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#118 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

Rompe-y-RaSGAE — Thu, 19 Nov 2009 17:03:32 +0000

Pues resulta que este meneo, en realidad es fruto de un malentendido: www.libertaddigital.com/opinion/cristina-losada/la-sentencia-feijoo-y-

» autor: Rompe-y-RaSGAE

#117 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

Raziel_2 — Thu, 19 Nov 2009 15:33:47 +0000

#116 Ok, yo tampoco estoy de acuerdo con ese tipo de politicas.

Como me dijiste lo de las preguntas, entendi que era por otros motivos y te he dicho que le estaba respondiendo a #106 y me repito, pero es que realmente me ofende que digan abiertamente sin pelos en la lengua, que por no hablar en castellano, no sabemos castellano, cuando eso es mas falso que un euro de madera.

» autor: Raziel_2

#116 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

perplejosinguia — Thu, 19 Nov 2009 15:22:32 +0000

#115 Vamos a ver, he empezado con un "sin ánimo de polemizar" porque no creo que pretenda estar discutiendo con usted.
No creo haber dado a entender que usted me llame "no normal". Y si lo he dado a entender, le pido disculpas. De ningún modo pienso que usted me considere no normal.

Lo que digo es que las políticas del bipartito sí parecían entender como "no normal" que alguien no hable el gallego con fluidez. Y es desde esa anormalidad desde donde se justifica la política educativa de obligar a impartir en gallego la totalidad de las materias "fuertes" en la Educación Básica. O la de proponer sanciones económicas para los comercios no rotulados en gallego. O la de primar de tal manera la creación cultural en gallego que sea imposible recibir un solo euro de la Xunta para un proyecto en castellano al margen de la calidad del mismo.

» autor: perplejosinguia

#115 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

Raziel_2 — Thu, 19 Nov 2009 15:04:34 +0000

#114 Yo no he dicho en ningun momento que los castellanohablantes no sean normales, deberias leer el comentario #106 donde dice textualmente:
"...que de la familia amiga con los que siempre me quedo, el 50% de los miembros de la misma *NO* saben castellano.."

No me digas que estas de acuerdo con esta afirmacion, no me jodas ¿o conoces a alguien en galicia que no te entienda el castellano?

No me digas que tu no entiendes el gallego, y si crees que yo quiero quitarte tu derecho a utilizar el castellano, estas muy equivocado, es mas, si no quieres hablar gallego me parece perfecto.

Que venga alguien y me suelte en la cara que los gallegohablantes no saben castellano como dijo #106 me ofende mucho, que quieres que te diga, tu como bilingüe que supongo que eres, conoces perfectamente la sensacion de lidiar con dos lenguas que conoces perfectamente, aunque no practiques una de las dos por lo que sea.

» autor: Raziel_2

#114 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

perplejosinguia — Thu, 19 Nov 2009 14:40:41 +0000

#113 No es con afán de polemizar, pero intento decir que sus preguntas pueden ser esgrimidas igualmente por la población castellanohablante. Fíjese. Usted, como gallegohablante, cuando está en un entorno castellanohablante en Galicia

¿a que todos le entienden perfectamente el gallego?

¿A que cuando tararean una cancion de un grupo gallego lo hacen perfectamente?

¿Culpa al sistema por que no hablan gallego entre ellos, ya que el castellano es su lengua materna?

¿No querrá decir que NO están acostumbrados a hablar gallego?

¿Necesita que te traduzcan del gallego al castellano para que ellos te entiendan?

A mí me parecen razonables las preguntas que usted hacía en su post #108, pero permita que me parezcan igualmente razonables en esta formulación. Ahora bien, para las autoridades políticas del bipartito, el hecho de que muchos de los jóvenes gallegos no hablasen entre sí en gallego, de que tuviesen dificultades para las proferencias orales en la lengua "propia de Galicia" revelaba no un hecho, como el que pone de manifiesto usted, sino una patología, que debía ser tratada con medidas políticas (Administración, Educación, Comercio, ...) entendidas como terapéuticas.

Bien, como gallego castellanohablante me resisto a considerarme "no normal" por el mero hecho de estar más acostumbrado y más cómodo utilizando mi idioma que otro en el que no tengo el mismo nivel de fluidez. Creo que al igual que le sucede a usted.

Espero haberme hecho entender mejor.

» autor: perplejosinguia

#113 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

Raziel_2 — Thu, 19 Nov 2009 12:38:38 +0000

#112 No entiendo a donde quieres llegar, ¿Estas diciendo que en Galicia no se habla gallego, o no se quiere hablar gallego? ¿que los gallegos no entienden el gallego? No es ni ironia, ni sarcasmo, ni recochineo, de verdad no entiendo a donde quieres llegar, lo del mapa, no te lo niego, no tengo datos, pero me muevo bastante por la costa, y poca gente he oido hablar castellano, asi que es solo una impresion mia.

» autor: Raziel_2

#112 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

perplejosinguia — Thu, 19 Nov 2009 11:32:11 +0000

#108 Al margen de que no esté de acuerdo en su valoración sobre las condiciones lingüísticas de la población gallega (creo que el último Mapa Sociolingüístico recoge que el castellano es mayoritario y no sólo en las ciudades), me encantaría que intercambiase gallego por castellano en sus preguntas (salvo la de los andaluces), y quizás así entienda el porqué del rechazo de muchos a la política lingüística del bipartito.

» autor: perplejosinguia

#111 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

alecto — Thu, 19 Nov 2009 08:41:08 +0000

#103 #104 Una versión menos amarillista que la de Libertad Digital: www.lavozdegalicia.es/galicia/2009/11/18/0003_8114376.htm

el abogado solicitó el amparo del TSXG, argumentando que elegir la lengua en la que estudian los hijos es un derecho fundamental recogido en la Constitución y en la Declaración Universal de los Derechos Humanos. Pero el Tribunal Superior de Galicia rechazó tajantemente ambos argumentos.

Y va el tío y presenta recurso de casación. Pero como es irrebatible lo que dice el TSXG (si no está en las leyes en cuestión, no está) lo intenta con otros argumentos:

Ante la sentencia del TSXG, el abogado recurrió, pero el Supremo apreció en su escrito «defectuosidad técnica», ya que pretendía reabrir todo el proceso y no recurrir el fallo concreto. De ahí que desestimara el recurso.

En el momento en que se rechaza el recurso a la sentencia, el TS está dando por buena cada línea del texto de la sentencia original. Está asumiendo sus argumentos.

» autor: alecto

#110 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

kiiro — Wed, 18 Nov 2009 23:27:00 +0000

Qué pesaditos son algunos padres con el tema castellano y gallego en el colegio. A veces pienso que es porque ellos recibieron una educación íntegramente en castellano y no saben lo de lo que hablan. Yo me eduqué en los dos idiomas y no se me partió el cerebro al medio y me reventaron los ojos. Sé hablar y escribir en los dos idiomas, y hacía exámenes en gallego o en castellano indistintamente porque no me costaba ningún esfuerzo expresarme en ninguno de los dos idiomas (precisamente, por la educación bilingüe).

#1 El simple hecho de tener un hijo no te da carnet de buen padre. La gente se equivoca constantemente, también con los hijos.

» autor: kiiro

#109 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

aurum — Wed, 18 Nov 2009 19:55:45 +0000

#42, mo me hace falta salir de mi pueblo para saber que existen otras lenguas. Entras a un bar y pides una cerveza, y el camarero te pone una cocacola...."hay otras bebidas tan válidas como la cerveza para refrescarte" -te responde el camarero- ¿te la beberías?

Si el idioma español, o castellano, es oficial en todo el territorio español, porqué no voy a poder yo exigir que mis hijos se eduquen en su lengua? Es más, y con todo el respeto....de qué me sirve el gallego fuera de Galicia, el euskera fuera de Euskadi, etc. etc.?

» autor: aurum

#108 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

Raziel_2 — Wed, 18 Nov 2009 19:40:33 +0000

#106 Ahh, vas a Malpica, ok, bueno puedes extender ese ejemplo a toda la costa gallega, salvo a las ciudades.

Una pregunta, ¿a que todos te entienden perfectamente el castellano?

¿A que cuando tararean una cancion de un grupo español lo hacen perfectamente?

¿Culpas al sistema por que no hablan castellano entre ellos, ya que el gallego es su lengua materna?

¿No querras decir que NO estan acostumbrados a hablar castellano?

¿Necesitas que te traduzcan del castellano al gallego para que ellos te entiendan?

¿Los andaluces tampoco saben castellano?

A mi me costo dos meses de practica en un lugar sin gallegohablantes acostumbrarme a hablar castellano con fluidez, no por que no supiera, si no por falta de costumbre, al principio te sientes extraño hablando un idioma que conoces pero no utilizas, es normal, se llama falta de practica, no desconocimiento.

» autor: Raziel_2

#107 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--158024-- — Wed, 18 Nov 2009 19:32:37 +0000

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#106 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

raught — Wed, 18 Nov 2009 18:52:18 +0000

#93 Todos los años voy a Galicia, concretamente a Malpica de Bergantiños, y cuando me expresé en mi anterior comentario, a hechos me remito, y estos son, que de la familia amiga con los que siempre me quedo, el 50% de los miembros de la misma NO saben castellano, y esto es extensivo al resto de círculos sociales allí y demás pueblos de alrededor. Uno de los hijos, hasta dice que para qué tiene que estudiar castellano (la única asignatura que tiene de esta lengua), porque no le vale para nada, aunque se esfuerza en intentar hablarlo cuando está conmigo.
Y como su educación siga en esa línea, pues en tu supuesta oferta de trabajo, llevaría las de Caín fuera de Galicia, salvo que a los 18 años le introduzcan el castellano a través de un pincho por la nuca como en Matrix. Y esto es aplicable por ejemplo al marido de su hermana, que con 30 años y una niña tampoco lo habla, etc...

¿Palurdo? En ningún momento me he referido a los gallegos como tales, pero sin duda son víctimas de un sistema educativo demasiado cerrado. ¿Que le echas las culpas a los padres por no complementar su educación? Si les pasa exactamente lo mismo, tampoco lo hablan. En fin, no confundas una crítica a un sistema, con un insulto a los gallegos, que me parecen de lo mas honestos, cariñosos, amables y trabajadores que hay, y por eso disfruto todos los años de sus bondades.

En definitiva, nunca me quise referir a que en Galicia todo el mundo no sabe castellano, pero si es cierto que los hay. A no ser, que la Costa da Morte pertenezca a otro lado, en el cual sólo emitan tu TVG...ya me dejas en duda.

» autor: raught

#105 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

esviel — Wed, 18 Nov 2009 12:41:57 +0000

Sale como siempre LA GRAN FALACIA los* idiomas co-oficialesa ver siempre con lo mismo porque "cooficiales"hay mujeres cohonradas, soldados coovalientes,trabajadores coolaboriosos. En definitiva eso es un invento para restarle importancia al idioma originario del lugar donde te encuentras...Es tan falso como la igualdad asimétrica que se inventan algunos"sabios" o como decir discriminación positiva cuando lo que se hace es dar prerrogativa o derechos preferentes...o hablar de la dureza del flan o la morbidez del mármol.Renoi con as meigas....

» autor: esviel

#104 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--141927-- — Wed, 18 Nov 2009 09:56:00 +0000

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#103 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

aabso — Wed, 18 Nov 2009 09:42:56 +0000

Según Libertad Digital (sí sí, ya sé :-)), parece que la noticia es errónea:

www.libertaddigital.com/sociedad/el-supremo-no-cuestiona-el-derecho-a-

» autor: aabso

#102 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

bosomu — Wed, 18 Nov 2009 09:32:34 +0000

#38 no me has entendido. No estoy en contra de que se den idiomas. Ojalá al acabar la ESO todos los estudiantes hablaran fluidamente 2 idiomas además del español. Lo que me refería era a que en aquellas comunidades donde además del castellano, exista otra lengua co-oficial, el alumno pudiera elegir. Obviamente sin dejar por ello de tener clases de idiomas.

» autor: bosomu

#101 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

takamura — Wed, 18 Nov 2009 08:47:24 +0000

#31 Sí, perfecto, apenas saben escribir en español y vas a darles la mayoría de las clases en inglés. Una idea genial, sin duda

(Antes de que salte alguno, digo "español" porque es de lo que tengo más experiencia. En las lenguas autonómicas no puedo valorar cómo está el nivel. Aunque entiendo el gallego, no lo leo muy a menudo, y en todo caso leo más el portugués de Brasil.)

» autor: takamura

#100 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

Raziel_2 — Wed, 18 Nov 2009 08:39:29 +0000

#98 Eso que describes es mas o menos lo que dicta la ley, a dia de hoy la ley no se cumple en absoluto, por lo menos no en Galicia, en que la mayoria de las clases son en castellano, diria que tiene un 10% o un 15% de implantacion a partir de la E.S.O. (en la E.S.O. se cumple mas, basicamente por que alumnos y profesores suelen conocerse mejor y tener un trato mas cercano, lo que facilita las cosas) ¿Y tu ves los pollos que se montan?

Los idiomas en España son el arma arrojadiza de los partidos politicos, y la excusa de los que creen que la educacion es una carga, y no un derecho.

» autor: Raziel_2

#99 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--138600-- — Wed, 18 Nov 2009 08:38:40 +0000

#83 Perdona, aunque discrepo de ti no quería votarte negativo. En realidad lo que quería era rebatirte pero ahora leo que #96 lo ha expresado mejor de lo que yo podría hacerlo, así que a ella te remito.

» autor: --138600--

#98 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--147607-- — Wed, 18 Nov 2009 08:29:32 +0000

No sé si ahora se estudia griego clásico y latín pero yo estudié estás dos lenguas, y además, valenciano e inglés, y, aunque no creo que fuera una gran idea, no se montaban estos pollos porque se confiaba en que las decisiones las tomaban personas que sabían lo que hacía; el diseño curricular lo deben hacer los expertos.
Por otro lado, también tuve compañeros que venía de otras comunidades e incluso tuve un compañero que vino de Francia y la ley prevé estos casos; se solicita exención y arreglado. No es una exención por motivos morales, es una exención tasada, procedimentada y que requiere justificación.

Finalmente tengo que decir que creo que las lenguas de las comunidades autónomas no deberían ser una materia de tanto peso; yo creo que una buena idea es lo que se está empezando a hacer, diseñar 1 ó 2 horas a la semana para la materia y al mismo tiempo impartir el 50% de las clases en cada una de las lenguas oficiales.

» autor: --147607--

#97 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

SHION — Wed, 18 Nov 2009 07:30:06 +0000

#96 Es evidente que tu acabarás aprendiendo élfico y clingon e irás al congreso con tus amiguetes a reclamar que se les imponga aprender estas lenguas tan útiles a todos los españoles.

» autor: SHION

#96 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

alecto — Wed, 18 Nov 2009 07:18:03 +0000

#88 es que dan las clases en ese idioma Claro, cómo se atreven a dar las clases en uno de los dos idiomas oficiales... No puedes cargarte los derechos de todo el alumnado por cuatro que vengan de otras comunidades. Para ellos hay mecanismos habilitados para que no vean su expediente destrozado por el descubrimiento de una nueva lengua. En Galicia son tres años de exención de ser evaluado de la misma y refuerzos extra para que la aprenda lo más rápido posible. Por lo demás... ¿si te mudas a POrtugal exigirás clases en castellano? ¿En inglaterra pedirías clases en castellano para tu hijo? Pues asume que cuando te mudas a Galicia, Cataluña o País Vasco tú y tu familia tendreis que adaptaros a su realidad, que es bilingüe.

Ahora la clase de comprensión lectora.

Yo digo: una educación completa, que incluya por supuesto las dos lenguas oficiales en su territorio, o la única [oficial en su territorio] en los casos en que así sea

Y tú me sales con que promuevo que no se enseñe el castellano. ¿Ssabes lo que es una elipsis? ¿Cuales son los lugares de España donde hay una única lengua oficial? Pues eso, que aprendas a leer el castellano. Y sí, hay gente que pretende que los colegios ingleses y cosas así puedan prescindir de enseñar la lengua oficial de España allí donde sólo hay una, y me parece igual de erróneo que pretender que un chaval aprenda sólo una donde hay dos.

#91 Práctico, hereje, mayúsculas, puntuación... Es evidente que te cuesta aprender una como para aprender más... concéntrate en el castellano

» autor: alecto

#95 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--72046-- — Wed, 18 Nov 2009 03:58:47 +0000

yo creo que cualquier persona deberia tener el derecho de estudiar en un idioma oficial de donde este el colegio, es asi de simple, en donde haya 2 idiomas oficiales, deberia existir el derecho a estudiar en los 2. Tan complicado es??

» autor: --72046--

#94 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

SHION — Tue, 17 Nov 2009 23:46:45 +0000

Bueno ¿Soy prático y aprendo inglés, por ejemplo, o intento respetar la cultura y no insultar la multiculturalidad de España aprendiendo lenguas que, siendo bonitas, no me sirven? el mundo laboral me impone saber inglés, yo no puedo hacer nada y tengo que comer, pero mis paisanos de determinadas zonas de mi país se rasgan las vestiduras y me tratan como un herege por no saber hablar su lengua regional, es como si fuera un insulto que yo, en mi libertad personal, decidiera que no merece la pena hablar una lengua regional aunque ellos hablen la nacional y no tengamos problemas de comunicación.
Tengo poco tiempo libre para aprender idiomas para mejorar mi situación laboral a nivel general ¿que hago? si me niego a aprender lenguas regionales, ya que considero mas útil lenguas internacionales, dirán que les insulto, que no les respeto y yo sólo quería mejorar mi situación laboral.
Sólo pido que mi muerte sea rápida si les da por ir a cortar cabezas de personas que no piensan que su idioma regional sea motivo para que se le dedique el enorme tiempo que requiere su aprendizaje a favor de dedicar ese tiempo en otras cosas mas practicas y utiles. Respeto la cultura pero al igual que no me he leido el Quijote no voy a aprender lenguas cuya practicidad está impuesta en plan "o hablas nuestra lengua regional o no te damos trabajo".
Espero que si me mudo a la Rioja no me quieran imponer conocer la historia del vino de la región, sus variantes, su fabricación y todo eso...

P.D. problemillas

» autor: SHION

#93 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

Raziel_2 — Tue, 17 Nov 2009 23:45:40 +0000

#90 No sabia que los gallegos intentasemos hablar el castellano, yo creo que sabemos perfectamente, un pregunta, si tu y yo nos presentasemos a una entrevista de trabajo, donde nos tuviesemos que mover por toda España, teniendo el mismo nivel de ingles, ¿A cual de los dos escojerian, al que sabe mas idomas regionales, o al que solo sabe castellano? ¿O les vas a llamar palurdos a tus clientes de comunidades bilingües como parece que nos llamas a los gallegos? ¿Le borraran la memoria a la niña para que se olvide del castellano en el colegio? ¿Le dejaran ver solo la TVG, para que no pueda ver medios en castellano?

En serio, ¿has estado en Galicia alguna vez?

» autor: Raziel_2

#92 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

Ninfographic — Tue, 17 Nov 2009 23:41:56 +0000

Lo que no entiendo es porqué los padres si estan en Galicia no quieren que el niño estudie en gallego, menos aún si el niño es gallego y muchísimo menos aún si ellos también lo son.
No se que se le puede pasar a alguien por la cabeza para despreciar la cultura de su tierra. A mi me daría vergüenza no entender a mi abuela que habla en castúo cerrao.

Puedo entender que en algún caso particular esto pueda suponer un problema, por ejemplo si te mudas con tu familia de forma temporal con un hijo de más de 10 años pues va a ser duro para el niño, pero los chavales son la hostia en cuatro meses si le ayudas un poco está hablando gallego, pero más duro sería si te mudas a Zimbawe o a Japón.

En todo caso buena decisión del supremo.

» autor: Ninfographic

#91 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

SHION — Tue, 17 Nov 2009 23:33:59 +0000

¿Soy prático y aprendo inglés, por ejemplo, o intento respetar la cultura y no insultar la multiculturalidad de España no aprendiendo lenguas que, siendo bonitas, no me sirven? el mundo laboral me impone saber inglés pero mis paisanos de determinadas zonas de mi país se rasgan las vestiduras y me tratan como un herege por no saber hablar su lengua regional, es como si fuera un insulto que yo

» autor: SHION

#90 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

raught — Tue, 17 Nov 2009 23:32:12 +0000

#3 Privando de estudiar una lengua??
En cataluña daba yo de castellano, hablando vulgarmente, una mierda, así que de aprender un idioma, ni mijita. Lo mismo que el inglés que se da en el resto de España, son nociones, pero NO aprendes una lengua.

Mas vale que dieran todas las clases en castellano, que es el idioma útil en este país, y luego las demás como una asignatura mas, para tener esas nociones. Ahora saldrán los que defienden las lenguas regionales, pero es una verdad constatada, y si esa criatura, da las clases en galego, pues terminará como muchos otros de allí, que sólo hablan el galego y no el castellano (aunque todo hay que decirlo, intentan hablarlo...)

» autor: raught

#89 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

perplejosinguia — Tue, 17 Nov 2009 22:58:50 +0000

#82 El PP ha dicho que va a derogar un decreto del bipartito. Aún no sabemos qué decreto va a proponer a cambio. Pero yo no creo que derogar un decreto que levantaba tanta oposición sea "remover el uso de la lengua". O si lo es, no sé por qué es malo que se remueva el uso de la lengua.
Yo creo que el mejor modelo debía potenciar una educación verdaderamente bilingüe, en donde se tuvieran muy en cuenta la disposición de los profesores (que fuesen los propios claustros los que se autorregulasen y que la Inspección interviniese únicamente para asegurar que al menos el 40% de las horas se imparten en cada una de las lenguas).
Pero hay un montón de gente que quiere una escolarización total en gallego. Bueno, no es mi modelo, pero lo acepto. Ahora bien, si lo acepto para los que quieren una escolarización total en gallego, tengo que aceptarlo para los que quieren una escolarización total en castellano. Porque de otro modo creo que se crean privilegios. Y a mí no me gustan, por mucho que se disfracen de "discriminación positiva".

» autor: perplejosinguia

#88 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--141927-- — Tue, 17 Nov 2009 22:57:20 +0000

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» autor: --141927--

#87 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

Raziel_2 — Tue, 17 Nov 2009 22:47:35 +0000

#81 Perdon por las formas, pero me fastidia mucho vivirlo, no todos hacemos un drama de esto, no hay nada que denunciar, esa es la realidad, en el 90% entre profesorado y flexibilidad al aplicar la norma, es lo que hay, pero si empezamos denunciando, ¿te imaginas el pollo que se montaria?

#82 Estaria de acuerdo contigo si eso solucionase la situacion, pero no lo hace precisamente por que el uso de la lengua esta extremadamente politizado, a los hechos me remito, lo primero que ha hecho el PP en Galicia ha sido remover el uso de la lengua, cuando se le reprocho al anterior gobierno, hacer lo mismo.

#83 Te digo con conocimiento de causa que no es ninguna barrera, ni en matemeticas ni en otras asignaturas, he tenido muchos compañeros que se vinieron a estudiar a Galicia con 16 y 17 años, luego en FP dos mas, uno mallorquin y otro de Sevilla, ninguno tuvo ningun tipo de problema, se les habla en castellano y punto, a lo largo del curso se adaptan perfectamente, no aprobaran el examen de lengua gallega, pero para eso esta la exencion, creeme que en los centros, al menos en los que he estado la situacion es mucho mas normal de lo que nos venden, pero siempre hay, y habra alguien que quiera dar la nota.

#86 Eso que dices no tiene sentido lo pilles por donde lo pilles, se ve que no ves mas alla de lo que lees, ni tampoco sales mucho de donde vives, siempre habra quien quiera dar la nota, pero decir que "es imposible que su hijo no pueda recibir educacion en su idioma" es ir demasiado lejos.

» autor: Raziel_2

#86 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--141927-- — Tue, 17 Nov 2009 22:46:52 +0000

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» autor: --141927--

#85 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

Argonavegante — Tue, 17 Nov 2009 22:43:51 +0000

Todo niño debe recibir la mejor educacion posible y en un lugar donde se habla una lengua mas aparte del castellano debe estudiarla y saber defenderse en ella. Es una tonteria limitar así a los niños. En aspectos educativos los padres deberian fiarse algo mas del sistema educativo (aunque sé que tiene sus defectos)e n vez de sus prejuicios porque esto de no querer que el hijo estudie gallego me suena mucho, una vez mas se desprecia el gallego por ser lengua de paletos y pobres? es la historia de siempre, por desgracia pasa mucho en Galicia. Ojala aprendieran un poco de los catalanes que defienden su lengua a capa y espada, quizás algunos se pasen a veces pero un termino medio vendría bien.

» autor: Argonavegante

#84 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

JordiS — Tue, 17 Nov 2009 22:38:47 +0000

Segun el TS:" El fallo considera "absurdo" permitir la libre elección en la enseñanza, ya que abriría la puerta a que todos pudiesen "reivindicar una instrucción impartida en cualquier idioma en cualquiera de los territorios"."

Una vez mas el TS se mete en politica. Su cometido es discernir si lo que se le solicita es o no acorde a la ley, no dedicarse a pontificar sofre la eficiencia del estado que queda gravemente comprometida por el exceso de lenguas en la educacion, o sobre si se debiera poder ensenyar en chino en Madrid, cosa que creo que le pareceria muy bien, dicho sea de paso.

» autor: JordiS

#83 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--87006-- — Tue, 17 Nov 2009 22:35:47 +0000

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» autor: --87006--

#82 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

perplejosinguia — Tue, 17 Nov 2009 22:33:27 +0000

#79 No. Creo que es bastante distinto solicitar que todas las asignaturas (salvo inglés y lengua castellana) le sean impartidas en gallego a solicitar no tener las asignaturas de inglés o de lengua castellana, o de variar en un sentido confesional el curriculum de alguna asignatura. Y me remito al hecho de que la elección de la lengua vehicular es una práctica corriente (la habitual) en los países de nuestro entorno sin que eso suponga que hayan incluido el espiritismo en sus planes de estudios.

» autor: perplejosinguia

#81 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--50929-- — Tue, 17 Nov 2009 22:32:26 +0000

No #71, si no me lo invento yo ni el periódico. Está en la ley. Ahora, si en tu instituto se pasan la ley por el forro de los cojones, denúncialo. Y me da igual que te toque la polla o lo que sea, podrías haber omitido esa información, gracias.

» autor: --50929--

#80 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

javicid — Tue, 17 Nov 2009 22:29:08 +0000

#52 En Cataluña no existe ninguna subordinación, catalán y castellano son oficiales por igual. Y eso que dices de que se impone una..como no sea el catalán sobre el castellano, no sé a que te refieres.

» autor: javicid

#79 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

Raziel_2 — Tue, 17 Nov 2009 22:25:55 +0000

#74 Ok, debatamos pues, que hoy vengo caliente del ciclo, resulta que yo soy de otro sistema formativo, ahora estoy completando mi formacion, soy mayor de edad, y puedo decidir que me apetece cursar y que no, y se me ha antojado que como es racional escojer, quiero cursar todo el curso en gallego, tengo derecho, ejerzo la misma figura que mis padres ejercerian sobre mi, en caso de ser menor, por lo tanto rechazo la inclusion del ingles y el castellano en el temario oficial, puestos a escojer, como ahora mismo se me antoja convertirme al catolicismo, tampoco quiero que corrompan mi mente convertida, con estupidas teorias cientificas que podrian hacer que mi nueva fe se derrumbe, es lo mejor para mi, y es mi derecho como individuo, ¿no?

#78 Es que nadie te lo exige, para eso te enseñan, que no quieras aprender es otra historia.

» autor: Raziel_2

#78 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--87006-- — Tue, 17 Nov 2009 22:24:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#77 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

perplejosinguia — Tue, 17 Nov 2009 22:18:08 +0000

#76 Parece que en Galicia estudiar en gallego es una imposición para algunos. No lo es estudiar en castellano en España
Creo que para muchos de los que no consideran una imposición estudiar en gallego en Galicia considerarían una imposición estudiar en castellano en (toda) España. Y en ese caso estaría de acuerdo con ellos.

» autor: perplejosinguia

#76 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

casicasi — Tue, 17 Nov 2009 22:14:25 +0000

Parece que en Galicia estudiar en gallego es una imposición para algunos. No lo es estudiar en castellano en España. O en chino en China. No: sólo es una imposición en el caso del gallego.

» autor: casicasi

#75 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

Andair — Tue, 17 Nov 2009 22:11:31 +0000

Pues en el País Vasco tenemos tres modelos simplemente para asegurar que los padres puedan elegir desde el año 80 y pico...ya podían haberlo dicho antes, para bien o para mal; aunque a pesar de todo me parece interesante que los padres puedan elegir la lengua vehicular, siempre y cuando se asegure el conocimiento de todas las lenguas cooficiales en la CA

» autor: Andair

#74 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

perplejosinguia — Tue, 17 Nov 2009 22:06:40 +0000

#48 Si seguro que en esos paises los padres pueden decidir la exclusion de contenidos en la educacion de sus hijos, que al fin y al cabo es de lo que estamos debatiendo.

Quizás usted quería debatir de eso. Yo respondí a lo que usted dijo acerca de lo bien que se lleva el tema lingüístico en otros países.

» autor: perplejosinguia

#73 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

robertnus — Tue, 17 Nov 2009 22:05:02 +0000

Si los padres tuvieran derecho a elegir la educación de los hijos sería necesario tener tantas lineas educativas diferentes como educados hubiera en un sistema educativo.

Por suerte ese derecho no existe.

» autor: robertnus

#72 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--87006-- — Tue, 17 Nov 2009 22:02:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#71 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

Raziel_2 — Tue, 17 Nov 2009 21:57:50 +0000

#60 Mira me da igual que me creas o no, estoy cursando un ciclo superior, y lo que ponga en los periodicos me chupa la polla, hablando en verso, lo vivo dia a dia, ¿50%? ¡Venga ya! si en clase hablamos gallego 4...

» autor: Raziel_2

#70 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

rodolfo84 — Tue, 17 Nov 2009 21:53:30 +0000

#58 Si atiendes a lo que tu mismo has escrito obligar a estudiar únicamente en castellano en dichas comunidades autónomas también es anticonstitucional pues al ser oficial en dichas comunidades se debe tener la obligación de conocerla y etc etc...

La verdad que se han expuesto razones más que suficientes en este post para comprender el porqué parece una decisión correcta la del tribunal (más allá del constitucionalismo).

» autor: rodolfo84

#69 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

tshade — Tue, 17 Nov 2009 21:48:36 +0000

Me parece que le hemos hecho un DDoS a la web esta.

» autor: tshade

#68 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

Geirmund — Tue, 17 Nov 2009 21:46:14 +0000

#67 La chalada será la empresa que no pedirá saber español.

» autor: Geirmund

#67 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

SHION — Tue, 17 Nov 2009 21:43:45 +0000

Que bonita es la cultura, el saber cosas, eso enriquece a la persona. Mañana voy a ponerme a aprender euskera, gallego y catalán y cuando en un trabajo se me pida que sepa inglés, francés, alemán o portugués denunciaré a la empresa por querer imponerme saber idiomas no propios de España e ir en contra de la multiculturalidad española que tanto nos enriquece...
...
...
¿Estoy chalado no?

» autor: SHION

#66 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

Geirmund — Tue, 17 Nov 2009 21:42:25 +0000

El problema en España es que los padres por lo general no elegerían lo que que consideraran lo mejor para sus hijos, sino lo que sus partidos políticos apoyaran.

» autor: Geirmund

#65 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--23339-- — Tue, 17 Nov 2009 21:37:14 +0000

Ojalá a muchos no tengais la "suerte" de tener que mudaros a una comúnidad bilingüe sin conocer el idoma a los 14 o 15 años, ojalá no la tengais, porque en serio...

» autor: --23339--

#64 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

perplejosinguia — Tue, 17 Nov 2009 21:30:09 +0000

#57 Zurich es un cantón monolingüe. ¿Quiere que lo comparemos con las comunidades autónomas españolas?

» autor: perplejosinguia

#63 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--160258-- — Tue, 17 Nov 2009 21:29:56 +0000

señores de Galicia, Andalucia, España: si quieren enriquecer a su hijo enséñenle o haganle aprender alemán o danés u holandés.
y luego en sus ratos libres que lea literatura española y inglesa y regional sin traducir..

de esa manera le será más fácil encontrar un trabajo en cuanto emigre.

porque lo siento mucho pero las lenguas hay que cogerlas por los números. y casi todas las lenguas españolas pierden.

» autor: --160258--

#62 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

perplejosinguia — Tue, 17 Nov 2009 21:23:41 +0000

#56 ¿Ah, pero no lo había leído usted en el #44?

Y claro que no tiene que haber un idioma común oficial en todo el territorio. Ni siquiera tiene que haber idiomas oficiales. Y la mejor demostración es que hay países sin lenguas oficiales y hay países con lenguas oficiales pero sin lengua oficial común.

» autor: perplejosinguia

#61 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

smateos — Tue, 17 Nov 2009 21:22:23 +0000

#58: "forzarlos a que reciban una educación enteramente en gallego, sin castellano, es anticonstitucional"

España se va a convertir en un país de incultos, pero muy Constitucional. Qué honor!!!

» autor: smateos

#60 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--50929-- — Tue, 17 Nov 2009 21:21:58 +0000

#48 www.20minutos.es/noticia/205300/0/centros/educativos/gallego/

"Los centros educativos deberán dar el 50% de las clases en gallego
Como mínimo. Será obligatorio a partir del próximo curso en guarderías, colegios e institutos, tanto públicos como privados."

"La medida, que la Consellería de Educación ha aprobado con el apoyo de PP, PSOE y BNG, afectará a guarderías, colegios e institutos, tanto los públicos y concertados como los privados. La mitad de las materias serán en gallego, aunque los propios centros elegirán si suben más ese porcentaje."

Como dice #49 : "¿Por qué mientes? No tiene sentido. Cualquiera puede leerlo con un golpe de click. Estamos en internet, s. XXI. Ya no vale vuestro FUD"

Sedanmásdel50%encastellanowned.

» autor: --50929--

#59 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

martingerz — Tue, 17 Nov 2009 21:20:04 +0000

me alegro nadie tiene derecho a la ignorancia

» autor: martingerz

#58 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

lazarus1907 — Tue, 17 Nov 2009 21:19:25 +0000

De la Constitución Española:

1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

Prohibirle a los niños que aprendan gallego en Galicia es absurdo y contraproducente, pero forzarlos a que reciban una educación enteramente en gallego, sin castellano, es anticonstitucional.

» autor: lazarus1907

#57 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

smateos — Tue, 17 Nov 2009 21:19:16 +0000

#53: Si un padre de la parte francófona de Suiza se desplaza a Zurich no anda pataleando como ocurre aquí, y su hijo estudia en alemán para poder aprenderlo. Aprender alemán no significa "adoctrinarse en el nazismo", como pensarían los padres españoles:
meneame.net/story/gobierno-vasco-modifica-decretos-educativos-para-aca

» autor: smateos

#56 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--75746-- — Tue, 17 Nov 2009 21:18:57 +0000

#53 ¡Ah, entre los oficiales! ¿No cree usted que eso cambia mucho las cosas? Así que en un mismo Estado no tiene que existir un idioma común oficial en todo el territorio.

» autor: --75746--

#55 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

javicid — Tue, 17 Nov 2009 21:16:27 +0000

#39 Se le niega el derecho a que su hijo sea educado íntegramente en castellano. Pero el chaval aprenderá español igual que cualquier otro chaval del resto del estado. Igual que lo aprendí yo en cataluña.

» autor: javicid

#54 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

smateos — Tue, 17 Nov 2009 21:16:00 +0000

#49: Es igual, así es el nivel cultural en España, un país donde estudiar idiomas está mal visto, y si los estudias no eres un patriota.

» autor: smateos

#53 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

perplejosinguia — Tue, 17 Nov 2009 21:15:23 +0000

#49 Si no sabe de lo que habla, cállese. La mayor parte de los cantones suizos son monolingües, pero no todos. Y en los bilingües y en el trilingüe los padres eligen. Y eso es lo que he dicho eligen la lengua vehicular entre las oficiales en cada región

» autor: perplejosinguia

#52 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--159263-- — Tue, 17 Nov 2009 21:15:12 +0000

Por una vez estoy de acuerdo con #42. En Suiza no existe subordinación de lenguas, como ocurre aquí en regiones bilingües. Por ejemplo Cataluña, donde se impone una, que para más inri no es la materna de una buena parte de la población nativa.

» autor: --159263--

#51 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

smateos — Tue, 17 Nov 2009 21:14:41 +0000

#49: SWISSOWNED

» autor: smateos

#50 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--50929-- — Tue, 17 Nov 2009 21:11:48 +0000

#42 Si tienen el mismo rango que se den el mismo número de horas de clase en castellano que en gallego. Supongo que esto será así ahora mismo, no sé cómo va el tema. ¿O se dan más horas de gallego porque hay que "normalizar"? Vaya, eso de normalizar creo que no encaja en la idea del "mismo rango".

» autor: --50929--

#49 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--34422-- — Tue, 17 Nov 2009 21:11:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#48 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

Raziel_2 — Tue, 17 Nov 2009 21:11:31 +0000

#44 Si seguro que en esos paises los padres pueden decidir la exclusion de contenidos en la educacion de sus hijos, que al fin y al cabo es de lo que estamos debatiendo, yo no quiero que mis hijos estudien matematicas, seguro que eso ayuda a convivir con las letras...

#50 Pues mira se dan mas horas en castellano, fijate tu.

» autor: Raziel_2

#47 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--154329-- — Tue, 17 Nov 2009 21:11:25 +0000

Lo de siempre

» autor: --154329--

#46 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

smateos — Tue, 17 Nov 2009 21:09:07 +0000

#45: "el 99% de las personas hablen un inglés perfecto"

Eso en España sería impensable. La mayoría de los españoles quieren hablar "en su idioma materno".

» autor: smateos

#45 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

kikoso — Tue, 17 Nov 2009 21:07:18 +0000

#42 mmmm... no tengo datos ahora a mano, pero vivo al lado de la frontera con Holanda y cada vez que estoy allí me sorprende que el 99% de las personas hablen un inglés perfecto.

Habrá problemas durante la educación (seguro que no peores que aquí), pero los resultados saltan a la vista.

» autor: kikoso

#44 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

perplejosinguia — Tue, 17 Nov 2009 21:07:07 +0000

#41 En todos los países plurilingües, donde las múltiples lenguas conviven sin ningún tipo de problema, como dice usted, son los padres los que eligen la lengua vehicular entre las oficiales en cada región.

» autor: perplejosinguia

#43 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

kikoso — Tue, 17 Nov 2009 21:05:22 +0000

#41, es desde luego una pena porque es lo que tu dices: se convirtiría en un motivo más de pelea entre la oposición y el gobnierno (gobierne quién gobierne).

Y vamos a dejar pasar otro tren más en la educación...

» autor: kikoso

#42 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--34422-- — Tue, 17 Nov 2009 21:02:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#41 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

Raziel_2 — Tue, 17 Nov 2009 21:02:08 +0000

#31 Ya lo dije en mas ocasiones, si por utilizar dos idiomas, se montan estos pollos, si se aplicase como tu dices, que conste que a mi me encanta la idea, no me imagino la cantidad de protestas tipo:
El Frances es mas facil.
El Ingles esta sobrevalorado.
Ya nos quieres quitar nuestra identidad española. etc.

Venga ya estos pollos se montan por vagancia, por ignorancia, por politiqueo barato, por muchisimas razones que no tienen nada que ver con la enseñanza y mucho menos con el sentido comun.

Tenemos casos de sobra en paises plurilingúes, como Suíza, o Paises Bajos, donde las multiples lenguas conviven sin ningun tipo de problema, ¿por que aqui pasa esto? politiqueo del barato, rancio y retrogrado.

#39 Si seguro, dile a un Suizo que no eduque a su hijo o bien en Frances o bien en Aleman, a ver a donde te manda.

#41 ¿seguro que son peores?

» autor: Raziel_2

#40 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

smateos — Tue, 17 Nov 2009 21:01:20 +0000

#39: Lo que es alucinante es que alguien que por lo menos se supone que sabe encender un ordenador se piense que los idiomas se aprenden sin hablarlos.

» autor: smateos

#39 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

aurum — Tue, 17 Nov 2009 20:58:43 +0000

A mí lo que realmente me parece absurdo es lo contrario, que unos padres no puedan exigir que su hijo se eduque en su propia lengua! Y más aún siendo la lengua oficial de todo el estado español. Me parece inaudito. Alguien se imagina el mismo caso en Francia, que a unos padres les nieguen el derecho a que su hijo sea educado en francés? Y quien dice Francia, dice cualquier otro país del mundo. No contéis esto en el extranjero, o alucinarán en colorines.

» autor: aurum

#38 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

smateos — Tue, 17 Nov 2009 20:58:19 +0000

#35: Eso. Eso.

- Manolillo, ¿quieres aprender inglés?
- No, mamá, solamente quiero hablar mi lengua materna.

Meneame está lleno de grandes visionarios

» autor: smateos

#37 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--159263-- — Tue, 17 Nov 2009 20:58:11 +0000

Y luego andan por ahí hablando de no sé qué guerra perdida y de imposiciones idiomáticas, los angelitos. En fin, algún día se darán cuenta de las estupideces que aprobaron.

» autor: --159263--

#36 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

smateos — Tue, 17 Nov 2009 20:57:05 +0000

HOYGAN!!! YO KOMO PADRE HESPAÑOL TENGO DERECHO HA HESCOJER LO QUE HESTUDIE MI IJO

KIERO KE MI IJO NO HESTUDIE NADA I SOLAMENTE LEHA EL MARCA

KE ES HESO DE HESTUDIAR HIDIOMAS I SER CULTO SI KON EL HESPAÑOL NOS HARREGLAMOS VIEN

» autor: smateos

#35 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

bosomu — Tue, 17 Nov 2009 20:53:48 +0000

Bueno, vale, los padres no pueden elegir. ¿ pero pueden elegir los niños la lengua? Al fin y al cabo son los que van a estar en las clases y los que van a tener que examinarse, que menos que puedan elegir su lengua materna siempre y cuando sea oficial.

» autor: bosomu

#34 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

Tensk — Tue, 17 Nov 2009 20:53:05 +0000

#3 Estoy de acuerdo contigo excepto que la opinión de ese padre sea respetable, porque el odio hacia una lengua, como cualquier odio a algo por el estilo, me parece muy poquito respetable, es más, no me lo parece.

» autor: Tensk

#33 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

gorkaserna — Tue, 17 Nov 2009 20:53:05 +0000

Totalmente injusto. Deben estudiar en las lenguas oficiales de su autonomía. Todas por igual

» autor: gorkaserna

#32 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

kikoso — Tue, 17 Nov 2009 20:50:42 +0000

#13, yo creo que aquí debería ir escrito "teñen o dereito e o deber". Eso sería más preciso para formar una verdadera sociedad bilingüe

» autor: kikoso

#31 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

kikoso — Tue, 17 Nov 2009 20:47:54 +0000

Soy de Madrid, aunque siempre he sentido pasión por los idiomas. Habría dado lo que sea por vivir a medio caballo entre dos lenguas.

Siempre he pensado en una solución a esto, que acallaría a ambos combatientes en este tema:

- Lengua castellana y literatura: en castellano
- Lengua catalana/gallega/vasca en su respectivo idioma
- Resto de clases en inglés.

Haría falta formar a profesores en inglés durante un tiempo, pero sería la mejor opción. Y toda Europa va a acabar así, no nos engañemos, lo inteligente sería tomar la iniciativa.

» autor: kikoso

#30 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--94036-- — Tue, 17 Nov 2009 20:44:04 +0000

#27 Oh, en ese caso retiro lo dicho.

» autor: --94036--

#29 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--55119-- — Tue, 17 Nov 2009 20:39:05 +0000

Bueno, es lo mismo que con educación para la ciudadanía y #3 es claro.

Yo creo que estos días han habido un par de fallos judiciales muy interesantes sobre aspectos de convivencia (aunque no tienen nada que ver el uno, con el otro) que deberían hacer reflexionar la postura de mucha gente.

El primero es el fallo sobre la ilegalización de Batasuna por el tribunal europeo de derechos humanos. Y el segundo es este fallo del tribunal supremo. Yo intuía en ambos casos que mi postura era razonable, ahora en ambos casos se ve confirmada. Muchos harían bien, en ambos casos, en reflexionar si realmente su postura es razonable o no.

» autor: --55119--

#28 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

felpeyu2 — Tue, 17 Nov 2009 20:19:28 +0000

#7:"amen de privarlo del indudable enriquecimiento cultural que supone saber varias lenguas"

perdón por el off-topic, pero personalmente creo que esto es un razonamiento circular. Es enriquecimiento cultural saber varias lenguas porque ya existen varias lenguas. Pero sería más enriquecedor que no hubiera varias lenguas y que todos nos pudiéramos comunicar hablando los mismo, que para eso es el lenguaje. El único pasaje no falaz de la Biblia es la torre de Babel...

» autor: felpeyu2

#27 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--34422-- — Tue, 17 Nov 2009 20:17:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#26 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--94036-- — Tue, 17 Nov 2009 20:16:16 +0000

#25 Eso, eso, a mandar a callar. Y si no a un gulag. Que coño es eso de la libertad de expresión. Faltaría más.

» autor: --94036--

#25 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--34422-- — Tue, 17 Nov 2009 19:41:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#24 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--141935-- — Tue, 17 Nov 2009 19:39:52 +0000

#3 No estoy de acuerdo. No dudo que haya quien quiera que su hijo estudie sólo en X idioma por sus motivos políticos, pero la experiencia me dice que la mayoría de los padres que quieren que sus hijos estudien sólo en castellano (como los míos) lo hacen porque opinan que la otra lengua de su comunidad no vale para nada, y que para eso aprenda mejor castellano (sí, es un gran wtf!). Que tampoco es un motivo válido, porque está clarísimo que no es así, pero lo hacen por lo que creen que es el bien de sus hijos.

» autor: --141935--

#23 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

nac34 — Tue, 17 Nov 2009 19:38:30 +0000

No me extraña que el papa perdiera el recurso: pedía educación íntegra en castellano

Ahora bien, que el Tribunal Supremo no permita a los padres elegir la lengua, dentro de unos márgenes mínimos y máximos para cada una me parece una perfecta barbaridad, hablando siempre de lenguas cooficiales en las respectivas comunidades.

» autor: nac34

#22 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--143869-- — Tue, 17 Nov 2009 19:26:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --143869--

#21 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

alecto — Tue, 17 Nov 2009 19:22:40 +0000

Ole, ole, y ole. Fin de tantas discusiones absurdas, era hora de que alguien pusiera orden en toda esta patraña.

#18 Un padre no tiene derecho a privar a su hijo de una educación completa, que incluya por supuesto las dos lenguas oficiales en su territorio, o la única en los casos en que así sea. Tiene derecho a elegir él la lengua que utiliza, pero no a provocar a su hijo un problema de educación. Como tampoco puede privarles de estudiar matemáticas porque no le gusten. Eso no era ni ha sido nunca un derecho de los padres, aunque algunos se empeñen en creer lo contrario.

» autor: alecto

#20 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--88321-- — Tue, 17 Nov 2009 18:56:21 +0000

Yo quiero que mi hijo sea educado en Sánscrito. Tribunal fascista! A las barricadas!

» autor: --88321--

#19 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--75746-- — Tue, 17 Nov 2009 18:52:46 +0000

#18 el Tribunal Supremo acaba de quitar otra libertad a los ciudadanos, en este caso a los padres

No existe el derecho a la ignorancia. El derecho a una formación lo más completa posible del niño prevalece sobre los prejuicios político/culturales del padre.

Igual que un Testigo de Jehová pude negarse a trasfundirse sangre no puede obligar a su hijo menor de edad a que lo haga.

» autor: --75746--

#18 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--78742-- — Tue, 17 Nov 2009 18:18:31 +0000

#3 Pues yo lo único que veo en esa sentencia es que el Tribunal Supremo acaba de quitar otra libertad a los ciudadanos, en este caso a los padres. Otro glorioso día en esa tierra democrática y de libertades que se llama España donde brilla refulgente la libertad de hacer lo que quieren los políticos de turno que hagamos.

Lo demás son escusas explicaciones interesadas y tonterías, precisamente lo que criticas a los padres es lo que hacen las instituciones, aunque en este caso veo que te parece bien. Instituciones interesadas políticamente por parte de personas que nos son responsables de la educación del niño, y si creen que lo son, no se quien les ha dado esa responsabilidad, yo no...

» autor: --78742--

#17 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

oninot — Tue, 17 Nov 2009 16:15:13 +0000

#14 Lo único en que son expertos los políticos es en "chorizos"

» autor: oninot

#16 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--157120-- — Tue, 17 Nov 2009 16:06:22 +0000

Para los que no conocen Vigo, Los Sauces es un colegio elitista completamente privado, en plata, un colegio de pijos.

Pero que un colegio sea privado no le da via libre para que sus alumnos cursen una educación a la carta, tienen que atenerse a lo que #13 expone.

» autor: --157120--

#15 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

brainsqueezer — Tue, 17 Nov 2009 15:54:26 +0000

¿Y que sabrán los educadores sobre las necesidades educativas de los niños? ¿Y para que aprender gallego sólo porque lo ponen los programas de las asignaturas, objetivos del sistema educativo y los criterios de evaluación?

Que cosas aprenden o si aprenden algo debe acomodarse completamente a los gustos de los padres. Dicen que es porque estamos en un sistema democrático. Parece que algunos confunden gobierno del pueblo con gobierno de cada tipo del pueblo.

» autor: brainsqueezer

#14 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

Penetrator — Tue, 17 Nov 2009 15:31:49 +0000

#5 La expresión "político experto" es un oxímoron.

» autor: Penetrator

#13 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--138754-- — Tue, 17 Nov 2009 15:25:44 +0000

ESTATUTO DE AUTONOMÍA DE GALICIA
ARTIGO 5

1. A lingua propia de Galicia é o galego.
2. Os idiomas galego e castelán son oficiais en Galicia e todos teñen o dereito de os coñecer e de os usar.
3. Os poderes públicos de Galicia garantirán o uso normal e oficial dos dous idiomas e potenciarán o emprego do galego en tódolos planos da vida pública, cultural e informativa, e disporán os medios necesarios para facilita-lo seu coñecemento.
4. Ninguén poderá ser discriminado por causa da lingua.

En negrita: "Todos tienen el derecho de conocerlos y de usarlos". El hijo de este hombre también tiene derecho a conocerlo, y no importan los prejuicios políticos de su padre, su educación tiene que incluir esa materia para garantizar ese derecho.

» autor: --138754--

#12 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--9197-- — Tue, 17 Nov 2009 13:12:55 +0000

Que vergüenza de Tribunal Supremo...

» autor: --9197--

#11 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

ghaiteiro — Tue, 17 Nov 2009 10:49:32 +0000

#8 y si mañana viene un "cienciologo" y se le da por que su hijo en lugar de estudiar biologia tiene que estudiar religión también le damos pie, no?

El fallo del supremo es de sentido común, la educación pública (también la concertada y casi toda la privada) es masiva, son aulas de un mínimo de alumnos (y se supone que también un máximo) y no se puede dar a cada cual lo que a su papa y su mama les parece, hay que buscar el bien de los menores y aumentar sus conocimientos, no equipararlos a los de sus padres (que si bien pueden tener muchos conocimientos también pueden ser unos analfabetos funcionales)

y #1 no, los padres no saben que es mejor para sus hijos, en este tema no, en este tema los padres utilizan a sus hijos como "juguete" para mantener un pulso contra lo que a ellos no les gusta, sus hijos tan solo están ahí, pagando las consecuencias de la estupidez paterna

» autor: ghaiteiro

#10 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--88439-- — Tue, 17 Nov 2009 08:12:47 +0000

#8 No, no es igual. Es mayor. Aritmética elemental.

» autor: --88439--

#9 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

acastro — Tue, 17 Nov 2009 08:06:18 +0000

Parece que recurso está mal planteado.

» autor: acastro

#8 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--158819-- — Tue, 17 Nov 2009 07:49:02 +0000

El fallo considera "absurdo" permitir la libre elección en la enseñanza, ya que abriría la puerta a que todos pudiesen "reivindicar una instrucción impartida en cualquier idioma en cualquiera de los territorios".

No creo que esto sea así, sólo abriría la puerta a reinvidicar una instrucción impartida en cualquiera de los idiomas oficiales en cualquiera de los territorios. Si es uno, uno, y si son dos, dos. Dos no es igual a uno, creo yo.

» autor: --158819--

#7 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

--88439-- — Tue, 17 Nov 2009 07:28:05 +0000

#5 Solo que la comparación de una lengua autóctona de la región dónde se reside con otra hablada a miles de kilómetros es una falacia como una casa.

Si el niño en cuestión va a crecer en esa región, privarlo de una de las lenguas habladas allí limitará su capacidad de relacionarse con otros chicos, amen de privarlo del indudable enriquecimiento cultural que supone saber varias lenguas.

Me gustaria veros a muchos haciendo las mismas críticas si la lengua de la que estuvieramos hablando fuera el inglés.

Bravo por el tribunal supremo.

» autor: --88439--

#6 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

Wir0s — Tue, 17 Nov 2009 07:22:06 +0000

Anda, por decir lo mismo en Cataluña se nos ponía de ogros come bebes. Se agradece algo de sentido común de tanto en tanto.

» autor: Wir0s

#5 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

PadreMurfhy — Tue, 17 Nov 2009 07:17:44 +0000

#2 Quiero rectificar mi comentario. Estoy totalmente de acuerdo contigo. Si alguien tiene que pedir que se estudie en Arameo, mejor que no sean los padres, que sea un político experto.

» autor: PadreMurfhy

#4 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

francisco — Tue, 17 Nov 2009 07:01:56 +0000

#1, en serio, ¿no conoces ningún caso de padres que eligen fatal para sus hijos?

Los dos que tenían al niño de 5 años con 90 kg...

Todos los que quieren sacar a los niños del colegio y ponerles a trabajar en el negocio familiar con 12 años.

Los que les dicen a los niños "Yo no estudié, y mira donde he llegado, la escuela no enseña para la vida".

» autor: francisco

#3 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

dulaman — Tue, 17 Nov 2009 07:01:09 +0000

El Supremo dice que "tal precepto (el artículo 26 de la Declaración de los Derechos Humanos) no autoriza el diseño del currículo educativo de los hijos a conveniencia de los padres".

Yo creo que el padre que quiere que sus hijos estudien sólo en castellano (o en cualquier otro idioma) está privando a su hijo de aprender una lengua, y no lo hace porque quiera mucho a su hijo ni porque crea que saber más cosas será malo para su futuro, sino que lo hace por motivaciones políticas personalísimas. Son motivaciones muy respetables, pero que no se pueden imponer a los demás, ni siquiera a su propio hijo.

» autor: dulaman

#2 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

polvos.magicos — Tue, 17 Nov 2009 06:56:30 +0000

#1 Pues nada, que les dé por pedir que estudien en Arameo, eso si esta bien?

» autor: polvos.magicos

#1 El Tribunal Supremo rechaza que los padres puedan escoger el idioma en el que estudian sus hijos

PadreMurfhy — Tue, 17 Nov 2009 06:51:58 +0000

Y que sabrán los padres de lo que es mejor para sus hijos. País

» autor: PadreMurfhy