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#28 Cayo Lara llama a los utópicos a refundar IU

LaResistance — Mon, 30 Nov 2009 20:53:41 +0000

Si me considerara español votaria a IU, o a la POSI IV en su defecto.

» autor: LaResistance

#27 Cayo Lara llama a los utópicos a refundar IU

Rex_Barna — Mon, 30 Nov 2009 01:32:21 +0000

#22 No solo no se ha enterado de que el capitalismo ha causado y está causando el caos gracias al "libre mercado" (tan humano y democrático él)con el agotamiento de los recursos necesarios para la supervivencia a medio y largo plazo, es que además se le atraganta su ceguera de defensa a ultranza del sistema capitalista poniéndo ejemplos que ya son añejos, y que solo alguien con una clara mentalidad infantiloide podría escribir.

Usted, no se entera de nada.

» autor: Rex_Barna

#26 Cayo Lara llama a los utópicos a refundar IU

llorencs — Sun, 29 Nov 2009 11:57:38 +0000

#24 pero la mejor parte de #22 es:

y con empresas que dictan las leyes

Sin comentarios...

» autor: llorencs

#25 Cayo Lara llama a los utópicos a refundar IU

reincidente — Sun, 29 Nov 2009 11:53:52 +0000

Me parece ridiculo comentarios como el de Francisco en el que echan la culpa del declive de IU al PCE y su ortodoxia -repito ahora y siempre que Llamazares fue el que hundió IU y no contó con el apoyo del PCE-.

Lo que les pasa a estos del PSOE (Francisco) es que les jode darse cuenta de la deriva de su partido y creen que la única labor de IU es ser el "pepito grillo" del PSOE y recordarles dónde esta la izquierda y eso no es así.

La labor de IU es plantear una alternativa socialista y de izquierdas al capitalismo basada en la democracia radical como forma de gestión de la sociedad y por ende de la economía y esto se asume tanto en el PCE como en los distintos grupos que forman parte de IU.

» autor: reincidente

#24 Cayo Lara llama a los utópicos a refundar IU

--151024-- — Sun, 29 Nov 2009 11:01:50 +0000

#22, "Veo al capitalismo más fuerte que nunca"
Después de una crisis capitalista profunda, de alcanzar -en el caso de España- las cotas más altas de paro y de bajar el nivel de vida en general de la población, mientras dos tercios del planeta se siguen muriendo de hambre... seguir diciendo que el capitalismo es exitoso, es ridículo.

» autor: --151024--

#23 Cayo Lara llama a los utópicos a refundar IU

--151024-- — Sun, 29 Nov 2009 10:56:13 +0000

Relacionada: meneame.net/story/video-intervencion-cayo-lara-presentacion-llamamient

» autor: --151024--

#22 Cayo Lara llama a los utópicos a refundar IU

--111743-- — Sun, 29 Nov 2009 09:28:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --111743--

#21 Cayo Lara llama a los utópicos a refundar IU

--150494-- — Sat, 28 Nov 2009 23:36:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150494--

#20 Cayo Lara llama a los utópicos a refundar IU

Rex_Barna — Sat, 28 Nov 2009 23:35:59 +0000

#19 Lo que ha fracasado es el sistema capitalista.
¿Todavía no se ha enterado usted?
Y sus "ideólogos" no contentos con haber globalizado y aumentado la miseria y las desigualdades sociales, adelgazando el sector público hasta la anorexia, se han dedicado cínicamente a tapar sus interminables pufos a costa del dinero de todos los contribuyentes, o dicho para que lo entienda, no han tenido ningún reparo en utilizar las ideas fracasadas para haciéndolas suyas en la parte que les interesa, socializar las perdidas.

Pese a que a algunos les moleste, lógico si son anti IU, Izquierda Unida no se disuelve ni se diluye, se refunda en un escenario económico, político y social donde es necesaria (y saludable) una izquierda anticapitalista y republicana, que al contrario de lo que representa el lobby del PsoE, no sea una mera cara amable (y claudicante) de la gestión del capitalismo salvaje.

» autor: Rex_Barna

#19 Cayo Lara llama a los utópicos a refundar IU

--111743-- — Sat, 28 Nov 2009 22:13:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --111743--

#18 Cayo Lara llama a los utópicos a refundar IU

arkimia — Sat, 28 Nov 2009 22:11:06 +0000

No es "Una bandera", #17. Son 81. Y no es sólo lo de la bandera. López ha sustituído el nacionalismo periférico de Ibarretxe por el nacionalismo centralista del PSOE+PP. Así lo veo yo. Algunos datos:

meneame.net/story/patxi-lopez-rompe-tendencia-pnv-adquiere-81-banderas
meneame.net/story/gobierno-lopez-pretendia-incluir-spain-camisetas-bil
meneame.net/story/madrid-justifica-toma-gorbea-como-preparacion-fisica
meneame.net/story/ertzantza-ya-no-llevara-ikurrina-uniformes
meneame.net/story/seleccion-espanola-baloncesto-jugara-euskadi
meneame.net/story/getxo-pide-etapa-vuelta-ciclista-espana
meneame.net/story/barakaldo-pide-fef-oficialmente-partido-sub-21

¿No es evidente una sistemática sustitución de símbolos (nacionalistas) vascos por símbolos (nacionalistas) españoles?

Es más, en los seis meses que lleva en AjutiaEnea, si preguntas por las calles de Euskadi sobre "qué ha hecho Patxi López en este tiempo", seguramente la mayoría de la gente respondería eso: sustituir el nacionalismo vasco por el nacionalismo español.

Que a mí, ni me va ni me viene, pero por comentarlo...

» autor: arkimia

#17 Cayo Lara llama a los utópicos a refundar IU

Fingolfin — Sat, 28 Nov 2009 22:01:54 +0000

#15 ¿Lo de poner una bandera identificativa de toda España es "nacionalismo centralista"? Pues verás cuando venga la III República y se haga ondear la morada orgullosamente en todos los jodidos rincones de España (Pais Vasco y Cataluña incluidos, y si a alguien le disgusta -que no serán más que cuatro- que se aguante o se vaya con el rey al exilio, que para aquel entonces no estaremos tan dispuestos a aguantaqr gilipolleces)

» autor: Fingolfin

#16 Cayo Lara llama a los utópicos a refundar IU

andresrguez — Sat, 28 Nov 2009 21:57:00 +0000

Pero IU no era el megapartido que estaba más vivo que nunca?

» autor: andresrguez

#15 Cayo Lara llama a los utópicos a refundar IU

arkimia — Sat, 28 Nov 2009 21:55:02 +0000

Me refería a este tipo de nacionalismo centralista, no periférico ni del PP (aunque muy cercano):

meneame.net/story/patxi-lopez-rompe-tendencia-pnv-adquiere-81-banderas

Ojo, que yo ni lo critico ni digo que me parezcan mal nacionalismos, patriotas, himnos y banderas, eh... sólo que me gustaría que considerásemos ecuánimemente como "nacionalistas" a patriotas españoles, vascos, serbios o sardos.

» autor: arkimia

#14 Cayo Lara llama a los utópicos a refundar IU

baskerville — Sat, 28 Nov 2009 21:51:54 +0000

#12 Pues claro que sí, no los he visto teniendo una actitud condescendiente en las posiciones nacionalistas del PP

Como dice #13, la chiquilla de la entrevista de Meyer, otra razón que me ha "desapegao" del PCE en particular.

» autor: baskerville

#13 Cayo Lara llama a los utópicos a refundar IU

francisco — Sat, 28 Nov 2009 21:50:28 +0000

¿Tanta gente han echado de IU ya que ahora quieren que vengan de fuera?

El PCE lleva dando por culo con su jodida ortodoxia y reclamación de cuotas de poder, echando a gente a diestro y siniestro mientras ellos siguen ahi para toda la vida sin mover sus posturas políticas.

¿quién va a refundar? ¿La chica de la entrevista con Willy Meyer?

¿Va IU a mirar al comunismo ortodoxo con mirada crítica y hacerlo evolucionar a algo relacionado con el siglo XXI?

¿Va IU a comportarse de verdad como un partido con una visión global de España y la UE o va a seguir diciendo una cosa y la contraria según donde le pille?

Y sobre todo, ¿IU va a ser coherente con los deseos de sus votantes o volverá a dejar que crezcan gracias a ellos las ideas del PP (Aznar) o el PNV (Ibarretxe)?

» autor: francisco

#12 Cayo Lara llama a los utópicos a refundar IU

arkimia — Sat, 28 Nov 2009 21:45:56 +0000

Cuando dices "nacionalismos" te refieres exclusivamente a los nacionalismos periféricos, ¿verdad, #11?

» autor: arkimia

#11 Cayo Lara llama a los utópicos a refundar IU

baskerville — Sat, 28 Nov 2009 21:43:20 +0000

#8 Mi apoyo lo perdieron definitivamente por sus actitudes con los nacionalismos (sólo hay que recordar el nombre del himno de la izquierda para ver una contradicción) y en especial por su política en el país vasco con eb. Mientras no corrija su rumbo por ahí, por mí lo llevan crudo.

» autor: baskerville

#10 Cayo Lara llama a los utópicos a refundar IU

arkimia — Sat, 28 Nov 2009 21:42:36 +0000

Bueno, esa es tu opinión, #9. Yo, sin embargo, sí creo que es necesaria una reconsideración completa, de arriba a abajo, de IU. Llámalo refundación, o llámalo X. Pero la situación es tan desesperada que no admite medias tintas y paños calientes. Y además creo que a Cayo Lara lo nombraron únicamente para "pilotar" este proceso de refundación, con fecha de caducidad.

Sobre lo que ocurra en las próximas elecciones... pues no lo sé. No quiero confundir deseos con realidades. La verdad, me gustaría que IU tuviera un peso importante, en correspondencia con mucha gente que cree que el PSOE no es de izquierdas, que las cosas se pueden hacer de otra manera escapando, como decía #3, de las dinámicas habituales del politiqueo partidista que ya conocemos.

Y claro, la ley electoral tampoco ayuda. Pero esa es otra historia...

» autor: arkimia

#9 Cayo Lara llama a los utópicos a refundar IU

Fingolfin — Sat, 28 Nov 2009 21:37:16 +0000

#8 ¿Y para cambiar una estrategia hay que "refundar" un partido? Lo de reconsiderar la estrategia es la razón por la que se puso a Cayo Lara al frente (que sigue la misma política de su antecesor). En fin, que si IU gana votos en las próximas elecciones (que sería raro) será por el desencanto en el PSOE, no porque en IU haya sucedido nada especial.

» autor: Fingolfin

#8 Cayo Lara llama a los utópicos a refundar IU

arkimia — Sat, 28 Nov 2009 21:33:39 +0000

Hombre, #7, quizás el hecho de haber perdido dos de cada tres votos en las últimas elecciones haya de empujarles si no a refundar el partido, sí a reconsiderar profundamente su estrategia, ¿no?

» autor: arkimia

#7 Cayo Lara llama a los utópicos a refundar IU

Fingolfin — Sat, 28 Nov 2009 21:30:25 +0000

Veamos...
-República
-Igualdad hombre mujer
-Libertad sexual
-Muerte digna
-Reparto de riqueza
-No imposición de ideas
-Estado laico
-Educación pública
-Justicia universal

Pues tanta refundación y resulta que sigue siendo exactamente el mismo partido de antes...ojo, no digo que IU no deba defender esas ideas, simplemente digo que todo este lio de la refundación es una gran pérdida de tiempo. ¿Para qué tanta refundación, si sigue siendo lo mismo ahora que antes? ¿Para tener una excusa para no organizar una huelga general o hacer política real en vez de dedicarse a parlotear sin llegar a ningún lado?

» autor: Fingolfin

#6 Cayo Lara llama a los utópicos a refundar IU

raoulduke — Sat, 28 Nov 2009 21:20:49 +0000

Otra cosa a mejorar es la comunicación que llevo toda la tarde a ver si me entero de que ha pasado este mediodía y no hay manera, y esta vez no es que los medios no hagan caso que para eso hay una web.

» autor: raoulduke

#5 Cayo Lara llama a los utópicos a refundar IU

raoulduke — Sat, 28 Nov 2009 21:12:50 +0000

Mi idea es que IU tiene que poner entre sus proyectos uno principal, convocatoria de asamblea constituyente. De otro modo muchas de las propuestas que hacen no serán creíbles.

» autor: raoulduke

#4 Cayo Lara llama a los utópicos a refundar IU

Motiarti — Sat, 28 Nov 2009 21:07:05 +0000

Le deseo mucha suerte a Cayo Lara. Hemos oído tantas veces lo de la "refundación de la izquierda" que ya parece un cliché. A ver si de paso convence a Llamazares para que de un paso a un lado y deje de agarrarse a sillón.

» autor: Motiarti

#3 Cayo Lara llama a los utópicos a refundar IU

--16414-- — Sat, 28 Nov 2009 20:46:33 +0000

La izquierda debe salirse del juego político del Estado-Mercado si realmente desea cambiar las cosas.
No se puede morder la mano de quién te da de comer.

www.cnt.es

» autor: --16414--

#2 Cayo Lara llama a los utópicos a refundar IU

arkimia — Sat, 28 Nov 2009 20:37:54 +0000

se entiende, #1, se entiende

» autor: arkimia

#1 Cayo Lara llama a los utópicos a refundar IU

ikipol — Sat, 28 Nov 2009 20:35:29 +0000

¿Y a los antipáticos? (espero que se entienda el chiste que no es sólo un juego de palabras, y me fundan a negativos).

» autor: ikipol