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#32 Rajoy: "Las lenguas tienen dos enemigos, los que las prohiben y los que las imponen"

charnego — Mon, 16 Nov 2009 23:50:40 +0000

La cuestión es que Montilla sí puede elegir, y elige un colegio trilingüe (castellano-alemán-catalán) en lugar de el modelo de inmersión monolingüe que nos deja para los ciudadanos.

La cuestión es que una cosa es no elegir (¿y las optativas?¿y las diferentes modalidades?¿seguro que no se puede elegir?) y otra es discriminar una lengua de la mitad de la población.

» autor: charnego

#31 Rajoy: "Las lenguas tienen dos enemigos, los que las prohiben y los que las imponen"

sergi0 — Mon, 16 Nov 2009 19:05:15 +0000

#29, #30 Artículo 26 de la Declaración Universal de los Derechos humanos:

Artículo 26.

* 1. Toda persona tiene derecho a la educación. La educación debe ser gratuita, al menos en lo concerniente a la instrucción elemental y fundamental. La instrucción elemental será obligatoria. La instrucción técnica y profesional habrá de ser generalizada; el acceso a los estudios superiores será igual para todos, en función de los méritos respectivos.
* 2. La educación tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana y el fortalecimiento del respeto a los derechos humanos y a las libertades fundamentales; favorecerá la comprensión, la tolerancia y la amistad entre todas las naciones y todos los grupos étnicos o religiosos, y promoverá el desarrollo de las actividades de las Naciones Unidas para el mantenimiento de la paz.
* 3. Los padres tendrán derecho preferente a escoger el tipo de educación que habrá de darse a sus hijos.

#29 Los padres no deciden. Los padres aceptan el currículo escolar obligatorio y callan. Me encanta cuando un Estado me manda callar.

#30 Los padres no escogen el que ni el como se enseña. Eso no lo dicen en ningún sitio.

Cierto. No hablá ni del qué, ni del cómo, pero si del tipo.

Evidentemente la discusión se centrará en definir lo que es "instrucción obligatoria".

» autor: sergi0

#30 Rajoy: "Las lenguas tienen dos enemigos, los que las prohiben y los que las imponen"

francisco — Mon, 16 Nov 2009 10:50:24 +0000

#28, el curriculo de estudio no lo deciden los padres, lo deciden los academicos.

Solo faltaría que los padres pudieran reclamar quitar a Darwin (ultracristianos), no hablar de las transfusiones (testigos de Jehova), explicar la sharia como fuente de ley (islamistas) o modificar la historia a gusto del consumidor (nacionalistas varios).

Los padres no escogen el que ni el como se enseña. Eso no lo dicen en ningún sitio.

» autor: francisco

#29 Rajoy: "Las lenguas tienen dos enemigos, los que las prohiben y los que las imponen"

--34422-- — Mon, 16 Nov 2009 10:41:34 +0000

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#28 Rajoy: "Las lenguas tienen dos enemigos, los que las prohiben y los que las imponen"

Kerensky — Mon, 16 Nov 2009 10:32:37 +0000

#9 Bueno, pero es que tu creencia de que deben ser las instituciones y no los padres los que decidan el tipo de educación que reciben sus hijos, va en contra de la Constitución y de la Declaración Universal de los Derechos Humanos.

» autor: Kerensky

#27 Rajoy: "Las lenguas tienen dos enemigos, los que las prohiben y los que las imponen"

Igualtat — Mon, 16 Nov 2009 10:18:38 +0000

#23 La Franja tiene un conocimiento del 98%. Cuando precisamente la lengua discriminada allí es el catalán.

Pero el ejemplo lo puedes tener en otros países, como en muchos centro europeos, donde tienen un nivel alto de inglés sin ningún tipo de "inmersión".

Se han de enseñar las dos lenguas, y las dos de forma obligatoria, pero lo que no se puede hacer es discriminar el castellano como si no fuese una lengua de Catalunya (cuando recordemos que es la lengua materna de más catalanes)

» autor: Igualtat

#26 Rajoy: "Las lenguas tienen dos enemigos, los que las prohiben y los que las imponen"

--34422-- — Mon, 16 Nov 2009 10:16:28 +0000

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#25 Rajoy: "Las lenguas tienen dos enemigos, los que las prohiben y los que las imponen"

XZigo — Mon, 16 Nov 2009 10:13:59 +0000

Como siempre: No hay más ciego que el que no quiere ver. Que pinta este señor, que no ha vivido en su vida en Catalunya, hablando sobre el día a día catalán. Me sorprende que siendo gallego (galego para el caso), pueda decir semejantes sandeces. No es que los padres deberían poder escoger la lengua de educación de sus hijos, es que deberían estar obligados a escoger en qué lenguas quieren la educación de sus hijos.

» autor: XZigo

#24 Rajoy: "Las lenguas tienen dos enemigos, los que las prohiben y los que las imponen"

tocameroque — Mon, 16 Nov 2009 10:12:48 +0000

#9 Te contradices. Primero dices que sean los niños los que decidan bajo inmersión (suponiendo la inmmersion como igualitaria para las dos lenguas) , y luego dices que en la Universidad sólo se habla castellano y eso es indigno (?) Si con 18 años todavía te tienen que decir qué lengua has de usar, eso sí que sería indigno. Y que conste que en la Universidad de Valencia, se hablan ambas lenguas indistintamente, aunque la mayoría del alumnado prefiera el castellano, probablemente también por motivos académicos (libros, seminarios, textos, conferencias etc.)

» autor: tocameroque

#23 Rajoy: "Las lenguas tienen dos enemigos, los que las prohiben y los que las imponen"

--34422-- — Mon, 16 Nov 2009 09:57:42 +0000

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» autor: --34422--

#22 Rajoy: "Las lenguas tienen dos enemigos, los que las prohiben y los que las imponen"

Igualtat — Mon, 16 Nov 2009 09:54:21 +0000

#9 Que los niños aprendan las dos lenguas no necesita de inmersión para llevarse a cabo.

La inmersión es una mera excusa para discriminar la lengua"propia" de la "impropia".

Y la prueba está en la oposición (y criminalización) que se ha hecho cuando se ha querido pasar de 2 a 3 horas de castellano (no sé que daño hacía esto al catalán).
...cuando es las carencias de conocimiento del castellano son evidentes en esta misma noticia...

» autor: Igualtat

#21 Rajoy: "Las lenguas tienen dos enemigos, los que las prohiben y los que las imponen"

anxosan — Mon, 16 Nov 2009 09:52:28 +0000

¡Mentira! (gorda y peluda)

El mayor enemigo es el que las degrada, desincentiva su uso, les pone trabas, obstaculiza su empleo y reduce su posibilidad de uso (y eso hace precisamente el partido de Rajoy, que en Galicia lo estamos viendo estos días muy claramente)

» autor: anxosan

#20 Rajoy: "Las lenguas tienen dos enemigos, los que las prohiben y los que las imponen"

mymanwe — Mon, 16 Nov 2009 09:45:39 +0000

Rajoy se olvida del tercer enemigo: el que quiere que una lengua muera sin pertenecer a los dos grupos que el cita. Este grupo busca que algo tan sencillo y lógico como que al finalizar la educación obligatoria todos los estudiantes sepan hablar y escribir perfectamente las dos lenguas oficiales de un territorio sea visto como algo que atenta contra las libertades individuales. Todos los que vivimos en comunidades donde se habla otra lengua oficial aparte del castellano sabemos que el uso de esa lengua sólo durante las horas lectivas de su asignatura propia hace que ni se domine ni se utilice.

Pero qué va a decir Rajoy, si forma parte de este tercer grupo...

» autor: mymanwe

#19 Rajoy: "Las lenguas tienen dos enemigos, los que las prohiben y los que las imponen"

timbaler2008 — Mon, 16 Nov 2009 09:43:20 +0000

#17 Gran comentario: Patetico ver como se quieren menos a mas lenguas... en Escandinavia todo el mundo habla 3 o 4 como algo normal, y eso les ayuda en su vida personal y profesional. Rajoy, ZP o quien sea solo podran hablar de lenguas el dia que ellos mismos dominen almenos el ingles. Un Presidente de Gobierno deberia poder hablar minimo ingles, frances y aleman. Y si chapurreas el Chino o japones y te das una gira por Asia te van a caer inversiones para tu pais sin darte cuenta.

» autor: timbaler2008

#18 Rajoy: "Las lenguas tienen dos enemigos, los que las prohiben y los que las imponen"

incontinentiasuma — Mon, 16 Nov 2009 09:43:01 +0000

#15 Te confieso que la filología hispánica no es desconocida para mí... . De ahí nace mi escepticismo ante la demagogia que imparten sobre el asunto ciertos políticos.

» autor: incontinentiasuma

#17 Rajoy: "Las lenguas tienen dos enemigos, los que las prohiben y los que las imponen"

--88439-- — Mon, 16 Nov 2009 09:31:05 +0000

Las ventajas de la educación en dos lenguas (en especial si se reside en una región donde ambas son oficiales) superan, de largo, las de la educación en una sola.

La libertad de poder escoger una lengua única para la educación es una excusa para españolismos de tres al cuarto intolerantes con el hecho de que este es un pais multicultural.

En cualquier otro pais, poder recibir tu educación en dos lenguas (oh wait, ya lo hacen, en inglés, por eso nos dan mil vueltas en este idioma y ni siquiera lo habla el presidente de nuestro gobierno) es algo positivo.

» autor: --88439--

#16 Rajoy: "Las lenguas tienen dos enemigos, los que las prohiben y los que las imponen"

tocameroque — Mon, 16 Nov 2009 09:22:58 +0000

La libertad es fundamental. Debemos ser libres para expresarnos en la lengua que nos plazca, si no nos entienden, ya nos las arreglaremos...el derecho siempre es de las personas a hablar una lengua no de la lengua en sí a ser hablada. Es un derecho individual. No permitamos que algo que no podemos controlar como es nacer en un territorio u otro nos marque de por vida. Seamos dueños de nosotros mismos.

» autor: tocameroque

#15 Rajoy: "Las lenguas tienen dos enemigos, los que las prohiben y los que las imponen"

timbaler2008 — Mon, 16 Nov 2009 09:19:55 +0000

#14: Yo tengo teclado ingles! I AM VERY SORRY MY FRIEND... Para #12 y #4, corregido tb! Pero os habeis leido la noticia? Sois profes de ortografia y gramatica?

» autor: timbaler2008

#14 Rajoy: "Las lenguas tienen dos enemigos, los que las prohiben y los que las imponen"

incontinentiasuma — Mon, 16 Nov 2009 09:19:19 +0000

¡Hoigan! ¿Qué es "q"?. ¿ Y "guino"?. ¿Y "bilinguismo"?. ¿E "i"?

» autor: incontinentiasuma

#13 Rajoy: "Las lenguas tienen dos enemigos, los que las prohiben y los que las imponen"

alecto — Mon, 16 Nov 2009 09:17:57 +0000

#12 joer, me llamó tanto la atención la i que no vi el "les" #11, te toca volver a corregir

» autor: alecto

#12 Rajoy: "Las lenguas tienen dos enemigos, los que las prohiben y los que las imponen"

--78742-- — Mon, 16 Nov 2009 09:15:08 +0000

Como dice #4, también están los que no las saben usar

Rajoy: "Las lenguas tienen dos enemigos, los que les prohiben i los que las imponen"

en vez de los que las prohíben y...

Y esto lo escribe un periodista, suponemos que con estudios.

» autor: --78742--

#11 Rajoy: "Las lenguas tienen dos enemigos, los que las prohiben y los que las imponen"

timbaler2008 — Mon, 16 Nov 2009 09:13:14 +0000

#4, #8 : Cambiado! Pero creo q era un guino de la noticia al bilinguismo

» autor: timbaler2008

#10 Rajoy: "Las lenguas tienen dos enemigos, los que las prohiben y los que las imponen"

incontinentiasuma — Mon, 16 Nov 2009 09:11:46 +0000

#3 Yo me apunto. A mi hijo de seis años que le impartan clases de "Historia del movimiento libertario" en lugar de la asignatura de matemáticas

» autor: incontinentiasuma

#9 Rajoy: "Las lenguas tienen dos enemigos, los que las prohiben y los que las imponen"

--34422-- — Mon, 16 Nov 2009 09:10:50 +0000

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» autor: --34422--

#8 Rajoy: "Las lenguas tienen dos enemigos, los que las prohiben y los que las imponen"

ombresaco — Mon, 16 Nov 2009 09:09:37 +0000

#4 La verdad es que tiene que ser difícil moverse en dos lenguas tan cercanas y con ortografías diferentes, que hace que pase por falta de ortografía lo que es una mezcla.

#0 Tendrías que hacerle caso y arreglarlo, mucha gente puede(podemos) pensar que la noticia está en catalán.

» autor: ombresaco

#7 Rajoy: "Las lenguas tienen dos enemigos, los que las prohiben y los que las imponen"

ixarsos — Mon, 16 Nov 2009 09:08:54 +0000

#3 Una cosa es la necesidad de que haya un "mínimo commún denominador" en la educación, que es lo que llamamos currículo escolar obligatorio. Y otra es el derecho, recogido en la Constitución Española, de que los padres puedan escoger la educación que deseen para sus hijos.

» autor: ixarsos

#6 Rajoy: "Las lenguas tienen dos enemigos, los que las prohiben y los que las imponen"

times0000 — Mon, 16 Nov 2009 09:08:46 +0000

#3 Parece obvio que quiere cambiar eso ¿no?

» autor: times0000

#5 Rajoy: "Las lenguas tienen dos enemigos, los que las prohiben y los que las imponen"

--159598-- — Mon, 16 Nov 2009 09:08:32 +0000

#3 Se refiere a que puedan escoger la lengua (de las dos lenguas oficiales que hay en Catalunya) que elijan. O al menos eso es lo que yo entiendo.

Mis padres eligieron cuando yo era pequeño la línea en valenciano. Otros muchos padres educaron a sus hijos en castellano porque Valencia ha estado tradicionalmente llena de inmigrantes andaluces. Creo que es justo que todos tengamos derecho a aprender en la lengua que deseemos, no en la que nos impongan.

» autor: --159598--

#4 Rajoy: "Las lenguas tienen dos enemigos, los que las prohiben y los que las imponen"

alecto — Mon, 16 Nov 2009 09:06:20 +0000

En realidad son tres, están también los que las usan mal: #0 será Y los que las imponen ¿no?

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#3 Rajoy: "Las lenguas tienen dos enemigos, los que las prohiben y los que las imponen"

--34422-- — Mon, 16 Nov 2009 09:05:55 +0000

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#2 Rajoy: "Las lenguas tienen dos enemigos, los que las prohiben y los que las imponen"

frymeneame — Mon, 16 Nov 2009 09:05:52 +0000

Es la primera vez que le oigo algo coherente a este hombre, ahora solo falta que haga lo que dice.

» autor: frymeneame

#1 Rajoy: "Las lenguas tienen dos enemigos, los que las prohiben y los que las imponen"

timbaler2008 — Mon, 16 Nov 2009 09:04:58 +0000

Y tu... las impones o las prohibes?

» autor: timbaler2008