los invisibles gitanos

--88190-- — Wed, 02 Dec 2009 14:22:11 +0000

#47 ¿No te has leído el artículo? No los ves porque son invisibles.

» autor: --88190--

#47 Los invisibles gitanos

--136355-- — Wed, 02 Dec 2009 14:21:15 +0000

#16 Queda muy bonito eso de que de todo hay en todos lados y cosas del estilo, partiendo de esa premisa, dónde están los gitanos universitarios? dónde están los gitanos funcionarios? dónde están los gitanos productivos para la sociedad?. Pues va a ser que no hay de todo en todas partes.

» autor: --136355--

#46 Los invisibles gitanos

Peka — Wed, 02 Dec 2009 14:18:01 +0000

#28 Tienes toda la razon, pero creo que solo es problema del lenguaje. De todas formas admitiras que la fama es por algo.

En casa de mis padres hemos tenido una familia gitana que no tenia nadie problemas con ellos.

En cambio donde vivo ahora hay varias familias que tenian aterrorizado al barrio, pero desde que llegue y mediante la ayuda de la policia y el ayuntamiento se les a limitado en sus comportamientos incivicos y delictivos.

Mi barrio esta siempre sucio, mean en la calle, tiran todo lo que quieren y utilizan el mobiliario urbano a su gusto. Pero me enfrento a ellos y utilizo a la policia municipal para hacer valer el orden.

» autor: Peka

#45 Los invisibles gitanos

Findeton — Wed, 02 Dec 2009 14:16:29 +0000

#28: Cuando dices que se habla de "los gitanos en general", ¿te refieres a cuando dicen que los gitanos son invisibles, o cuando dicen que los españoles somos racistas con los gitanos?

Yo no soy racista con los gitanos. La etnia me importa un bledo. Sólo digo que hay personas que se autoexcluyen de la sociedad. La noticia habla de gitanos, pero debería hablar de personas que se autoexcluyen (gitanos o no), y que por eso son invisibles.

Pero es muy fácil decir "españa es un país muy racista" y quedarse tan pancho.

» autor: Findeton

#44 Los invisibles gitanos

--144998-- — Wed, 02 Dec 2009 14:16:21 +0000

#39 ¿Seguro?
www.cadenaser.com/articulo/sociedad/Masiva/manifestacion/Madrid/matrim
www.elmundo.es/elmundo/2009/10/17/espana/1255750564.html
No parecen muy tolerantes.

» autor: --144998--

#43 Los invisibles gitanos

--81173-- — Wed, 02 Dec 2009 14:13:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --81173--

#42 Los invisibles gitanos

Irrelevanterrimo — Wed, 02 Dec 2009 14:13:11 +0000

¿Por qué no cojemos a los gitanos y los metemos en unas cámaras diciéndoles que se van a duchar gratis, y en vez de eso conectamos las mangeras de Gas Natural?

Muerto el perro se acabó la rabia.

¿Era así?

» autor: Irrelevanterrimo

#41 Los invisibles gitanos

--163216-- — Wed, 02 Dec 2009 14:12:56 +0000

Pues quizas España es el país donde mejor están. El otro día vi un documental, y por ejemplo en Albania y en todos los países de los balcanes viven en condiciones infrahumanas.

» autor: --163216--

#40 Los invisibles gitanos

DarthAcan — Wed, 02 Dec 2009 14:09:45 +0000

#25 Claaaaro y decir "España es un país muy racista" no es una generalización estúpida que extrapolas en #6 a todo un país a partir de 5 comentarios en meneame.

» autor: DarthAcan

#39 Los invisibles gitanos

--81173-- — Wed, 02 Dec 2009 14:08:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --81173--

#38 Los invisibles gitanos

Peka — Wed, 02 Dec 2009 14:08:08 +0000

#22 Ostia, ¿de que raza son los homosexuales? ¿Y los heterosexuales?

» autor: Peka

#37 Los invisibles gitanos

Papirolin — Wed, 02 Dec 2009 14:08:02 +0000

#28 No aclares, que si algún fachorro encuentra a un gay gitano, ahora lo odiará por partida doble

» autor: Papirolin

#36 Los invisibles gitanos

--141578-- — Wed, 02 Dec 2009 14:07:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141578--

#35 Los invisibles gitanos

--147713-- — Wed, 02 Dec 2009 14:07:16 +0000

#21 el de la Sole y su mechero
www.youtube.com/watch?v=ACelFB2TL7E

» autor: --147713--

#34 Los invisibles gitanos

--127237-- — Wed, 02 Dec 2009 14:07:15 +0000

#6 Es cierto que españa es un país bastante racista, pero otra característica típica de españa es el víctimismo y la poca autocrítica.

Por cierto, por hablar de algo notorio y publico: Javi Casquero, Arzu, Jesus Navas.. son futbolistas que son gitanos.

Si se remarca que son gitanos -> racista. Si no se remarca -> no tienen visibilidad -> racista

Cualquiera es capaz de distinguir a un gitano en la calle Esa afirmación sin embargo es bastante racista. Estoy seguro que hasta que lo acabo de decir mucha gente no sabía que Jesus Navas o Javi Casquero eran gitanos. No solo los gitanos tienen la piel más oscura. Tengo amigos que son constantemente preguntados sobre si vienen de padres o abuelos árabes. Además luego pide que se marque la raza para conocer estadísticas

Para mi resulta claro que el problema en españa son los dos puntos que señalo arriba. Y me parece que hasta que las organizaciones/fundaciones de Gitanos den pasos decididos y fuerte para denunciar autenticas barbaridades de "su cultura" y las erradiquen dificilmente van a quitarse el san benito aunque pasen otros 500 años.

» autor: --127237--

#33 Los invisibles gitanos

--144998-- — Wed, 02 Dec 2009 14:07:08 +0000

#21 es.wikipedia.org/wiki/Juan_de_Dios_Ramírez_Heredia
Claro, si solo nos "informamos" en los programas de telebasura....

» autor: --144998--

#32 Los invisibles gitanos

Peka — Wed, 02 Dec 2009 14:07:05 +0000

#25 Yo no he dicho lo contrario, el racismo es una generalizacion. Si tu tienes una mala experiencia con un gitano y dices: "Es que los gitanos..." si la tienes con otra persona no dices: "Es que los blancos..."

Ahora eres tu la que generaliza, quiero creer que se generaliza por que es una forma de hablar. Cuando vemos todos los dias en la carretera furgonetas con gitanos, con varios crios sin medidas de proteccion, conduciendo con imprudencia,... la gente lo dice, pero no quiere decir que todos, todos, todos, sean asi.

» autor: Peka

#31 Los invisibles gitanos

--163216-- — Wed, 02 Dec 2009 14:06:28 +0000

#28 No soy, de echo tengo amigos gitanos

» autor: --163216--

#30 Los invisibles gitanos

--65522-- — Wed, 02 Dec 2009 14:05:51 +0000

"Las dos políticas y el propio Fernando Rey se congratularon de la reciente creación del Consejo para la Promoción de la Igualdad de Trato y la no Discriminación de las Personas por el Origen Racial o Étnico"

www.ConsejoParaLaPromocióndelaIgualdaddeTratoylanoDiscriminacióndelasPersonasporelOrigenRacialoÉtnico.es

El nombre del organismo ya huele a invento burocrático e inútil.

» autor: --65522--

#29 Los invisibles gitanos

MarioEstebanRioz — Wed, 02 Dec 2009 14:05:03 +0000

¿cuántos gitanos universitarios hay? aquí nadie puede impedirles nada por ser gitanos. yo creo que el exceso de autocrítica denota complejo de superioridad. los gitanos son responsables de lo que hacen, igual que todo el mundo.

por supuesto, estoy generalizando (que todo hay que decirlo).

#28 yo no hablo de unos cuantos, hablo de muchos, que es distinto. los gitanos saben mejor que nadie lo que hacen y porqué no hay altos cargos gitanos.

» autor: MarioEstebanRioz

#28 Los invisibles gitanos

--133412-- — Wed, 02 Dec 2009 14:04:36 +0000

#18 Aquí nadie habla de "unos cuantos" gitanos, se habla de los gitanos en general. Todos al mismo saco. Ignorancia 100%.

#22 El odio a los homosexuales no es racismo, es homofobia. No mezclemos las cosas. Y que el Estado disponga una serie de medidas para ayudar a los inmigrantes no quiere decir que el tejido social no sea racista. Ni mucho menos.

#23 ¿Estás de broma? ¿"Limpios de todo"? ¿"Persona normal"? ¡Pero no eres racista, claro!

» autor: --133412--

#27 Los invisibles gitanos

--81173-- — Wed, 02 Dec 2009 14:04:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --81173--

#26 Los invisibles gitanos

danic — Wed, 02 Dec 2009 14:00:52 +0000

#22 españa es MUY racista, pero como ocurre siempre no lo es con todas las razas, en estados unidos encuentras racismo contra los negros (mas erradicado) y ahora contra los hispanos, pero no contra los japoneses (ahora, pero si hace unas decadas) son cosas que cambian

Los españoles aceptamos gustosos las razas 'arias' (nordicos, a los americanos etc) a regañadientes a otros hispanos, malamente a moros rumanos y gitanos, si que somos racistas (no fijandonos en 'razas' solo pero si en procedencias o etnias) y MUY racistas

» autor: danic

#25 Los invisibles gitanos

--133412-- — Wed, 02 Dec 2009 13:57:10 +0000

#17 No estoy de acuerdo. El racismo es una generalización estúpida. Si yo conozco a alguien que es un cabrón pensaré que EL es un cabrón, y no lo extrapolaré a todo un colectivo... ¿por qué se hace con los gitanos (rumanos, latinoamericanos)? Por racismo.

» autor: --133412--

#24 Los invisibles gitanos

StuartMcNight — Wed, 02 Dec 2009 13:57:05 +0000

¿Topicos?

www.youtube.com/watch?v=Pr6I6QOyYPU

» autor: StuartMcNight

#23 Los invisibles gitanos

--163216-- — Wed, 02 Dec 2009 13:56:59 +0000

#16 Si, pero de esta gente hay mas todavia, y no me digas que no porque es verdad. De los 12 millones de gitanos que hay en el mundo, habrá 300 que estén limpios de todo (una persona normal quiero decir).

» autor: --163216--

#22 Los invisibles gitanos

--81173-- — Wed, 02 Dec 2009 13:56:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --81173--

#21 Los invisibles gitanos

--123603-- — Wed, 02 Dec 2009 13:54:57 +0000

Por 25 pesetas, gitanos no artistas "famosos":

- El padre de Mariluz, la niña asesinada.

tic-tac tic-tac tic-tac

- estooooooooooooo...

tic-tac tic-tac tic-tac

- ¿He dicho ya el padre de Mariluz... la niña asesinada?

tic-tac tic-tac tic-tac

» autor: --123603--

#20 Los invisibles gitanos

germanrg — Wed, 02 Dec 2009 13:54:32 +0000

Yo sinceramente, a los gitanos que conozco y tengo como amigos, los respeto y me respetan. Son gente normal, con su trabajo, algunos con sus estudios y otros no... No se, a mi no me dan ningún problema. No voy a meterme en el debate del racismo ya que tampoco creo que haya que estar contando cuantos gitanos médicos hay en el mundo para ver si son buenas personas o no. Son diferentes por su cultura y tradición, y hay que aceptarlos así. De todos modos, cada cual que piense lo que quiera.

» autor: germanrg

#19 Los invisibles gitanos

--20629-- — Wed, 02 Dec 2009 13:54:30 +0000

Personalmente el principal problema viene de ellos, son los que no se quieres adaptar a los demas.

» autor: --20629--

#18 Los invisibles gitanos

Findeton — Wed, 02 Dec 2009 13:54:26 +0000

#16: Pues si hay de todo en todas partes, que no nos acusen de racistas porque unas cuantas personas (sean gitanos o no) se autoexcluyan.

» autor: Findeton

#17 Los invisibles gitanos

Peka — Wed, 02 Dec 2009 13:53:29 +0000

#11 El diputado general de Bizkaia ha dicho el otro dia: "Una persona no puede ganar más dinero sin trabajar que trabajando"
deia.com/2009/12/01/bizkaia/una-persona-no-puede-ganar-mas-dinero-sin-

#6 Ni blanco, ni negro, generalizar es malo, la gente no se refiere a todos, pero los que son incivicos sobresalen mucho sobre los demas.

El racismo es inversamente proporcional a la distancia.

» autor: Peka

#16 Los invisibles gitanos

--133412-- — Wed, 02 Dec 2009 13:50:13 +0000

#14 ¿Tiene que ver la educación con la raza, la etnia o el color de la piel? Yo creo que va a ser que no. He conocido a muchísimos payos muy maleducados, incívicos y guarros....¿quiere decir eso que todos somos iguales? Pues eso! Y....¿educación? date una vuelta en el metro de Barcelona a la hora a la que salen los chavales del cole y luego me vuelvea a repetir eso, si te quedan ganas. De todo hay en todas partes.

» autor: --133412--

#15 Los invisibles gitanos

gantorys — Wed, 02 Dec 2009 13:46:47 +0000

se integran todos o no se integra ni uno

» autor: gantorys

#14 Los invisibles gitanos

--163216-- — Wed, 02 Dec 2009 13:46:00 +0000

#9 Si, pero algunos tienen educación, yo no veo a muchos gitanos con educación, hay excepciones, como en todo.

» autor: --163216--

#13 Los invisibles gitanos

Papirolin — Wed, 02 Dec 2009 13:45:39 +0000

#2 Crea en 1826 las sociedades El Ángel y La Concepción, a orillas de Río Verde y adquiere los derechos sobre las extracciones, comprado al irlandés O´Shea el martinete que construyó casi a pie de mina, inicia las actividades de la ferrería. En ella encontraron trabajo cientos de malagueños, entre los cuales se hallaban numerosos que pertenecían a la etnia calé. Leyenda o vera historia, el caso fue que Heredia tuvo que mandar a Inglaterra a no pocos de aquellos gitanos con el fin de que se adiestraran en la laminación del hierro, ya pensando en La Constancia, que fundaría después en la propia Málaga. Pero como ninguno de ellos tenía "papeles", Manuel Agustín los preparó dando a cada uno de ellos su propio apellido, de manera que, todavía hoy, muchos descendientes de los citados "Heredia" afirman ser parientes de don Manuel Agustín.

www.valvanera.com/riheredia1.htm

» autor: Papirolin

#12 Los invisibles gitanos

Locodelacolina — Wed, 02 Dec 2009 13:45:16 +0000

Yo he visto casos de gitanos que son promotores de actividades culturales, de integración, cultos, pero claro, de estos hay bien pocos.

Tened en cuenta también el nivel económico-social.

» autor: Locodelacolina

#11 Los invisibles gitanos

--68466-- — Wed, 02 Dec 2009 13:45:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68466--

#10 Los invisibles gitanos

--125500-- — Wed, 02 Dec 2009 13:45:01 +0000

Pobrecitos ellos.
meneame.net/story/pelea-entre-clanes-provoca-cien-vecinos-apellidados-

Es que somos nosotros que les obligamos.

» autor: --125500--

#9 Los invisibles gitanos

--133412-- — Wed, 02 Dec 2009 13:45:01 +0000

#7 Claro, hombre,que los chavales que no son gitanos no hacen ese tipo de cosas, noooooo, que va.

» autor: --133412--

#8 Los invisibles gitanos

Vacunéame — Wed, 02 Dec 2009 13:44:08 +0000

"hay que actuar con medidas políticas para sacarla de su exclusión."

Llevan 500 años y todavía no han valido adaptarse. Y ahora viene Rey diciendo que somos los que tenemos que mover ficha. Anda ya!

» autor: Vacunéame

#7 Los invisibles gitanos

--163216-- — Wed, 02 Dec 2009 13:43:33 +0000

#1 mejor dicho, se autoexcluyen de la sociedad ellos mismos. A mi pueblo por ejemplo, han llegado gitanos, vendiendo cualquier cosa o lo que sea, y sus hijos les tiraban piedras a los coches. Es un ejemplo de las muchisimas barbaridades que hacen. Creo que el racismo es mas bien de ellos hacia nosotros.

» autor: --163216--

#6 Los invisibles gitanos

--133412-- — Wed, 02 Dec 2009 13:43:24 +0000

"España es un país muy racista, aunque no lo reconozca. Y se discrimina mucho y de muchas maneras por razones raciales. Y, además, sale casi siempre gratis"

A la vista de los comentarios previos, verdades como puños. Penoso.

» autor: --133412--

#5 Los invisibles gitanos

Findeton — Wed, 02 Dec 2009 13:41:58 +0000

A mí me da que quienes no se quieren integrar son ellos, se autoexcluyen ellos mismos.

» autor: Findeton

#4 Los invisibles gitanos

--88190-- — Wed, 02 Dec 2009 13:41:01 +0000

Es porque ya están integrados hombre /ironic off/

» autor: --88190--

#3 Los invisibles gitanos

CANITO — Wed, 02 Dec 2009 13:40:42 +0000

La culpa siempre del payo, malo y racista, esta demostrado que los gitanos se caracterizan por su integración a la sociedad, así como su tolerancia hacia los demás que no son como ellos. Artículo demagogico donde los haya.

» autor: CANITO

#2 Los invisibles gitanos

--147713-- — Wed, 02 Dec 2009 13:40:26 +0000

En Málaga tuvimos a Manuel Agustín Heredia es.wikipedia.org/wiki/Manuel_Agustín_Heredia, que si no era gitano, portaba apellido

» autor: --147713--

#1 Los invisibles gitanos

ragar — Wed, 02 Dec 2009 13:38:50 +0000

¿Se les excluye de la sociedad por racismo? o ¿se autoexcluyen de la sociedad con la excusa del racismo?

» autor: ragar