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#143 El Metro de Madrid se conducirá solo

--143520-- — Wed, 18 Nov 2009 15:38:56 +0000

Esto se podría comparar de alguna manera a los ascensores, antes cada uno tenía un operador, ahora todos funcionan automáticamente. En principio no creo que esto pudiera traer problemas dentro de lo normal, además siempre hay gente supervisandolos de manera global.

Lo único es que la existencia de un operario le da una flexibilidad al servicio que no lo tiene una maquina, pero eso va más dirigido a casos excepcionales. Muchas veces el conductor del metro te espera si ve que vas corriendo, o si tienes alguna minusvalia. También puede estar atento a que no haya gente o obstaculos en la vía, como un caso que pasó hace poco en el que la conductora alcanzo a frenar porque los viajeros de la estación le avisaron.

» autor: --143520--

#142 El Metro de Madrid se conducirá solo

rafaLin — Wed, 18 Nov 2009 10:43:14 +0000

#141, es como los repondedores del Carrefour (y supongo que de cualquier otro supermercado), que nunca compran allí viendo cómo tratan la comida.

» autor: rafaLin

#141 El Metro de Madrid se conducirá solo

--149756-- — Tue, 17 Nov 2009 17:37:33 +0000

A los programadores, desarrolladores de software, etc ... ¿viajaríais en un vehículo automático cuyo software ha sido diseñado y programado en vuestra empresa?

Es solo una pequeña broma

» autor: --149756--

#140 El Metro de Madrid se conducirá solo

Ousdog — Tue, 17 Nov 2009 17:33:23 +0000

#137 Por mi como si prefieres trabajar en la vagoneta delantera del Dragon Khan.

La cuestión es que las máquinas hoy en dia pueden conducir trenes con toda seguridad, pero no pueden crear programas. Simplemente.

Como hobby puedes hacer lo que te plazca. Pero si basas tu futuro en un trabajo obsoleto, ya te las arreglarás, pero no vengas a llorar...

Ah, y ¿qué coño haces delante una pantalla de ordenador todo el dia?

» autor: Ousdog

#139 El Metro de Madrid se conducirá solo

rafaLin — Tue, 17 Nov 2009 16:40:27 +0000

#128, rectifico, por lo visto eso era una leyenda urbana, he hablado con un amigo controlador del AVE y por lo visto los conductores frenan al entrar en una estación y aceleran al salir de ella. Nada más, si hay que frenar en una curva eso lo hace el tren sólo... y si el conductor no frena al entrar en la estación, también lo hace el tren sólo, pero al conductor le cae una bronca por dormirse.

Curiosamente, un conductor de AVE, que apenas trabaja (y lo poco que trabaja se podría automatizar perfectamente), cobra más que un controlador de AVE que es quien realmente hace el trabajo.

» autor: rafaLin

#138 El Metro de Madrid se conducirá solo

KaiserSoze — Tue, 17 Nov 2009 16:18:09 +0000

#136 por eso se habla de solo dejar las noches de los fines de semana. Y aun asi trabajadores nocturno tendria que haber, asi que no se si eso lo conseguirian con este sistema.

» autor: KaiserSoze

#137 El Metro de Madrid se conducirá solo

--87006-- — Tue, 17 Nov 2009 13:38:43 +0000

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» autor: --87006--

#136 El Metro de Madrid se conducirá solo

Ousdog — Tue, 17 Nov 2009 09:44:58 +0000

#134 Tener metro por las noches no es sólo problemas de los conductores. También hay que hacer un mantenimiento de la infraestructura, por lo que tarde o temprano hay que parar la circulación.

En ciudades como NY lo pueden hacer porque la mayor parte de las líneas cuentan con 3 o 4 vías, pudiendo dejar una o dos fuera de servicio durante la noche, permitiendo así su mantenimiento.

En Barcelona hay metro nocturno del sábado al domingo, porque concentran todo el mantenimiento los otros días de la semana.

» autor: Ousdog

#135 El Metro de Madrid se conducirá solo

Ousdog — Tue, 17 Nov 2009 09:43:04 +0000

#133 La gracia de la programación es hacer bucles. De esta forma, las tareas repetitivas las hace el ordenador. ¿Te imaginas prohibir los bucles para dar trabajo repetitivo a los humanos?

PD: No sé como te votan sistemáticamente positivo, haciendo gala como haces de tu repulsa al progreso.

» autor: Ousdog

#134 El Metro de Madrid se conducirá solo

--149756-- — Tue, 17 Nov 2009 01:34:09 +0000

¿significará eso que, cuando se conduzca solo, podrá haber metro nocturno, al menos los fines de semana?

Por lo que yo tenía entendido, el sindicato del Metro tiene mucha fuerza, y exigía salarios muy altos por la nocturnidad, algo que no estaba dispuesto a pagar Metro de Madrid.
Por ello, en Madrid no hay metro nocturno, algo que anhelamos quienes salimos por Madrid algunos fines de semana.

» autor: --149756--

#133 El Metro de Madrid se conducirá solo

--87006-- — Mon, 16 Nov 2009 23:46:52 +0000

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» autor: --87006--

#132 El Metro de Madrid se conducirá solo

DLTD — Mon, 16 Nov 2009 22:58:53 +0000

#3 Los trabajos repetitivos y monótonos no deberían de ser para las personas.

» autor: DLTD

#131 El Metro de Madrid se conducirá solo

--87006-- — Mon, 16 Nov 2009 22:27:27 +0000

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» autor: --87006--

#130 El Metro de Madrid se conducirá solo

individuodesconocido — Mon, 16 Nov 2009 21:36:26 +0000

Cuando viene alguien a visitarme a Londres una de las visitas turísticas programadas es el metro sin conductor que va a canary wharf, nos sentamos en los primeros sitios y es como si condujeramos nosotros
son bastante viejos, pueden tener 20 años y nunca ha ocurrido nada
www.youtube.com/watch?v=wKs5fc2dtJ4

» autor: individuodesconocido

#129 El Metro de Madrid se conducirá solo

andressis2k — Mon, 16 Nov 2009 21:25:34 +0000

#11 En el metro de Sevilla, la velocidad máxima sin ATP es de 30kmph

#15 En Sevilla, todo con Windows, con licencias pagadas por todos los andaluces. ¡Con dos cojones!

#29 Aquí al menos, al llegar a un extremo de la línea, el conductor se baja, y entra otro que está
allí esperando. Cuando llega el siguiente tren, el anterior conductor toma el mando, etc. Es decir, hacen un recorrido, una parada de unos minutos, un recorrido, etc. En las estaciones tienen sus cuartos de baño y sus vestuarios.

» autor: andressis2k

#128 El Metro de Madrid se conducirá solo

rafaLin — Mon, 16 Nov 2009 21:06:50 +0000

El AVE ya funciona así desde 1992, que ya ha llovido... el conductor sólo sirve para tranquilizar a la gente, normalmente va leyendo, los AVEs se controlan todos desde el centro de control.

» autor: rafaLin

#127 El Metro de Madrid se conducirá solo

--55119-- — Mon, 16 Nov 2009 20:15:56 +0000

#6 Hay sensores de caída en todas las estacicones, al igual que los hay en el AVE debajo de los puentes.

En todo caso el primer tramos de la L9, en Barcelona, que ya está en pruebas y que se inaugura el mes que viene, tiene conducción automática. Esta será la línea de metro más larga de Europa con conducción automática cuando esté terminada (y está en obras en toda su integridad) ya que son 50Km de metro.

» autor: --55119--

#126 El Metro de Madrid se conducirá solo

GuL — Mon, 16 Nov 2009 19:13:48 +0000

Ya era hora. Me da un poco por culo esperar 10 minutos a que el conductor tenga que hacer pis (Que el pobre no tiene la culpa, pero uno paga por un servicio que dice pasar cada 3 minutos y eso es lo que espera), bien por Metro Madrid

» autor: GuL

#125 El Metro de Madrid se conducirá solo

Daerun — Mon, 16 Nov 2009 18:56:09 +0000

En realidad esto no es nada nuevo, los trenes más modernos del metro de Barcelona y de Madrid ya podrian ir solos, y de hecho hace tiempo que oigo esto mismo del metro de Barcelona, que tarde o temprano iran sin conductor.

» autor: Daerun

#124 El Metro de Madrid se conducirá solo

jumar — Mon, 16 Nov 2009 18:33:06 +0000

quieres tienen alguna confianza en el capitalismo porque tiene lujo y consumo multiple a dos manos ... que reflexione porque algún dia les dirá su jefe .. vayasé al carajo que esta maquina se conduce sola..

» autor: jumar

#123 El Metro de Madrid se conducirá solo

Tisseo — Mon, 16 Nov 2009 18:31:50 +0000

#121

cuando suena el pito ¿nadie se intenta meter verdad ?

Hay sensores para eso. A mí la puerta ya me ha pillado un par de veces, se vuelve a abrir un poquito y se cierra bien. Tienes videos en Youtube.

¿y si pones un palo en una puerta, o nna goma, se queda infinito tiempo la puerta y el tren saldría tarde verdad?

?¿ ¿La gente pone palos en las puertas? Si pasara, que no pasa, baja el guardia de la estación y listo.

¿mayores velocidades?

Sí, una máquina es capaz de viajar al 99% de la velocidad límite sin pasarla; un conductor tiene que ir unos km/h por debajo para no sobrepasarla. Lo mismo pasa con la aceleración, y con puntos de frenada, ect... que en un metro es más crucial que la velocidad punta.

¿frenadas más suaves? me gustaría ver como frena ante un problema si es tan suave como dices

Tiene freno de servicio y de emergencia. El de servicio es muy suave pues el sistema clava el punto de frenado y la deceleración marcada al milímetro; un conductor no.

El freno de emergencia evidentemente aplica el 100% de la frenada. Igual que si lo pulsa un conductor.

¿Sabias que acelerando más tienes si frenas más bruscamente llegas antes?

Sí. Por eso al metro de Toulouse puedes programarlo para que frene y acelere a la aceleración que tu quieras. Y el tren la clava, siempre.

¿Crees que las paradas largas en las estaciones las hace el maquinista?

Sí. Vale que el SIRAT y otras cosas afectan a la paradas en Madrid pero en Toulouse el metro clava siempre el tiempo de parada que tiene establecido al segundo. Ni una décima más.

Infórmate un poco más

Se te ve un gran conocedor del metro de Toulouse...

Qué ganas de buscar problemas donde no los hay...

» autor: Tisseo

#122 El Metro de Madrid se conducirá solo

--107755-- — Mon, 16 Nov 2009 18:02:52 +0000

Vaya con la Espe... espero que no nos dejemos colar este nuevo recorte.

» autor: --107755--

#121 El Metro de Madrid se conducirá solo

sharket — Mon, 16 Nov 2009 17:46:52 +0000

#16 ¿Asumes que siempre el retraso es del maquinista? ¿Sabes lo que es la Circulación?

Es dificil corregir un fallo si no se tiene el criterio en el momento oportuno; cuando suena el pito ¿nadie se intenta meter verdad ?, ¿y si pones un palo en una puerta, o nna goma, se queda infinito tiempo la puerta y el tren saldría tarde verdad?¿mayores velocidades? La velocidad es genérica tenga conductor o no, ¿frenadas más suaves? me gustaría ver como frena ante un problema si es tan suave como dices, por cierto,¿Sabias que acelerando más tienes si frenas más bruscamente llegas antes? ah olvidaba que es todo mejor, los vagones no son más grandes son iguales, sólo que se elimina el espacio del conductor, por cierto ¿Crees que las paradas largas en las estaciones las hace el maquinista?

Y la joya de la corona "Ademas las maquinas no hacen huelgas y no se cansan", Acaso no tienen derecho a hacerlas o qué, dudo que tu no te quejes en tu trabajo, y si te conformas con lo que tienes sin pedir nada me parece muy bien pero respeta a los que ejercen su derecho.

Infórmate un poco más, no digo que no sea una medida mala, sólo que es un proceso, muchas veces sólo aplicable en lineas cerradas y sin posiblidad a error, como puede ser el metro.

» autor: sharket

#120 El Metro de Madrid se conducirá solo

Sepho — Mon, 16 Nov 2009 17:37:19 +0000

Fix de #117 "horizontal"

» autor: Sepho

#119 El Metro de Madrid se conducirá solo

--148641-- — Mon, 16 Nov 2009 17:28:17 +0000

#115 Hay muchas veces que la conducción automática falla y el conductor tiene que tirar en manual.

» autor: --148641--

#118 El Metro de Madrid se conducirá solo

Tzaibach — Mon, 16 Nov 2009 17:23:55 +0000

#113 Todo el mundo se expone a que su puesto de trabajo no sea necesario en el futuro. Nadie es la excepción.

Uno tiene que ser consciente de esto y no engañarse pensando que nunca le va a pasar a él.

La respuesta está clara: reciclarse.

» autor: Tzaibach

#117 El Metro de Madrid se conducirá solo

Sepho — Mon, 16 Nov 2009 17:22:59 +0000

El ascensor vertical hace mucho tiempo que se inventó -> www.youtube.com/watch?v=oxz1TFWWZu0

» autor: Sepho

#116 El Metro de Madrid se conducirá solo

Jarke — Mon, 16 Nov 2009 17:10:15 +0000

#105 Los ascensores fallan igual que fallan los metros. Pero en ningún caso son fallos de seguridad. ¿Cuánta gente tiene accidentes en los ascensores?

» autor: Jarke

#115 El Metro de Madrid se conducirá solo

Scan — Mon, 16 Nov 2009 17:05:04 +0000

¿Nadie se ha parado a pensar, que en caso de que un tren se quede bloqueado en un tunel el conductor no es más que otra persona atrapada al igual que los pasajeros?

Que más da que el conductor sea humano o informático... si no va no va... el conductor no se va a bajar a empujar el tren para que vuelva andar...

Si la cosa es grave se tendrá que esperar a los servicios de emergencia con o sin conductor...

En si los metros de TODO el mundo ya van solos, el conductor solo se limita a abrir las puertas, darle a la bocina y volver a cerrar, el resto... va solo...

» autor: Scan

#114 El Metro de Madrid se conducirá solo

Ousdog — Mon, 16 Nov 2009 16:51:29 +0000

#113 Lo dicho: A substituir semáforos

PD: Seran puestos, pero de trabajo nada: Ya lo hacen las máquinas.

» autor: Ousdog

#113 El Metro de Madrid se conducirá solo

powermetal80 — Mon, 16 Nov 2009 16:51:03 +0000

Y qué pasa con los puestos de trabajo??

» autor: powermetal80

#112 El Metro de Madrid se conducirá solo

Tisseo — Mon, 16 Nov 2009 16:45:45 +0000

En Toulouse el metro funciona de manera completamente automatica desde 1993. Hace casi 20 años. No tiene ni cabina:

en.wikipedia.org/wiki/Véhicule_Automatique_Léger

En Londres llevan así desde 1987:

en.wikipedia.org/wiki/Docklands_Light_Railway

Y no ha pasado absolutamente nada. Ni ha habido ningún accidente, ni ninguna incidencia importante. Y esos que hablan de que a la gente le dará miedo... han hablado poco con gente que hayan usado uno de esos metros.

» autor: Tisseo

#111 El Metro de Madrid se conducirá solo

KaiserSoze — Mon, 16 Nov 2009 16:40:05 +0000

#109..de ahi las pantallas en los andenes como requisito para ese sistema.

» autor: KaiserSoze

#110 El Metro de Madrid se conducirá solo

malena.gf — Mon, 16 Nov 2009 16:37:17 +0000

la linea que va al aeropuerto ya va sin conductor... solo abre y cierra puertas con un boton... por eso de que aun no esta muy bien visto que no haya conductor

» autor: malena.gf

#109 El Metro de Madrid se conducirá solo

Alex_Murphy — Mon, 16 Nov 2009 16:36:23 +0000

Os acordáis de esto :

meneame.net/story/tren-detiene-unos-centimetros-mujer-habia-caido-via

Me pregunto que hubiera pasado si es un tren automático.

» autor: Alex_Murphy

#108 El Metro de Madrid se conducirá solo

--108296-- — Mon, 16 Nov 2009 16:26:10 +0000

A ver si es cierto y de este modo puedan abrir toda la noche sin tener que llegar a acuerdos con los sindicatos. Lo siento por los conductores, porque va a ser una putada, pero es un paso lógico.

» autor: --108296--

#107 El Metro de Madrid se conducirá solo

grigori — Mon, 16 Nov 2009 16:21:37 +0000

#3 Claro, y según tú deberíamos quitar los semáforos y volver a poner guardias de tráfico, para crear puestos de trabajo, ¿no?

» autor: grigori

#106 El Metro de Madrid se conducirá solo

KaiserSoze — Mon, 16 Nov 2009 16:17:32 +0000

La clave es que efectivamente sl sistema no es infalible. Pero lo que no ves es que añadir un conductor humano es añadir una posible causa de fallo.

Para ver si el humano mejora o empeora el sistema tienes que comparar los casos en que el sistema falla y un humano puede ser la solucion frente a los casos en que el sistema falla porque has metido a un humano (no pienso malicioso, sino en despistes que todos tenemos, desconecto una cosa porque queria llevar el tren este trozo en manual y luego se olvido de ponerlo, por ejemplo).

Con sistemas automaticos con fallos, es evidente que mantener al conductor humano es mejor para la sgeuridad, ya que si habra veces enq ue el conductor salve el dia, mas de la sque el conductor lo estropee. Lo que digo es que hoy en dia esto solo pasa en los arranques del tren. en los demas casos es mayor la posibilidad de un fallo por culpa de añadir un factor humano que la posibilidad de una salvacion por haber mantenido el factor humano.

» autor: KaiserSoze

#105 El Metro de Madrid se conducirá solo

--87006-- — Mon, 16 Nov 2009 16:17:26 +0000

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» autor: --87006--

#104 El Metro de Madrid se conducirá solo

Ousdog — Mon, 16 Nov 2009 16:11:05 +0000

#101 Sigo insistiendo: yo no subo a un metro sin supervisión desde el tren.

¿También vas a prescindir de los ascensores? ¿Crees que es mas seguro ir en coche que en metro automatizado?

» autor: Ousdog

#103 El Metro de Madrid se conducirá solo

KaiserSoze — Mon, 16 Nov 2009 16:11:02 +0000

#101 no puede.

El sistema de la sala de control solo da ordenes de trafico, no de señalizacion. Ni siquiera el operador de la sala de control puede poner una señal en verde diciendole a un tren que arranque si el sistema comprueba que hay un tren delante. Literalmente ignorara la orden del operador de la sala de control si el sistema considera que atenta contra la seguridad. Y no hay nada que desde la sala de control puede hacerse al respecto. Un saboteador tendria que ir y reprogramar o recablear los enclavamientos. en cuyo caso habra accidcente, con y sin conductor.

La seguridad del sistema no reside en la sala de control, sino en los enclavamientos, y cuando se ponga este sistema en lso equipos embarcados (sin el la seguridad embarcada reside en el conductor)

» autor: KaiserSoze

#102 El Metro de Madrid se conducirá solo

KaiserSoze — Mon, 16 Nov 2009 16:07:50 +0000

#95 veamos tus supuestos:
-Ataque informatico (no son "ordenadores" como tue entiendes, pero bueno, ejecutan software asi que pase). El tren se la pega, con y sin condcutor. Para cuanod un conductor "vea" que se la va a pegar no hay tiempo material de frenar.

- cortocircuito. entiendo que uno que haga que el sistema crea que todo esta bien, cuando no lo esta. (porque si el sistema detecta fallo detiene el tren). Mas de lo mismo, para cuando el conductor vea el problema ya sera muy tarde.

- Fallo. Ejem, ante tanta exactitud no se que decir, pero en genral lo mismo. si es un fallo que hace que el sistema no se de cuenta de que hay un fallo...el conductor tampoco se dara cuenta y por tanto cuanod llegue a un punto de peligro no tendra tiempo material de hacer nada.

No se si ves que la clave es que no solo la posibilidad de fallo de un sistema automatico es baja..es que lo que puede hacer un condcutor para salvar el dia si este sistema falla es mas bien poco, salvo verlo todo desde primera linea.

» autor: KaiserSoze

#101 El Metro de Madrid se conducirá solo

--87006-- — Mon, 16 Nov 2009 16:06:47 +0000

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» autor: --87006--

#100 El Metro de Madrid se conducirá solo

KaiserSoze — Mon, 16 Nov 2009 16:01:06 +0000

#96 lo explico:
-sin humano el sistema solo fallara cuanod se estropee el sistema

con un humano a bordo el sistema puede fallar:
- Porque falle sl sistema
- Porque el humano haga fallar al sistema

A cambio el humano puede aumentar la seguridad en caso de que el sistema falle (aunque ya te digo que si el sistema falla, la posibilidad de un humano "salve el dia" es MUY remota).

Asi que añadiendo un humano al sistema automatico, añades un posible fallo mas, frente a una muy pequeña posibilidad de solucion del caso que ya tenias.

Y si sabes de sistemas ferroviarios sabras que la posibilidad de que un humano "salve el dia" es menor que la de que un humano "estropee el dia". Con lo que añadir un humano no mejora el sistema, lo empeora.

Hacen falta, hoy por hoy, sobretodo para la apertura y cierre de puertas y arranque del sistema. donde si que un humano salva el dia hoy por hoy mas de lo que lo estropea. siguiendo el ejemplo de lso ascensores..por eso tienen obligatoriamente doble puerta, para que el sistema no falle en eso.

» autor: KaiserSoze

#99 El Metro de Madrid se conducirá solo

Ousdog — Mon, 16 Nov 2009 16:00:33 +0000

#97 ¿Sueles hacer señales al ascensor?

» autor: Ousdog

#98 El Metro de Madrid se conducirá solo

Ousdog — Mon, 16 Nov 2009 15:59:36 +0000

#95 A ver... ¿necesitas ver que hay alguien en la "fila 1" del metro? ¿es eso?

Porque como dice #94, #96... Lo que puede hacer el conductor en caso de emergencia es lo que hará el sistema de emergencia automatizado, pero reaccionando muchisimos milisegundos después que este. Si se produce un problema el sistema automatizado puede (y debe) forzar la parada del tren. Si quieres mas seguridad, sistema automatizado redundante. Triple, si quieres. Pon los que quieras, que se enterarán muchisimo antes que el conductor, decidirán mucho antes y pararán el tren.

» autor: Ousdog

#97 El Metro de Madrid se conducirá solo

Pedro_Bear — Mon, 16 Nov 2009 15:55:37 +0000

NOOOO, y cuando llegue justo y le haga señas al conductor para que no se vaya se compadecerá la máquina de mí?

» autor: Pedro_Bear

#96 El Metro de Madrid se conducirá solo

KaiserSoze — Mon, 16 Nov 2009 15:53:31 +0000

#95 no se pierden...siempre que ese tipo orden de no tocar nada.

» autor: KaiserSoze

#95 El Metro de Madrid se conducirá solo

--87006-- — Mon, 16 Nov 2009 15:52:44 +0000

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» autor: --87006--

#94 El Metro de Madrid se conducirá solo

KaiserSoze — Mon, 16 Nov 2009 15:50:55 +0000

Veamos...
veo que, con todos los respetos no sabes absolutamente nada de señalizacion ferroviaria. Eso no es nada malo. Pero lo que te digo es que imagina un supuesto en el que el sistema automatico provoque una situacion peligrosa. Y, quitando las tareas que digo de arrancar el tren sin peligro que es lo que falta, te asqguro que si el sistema automatico falla un conductor falla tambien.

La gente cree que un tren es como un coche y tiene muchas diferencias. La fundamental es que el conductor debe fiarse del sistema, porque literalmente no tendria tiempo de parar antes de tener un accidente (y esto es asi desde el siglo XIX).

» autor: KaiserSoze

#93 El Metro de Madrid se conducirá solo

Ousdog — Mon, 16 Nov 2009 15:49:44 +0000

#92 Sí (dónde haya un humano puede haber una huelga): Los controladores del Metro.

» autor: Ousdog

#92 El Metro de Madrid se conducirá solo

mrpatata — Mon, 16 Nov 2009 15:48:19 +0000

¿harán huelga?

» autor: mrpatata

#91 El Metro de Madrid se conducirá solo

Ousdog — Mon, 16 Nov 2009 15:47:21 +0000

#90 Como te ha dicho #89, hay menos riesgo.

Y beneficios también los hay: La puntualidad, la reducción del tiempo de viaje y el confort.

» autor: Ousdog

#90 El Metro de Madrid se conducirá solo

--87006-- — Mon, 16 Nov 2009 15:44:42 +0000

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» autor: --87006--

#89 El Metro de Madrid se conducirá solo

KaiserSoze — Mon, 16 Nov 2009 15:37:40 +0000

A ver...
a menudo doble sistema de seguridad humano+maquina no añade mas seguridad. La quita. Al final en caso de discrepancia de ambos sistemas solo uno debe ser el responsable.

Asi que un sistema de esos es tan fiable como el menos fiable de los dos sistemas o puede serlo si dejas que sea el menos fiable el que decida que hacer (y suele ser el humano)

Actualmente humano+maquina "conducen", pero en los sistemas seguros en caso de discrepancia el que manda es la maquina. Haga lo que haga el conductor el sistema no le dejara hacer segun que cosas. En cambio si el sistema falla (o mas bien si fallase, que, en fin...sin conocer el sistema llamar a todo ese sistema "programa", como he oido por aqui es de risa), como digo, si el sistema falla...el conductor se pasa de largo fijo.

Los codnuctores de la mayor parte de las lineas de metro de madrid estan para arrancar el tren asegurandose de que no pillan a nadie. Y decir por megafonia que se bajen todos cuando una puerta no cierra. el resto de tareas ya son automaticas (o como minimo centralziadas desde puesto de mando) y como digo si fallasen...el conductor solo seria el primero del vagon en matarse por ir el primero.

Y francamente, mejorando un poco los sistemas de acecso a las vias parece razonable ir a conduccion automatica.

» autor: KaiserSoze

#88 El Metro de Madrid se conducirá solo

--3703-- — Mon, 16 Nov 2009 15:34:06 +0000

A los que desconfían de lás máquinas: hoy en día se puede hacer esto no por la "inteligencia artificial" (no es necesaria) sino porque las medidas de seguridad en el software han avanzado un montón, así como las normativas que lo regulan. Quizá tecnológicamente esto se podía haber hecho hace años, pero hoy hay técnicas que permiten que eso que se podía haber hecho hace años, hoy sea más seguro y no produzca accidentes graves. Eso sí, son técnicas y prácticas de uso común en ciertos sectores, no en otros (sw de sobremesa, web, etc.) por lo que no tienen una gran "visibilidad", pero están ahí y funcionan razonablemente bien.

» autor: --3703--

#87 El Metro de Madrid se conducirá solo

Ousdog — Mon, 16 Nov 2009 15:28:43 +0000

#85 Se parece mas a un funicular, pero sí. Va sobre raíles, y para en ciertas paradas (no entre ellas). Cuenta con motores (externos a la "vagoneta") y frenos.

» autor: Ousdog

#86 El Metro de Madrid se conducirá solo

krollspell — Mon, 16 Nov 2009 15:28:02 +0000

Allá por el 99 un conductor de la línea 9 hizo una ñapa y el tren se le fue estando él en el andén, en Duque de Pastrana. Paró cerca de Herrera Oria, creo que cuando superó la velocidad máxima del tramo Barrio del Pilar-Herrera Oria, que por lo visto es baja (Herrera Oria es el final de la línea). Así que lo del tren sin conductor ya está inventado

» autor: krollspell

#85 El Metro de Madrid se conducirá solo

--78244-- — Mon, 16 Nov 2009 15:27:42 +0000

#26 Un metro no deja de ser un ascensor horizontal.

Entonces, ¿un ascensor es como el Metro pero en vertical?

» autor: --78244--

#84 El Metro de Madrid se conducirá solo

--87006-- — Mon, 16 Nov 2009 15:26:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#83 El Metro de Madrid se conducirá solo

burnsito — Mon, 16 Nov 2009 15:20:39 +0000

#80 Por eso digo que es un problema de mentalidad, rechazo natural al cambio. Lo de los ascensores ya está asimilado, cualquiera pensaría que es de idiotas contratar a alguien para que "controle" un ascensor. Como utilizar un cajero o el actualizador de cartillas, entrar en la web del banco, comprar billetes y entradas por internet, y así un montón de cosas. También se están empezando a utilizar robots en medicina y más de uno no lo aceptaría.

» autor: burnsito

#82 El Metro de Madrid se conducirá solo

Shadowman — Mon, 16 Nov 2009 15:18:07 +0000

Esto ya existe en muchos sitios, y sinceramente, es un adelanto. En las paradas se ponen mamparas de plástico que van sincronizadas con las puertas del tren, y se abren a la vez; por lo que es imposible (bueeeeeeeno, vaaaaaaaale, 99,999%) que ocurra algo. Yo he estado un año entero viendo este sistema, y me parece mucho mejor que el actual.

Se mejora la eficiencia, los trenes tienen horarios "clavados" y como dice #38, se mejora la cualificación de los trabajadores.

» autor: Shadowman

#81 El Metro de Madrid se conducirá solo

Ousdog — Mon, 16 Nov 2009 15:17:02 +0000

#77 Está claro que si es necesaria una persona para que la gente con problemas mentales no sufra, se contrata a un psicólogo.

Lo de conducir trenes está anticuado (y ya no hablemos de aquella figura que acompañaba al conductor del tren, que hiba con una pala metiendo carbón en la caldera).

¿Y si los sistemas fallan y no se para?

Entonces quiere decir que, a parte de fallar la comunicación, también fallan todos los frenos, por lo que a) el tren está mal diseñado, y b) el conductor sigue siendo inútil.

» autor: Ousdog

#80 El Metro de Madrid se conducirá solo

Ousdog — Mon, 16 Nov 2009 15:15:36 +0000

#76 ya que la gente no se fiaría de montarse en "algo automatizado".

Ya lo hacen. Toman el ascensor a diario.

» autor: Ousdog

#79 El Metro de Madrid se conducirá solo

wifiño — Mon, 16 Nov 2009 15:14:11 +0000

#18 Los sistemas de seguridad criticos no llevan ningun sistema operativo, la norma de seguridad lo impide.

» autor: wifiño

#78 El Metro de Madrid se conducirá solo

--140279-- — Mon, 16 Nov 2009 15:13:33 +0000

Yo conduje un metro de la línea 9 un día hace ya 20 años. Ufff que de tiempo. Las cosas de las que me tuve que ocupar fueron:

- Mirar por el espejo antes de cerrar las puertas para no dejar a nadie en tierra.
- Tocar la sirena.
- Cerrar la puerta.
- Apretar dos botones negros hasta que el velocímetro indicaba 10 Km/h.

El resto lo hacía el tren solito. ¡¡¡¡Hace 20 años!!!!

Sino ha llegado antes es por la desconfianza de la gente.

» autor: --140279--

#77 El Metro de Madrid se conducirá solo

--87006-- — Mon, 16 Nov 2009 15:12:50 +0000

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» autor: --87006--

#76 El Metro de Madrid se conducirá solo

burnsito — Mon, 16 Nov 2009 15:11:18 +0000

#71 habría que plantearse qué aporta el maquinista en cuanto a la conducción y a la seguridad, y en ambos casos es claramente prescindible. Los sistemas informáticos no son perfectos, pero los relacionados con los medios de transportes se podría decir que sí lo son y sólo tienes que ver que en algunas ciudades ya se está implantando el metro sin conductor. Es un problema de mentalidad de los pasajeros, ya que la gente no se fiaría de montarse en "algo automatizado". El caso del accidente del tren de Valencia no lo conozco en profundidad, pero parece ser que fue el maquinista el que lo provocó por un desmayo y eso también es tan poco posible como que un programa de esta envergadura falle.

Referente a lo que indica #6, la chica se salvó gracias al resto de pasajeros, y no por el maquinista que seguramente no hubiera visto nada o hubiera reaccionado demasiado tarde. Con usar el interfono de la estación se hubiera procedido a parar el metro.

» autor: burnsito

#75 El Metro de Madrid se conducirá solo

Alexxx — Mon, 16 Nov 2009 15:08:15 +0000

#66 Pero si es que no hay ningún programa, sensor en la vía, y en el tren, si se detecta que se pasa de velocidad se frena, punto pelota. Y las dos cosas funcionan a la perfección, para algo está el mantenimiento, para detectar si falla algo, aun así como al tren le han puesto una velocidad para ir pues va a esa velocidad y no se pasa, cosa que si podría pasar con el conductor, que aun así al metro le da por rebelarse, y dice que quiere ir a 150 km/h, pues están los sensores esos que he dicho, que da la casualidad que el mantenimiento no ha detectado que no van, y no funciona ninguno, ya que están a lo largo de toda la vía, pues tenemos al centro de control para parar al tren, que oye, que ha pasao algo y en el centro de control no hay nadie o les ha caído un meteorito o ves a saber, pues tenemos el señor freno de emergencia que está en todos los vagones para que cualquier usuario lo accione, que oye, no va ningún freno del tren, pues ahí ya, nos ha jodido, el tren acabaría por pillar al tren que tenga delante y todos mueren.

Ahora, lee otra vez lo que he puesto, y calculame la probabilidad de que todo eso ocurra.

Por no hablar de lo que díce #74

» autor: Alexxx

#74 El Metro de Madrid se conducirá solo

Ousdog — Mon, 16 Nov 2009 15:07:45 +0000

#71 Si los sistemas de comunicación fallan, el tren se para, con o sin conductor. Que haya conductor no va a servir para nada, en este caso.

¿En qué otros casos es necesario?

» autor: Ousdog

#73 El Metro de Madrid se conducirá solo

--141927-- — Mon, 16 Nov 2009 15:07:28 +0000

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» autor: --141927--

#72 El Metro de Madrid se conducirá solo

Scan — Mon, 16 Nov 2009 15:03:43 +0000

Los metros, en todos los sitios (madrid-barcelona-andesea) YA van solos, el conductor solo abre y cierra puertas...

» autor: Scan

#71 El Metro de Madrid se conducirá solo

--87006-- — Mon, 16 Nov 2009 15:02:18 +0000

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» autor: --87006--

#70 El Metro de Madrid se conducirá solo

Cylona6 — Mon, 16 Nov 2009 14:59:57 +0000

Y ¿para cuando el metro durante las 24 horas del día?. Así como el tren de cercanías. Es una mierda el tener que volver para casa a las 12 de la noche por que se acaban los trene. Y los buhos van llenos, así que gente lo le faltarían.

» autor: Cylona6

#69 El Metro de Madrid se conducirá solo

--148641-- — Mon, 16 Nov 2009 14:55:18 +0000

#18 Pues el tema de la TV no se como ira pero en las dos pantallas que hay en la cabina se ve hasta el pingüino cuando enciendes el tren.

» autor: --148641--

#68 El Metro de Madrid se conducirá solo

Ousdog — Mon, 16 Nov 2009 14:52:31 +0000

#66 Insiste, que persiste.

Que los trenes vayan sin conductor no quiere decir que no haya supervisión humana. Simplemente, no hace falta transportar la supervisión humana.

» autor: Ousdog

#67 El Metro de Madrid se conducirá solo

brunosan — Mon, 16 Nov 2009 14:49:09 +0000

Un poco off-topic, pero bueno.
Hace un par de meses fui al aeropuerto y, desde el otro lado de la puerta, vi cómo el conductor estaba disimuladamente LEYENDO un libro. Alucinante.
No sólo me sorprendió que los túneles estuvieran oscuros, pero lo del conductor leyendo un libro era de traca.

» autor: brunosan

#66 El Metro de Madrid se conducirá solo

--87006-- — Mon, 16 Nov 2009 14:46:31 +0000

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» autor: --87006--

#65 El Metro de Madrid se conducirá solo

Tengo_pollos — Mon, 16 Nov 2009 14:43:27 +0000

Es una buena noticia para el hombre invisible, que podrá ir sentado donde antes se sentaba el conductor.

» autor: Tengo_pollos

#64 El Metro de Madrid se conducirá solo

Highorph — Mon, 16 Nov 2009 14:41:27 +0000

Varias cosillas... Para que el modo de conducción UTO (Undriverless Train Operator) entre en servicio, se tienen que dar una serie de circunstancias que, a día de hoy, se van cumpliendo:

- Tecnología: Actualmente, MdM (Metro de Madrid) está instalando en L1 y en L6 una tecnología llamada CBTC (Conducción de Trenes Basada en Comunicaciones), el cual permite al operador que está al mando, conocer la situación REAL de TODOS los trenes de la línea. Con dicha tecnología, pasar de ATO (Automatic Train Control) que es con conductor al UTO, es solo cambiar el SW del tren (el hardware está preparado para ello.

- Puertas de Andén: Para evitar casos como los que habéis descrito algunos (tirarse a las vías y tal), se deben instalar OBLIGATORIAMENTE puertas de andén en las estaciones. Si habéis montado alguna vez en la lanzadera de la T4 en Barajas, el sistema es temporizado y automático.

Problemas: Metro tiene un enemigo en cubierta, que son los propios conductores que ven como su trabajo se ve en peligro. Actualmente, la tecnología instalada permitiría abrir (ojo, solamente abrir, no cerrar) las puertas automáticamente en las estaciones y así evitar el par de segundos que tardan siempre en abrir las puertas. Pues bien, esa funcionalidad se tuvo que eliminar porque los conductores se pusieron a la defensiva al alegar que era un primer paso a la conducción de trenes sin conductor.

Moraleja: El UTO sólo existira en horarios nocturnos para mover trenes de un depósito a otro, pero lamentablemente siempre tendremos a alguien en la cabina por si hay algun problema en una interestación.

Para información de los términos descritos, usen la wikipedia (que no se linkar sitios web)

» autor: Highorph

#63 El Metro de Madrid se conducirá solo

tuf10 — Mon, 16 Nov 2009 14:40:05 +0000

Ahora no tendran escusas para que funcione el metro de madrugada...

» autor: tuf10

#62 El Metro de Madrid se conducirá solo

Alexxx — Mon, 16 Nov 2009 14:38:22 +0000

#45 Me encanta esto de que hable quien no ha estudiado del tema.

Ahora mismo si el conductor está borracho por ejemplo y se pasa de velocidad el tren se para automáticamente. Planteame posibles problemas que pueda tener este sistema para no ponerse en marcha.

» autor: Alexxx

#61 El Metro de Madrid se conducirá solo

ronko — Mon, 16 Nov 2009 14:37:41 +0000

#18 Para ser más exactos tienen el Windows 2000 blaster edition. Ese servicio de llamada a RPC que se cae....

» autor: ronko

#60 El Metro de Madrid se conducirá solo

Campos — Mon, 16 Nov 2009 14:37:17 +0000

De los creadores de "Pánico en el túnel", "Speed", "Speed 2", y "Deep Impact" llega: "Crisis en Arguelles"

» autor: Campos

#59 El Metro de Madrid se conducirá solo

adelgazando — Mon, 16 Nov 2009 14:35:23 +0000

#57 #41 un ejemplo perfecto a #49 (Seguro que es coña, pero estaba a huevo)

» autor: adelgazando

#58 El Metro de Madrid se conducirá solo

Ousdog — Mon, 16 Nov 2009 14:35:08 +0000

#53 Nadie dice que no lo haya. Simplemente, no harán falta una por tren.

» autor: Ousdog

#57 El Metro de Madrid se conducirá solo

Carter — Mon, 16 Nov 2009 14:32:44 +0000

#41 es una broma, no?

» autor: Carter

#56 El Metro de Madrid se conducirá solo

heffeque — Mon, 16 Nov 2009 14:32:44 +0000

#6 Pues ésta tía borracha estaría muerta: www.youtube.com/watch?v=LdlupO1bkHA (hay publicidad antes y después del vídeo)

» autor: heffeque

#55 El Metro de Madrid se conducirá solo

--49-- — Mon, 16 Nov 2009 14:31:06 +0000

Lo que faltaba: destruir aún más empleo.

» autor: --49--

#54 El Metro de Madrid se conducirá solo

--112336-- — Mon, 16 Nov 2009 14:29:53 +0000

El de la T4 al Satelite va "solo" desde hace mucho tiempo.

» autor: --112336--

#53 El Metro de Madrid se conducirá solo

--87006-- — Mon, 16 Nov 2009 14:26:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#52 El Metro de Madrid se conducirá solo

--120950-- — Mon, 16 Nov 2009 14:25:16 +0000

De aquí a un tiempo las propias máquinas dominaran C y Java y se programarán solas.

También dicen que aprendarán PHP para hacernos páginas web entrenidas para nosotros, los humanos.

» autor: --120950--

#51 El Metro de Madrid se conducirá solo

Ousdog — Mon, 16 Nov 2009 14:24:26 +0000

#45 Así debes ser de los que nunca toman el ascensor, ¿verdad?

» autor: Ousdog

#50 El Metro de Madrid se conducirá solo

angelitoMagno — Mon, 16 Nov 2009 14:24:02 +0000

#37 Por culpa de internet, la gente lee menos prensa en formato papel, con lo que muchos kiosqueros se están quedando sin trabajo.

alguien tiene duda de donde nos se dirige el capitalismo¿?

» autor: angelitoMagno

#49 El Metro de Madrid se conducirá solo

adelgazando — Mon, 16 Nov 2009 14:23:43 +0000

#43 Dependencia de las máquinas y estas se revelan contra el humano por tonto

» autor: adelgazando

#48 El Metro de Madrid se conducirá solo

Peteteyyo — Mon, 16 Nov 2009 14:23:02 +0000

#24 ¿Ahora los trenes tendrán sentimientos?

» autor: Peteteyyo

#47 El Metro de Madrid se conducirá solo

Cidwel — Mon, 16 Nov 2009 14:22:47 +0000

#40 dejalo, es menester en meneame hacerse el interesante para rebatir un comentario inofensivo con animo a provocar humor

» autor: Cidwel

#46 El Metro de Madrid se conducirá solo

Ousdog — Mon, 16 Nov 2009 14:22:01 +0000

#37 Si el capitalismo tiene algo de bueno, es que extingue los puestos de trabajos inútiles.

» autor: Ousdog

#45 El Metro de Madrid se conducirá solo

--87006-- — Mon, 16 Nov 2009 14:21:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#44 El Metro de Madrid se conducirá solo

angelitoMagno — Mon, 16 Nov 2009 14:20:53 +0000

#37 ¿A las mejoras tecnológicas?

» autor: angelitoMagno

#43 El Metro de Madrid se conducirá solo

Ousdog — Mon, 16 Nov 2009 14:19:30 +0000

#40 No tienen nada que ver. A parte de haber algun robot, y las 3 leyes de la robótica.

» autor: Ousdog

#42 El Metro de Madrid se conducirá solo

usuario2007 — Mon, 16 Nov 2009 14:19:21 +0000

¿Relacionada?
lomas.excite.es/noticias/3368/Un-travesti-practica-una-felacion-a-un-m

» autor: usuario2007

#41 El Metro de Madrid se conducirá solo

Cocoman — Mon, 16 Nov 2009 14:18:33 +0000

#40 Han sacado un libro de la peli de yo robot?!

» autor: Cocoman

#40 El Metro de Madrid se conducirá solo

adelgazando — Mon, 16 Nov 2009 14:16:20 +0000

#27 No, he visto la pelicula

» autor: adelgazando

#39 El Metro de Madrid se conducirá solo

Flamer_Rock — Mon, 16 Nov 2009 14:14:54 +0000

Quedaría mucho más cool que lo condujera un robot humanoide como los taxis de Desafío total.

» autor: Flamer_Rock

#38 El Metro de Madrid se conducirá solo

juanac — Mon, 16 Nov 2009 14:14:19 +0000

#26 No sólo eso, sino que además es más que discutible eso de que quitar el conductor se traduce en una pérdida de empleo. Alguien hace las máquinas.

Lo que si que está claro es que se transforma trabajo menos cualificado (ir en la cabina de un metro) por trabajo más cualificado (tecnología).

» autor: juanac

#37 El Metro de Madrid se conducirá solo

jumar — Mon, 16 Nov 2009 14:14:12 +0000

alguien tiene duda de donde nos se dirige el capitalismo¿?

» autor: jumar

#36 El Metro de Madrid se conducirá solo

Alexxx — Mon, 16 Nov 2009 14:13:26 +0000

A ver, que a nadie le entre el miedo por esto, es el futuro, los trenes son controlados por el centro de control, ante cualquier imprevisto que pueda surgir dentro cualquiera podría apretar el botón para hablar con el centro de control, igual que ahora que supongo que habrá un botón para hablar con el conductor, de todas formas ahora si a alguien le da un chungo no vais a parar el tren en medio del túnel por mucho conductor que haya se le baja en la siguiente parada y en paz.

No hay riesgo de que alguien se tire a las vías porque hay mamparas con puertas que se abren a la vez que las del metro, y no tienen porque ser empleos tirados, se pueden dedicar a mantenimiento, a taquillas, a revisores, al centro de control, etc etc...

Lo que no tiene sentido es mantener un sueldo a alguien por no hacer nada, y que con el tiempo acaba creando secuelas, tírate 40 años conduciendo bajo tierra sin ver el sol

Y no seáis desconfiados que el tren es el medio de transporte más seguro, y es el futuro, cuando se acabe el petróleo no verás cochecitos, verás trenes.

» autor: Alexxx

#35 El Metro de Madrid se conducirá solo

avallespi — Mon, 16 Nov 2009 14:13:25 +0000

vaya tema

» autor: avallespi

#34 El Metro de Madrid se conducirá solo

alexander — Mon, 16 Nov 2009 14:10:43 +0000

#25 Lo cierto es que la mayoría de trenes se conducen solos y los conductores solo se encargan de controlar las puertas y poner la marcha adelante.

» autor: alexander

#33 El Metro de Madrid se conducirá solo

duke_nukem — Mon, 16 Nov 2009 14:10:20 +0000

Estas son las medidas contra el paro?

» autor: duke_nukem

#32 El Metro de Madrid se conducirá solo

topecb — Mon, 16 Nov 2009 14:10:09 +0000

#18 Estoy contigo, pero el año pasado siempre habia pantallazos azules por todas partes

» autor: topecb

#31 El Metro de Madrid se conducirá solo

celtic — Mon, 16 Nov 2009 14:08:49 +0000

madre mia, los conductures tienen que tener algo mas en la garganta que las amigdalas.

» autor: celtic

#30 El Metro de Madrid se conducirá solo

Ousdog — Mon, 16 Nov 2009 14:07:22 +0000

#29 En la parada de Pep Ventura del metro de Barcelona (fin de linea) hay un wc, y he visto algunas veces bajarse el conductor e ir a mear. La consecuencia es que el metro arranca unos 10-15 segundos después de que sone la sirena de aviso de salida.

» autor: Ousdog

#29 El Metro de Madrid se conducirá solo

ronko — Mon, 16 Nov 2009 14:05:19 +0000

Yo siempre me he preguntado,para mi es un misterio sin resolver, ¿como hacen los conductores cuando tienen que hacer sus necesidades? lo de bajar al túnel será a veces y no creo que lo hagan todos continuamente y menos si son "aguas mayores", no suelo ver puertas (que me den a entender que detrás hay un baño) al principio de los andenes (al menos en las estaciones mas viejas, a la altura de la puerta del conductor) ni cabinas en la máquina que puedan ser retretes (en los modelos que suele haber en la linea 8 de madrid hay cristales y se ve que no).

» autor: ronko

#28 El Metro de Madrid se conducirá solo

Ousdog — Mon, 16 Nov 2009 14:05:10 +0000

#25 Los conductores de los metros actuales van mirando al frente, por lo que no "ven" si hay alguien tumbado en el metro. Lo que pueden ver es lo que les muestra el circuito cerrado de TV, pero esto también se puede ver desde el "control centralizado".

La tecnología está de sobras preparada.

» autor: Ousdog

#27 El Metro de Madrid se conducirá solo

--4955-- — Mon, 16 Nov 2009 14:02:16 +0000

#24 Tu no has leido "Yo, robot" ¿verdad?

» autor: --4955--

#26 El Metro de Madrid se conducirá solo

Ousdog — Mon, 16 Nov 2009 14:01:04 +0000

Los ascensores ya hace muchiiiiiisimos años que van sin ascensorista... Y suelen funcionar muy bién.

No "atropellan" usuarios borrachos, no se pasan de piso y no guillotinan a la gente que queda entre puertas.

Un metro no deja de ser un ascensor horizontal.

#3, #22 También podríamos tener un ascensorista por ascensor, con los que hay en una gran urbe como Barcelona o Madrid, reduciríamos el paro al 0%. ¿Crees necesario pagar sus sueldos?

» autor: Ousdog

#25 El Metro de Madrid se conducirá solo

--161018-- — Mon, 16 Nov 2009 14:00:23 +0000

No creo que la tecnología esté preparada para tantos imprevistos como pueden surgir, como apunta #20 y si pasa algo imprevisto?, la gente si ve a alguien tirado no va a darle al botón de emergencia (que imagino que habrá), normalmente cuanto más gente, más pasotas y aborregados; lo normal es que si ven a un tio chungo en el suelo es que lo esquiven o bajen en la siguiente parada; aunque el llevar el piloto de carne y hueso tampoco evitaría algo así. En fin, habrá que ver.

» autor: --161018--

#24 El Metro de Madrid se conducirá solo

adelgazando — Mon, 16 Nov 2009 13:58:39 +0000

Preparaos para la rebelión de las máquinas....... Como se pongan deacuerdo todos capu... Yo robot más cerca

» autor: adelgazando

#23 El Metro de Madrid se conducirá solo

clowneado — Mon, 16 Nov 2009 13:57:18 +0000

El OrlyVal de París también va sin conductor. Cuando subí, la primera sensación al mirar al frente y ver que hay un cristal fue preguntarme dónde estaba el conductor. Luego te acostumbras. Es algo parecido a viajar en la planta superior de un autobús de 2 plantas.

es.wikipedia.org/wiki/Orlyval

» autor: clowneado

#22 El Metro de Madrid se conducirá solo

jexweber — Mon, 16 Nov 2009 13:49:27 +0000

¡Más paro!

» autor: jexweber

#21 El Metro de Madrid se conducirá solo

EISev — Mon, 16 Nov 2009 13:48:23 +0000

#11 si, para saltarte el control externo totalmente necesitas las llaves. Sin ellas puedes hacer bastantes cosas pero no tienes el control total del tren

» autor: EISev

#20 El Metro de Madrid se conducirá solo

ElCuraMerino — Mon, 16 Nov 2009 13:47:04 +0000

Hombre, pues ya que estamos, se podía hacer sólo mi trabajo.

Eso sí, cuando a un pasajero le dé un patatus, me temo que la palmará allí, porque el eficiente tren seguirá su trayecto sin pararse y abrir las puertas para que pueda ser atendido...

» autor: ElCuraMerino

#19 El Metro de Madrid se conducirá solo

Aiel — Mon, 16 Nov 2009 13:45:38 +0000

Ya hace algunos años, cuando hice las practicas de ingenieria en el metro de Madrid, nos comentarón que podia funcionar solo, el gran problema era el panico que se generaria en los andenes al ver que venia funcionando sin conductor. Me imagino que poco a poco filtraran noticias como estas para mentalizar al gran publico y empezar a retirar de circulacion a esos señores que van leyendo el periodico o un libro en la ventanilla delantera de cada metro...

» autor: Aiel

#18 El Metro de Madrid se conducirá solo

rafaLin — Mon, 16 Nov 2009 13:35:52 +0000

#15, pues hace unos años, cuando pusieron en marcha la televisión, más o menos una hora de cada 3 estaba el pantallazo azul del Windows.

» autor: rafaLin

#17 El Metro de Madrid se conducirá solo

kahun — Mon, 16 Nov 2009 13:35:01 +0000

#5 Pues si es automático el software es una mierda porque los viajes están llenos de parones, acelerones, un tren que para antes de tiempo y se queda a mitad de la estación o que se pasa y tiene que dar marcha atrás, ...

» autor: kahun

#16 El Metro de Madrid se conducirá solo

jomi_mc — Mon, 16 Nov 2009 13:28:44 +0000

Aqui en Toulouse el metro va sin conductor y es una maravilla.
El metro va siempre puntual, cierra las puertas cuando pita y no espera a pesados que quieren entrar despues del pito; se pueden conseguir mayores velocidades o mayor frecuencia de trenes sin joder el trafico, las frenadas son mas suaves, no hace esperas largas entre las paradas, los vagones son mas grandes porque se ahorran el espacio del conductor, etc.
Ademas las maquinas no hacen huelgas y no se cansan bien, se estropean, pero para eso se hacen muchas revisiones.

Me parece una buena noticia para el metro de Madrid

» autor: jomi_mc

#15 El Metro de Madrid se conducirá solo

--148641-- — Mon, 16 Nov 2009 13:16:42 +0000

#14 en los trenes de Madrid va todo con linux. Hasta en la pantalla donde se ven las cámaras

» autor: --148641--

#14 El Metro de Madrid se conducirá solo

--154101-- — Mon, 16 Nov 2009 13:08:12 +0000

Pues espero que no lleven Windows

» autor: --154101--

#13 El Metro de Madrid se conducirá solo

oxnox — Mon, 16 Nov 2009 13:00:45 +0000

blogs.rtve.es/retiario/2009/10/25/un-piloto-y-perro
¿pasará eso con los trenes?
por mí vale

» autor: oxnox

#12 El Metro de Madrid se conducirá solo

--160415-- — Mon, 16 Nov 2009 13:00:37 +0000

¿Y la culpa de esto también la tiene Zapatero..?

» autor: --160415--

#11 El Metro de Madrid se conducirá solo

--148641-- — Mon, 16 Nov 2009 12:53:02 +0000

#5 El control manual no requiere dos llaves, los trenes tienen tres modos de conducción: manual +20 -manual limitado a 20km/h-, ATP -manual con limitaciones de vía- y ATO -modo automático- y se controlan con tres botones. Para saltarte todas las limitaciones si tiene un llave igual te refieres a eso.

» autor: --148641--

#10 El Metro de Madrid se conducirá solo

--76715-- — Mon, 16 Nov 2009 12:49:01 +0000

La futura línea 9 del metro de Barcelona también irá sin conductor, a ver como se lo toma la gente.

» autor: --76715--

#9 El Metro de Madrid se conducirá solo

Eversmann — Mon, 16 Nov 2009 12:40:08 +0000

Mmm estos tranvías tienen unas vallas de cristal y se paran justo en los huecos donde se abren para coincidir con las puertas del vagón.

En Londres también hay algunos metros así, pero van con conductor por la psicosis de la gente de no ver a nadie a los mandos de una máquina...

» autor: Eversmann

#8 El Metro de Madrid se conducirá solo

Jarke — Mon, 16 Nov 2009 12:39:08 +0000

El metro de Copenhague también funciona así.

» autor: Jarke

#7 El Metro de Madrid se conducirá solo

CapitanCavernicola — Mon, 16 Nov 2009 12:38:37 +0000

Skynet cada vez más cerca...

» autor: CapitanCavernicola

#6 El Metro de Madrid se conducirá solo

F-16Viper — Mon, 16 Nov 2009 12:37:14 +0000

¿Y quién lo parará justo a tiempo cuando se caiga una borracha en la vía?

» autor: F-16Viper

#5 El Metro de Madrid se conducirá solo

EISev — Mon, 16 Nov 2009 12:35:41 +0000

El Metro de Madrid ya se conduce solo, el conductor únicamente abre y cierra las puertas.

Hay un control manual que requiere dos llaves, una de las cuales no está en el tren. Os lo digo por experiencia, nunca he conducido un Metro real pero sí el simulador a escala real que hay en talleres.

» autor: EISev

#4 El Metro de Madrid se conducirá solo

--6660-- — Mon, 16 Nov 2009 12:34:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --6660--

#3 El Metro de Madrid se conducirá solo

bucanera — Mon, 16 Nov 2009 12:34:47 +0000

Puesto de trabajo menos

» autor: bucanera

#2 El Metro de Madrid se conducirá solo

Eurociudadano — Mon, 16 Nov 2009 12:32:50 +0000

Eso sí, el abono seguirá subiendo...

» autor: Eurociudadano

#1 El Metro de Madrid se conducirá solo

--5404-- — Mon, 16 Nov 2009 12:27:52 +0000

¿Y a quien culparán cuando se salga de la vía y mueran 40 personas? ¿Al programador?

» autor: --5404--