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#52 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

jumar — Fri, 27 Nov 2009 20:53:48 +0000

por favorrrrrrr. que sacrifioooooooooooooooo ... ¡¡¡¡¡¡ esa medida no debió existir desde hace mil años imbecilessssss¿?¿? .. bajaos el sueldo a la mitad hijos de perras .. entonces consideraria que os sacrificais un poco..

» autor: jumar

#51 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

Spartan67 — Fri, 27 Nov 2009 19:33:15 +0000

Que no sea por normas y reglas, otra cosa es que la hagan cumplir....

» autor: Spartan67

#50 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

neuralgya — Fri, 27 Nov 2009 19:20:56 +0000

Buena la intención, ya veremos como va la ejecución.

» autor: neuralgya

#49 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

icue — Fri, 27 Nov 2009 18:53:47 +0000

Yo lo veo bien en parte, quien no ha entrado en un banco, oficina, etc..y en invierno todos los empleados en mangas de camisa, y los clientes sudando con jersey o en verano al revés empleados con la chaqueta puesta y clientes en manga corta tiritando.

Otra cosa es que yo creo que se va quedar en una recomendación, ¿quien va a controlar que se cumpla?¿va haber multa para el que lo incumpla? tengo bastantes dudas de que esto se llegue a cumplir.

» autor: icue

#48 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

--46364-- — Fri, 27 Nov 2009 18:50:38 +0000

#47 En Invierno los trenes van con el aire apagado y sigue haciendo el mismo calor sofocante.
El que haga calor es por varios factores creo yo:

a) no hay ventilación (no se renueva el aire)
b) alta humedad
c) muchas estaciones son bastante superficiales y tienen el asfalto justo encima (=acumulación de radiación solar=+calor)

Pero sobre todo el punto A. El metro de Londres en verano también hace un calor para fliparlo.. pero se diseñaron las estaciones para que hubiera corrientes de aire naturales.. de modo que aunque haga calor, el viento te refresca un poco.

En estaciones de Barcelona, como Sants o Espanya, el aire está tan viciado, tan húmedo y cargado, que parece que te pesa encima .. y encima en las estaciones nuevas están poniendo unas tuberías enormes con ventiladores para airear todo un poco.. ¡¡ y las tienen apagadas hasta en Agosto !!

» autor: --46364--

#47 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

Tisseo — Fri, 27 Nov 2009 18:21:54 +0000

#2 La culpa de que en el metro de Barcelona haga calor la tiene precisamente el aire acodicionado.

Bajo tierra la temperatura permanece más o menos constante. En un sótano no hace calor.

Pero como nos empeñamos en poner aires acondicionados en los trenes, taquillas, ect... los equipos tiran el aire caliente que generan al andén calentándolo.

Es decir, si las temperatura normal en el metro es de 25º y ponermos aire en los trenes a 18º, como los aires acondicionados sólo deplazan el calor estamos calentamos los andenes a 32º.

» autor: Tisseo

#46 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

humitsec — Fri, 27 Nov 2009 18:13:59 +0000

#24 ¡Muy buena!

Ese es otro de los motivos por los que las medidas absolutas sobre el control de la temperatura no sirven para nada.

#45 Ya hace tiempo que se ha sugerido el posible sentido subliminal del uso de la temperatura en los centros comerciales.

Así, no es de estrañar encontrarse con situaciones en las que con un frío de narices en la calle, al entrar en un centro comercial pasamos a percibir una sensación veraniega... justo cuando empiezan a colocar la colección de primavera/verano. Y viceversa, con un calor insoportable en la calle entrar en el mismo centro comercial y pelarse de frío cuando la colección de ropa que acaban de poner es la de otoño/invierno.

Por supuesto que en estos casos también debería regularse y cumplirse la adecuación de unas temperaturas saludables, a la par de exigir un uso eficiente de la energía.

Ahora bien, fuera del ámbito del RITE, lo que no tiene sentido es subirse a un autobús público -en mi caso de la EMT de Madrid- por la noche con 24°C en la calle y la calefacción puesta porque la fecha es posterior al 15 de septiembre -este año válido para casi todo el mes de octubre-. Ahí ni se pretende vender nada, ni se cumple con ninguna normativa. Y bien que se gasta la energía, que todo el pasaje abre las ventanillas y aun así el conductor no quita la calefacción.

» autor: humitsec

#45 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

iampiti — Fri, 27 Nov 2009 17:31:35 +0000

Mi apoyo completo a #19. No entiendo porqué en los centros comerciales hace tanto frío en verano porque vienes de la calle a 35ºC y entrás y te pega un golpe de frío que no veas y, como dice el comentario, en el corté inglés los vendedores con chaqueta y los clientes tiritando. Surrealista. Mucho más lógico es poner el aire acondicionado más suave y que los vendedores lleven ropa más ligera (Sí, esto es repetido y obvio pero es que vaya gasto inútil de energía...)

» autor: iampiti

#44 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

discrepo — Fri, 27 Nov 2009 17:29:45 +0000

pues a mi esto me parece otra prohibicion más.. que si que puede estar bien en este caso.. pero me pregunto yo ¿esque todas las semanas van a prohibir algo nuevo? porque por el momento están cumpliendo esa couta.. ¿tienen un misnisterio de prohibicion?

» autor: discrepo

#43 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

enak — Fri, 27 Nov 2009 17:22:49 +0000

#28 El marketing a costa del medio ambiente es abusivo. Es cierto que hay que cuidar el medio ambiente, pero se están aprovechando mucho del tema para sacar tajada.

Para carrefour: antes las bolsas eran un coste, ahora son un ingreso...¿por qué si quieren tanto al medio ambiente como dicen no regalan las bolsas nuevas?ahhh, porque seguiría siendo un coste, y un coste más elevado.

La campaña no dice traete tu bolsa de casa, cuida el medioambiente, la campaña dice, mira que bolsas más molonas que cuidan el medio ambiente, compranoslas.

» autor: enak

#42 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

enak — Fri, 27 Nov 2009 17:17:18 +0000

Metete al cine o la biblioteca con la calefacción a 21, que al rato de estar quieto sin moverte te quedas pajarito.

» autor: enak

#41 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

tam — Fri, 27 Nov 2009 17:00:05 +0000

psa, dudo que logran que se cumpla... aunque me parece bien, odio el frio que puedes llegar a pasar con aire acondicionado, la calefaccion no me moelsta tanto

» autor: tam

#40 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

blueboy — Fri, 27 Nov 2009 16:58:02 +0000

Suena a estas ideas que el presidente tiene reveladas durante sus largos sueños de mandatario por sorpresa que le asaltan en sus noches monclovitas, vaya payasada. No les ha faltado mas que decir que durante la primavera y el otoño podemos hacer lo que nos salga de la salchicha.

» autor: blueboy

#39 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

MMARIRIV — Fri, 27 Nov 2009 16:52:57 +0000

Para mi que se están pasando en su afán de regularlo todo.

» autor: MMARIRIV

#38 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

--6883-- — Fri, 27 Nov 2009 16:49:22 +0000

#37 Pues muchas gracias, no es habitual que la gente se digne a hablar y exponerse a la pérdida de karma que supone no seguir la corriente.

» autor: --6883--

#37 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

yosoyyo — Fri, 27 Nov 2009 16:39:26 +0000

Ya te he puesto yo 3 positivos pa compesar. Me gusta llevar la contaria

Además comulgo con #26 y #28... Es todo una estratagema sutilísima para chupar del frasco todo el rato.

» autor: yosoyyo

#36 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

--6883-- — Fri, 27 Nov 2009 16:30:31 +0000

La verdad, los negativos que me han cascado en #28 me han desconcertado.
Los de #26 eran predecibles, pero los de #28....en fin. Cosas veredes.

» autor: --6883--

#35 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

--50898-- — Fri, 27 Nov 2009 16:26:54 +0000

Batallita del abuelo:
Los que hayan tenido la suerte de viajar a Nueva York en verano habrán podido comprobar la locura del aire acondicionado. Os juro por mi vida que he tiritado en los supermercados de allí. El autobús también es una cámara frigorífica. Yo creía que aquí se nos había ido de las manos hasta que pisé NY, a partir de entonces nunca más volví a quejarme de eso. Llegué a España después de unas semanas y cuando cogía el teléfono la gente me preguntaba quién era y no me creía por la voz tan ronca que tenía. Así es como superé el sindrome "bofetada-Cortinglés".

A Dios pongo por testigo que nunca más veré una peli en el cine encogido como un perro chico!!!!

» autor: --50898--

#34 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

--161818-- — Fri, 27 Nov 2009 16:26:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --161818--

#33 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

yosoyyo — Fri, 27 Nov 2009 16:23:16 +0000

A mí lo que me toca los huevos son los compis de oficina, que opinan sobre la temperatura adecuada de climatización, cuando van en manga corta todo el año. Según ellos, siempre hace calor. Y venga a darle al aire, y la peña estornudando en pleno agosto.

» autor: yosoyyo

#32 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

--16122-- — Fri, 27 Nov 2009 16:23:10 +0000

#29 por ahí van los tiros, el problema es que para generar energia necesitarias algun sitio (foco) donde hubiera menos temperatura , pero resulta que en verano es dificil conseguirlo, asi que se necesita energía (trabajo) para enfriar

acer.forestales.upm.es/basicas/udfisica/asignaturas/fisica/termo2p/ref

siempre me pregunto si estas cosas son quimica o fisica......

» autor: --16122--

#31 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

--50898-- — Fri, 27 Nov 2009 16:16:18 +0000

#18 Al sol yo me remango.

Cacho exagerao! abrigo, camiseta interior y bufanda con 20 grados! Eres la esperanza de las castañeras de Campana

» autor: --50898--

#30 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

Insurrecto — Fri, 27 Nov 2009 16:16:14 +0000

Supongo que con esta gran medida,bajara el paro y subira el empleo.....¿no?.(ironic)

» autor: Insurrecto

#29 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

--154329-- — Fri, 27 Nov 2009 16:06:52 +0000

El calor es energía. Los aparatos para refrigerar deberían generar energía en vez de gastarla. Siempre me he preguntado si el problema es la entropía o es otro

» autor: --154329--

#28 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

--6883-- — Fri, 27 Nov 2009 15:47:02 +0000

Esto es como lo de las bolsas de plástico en los Carrefour.
Te hacen pagar las bolsas para que no contamines y luego cualquier cosa que compres de nada, tiene unos pedazo blisters de plástico de los que saldrían 6 o 7 bolsas si se empaquetara en cartón en vez de plástico.
Puro teatro para contaminar lo mismo y meternos la mano en el bolsillo más.

» autor: --6883--

#27 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

unqualsevol — Fri, 27 Nov 2009 15:44:22 +0000

A ver si es verdad y dejan de dar por culo con los aires y las calefacciones.

Lo que no podia ser como hasta ahora, que en verano tenías que llevarte el anorak por si entrabas al metro, y en invierno sudas como un cerdo.

A parte de que en los meses de entremedio, en primavera y otoño, no se acaban de aclarar y te encuentras que estás a 22º (se está bién, ni frio ni calor) afuera y te metes en el tren con el aire acondicionado a 15º... o con la calefacción a tope a 30º... joder, un dia que se está bien al aire libre en este país, abre un poco la ventana.... pues no, te jodes y te resfrias.

» autor: unqualsevol

#26 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

--6883-- — Fri, 27 Nov 2009 15:43:03 +0000

Pido perdón por adelantado para los sensibles.
Este gobierno me tiene hasta los mismísimos cojones.
Van a abrocharnos el cinturón hasta que nos muramos de hambre y frio, pero no contienen el gasto de las administraciones ni de palo.
Sube el tabaco, sube la gasolina, sube el iva, sube la contribución etc... y lo que nos queda de aguantar en cuanto a subidas.
A los gobiernos central y autonómicos se la suda la gente que halla en el paro, no recortan el gasto ni aunque les maten.
Menos ingresos por inpuestos directos e indirectos por que cada día la gente se tiene que apretar más el cinturón... pues se suben los impuestos y santas pascuas.

Ahora, haciendo un esfuerzo supremo por intentar recortar de algún lado, van recortan de nuestro lado, ¿cual si no?
Lo dicho, hasta los cojones.

» autor: --6883--

#25 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

xaman — Fri, 27 Nov 2009 15:27:18 +0000

Ahora mismo estoy en clase y estoy en manga corta, es demencial.

» autor: xaman

#24 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

pikutara — Fri, 27 Nov 2009 15:24:21 +0000

#0 no podrá superar los 21 grados en inverno ni bajar de los 26 grados en verano

Y si no puede bajar de los 26, ¿nos van a poner calefacción en verano aquí en el norte?

» autor: pikutara

#23 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

gz_style — Fri, 27 Nov 2009 15:20:21 +0000

Sobre el papel me parece una buena idea, pero llevarla a cabo creo que es poco menos que imposible. Esperemos que al menos sirva para concienciar un poco a la gente...

» autor: gz_style

#22 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

organix4ever — Fri, 27 Nov 2009 15:16:37 +0000

de puta madre!! aleluyaaaa no volveremos a pasar frio en el cine!!

» autor: organix4ever

#21 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

Shadowman — Fri, 27 Nov 2009 15:08:04 +0000

Cada vez que oigo cosas sobre temperatura en espacios públicos y ahorro de energía, pienso que sería un avance ponerle puertas a las zonas refrigeradas de los supermercados... lo de que en verano estés a 40 grados, y al pasar al lado de los yogures, los quesos y los embutidos de repente empieces a pasar un frío de la leche no puede ser bueno, y seguro que la energía que se gasta tampoco

» autor: Shadowman

#20 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

--87006-- — Fri, 27 Nov 2009 15:05:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#19 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

Alvarete — Fri, 27 Nov 2009 15:03:30 +0000

Lo que no tiene sentido es lo del corte inglés y otros centros comerciales.

En verano, 40º a la sombre en Sevilla, y los dependientes en traje de chaqueta, y un frio de la POLLA

Ponte en camisa, miarma.

» autor: Alvarete

#18 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

--128651-- — Fri, 27 Nov 2009 15:02:34 +0000

#13 Pues serás el único que va con mangas cortas por Sevilla, porque yo voy con bufanda, camiseta interior, sudadera y abrigo...

» autor: --128651--

#17 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

Mark_ — Fri, 27 Nov 2009 15:01:20 +0000

Un poco duro que el Gobierno tenga que imponer algo que debería ser lógica, y deberia salir de aquellos que encienden el aire. En mi casa siempre se mantiene a 24º, en invierno y en verano -cuando se pone el aire, claro-, y nunca pasas ni frio ni calor.

» autor: Mark_

#16 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

chirlas24 — Fri, 27 Nov 2009 15:00:01 +0000

que raro zapatero&company no hayan subido los impuestos del gas para decir que es para ahorrar

» autor: chirlas24

#15 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

Mundial — Fri, 27 Nov 2009 14:55:51 +0000

En verano en Córdoba 26º en el cine es asarse!!!! Vamos al cine porque es el único sitio que se puede estar a las 5 de la tarde puedes estar a gusto. Luego te espera otra vez ese calor pero al menos el sofocón se te ha quitado.

» autor: Mundial

#14 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

anxosan — Fri, 27 Nov 2009 14:46:13 +0000

Y lo de las puertas, otra cosa que también es discutible, si no gasto energía ¿por qué no puedo tener la puerta abierta?
La puerta abierta contribuye a la renovación de aire (no gasta energía de un sistema de ventilación) y hace que la gente circule más fluidamente. Y si es necesario ya se cerrará, pero es que se quiere impedir que puedan quedar abiertas.

¿Quien ha redactado eso así, la industria de fabricantes de cierrapuertas?

Lo dicho, que quiero leer ese Real Decreto para comprobar si ha redactado esa legislación un idiota (otra vez) o ha sido alguien con sentido común.

» autor: anxosan

#13 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

--50898-- — Fri, 27 Nov 2009 14:43:49 +0000

Menos mal. El otro día en Sevilla la Seguridad Social tenía la calefacción a tope. Sí, en Sevilla, donde todavía se ve gente en manga corta.

» autor: --50898--

#12 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

anxosan — Fri, 27 Nov 2009 14:41:04 +0000

Esperaré a ver como se articula esto en detalle en el Real Decreto, pero como no lo hagan bien será una chapuza monumental.

Creo que demasiadas normas se redactan sin tener ni idea, en lugar de hacerlas prestacionales y con un criterio se ponen límites arbitrariamente.

Tendría sentido limitar la cantidad de energía que se pueda consumir en climatizar un local (en función de su volumen) y si lo diseñas de un modo eficiente puedes tenerlo a una temperatura agradable al margen de unos valores concretos (que si se quiere se pueden dar como referencia de confort). Eso fomentaría mejores diseños e instalaciones más eficientes. (que es lo que debería intentar la normativa)

Porque si sigue así, ¿qué pasa si un restaurante genera calor en la cocina y lo recupera para la calefacción? (lo acabo de estudiar para un proyecto), ¿Le multarán por tener los aseos a 22ºC aunque no gaste ni un céntimo más que si estuviesen a 15ºC?

Por otra parte, en algunas zonas de Galicia, tanto en verano como en algunos días del invierno, puedes tener una diferencia de temperatura a lo largo del día de más de 20 grados entre máximas y mínimas (he visto diferencias de 30ºC en un día); si el aislamiento y el sistema de climatización está bien diseñado puedes mantener una temperatura agradable todo el día (por debajo de 26ºC y por encima de 21º en zonas de estar) y gastar muy poca energía.

A cualquier idiota le dejan legislar y así se crean los problemas que se crean muchas veces; espero que este no sea un caso más.

» autor: anxosan

#11 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

stroke — Fri, 27 Nov 2009 14:34:24 +0000

Eeesa puertaaaaaa!!!

» autor: stroke

#10 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

humitsec — Fri, 27 Nov 2009 14:12:11 +0000

Ni en la página del Ministerio de Industria, Turismo y Comercio, ni en la del BOE aparece la actualización del RITE (Reglamento de Instalaciones Térmicas en los Edificios), teniendo que conformarnos con una nota de prensa remitida a la agencia EFE -en este caso-.

Supongo que como es costumbre, si se ha aprobado hoy aparecerá publicado en el BOE como muy pronto mañana.

Por otra parte concuerdo parcialmente con #2, aunque mi caso es en Madrid. Además de regular los máximos en invierno y los mínimos en verano, habría que:

1.- Tener en cuenta que el clima no entiende de fechas. No es lógico que en pleno mes de octubre, con una temperatura externa de 24 grados, te encuentres con la calefacción puesta en edificios públicos -a mí me ha pasado-.

2.- Considerar por salud establecer también unos mínimos en invierno y máximos en verano. De otra forma se deja un vacío legal en el que sería posible en invierno mantener una temperatura inferior a 4°C -no supera los 21°C-, y en verano una temperatura superior a 38°C -no es inferior a 26°C-.

3.- Extender estas limitaciones al transporte público -el reglamento solo habla de edificios-.

» autor: humitsec

#9 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

--46364-- — Fri, 27 Nov 2009 14:08:10 +0000

#8 Todos? Imposible.. además.. que por Diagonal Mar.. tardas 5 minutos en metro desde la Barceloneta al Forum.
En Tram tardas 30 minutos en el mismo recorrido.

» autor: --46364--

#8 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

lloseta — Fri, 27 Nov 2009 14:03:24 +0000

#7 Por eso estan con el tema del tranvia , para cerrar todos los metros

» autor: lloseta

#7 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

--46364-- — Fri, 27 Nov 2009 14:02:06 +0000

#6 en ese caso.. Barcelona tendrá un problema gordo. La humedad del metro de realmente inhumana.

» autor: --46364--

#6 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

lloseta — Fri, 27 Nov 2009 13:59:04 +0000

#4 En ambos casos, la humedad relativa del ambiente deberá estar comprendida entre el 30 y el 70%, según Industria, que ha apuntado que el Real Decreto modifica determinadas instrucciones técnicas del Reglamento de Instalaciones Térmicas en los Edificios (RITE).

» autor: lloseta

#5 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

lloseta — Fri, 27 Nov 2009 13:51:26 +0000

Su aplicación será obligatoria en el interior de locales de uso administrativo, comercial (tiendas, supermercados, grandes almacenes o centros comerciales), cultural (teatros, cines, auditorios, centros de congresos o salas de exposiciones) o restauración (bares, restaurantes o cafeterías), así como de transporte de personas (estaciones y aeropuertos).<<

» autor: lloseta

#4 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

--46364-- — Fri, 27 Nov 2009 13:49:06 +0000

#2 PEro es que encima el aire no es aire acondicionado.. es un ventilador que "remueve" el aire.. y encima.. lo apagan. Es que vamos.. hasta que no salga un artículo en un periódico como the Times o algo declarando el metro de Barcelona como uno de los más cutres e incómodos del mundo, no harán nada para mejorar un poco.

En cualquier caso, lo peor del metro de Barcelona es el grado alto de humedad que se acumula.. igual la temperatura no es tan alta, pero con la humedad +95% es lo que pasa..

» autor: --46364--

#3 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

categoriacerdosya — Fri, 27 Nov 2009 13:44:02 +0000

#2: lo siento, pero lo que no pueden hacer es BAJAR DE 26º. Hacia arriba sí.

» autor: categoriacerdosya

#2 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

--140414-- — Fri, 27 Nov 2009 13:42:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140414--

#1 El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía

trititi — Fri, 27 Nov 2009 13:35:21 +0000

Me parece buena idea aunque como siempre lo difícil será hacer que se cumpla.

» autor: trititi