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#49 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

--153488-- — Fri, 27 Nov 2009 21:43:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153488--

#48 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

Tanenbaum — Fri, 27 Nov 2009 15:57:38 +0000

#41 Hola, soy un aborto

» autor: Tanenbaum

#47 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

sadida255 — Fri, 27 Nov 2009 13:34:42 +0000

#43 Yo tambien soy de esos que DEFIENDE LA VIDA, seguramente si TU vida fuese la de uno de esos "afortunados" fetos tu tambien la defenderias ¿no?, eso se llama HIPOCRESIA.

» autor: sadida255

#46 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

rootzero — Fri, 27 Nov 2009 05:25:59 +0000

#23 Di que sí, aprendiendo a leer entre líneas FTW!

» autor: rootzero

#45 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

kahun — Fri, 27 Nov 2009 04:30:38 +0000

#44 El PNV no ve bien lo de los 16 años, pues ha condicionado su apoyo a que se retire o al menos a que se discuta detenidamente esa parte, una postura muy coherente y perfectamente democrática

UPyD dice que si pero no aunque tal vez bueno mejor no: no está de acuerdo con lo de los 16 pero en lugar de discutir esa parte presenta una enmienda a la totalidad, dice que hay que despenalizar el aborto pero vota en contra, quiere una ley de plazos y no una ley mixta de supuestos y plazos por lo que si superas el plazo y te das cuenta de que la vida de la madre corre peligro en el parto o que el niños puede tener cualquier deformación te jodes, en fin si piensas cómo la derecha, votas cómo la derecha, va a ser que eres de derechas

» autor: kahun

#44 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

rojo_separatista — Fri, 27 Nov 2009 00:21:47 +0000

Pero no eran los del PNV, mas conservadores y retrógrados que no se quién y los de UPyD unos grandes progressistas??

Cada uno en su sitio...

» autor: rojo_separatista

#43 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

kahun — Fri, 27 Nov 2009 00:07:00 +0000

#41 Tu eres de esos que "defiende la vida" por lo que veo, sólo que parece que en lugar de tener en cuenta razones humanitarias, derechos de la mujer y consideraciones biológicas y éticas lo vuestro parece ser algo más "selectivo", ya voy pillando

» autor: kahun

#42 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

Gudari — Thu, 26 Nov 2009 23:57:34 +0000

vaya chapuza de ley, vaya porquería de oposición, menuda desfachatez de los medios y que de lobos con piel de corderos. No si cuando alguien estornuda en el bote de colacao...

» autor: Gudari

#41 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

HChirlaque — Thu, 26 Nov 2009 23:44:59 +0000

Vuestras madres os podían haber hecho un favor abortando a seres como vosotros...

» autor: HChirlaque

#40 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

Kaplan10 — Thu, 26 Nov 2009 22:58:09 +0000

Se que recibiré unos cuantos votos negativos pero si no lo digo reviento, ya no es que se legalice el aborto de una vez por toda, si no que tendría que ser obligatorio abortar(en caso de estar embarazada por supuesto) mínimo hasta los 18 años.

» autor: Kaplan10

#39 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

emi_bcn — Thu, 26 Nov 2009 22:37:03 +0000

#33 y #37 Lo siento por el comentario duplicado, estaba editando e hizo uno nuevo... sorry!

» autor: emi_bcn

#38 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

--141927-- — Thu, 26 Nov 2009 22:32:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141927--

#37 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

emi_bcn — Thu, 26 Nov 2009 22:29:00 +0000

Edito: esto le respondo a Hispano, uno que ha comentado en la noticia original de ElEconomista.

El número de abortos legales no siempre coincide con el de abortos reales. Creo que, sobre todo, lo que se busca con esta nueva ley es el poder abortar de forma segura. El hecho de que seamos unos incultos sexualmente hablando es otro tema, al cual también creo que deberíamos atacar, pero no por ello prohibir el aborto, pues lo que acabaremos teniendo será un montón de incultos sexuales abortando clandestinamente y por precios desorbitados. En definitiva, lo que hace la ley no hace es aumentar o disminuir el número de abortos, sinó mostrar la cifra real de éstos.

En cuanto a la situación económica de las personas, creo que sí, hemos mejorado respecto a lo que teníamos hace 25 años, pero creo que tampoco tanto (creo incluso que es evidente y no hace falta argumentarlo más).

Lo de matar a un ser humano, es cierto. Igual se mata a un posible ser humano cuando se desperdicia el semen en la masturbación masculina o la menstruación femenina. ¡Cuantos posibles feligreses incultos e infelices perdidos entre pañuelos y compresas! ¡¡Por favor!! Si una persona no quiere o no puede tener un hijo, ¿se le debe obligar por ley a hacerlo? Lo único que se consigue es una sociedad más presionada, en cuanto los padres no son capaces o no quieren mantener a sus hijos y se les obliga a tenerlos o a abortar clandestinamente.

A esos que llamas progresistas o quasi antisistema, te comento así por encima que no son muy diferentes de los que se llaman a si mismos conservadores, o PP. Si te paras a mirar un poco, es gracias al bipartidismo que entre estos dos partidos han montado en España que siempre, unos u otros, acabando llevándose el pastel y repartiéndolo entre sus allegados. Un antisistema cambiaría la ley electoral, cambiaría la distribución de poderes, cambiaría la legislación de bancos y cajas, crearía (y no vendería) nuevas empresas públicas, etc. Estos del PSOE son tan fachas como el peor del PP, pero no quieren decirlo para no estropear el bipartidismo.

Un joven, durante su proceso de educación y maduración, lo que debe recibir son herramientas para poder decidir por sí mismo qué cosas hacer y sentir, independientemente de la moral que otr@s le quieran inculcar. La vida regida por leyes morales llega a su fin, pues ahora somos capaces de pensar, valorar, decidir gracias a la educación que hemos recibido y a las herramientas de qué disponemos. La vieja historia del cura que decide lo que está bien y lo que está mal a lo mejor era necesaria cuando la gente no tenía herramientas para decidir por si misma. Ahora, lo que en un momento "está bien", en otro momento puede "estar mal" y, lo mejor de todo, es que somos nosotros quienes decidimos cuando y porqué. También, por supuesto, somos nosotros quienes corremos con las responsabilidades, en los aciertos y los desatinos.

Resumiendo: el aborto es una acción con la que una madre consigue evitar un parto no deseado. Los grados de degradación de una sociedad creo que serán más fiables si los buscamos en las altas esferas, hoy en día impregnadas de corrupción y codicia, donde el valor del dinero y del poder son los que prevalecen. El número ideal de corruptos en un estado es el de cero (0). Y si el número de corruptos sube --o se mantiene por que no hay más posibles corruptos-- es que la sociedad se está degradando a pasos de gigante y es eso lo que realmente hay que combatir: la degradación de valores de la sociedad.

Finalmente, como objeción directa al comentario de Hispano, decir que esa mentalidad es más propia del siglo XV que del XXI y que solo es posible si a) es un corrupto (politicucho de pacotilla) haciéndose pasar por un civil honrado y herido por el cambio de conciencia evidente de la sociedad o b) una persona que, de haber existido esta ley en el pasado, hoy no estaría aquí. Esto me lleva a pensar que estos hijos, no deseados y con dificultades para estudiar, vestirse o comer, ¿a quién votarán? Por que ya te digo que, muy cultos no saldrán.

» autor: emi_bcn

#36 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

--141927-- — Thu, 26 Nov 2009 22:25:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141927--

#35 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

aurum — Thu, 26 Nov 2009 22:19:33 +0000

21 votos "amplia mayoría"....en fin....

» autor: aurum

#34 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

tabardillo — Thu, 26 Nov 2009 22:15:10 +0000

#9 PSOE, PNV, ERC-IU-ICV, NaBai y BNG asesinos. No?

» autor: tabardillo

#33 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

emi_bcn — Thu, 26 Nov 2009 22:12:52 +0000

El número de abortos legales no siempre coincide con el de abortos reales. Creo que, sobre todo, lo que se busca con esta nueva ley es el poder abortar de forma segura. El hecho de que seamos unos incultos sexualmente hablando es otro tema, al cual también creo que deberíamos atacar, pero no por ello prohibir el aborto, pues lo que acabaremos teniendo será un montón de incultos sexuales abortando clandestinamente y por precios desorbitados. En definitiva, lo que hace la ley no es aumentar o disminuir el número de abortos, sinó mostrar la cifra real de éstos.

En cuanto a la situación económica de las personas, creo que sí, hemos mejorado respecto a lo que teníamos hace 25 años, pero creo que tampoco tanto (creo incluso que es evidente y no hace falta argumentarlo más).

Lo de matar a un ser humano, es cierto. Igual se mata a un posible ser humano cuando se desperdicia el semen en la masturbación masculina o la menstruación femenina. ¡Cuantos posibles feligreses incultos e infelices perdidos entre pañuelos y compresas! ¡¡Por favor!! Si una persona no quiere o no puede tener un hijo, ¿se le debe obligar por ley a hacerlo? Lo único que se consigue es una sociedad más presionada, en cuanto los padres no son capaces o no quieren mantener a sus hijos y se les obliga a tenerlos o a abortar clandestinamente.

A esos que llamas progresistas o quasi antisistema, te comento así por encima que no son muy diferentes de los que se llaman a si mismos conservadores, o PP. Si te paras a mirar un poco, es gracias al bipartidismo que entre estos dos partidos han montado en España que siempre, unos u otros, acabando llevándose el pastel y repartiéndolo entre sus allegados. Un antisistema cambiaría la ley electoral, cambiaría la distribución de poderes, cambiaría la legislación de bancos y cajas, crearía (y no vendería) nuevas empresas públicas, etc. Estos del PSOA son tan fachas como el peor del PP, pero no quieren decirlo para no estropear el bipartidismo.

Un joven, durante su proceso de educación y maduración, lo que debe recibir son herramientas para poder decidir por sí mismo qué cosas hacer y sentir, independientemente de la moral que otr@s le quieran inculcar. La vida regida por leyes morales llega a su fin, pues ahora somos capaces de pensar, valorar, decidir gracias a la educación que hemos recibido y a las herramientas de qué disponemos. La vieja historia del cura que decide lo que está bien y lo que está mal a lo mejor era necesaria cuando la gente no tenía herramientas para decidir por si misma. Ahora, lo que un momento "está bien", en otro momento puede "estar mal" y, lo mejor de todo, es que somos nosotros quienes decidimos sobre cuando. También, por supuesto, somos nosotros quienes corremos con las responsabilidades, en los aciertos y los desatinos.

Resumiendo: el aborto es una acción con la que una madre consigue evitar un parto no deseado. Los grados de degradación de una sociedad creo que serán más fiables si los buscamos en las altas esferas, hoy en día impregnadas de corrupción y codicia, donde el valor del dinero y del poder son los que prevalecen. El número ideal de corruptos en un estado es el de cero (0). Y si el número de corruptos sube --o se mantiene por que no hay más posibles corruptos-- es que la sociedad se está degradando a pasos de gigante y es eso lo que realmente hay que combatir: la degradación de valores de la sociedad.

Finalmente, como objeción directa al comentario de Hispano, decir que esa mentalidad es más propia del siglo XV que del XXI y que solo es posible si a) es un corrupto (politicucho de pacotilla) haciéndose pasar por un civil honrado y herido por el cambio de conciencia evidente de la sociedad o b) una persona que, de haber existido esta ley en el pasado, hoy no estaría aquí. Esto me lleva a pensar que estos hijos, no deseados y con dificultades para estudiar, vestirse o comer, ¿a quién votarán? Por que ya te digo que, muy cultos no saldrán.

» autor: emi_bcn

#32 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

DexterMorgan — Thu, 26 Nov 2009 22:05:40 +0000

#17

Ya veo. He estado leyendo el tema por encima y la misma chorrada, la de los 16 años.
Yo no comprendo muy bien todo ese asunto. Si no es lo suficientemente madura para decidir abortar con independencia de sus padres, ¿es lo suficientemente madura para decidir traer a otra persona al mundo?.

» autor: DexterMorgan

#31 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

starwars_attacks — Thu, 26 Nov 2009 21:59:37 +0000

poz que se joda el club de los sotánicos.

con amor.

» autor: starwars_attacks

#30 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

--159601-- — Thu, 26 Nov 2009 21:50:07 +0000

#11 El PNV es católico pero no de derechas, es del ala liberal cristiana, no olvidemos que fue el primer partido del estado en regular los matrimonios homosexuales, incluso antes que el PSOE.

» autor: --159601--

#29 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

--159601-- — Thu, 26 Nov 2009 21:48:52 +0000

Porque UPYD siempre vota en bloque con el PP, CC y UPN (osea la derecha)

Que tufo joder.

» autor: --159601--

#28 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

kahun — Thu, 26 Nov 2009 21:47:00 +0000

#27 Tan salvajada cómo que sus padres la obliguen a tener el hijo.

Edito: además esa parte se va a seguir discutiendo en el congreso.

» autor: kahun

#27 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

--77176-- — Thu, 26 Nov 2009 21:44:32 +0000

mirad yo estoy a favor de la despenalización del aborto
pero no puedo tragarme que una niña de 16 años pueda abortar sin consentimiento paterno
tal vez me esté volviendo retrógrado
pero me parece una salvajada
creo que la ley del aborto necesitaba una reforma pero con esta se han pasado tres pueblos

» autor: --77176--

#26 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

kahun — Thu, 26 Nov 2009 21:41:36 +0000

#24 ¿Ya no os vale con llamarnos progres que ahora somos progreflautas?

#20 Si lo has leído te parecerá cuanto menos incoherente y si profundizas te parecerá demagogo y naturalmente nada "progresista" Y no respondes a #16 porque la enmienda es a la totalidad

» autor: kahun

#25 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

RaelImperialAerosolKid2 — Thu, 26 Nov 2009 21:37:49 +0000

#20 ¿Pero tú te has leído lo que has mandado? La mayoría de sus objeciones son esencialmente de derechas, incluyendo las típicas estupideces como que ahora "todo el mundo va a querer abortar" y que las niñas de 16 años son mayores para donar un riñón pero no para abortar solas.

También es fantástico ese rodeo que da para decir que el hecho de que el Gobierno legisle para garantizar un derecho en vez de limitarse a lo que dice la Constitución es "autoritario", se la cogen con papel de fumar.

Y para colmo llama "retórica radical" a considerar el embrión como parte del cuerpo de la madre.

Al principio del texto mete un montón de paja y de chorradas para llegar ya al final a su verdadera conclusión: una ley que defienda el aborto en las primeras semanas como un derecho de la madre choca contra el derecho a la vida... de algo que no está vivo. Conservadores de lo más rancio disfrazados de izquierdistas, hay que joderse.

» autor: RaelImperialAerosolKid2

#24 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

SephirothX — Thu, 26 Nov 2009 21:28:45 +0000

Pf, en política hay demasiado progreflautas.

» autor: SephirothX

#23 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

RaelImperialAerosolKid2 — Thu, 26 Nov 2009 21:25:38 +0000

#14 Dí que sí, oponerse a una ley del aborto progresista es la hostia de izquierdas porque va en contra del PSOE.

» autor: RaelImperialAerosolKid2

#22 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

--138678-- — Thu, 26 Nov 2009 21:23:38 +0000

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» autor: --138678--

#21 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

--153225-- — Thu, 26 Nov 2009 21:16:32 +0000

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» autor: --153225--

#20 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

Columpio_Asesino — Thu, 26 Nov 2009 21:13:26 +0000

#4 No soy votante de UPyD, pero ante estos estúpidos ataques no me puedo callar...

¿Sabes por qué vota en contra? Al menos LEE las razones, que no cuesta tanto antes de criticar por criticar: www.upyd.es/index.jsp?seccion=5&noticia=30211

Luego ya opina, te parecerá bien o te parece mal, pero al menos con conocimiento de causa, y no como un ataque sin argumento alguno, por muy típico de España y Menéame sea...

Y de paso respondo a #16.

» autor: Columpio_Asesino

#19 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

andresrguez — Thu, 26 Nov 2009 21:05:45 +0000

#18 Bono el presidente del congreso, no está a favor del aborto en su condición de católico, pero sin embargo está a favor de la reforma de la ley, ya que es una ley que se aprobó y cuya reforma es necesaria para evitar los problemas que hay hasta ahora y cuya reforma será beneficiosa

» autor: andresrguez

#18 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

--139664-- — Thu, 26 Nov 2009 20:40:51 +0000

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» autor: --139664--

#17 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

alecto — Thu, 26 Nov 2009 19:33:18 +0000

Esta fase estaba claro que iba a pasarla, la cuestión está en la fase de despiece que viene ahora. Lo que se toque será para empeorarla.

#16 Presentó enmienda a la totalidad. Leí en algún sitio que defiende que sea una ley de plazos pura, sin supuestos. O sea, que si detectas una malformación o riesgo para tu vida a los 6 meses, te jodes.

» autor: alecto

#16 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

DexterMorgan — Thu, 26 Nov 2009 19:26:18 +0000

#15

¿Pidio hacer alguna enmienda o algo, planteando reformar la parte que no le gusta?.
Pregunto porque no lo se y me gustaria saber con que parte está en desacuerdo.

» autor: DexterMorgan

#15 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

--141277-- — Thu, 26 Nov 2009 18:28:12 +0000

#4 En UPyD han dado libertad de voto en el tema del aborto.

Rosa Díez está a favor del derecho al aborto pero no de la forma en que se regula en esta ley.

» autor: --141277--

#14 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

rootzero — Thu, 26 Nov 2009 17:52:55 +0000

#4 UPyD ahí, con la izquierda, con los suyos ... oh, wait!

¿Por ser de izquierdas tienes que apoyar a cualquiera que se llame "de izquierdas"?
¿Desde cuando estar con este gobierno es ser de izquierdas?
¿Antes de existir la izquierda y la derecha, cómo conseguía opinar la gente?

» autor: rootzero

#13 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

oninot — Thu, 26 Nov 2009 17:47:11 +0000

#8 Léete bien el artículo.

...Sin embargo, el aborto es también una realidad, y la experiencia nos dice que su prohibición en cualquier circunstancia, además de acarrear graves e indeseadas consecuencias, sólo ha logrado su práctica clandestina. Ante esta realidad, el legislador responsable no debe mirar a otro lado.

Pues eso "el legislador responsable" no puede legislar para el cielo o el infierno, si no para la tierra, que es dónde vivimos. La conciencia personal no la pueden anteponer a su deber como representantes elegidos por el pueblo. Y la Iglesia, por NO haber sido elegida democraticamente, que se metan sus opiniones democráticas por donde les quepan.

» autor: oninot

#12 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

--153488-- — Thu, 26 Nov 2009 13:51:06 +0000

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» autor: --153488--

#11 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

--151024-- — Thu, 26 Nov 2009 13:16:32 +0000

Es curioso que además de los partidos de izquierdas, haya votado también a favor de la ley el PNV, partido de católicos y derechistas, y sin embargo mil veces más progresistas que UPyD en materia social.

» autor: --151024--

#10 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

dulaman — Thu, 26 Nov 2009 13:13:30 +0000

Bueno, por fin tenemos la lista de los que van a ir al infierno de cabeza. Hale, que vayan pasando, que seguro que Pedro Botero los está esperando con la caldera llena de azufre...

» autor: dulaman

#9 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

--151024-- — Thu, 26 Nov 2009 13:11:22 +0000

"En contra han votado el PP, CC, UPyD, UPN"

PP -> Franquismo sociológico
CC -> Nacionalismo rancio derechista
UPN -> PP de Navarra, ultracatólico
UPyD -> ¿Progresistas?

Otra vez se quitan la máscara los del partido rosa, y ya van unas cuantas, pero algunos seguirán diciendo que se confundieron de botón, que en realidad es que creen que no es el momento, que si la crisis es más importante...

Yo tengo claro lo que son, no sé vosotros...

» autor: --151024--

#8 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

--153488-- — Thu, 26 Nov 2009 13:11:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153488--

#7 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

--153488-- — Thu, 26 Nov 2009 13:07:03 +0000

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» autor: --153488--

#6 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

andresrguez — Thu, 26 Nov 2009 13:06:11 +0000

#21 Mayoría de 21 diputados con respecto a los que votaron negativo

» autor: andresrguez

#5 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

andresrguez — Thu, 26 Nov 2009 13:05:28 +0000

Recomendada leer entera la tribuna de Bono hoy en El País
www.elpais.com/articulo/opinion/Aborto/derecho/obligacion/elpepuopi/20

» autor: andresrguez

#4 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

--154233-- — Thu, 26 Nov 2009 13:05:24 +0000

En contra han votado el PP, CC, UPyD, UPN y todos los diputados de CiU salvo Mercé Pigem,...

UPyD ahí, con la izquierda, con los suyos ... oh, wait!

» autor: --154233--

#3 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

--6352-- — Thu, 26 Nov 2009 13:04:54 +0000

Si amplia mayoría son 183 de 350 diputados... mal vamos. Nos guste o no, hay una parte de España bastante retrógrada aún o que no está de acuerdo con algunas medidas polémicas de la nueva ley.

Amarillista por lo de "amplia mayoría".

» autor: --6352--

#2 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

--146369-- — Thu, 26 Nov 2009 13:03:56 +0000

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» autor: --146369--

#1 La Ley del Aborto supera el primer trámite parlamentario con amplia mayoría

racepeda — Thu, 26 Nov 2009 13:01:20 +0000

Vamos a tener un Congreso llenito de excomulgados.... (Rouco Varela dixit)

» autor: racepeda