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#47 Nos vigilan

iviann — Wed, 25 Nov 2009 01:27:23 +0000

La predicción de Huxley en el prólogo*:

«Ciertamente, a menos que nos decidamos a descentralizar y emplear la ciencia aplicada, no como un fin para el cual los seres humanos deben ser tenidos como medios, sino como el medio para producir una raza de individuos libres, sólo podremos elegir entre dos alternativas: o […] ; o bien un solo totalitarismo supranacional cuya existencia sería provocada por el caos social que resultaría del rápido progreso tecnológico en general y la revolución atómica en particular, que se desarrollaría, a causa de la necesidad de eficiencia y estabilidad, hasta convertirse en la benéfica tiranía de la Utopía [aka New Age]. Usted es quien paga con su dinero, y puede elegir a su gusto.»

* www.scribd.com/doc/550253/Aldous-Huxley-Un-Mundo-Feliz-pdf

Da por otra parte también miedo lo de la raza de individuos libres.

Qué increíble esa especie de "final liberal", este de poder elegir con el dinero, pero creo que solamente entre las dos opciones "malas". La primera 'buena' supongo que no sería 'del mercado'.

Y qué me dicen de esto, ¿puritanismo dirían algunos?:

«En colaboración con la libertad de soñar despiertos bajo la influencia de los narcóticos, del cine y de la radio, la libertad sexual ayudará a reconciliar a sus súbditos con la servidumbre que es su destino.»

» autor: iviann

#46 Nos vigilan

--120527-- — Tue, 24 Nov 2009 07:25:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --120527--

#45 Nos vigilan

starwars_attacks — Tue, 24 Nov 2009 02:53:37 +0000

siento insistir tanto, es mi tercer comentario. Quería decir que me lo he leido, es muy interesante. Re cuerdo que el mejor sistema de vigilancia de europa en el metro, instalado en el metro de madrid, sólo ha servido para vigilarnos a nosotros mismos. Recuerdo un caso de una trabajadora que apareció muerta con una contusión en la cabeza, y jamás se ha aclarado su muerte, de hecho casi no ha salido ni en internet y yo hasta perdí el enlace, pero lo recuerdo en mi memoria. Desde luego no se usó para la seguridad y esclarecimiento de un crimen, pero sí para vigilar a todos los que pasan todos los días. Y las agresiones por los vigilantes, se han conocido varias, pero todas eran filtraciones.

reflexionen sobre lo que digo.

» autor: starwars_attacks

#44 Nos vigilan

starwars_attacks — Tue, 24 Nov 2009 02:26:28 +0000

#41 hum, me acabas de recordar que en algunos mails en el contrato firmas que dejas leer a la empresa tu email en determinadas situaciones, o al menos eso tengo entendido. Así que dime dónde está la privacidad. Pues somos cómplices de nuestra caida por la catarata. En mi caso al menos migrué a una cuenta que me pago yo.

hale hale.

» autor: starwars_attacks

#43 Nos vigilan

starwars_attacks — Tue, 24 Nov 2009 02:10:38 +0000

pues por supuesto que nos vigilan. Menos mal que yo nunca dependí del móvil, por más que me insisten. Ultimamente me replanteo lo de internet, por mucho gnu/linux que una use....la info viaja por la red totalmente desprotegida (me pregunto a qué esperan los hackers para encriptar nuestros clientes de programas de gnu/linux) y llegado un momento, lo mejor sería no usar demasiadas máquinas, pero si se usan, hacerlo con bastante inteligencia. Y aunque tú no uses cachivaches, tus datos sanitarios viajan por ahí, de hecho, ahora son las empresas privadas las que los tienen, cualquier día aparecen en un contenedor de basura. En fin....que lo de la privacidad ya ha dejado de existir hace poco pero de qué manera. Afortunadamente tampoco los cargos oficiales parece que la tengan, jaja. Aunque ellos no son los que mandan, sino el gran hermano, que existe encarnado en unos cuantos empresarios y no más.....

» autor: starwars_attacks

#42 Nos vigilan

JyQ — Mon, 23 Nov 2009 22:49:11 +0000

#21 Pues eliminemos a los políticos y a todos los que quieran usar la ciencia para el mal. Obvio. jeje.

No hay que tener miedo, pero hay que tener en cuenta que en cualquier momento nos mandan a todos al garete.

» autor: JyQ

#41 Nos vigilan

--4659-- — Mon, 23 Nov 2009 21:19:10 +0000

hay dos opciones: o intentar dejar el menor rastro posible (con lo que conlleva eso en la vida moderna), o generar la mayor cantidad de datos basura posible. Y esta ultima, simplemente, es temporal hasta que se desarrollen mejores tecnicas y mayor capacidad de calculo.
Y la primera, es incomoda. No solo pagar en metalico (cosa que siempre he preferido), sino implica tambien mayor paranoia a la hora de usar internet (adios a nick "de siempre", hola usuarios de usar y tirar, adios redes sociales (y en las que vas a estar quieras o no por culpa de tus amigos (fotos, videos, referencias creadas por ellos))....

Yo para empezar, me gustaria tener una extension para firefox, que se cargase la cookie de google cuando visito el buscador, pero me mantubiese loggeado en gmail. Aunque sigue siendo una estupidez, por que siguen sabiendo que es la misma IP de acceso... y con esa IP, saben por que paginas te mueves (con adsense presente en muchisimas paginas, y sino, doubleclick, que tambien es de google).

Si se dispone de acceso a toda la informacion que recaban diferentes empresas y organismos sobre uno, se puede llegar a saber casi todo de una persona.

Por tanto, quizas lo unico que se pueda hacer, es aceptar que otros puedan tener un perfil mas o menos acertado de uno si quieren, y solo preocuparte de no dejar rastro en las cosas que consideres delicadas, por el motivo que sea.

» autor: --4659--

#40 Nos vigilan

fayser — Mon, 23 Nov 2009 20:51:41 +0000

Mi vida es tan anodina que el que me esté espiando se debe estar aburriendo un huevo.

De todas formas el Stephen Baker éste no pasa de periodista de medio pelo. El artículo de El País es una traducción-promoción-autobombo de su libro para rascar la venta de unos ejemplares.

» autor: fayser

#39 Nos vigilan

elhombrepancho — Mon, 23 Nov 2009 20:12:09 +0000

noscript.net/

» autor: elhombrepancho

#38 Nos vigilan

HaScHi — Mon, 23 Nov 2009 19:17:57 +0000

Pues a mi me la suda bastante que me espien, la verdad. Tampoco tengo nada que ocultar.

Es más, me pone hasta cachondo. Oh, sí.

» autor: HaScHi

#37 Nos vigilan

funyskywalker — Mon, 23 Nov 2009 17:25:53 +0000

"Numerati", vaya nombre chorra.

» autor: funyskywalker

#36 Nos vigilan

L.A — Mon, 23 Nov 2009 17:21:27 +0000

Un paso más cerca del Skynet.

» autor: L.A

#35 Nos vigilan

--159263-- — Mon, 23 Nov 2009 17:17:39 +0000

Pues RuGALcaba sale como el ministro mejor valorado en las encuestas, así que mal vamos.

» autor: --159263--

#34 Nos vigilan

--75126-- — Mon, 23 Nov 2009 16:46:27 +0000

Creo que la he encontrado en el Wikiquote:
"Tal es el fin de todo el condicionamiento: hacer que cada uno ame el destino social, del que no podrá librarse"
es.wikiquote.org/wiki/Un_mundo_feliz

» autor: --75126--

#33 Nos vigilan

--75126-- — Mon, 23 Nov 2009 16:41:44 +0000

#14 Sin ir mucho más lejos en "El Ultimátum de Bourne" la CIA utiliza un sistema de espionaje que emite alertas cuando alguien pronuncia cualquier palabra de una lista. Ese sistema es posible y, por lo tanto, existe.
#22 Toda la razón, tiene mucha más fama 1984 pero la que más acojona y a la que vamos dirigidos es la novela de Huxley, que decía algo así como que las nuevas dictaduras serían elegidas por el pueblo, si alguien tiene la cita exacta le agradecería que la pusiera.

» autor: --75126--

#32 Nos vigilan

--94979-- — Mon, 23 Nov 2009 16:25:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --94979--

#31 Nos vigilan

jaz1 — Mon, 23 Nov 2009 16:05:54 +0000

bua.......... sera como las encuestas resultados nada de fiar

» autor: jaz1

#30 Nos vigilan

Paibon — Mon, 23 Nov 2009 16:03:10 +0000

rae.es/egocentrismo

» autor: Paibon

#29 Nos vigilan

encgarvaq — Mon, 23 Nov 2009 15:54:47 +0000

Relacionada meneame.net/story/dime-como-eres-devolvere-tu-imagen

» autor: encgarvaq

#28 Nos vigilan

--76715-- — Mon, 23 Nov 2009 15:30:04 +0000

#24 pues yo creo que tiene más de leyenda urbana que de otra cosa, aun así y como ya he dicho antes, me cuido mucho de ir poniendo mis datos "reales" por ahí, como mucho puedes saber mi nombre de pila, y como se puede comprobar, es bastante común, la IP por ejemplo, si la sigues te sale que estoy en Madrid, pero en realidad estoy a unos 600 km, y encima ni siquiera eso, por que mi IP no es la que sale, así que yo ni creo ni dejo de creer en estas cosas y por si acaso, intento dejar el menor rastro posible y siempre que me es posible, pago en efectivo y dejo las tarjetas para cosas muy concretas.

Paranoico que es uno

» autor: --76715--

#27 Nos vigilan

RespuestasVeganas.Org — Mon, 23 Nov 2009 15:26:38 +0000

#26 pues me parece de puta madre que me ofrezcan exactamente lo que creen que necesito en lugar de intentar venderme enciclopedias. No veo qué problema hay en la venta personalizada. El problema del consumismo es el consumidor no el vendedor.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#26 Nos vigilan

--74648-- — Mon, 23 Nov 2009 15:24:38 +0000

El data mining y la inferencia de comportamientos de consumo en base a bases de datos de compras y uso de tarjetas existe hace mucho.

Y hoy en dia la base de esos datos ha aumentado y dice todo de nosotros y pueden saber todo.

Y luego vienen los que no saben nada de esto y hablan de "conspiranoicos".

Pero al dia siguiente recibis un email o un mailing hablando justo del coche que estabais pensando en comprar y decis "mira que casualidad" .. ilusos ..

¡ Si hasta Google ordena los resultados de las busquedas en funcion de nuestros click en busquedas anteriores ( si estas logeado en igloogle)!

» autor: --74648--

#25 Nos vigilan

RespuestasVeganas.Org — Mon, 23 Nov 2009 15:23:26 +0000

El sentimiento de culpa existe en el 99% de la gente (los psicópatas carecen de el). En la era de la tecnología y la comunicación, "el ojo de Dios" en forma de una posible cámara de seguridad de tamaño minúsculo que te señala con el dedo tiene que generar esa sensación de responsabilidad hasta al delincuente más ateo del mundo, aún sin la existencia de dichas cámaras. El Gran Hermano ha nacido, mortales, arrodillaros y pedid perdón.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#24 Nos vigilan

mefistófeles — Mon, 23 Nov 2009 15:12:13 +0000

#13 El estar continuamente vigilados (que yo creo qe sí que lo estamos), no quiere decir que sepan todo sobre nosotros, quiere decir que PUEDEN saber todo sobre nosotros porque tienen la información almacenada, que no es exactamente lo mismo: no es que continuamente nos estén monitorizando sobre nuestras actividades, si no que si lo desean pueden saber qué hemos hecho, dónde, cómo, cuándo y por qué.

» autor: mefistófeles

#23 Nos vigilan

RespuestasVeganas.Org — Mon, 23 Nov 2009 15:10:28 +0000

Quien no hace nada en contra de las leyes no se me ocurre qué tiene que temer.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#22 Nos vigilan

doyou — Mon, 23 Nov 2009 14:58:54 +0000

Deberías leer "Un mundo feliz" , mucho más acojonante y parecido a lo que nos aproximamos que la novela de Orwell.

» autor: doyou

#21 Nos vigilan

wamphyr — Mon, 23 Nov 2009 14:58:21 +0000

#20 Aunque tengas razon, si no avanzaramos por miedo al uso de la ciencia no tendriamos ni electricidad.

» autor: wamphyr

#20 Nos vigilan

JyQ — Mon, 23 Nov 2009 14:46:52 +0000

Los científicos e ingenieros siempre olvidan que sus inventitos serán usados finalmente por políticos que nada saben de tecnología ni sus usos para el bien, su única preocupación suele ser inventar y hacer avanzar la tecnología aún pensando que el político la utilizará o podría utilizarla para el mal, la tentación hacia el avance es demasiado fuerte cuando tu mente es puramente racional y científica...

» autor: JyQ

#19 Nos vigilan

miau — Mon, 23 Nov 2009 14:41:58 +0000

La culpa es de los ingenieros. Los directivos y los políticos no tienen nada que ver.

» autor: miau

#18 Nos vigilan

--88270-- — Mon, 23 Nov 2009 14:33:58 +0000

Pero lo cierto es que la cantidad de información es tan grande que desbordaría a cualquier agencia de espionaje. Ni yo tengo tiempo para leer todos los e-mails que me llegan

» autor: --88270--

#17 Nos vigilan

tocameroque — Mon, 23 Nov 2009 14:22:30 +0000

La realidad es que acopian más información de la que pueden manejar con utilidad. El problema vendrá cuando dejen a una máquina la elección de ver qué información es relevante, si no lo han hecho ya. Una broma sobre un atentado, un mote o cualquier otra chorrada pondrá los GEO (SWAT) en tu puerta.
#14 Excelente elección, sólo te falta ver "La Ola" (Die Welle ~~2008~~ de Dennis Gansel) para acabar de acojonarte.

» autor: tocameroque

#16 Nos vigilan

alexwing — Mon, 23 Nov 2009 14:19:32 +0000

La información es poder, hoy en día hay personas que tienen demasiada información.

Con tanta información se podría crear incluso algo parecido a la psicohistoria que predicaba Isaac Asimov, de tal manera que haciendo pequeñas variaciones imperceptibles en hechos que sucedan en el futuro se pudiera encauzar la población a un destino u otro.

» autor: alexwing

#15 Nos vigilan

--76715-- — Mon, 23 Nov 2009 13:07:52 +0000

A mi también me impresionó esa película, y supongo que por alguna extraña herencia, traída de los recónditos y oscuros miedos a que te metan en una lista negra, me cuesta mucho dar mis datos en internet.

Estuve durante bastante tiempo registrado en el foro de losgenoveses y evidentemente lo hice con datos falsos.

» autor: --76715--

#14 Nos vigilan

mmlv — Mon, 23 Nov 2009 12:24:30 +0000

El otro dia me quedé impresionado después de ver la película "La vida de los otros" en la que se refleja el funcionamiento de la Stasi.
Pero más impresionado me quedé al dia siguiente cuando en el telediario de Tve la presentadora informó sobre el sistema Sitel con el que se puede espiar las comunicaciones de cada ciudadano y en cada momento, la presentadora del "mejor telediario del mundo" sonreia mientras afirmaba que era un importante avance para la libertad y la seguridad de todos.

» autor: mmlv

#13 Nos vigilan

--76715-- — Mon, 23 Nov 2009 12:17:18 +0000

Y ahora me vais a decir que todos los datos que vais dejando por internet, son ciertos, que siempre poneis vuestros nombres de verdad y vuestras direcciones o números de teléfono, a que si.

Me descojono yo del que dice que estamos permanentemente vigilados, lo que estamos realmente es bajo la sensación de que nos vigilan, y eso es si cabe peor, por que al igual que Winston ante una "telepantalla" la cual no estaba seguro de si le veía o no, a nosotros nos comen el coco con que estamos permanentemente vigilados y no es cierto.

Hace 12 años que tengo el mismo número de móvil, y ni siquiera la compañía del móvil, sabe mi nombre.

» autor: --76715--

#12 Nos vigilan

Corey_0 — Mon, 23 Nov 2009 11:35:30 +0000

Ademas ayudamos, usando y sobre todo idolatrando cosas com Twitter,tuenti,facebook... y lo hacemos por voluntad propia... Como exprogramador, se puede, se seguirá pudiendo y se seguirá restreando a la gente como hasta ahora.NO hay anonimato en la red, por mucho que asi lo sienta la gente.

» autor: Corey_0

#11 Nos vigilan

--116240-- — Mon, 23 Nov 2009 11:26:12 +0000

¿Entonces las multinacionales y los gobiernos ya han descubierto que soy un onanista irrecuperable? Cachis.

» autor: --116240--

#10 Nos vigilan

hongoganimediano — Mon, 23 Nov 2009 11:13:16 +0000

El problema de la información que se recolecta es que está en manos de unos pocos. Si fuera pública y accesible por todos... ¿Sería lo mismo?

Creo que sería un experimento curioso...

» autor: hongoganimediano

#9 Nos vigilan

Maki_ — Mon, 23 Nov 2009 10:49:13 +0000

Ya está, la culpa siempre de los informáticos.

» autor: Maki_

#8 Nos vigilan

ManTK — Mon, 23 Nov 2009 10:42:56 +0000

Varios miles de ingenieros, matemáticos e informáticos rastrean y manejan la información que generamos a cada instante.

Por supuesto, las máquinas se encargan de todo el trabajo, bajo los criterios de alguna persona.
Y llegará un día que la persona no esté.

» autor: ManTK

#7 Nos vigilan

anxosan — Sun, 22 Nov 2009 23:16:06 +0000

Quiero saludar a todos los espías que están monitorizando mis tecleos ahora mismo, desearles unas buenas noches y pedirles que no sean malos.

» autor: anxosan

#6 Nos vigilan

--158433-- — Sun, 22 Nov 2009 14:58:19 +0000

#2
y #0 Varios miles de ingenieros, matemáticos e informáticos rastrean y manejan la información que generamos a cada instante.

El ejemplo más gráfico lo tenemos aquí en menéame, el dueño puede saber todo sobre cada usuario, cuándo menea, qué menea, a quién vota, qué nótames sigue, qué habla en la fisgona, desde qué ip se conecta, qué ciudad, cuánto duerme, dónde trabaja... Y es que es un fiel seguidor del Ojo que todo lo ve, no para de censurar en el nótame (porque en los hilos de las noticias no se atreve a escribir ) el anonimato de los usuarios y se intuye que es un firme partidario de que nos logueemos con nuestro nombre y apellidos y nuestro DNI, aunque hoy en día no lo dice abiertamente porque se quedaba sin clientes.

El día que en esta sociedad paralizada se prohiba el anonimato para participar en cualquier foro, informáticos de este tipo serán los primeros en proporcionar nuestros datos a cualquier estado "democrático-totalitario".

Pero eso sí, a todos les encanta identificarse con la crítica de Orwell ¡hipócritas!

» autor: --158433--

#5 Nos vigilan

s3m4 — Sun, 22 Nov 2009 13:03:30 +0000

#3 lo peor es que da igual el sistema económico en el que te muevas, en ambos desembocan en el gran hermano, como prueba UK y Corea del Norte...

» autor: s3m4

#4 Nos vigilan

--5404-- — Sun, 22 Nov 2009 12:47:31 +0000

Yo creo lo mismo que Biriru. George Orwell no era un visionario, lo que era es un optimista.

» autor: --5404--

#3 Nos vigilan

--140279-- — Sun, 22 Nov 2009 12:39:18 +0000

Creo que la realidad superará la ficción de Orwell....... inclusó llegaremos a ser "Un Mundo Feliz" a no ser que empecemos a plantearnos ciertas cosas.

» autor: --140279--

#2 Nos vigilan

--138650-- — Sun, 22 Nov 2009 12:38:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#1 Nos vigilan

gonvizca — Sun, 22 Nov 2009 12:24:14 +0000

la mayor influencia que se puede tener sobre los demás es meterles el miedo en el cuerpo

» autor: gonvizca