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#51 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

xaviqaz — Fri, 06 Nov 2009 21:13:55 +0000

#1 Es un asunto de identidad, no religión

En vez de entrar a insultar tendríais que razonar un poquito e informaros algo más sobre los temas. Incluso la muy antiberlusconiana Italia de los Valores se opone. Ahora mismo no hay un solo grupo en el parlamento italiano a favor de la sentencia.

El tribunal europeo ha pensado en ordenar lo mismo a Baviera, cuya constitución estatal dice que los niños deben ser educados en los valores cristianos? Ahí sí que tocarían con hueso

» autor: xaviqaz

#50 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

xaviqaz — Fri, 06 Nov 2009 21:06:58 +0000

Los partidos de la oposición de centroizquierda (PD y Idv) apoyan en esto a Berlusconi. Bersani ha dicho que el crucifijo no puede ofender a nadie y Vannino Chiti, también del PD, ha propuesto un recurso conjunto que cuente con el apoyo de la oposición. La mayoría de políticos italianos defiende el crucifijo como un símbolo de tradición e identidad, por encima de la religiosidad. De la misma manera que los países escandinavos tienen un iglesia ESTATAL vinculada a la monarquía y a la que pertenece el 80% de la población a pesar de que solo un 5% es practicante. Es un símbolo nacional, de identidad. Lo digo por el comentario #47 : los países escandinavos son confesionales (sin a). Por supuesto eso significa que SÍ existe la asignatura de religión en la escuela pública y SÍ hay símbolos cristianos en edificios públicos (empezando por la iglesia estatal)

» autor: xaviqaz

#49 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

mordisk0 — Fri, 06 Nov 2009 20:42:37 +0000

El tio este, como es un claro seguidor de la fe cristiana como demuestra en sus casuales roces con el crímen organizado o en sus fiestas sexuales privadas no quiere que se retire de las aulas un icono tan esencial como la cruz.

Que quieres defender el cristianismo o tus valores, perfecto, cada uno ve el mundo como le educaron. Pero ese doble rasero se ve a la leguaza. ¿Hay amigos in teresantes detrás de las cruces, no, berlusconi?

» autor: mordisk0

#48 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

SpongeBob — Fri, 06 Nov 2009 20:32:37 +0000

#34 Deben de ser malta, los cinco escandinavos, Asturias y Suiza

» autor: SpongeBob

#47 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

cohkka — Fri, 06 Nov 2009 20:12:56 +0000

» autor: cohkka

#46 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

Redux — Fri, 06 Nov 2009 19:58:58 +0000

#45 Has dado en el clavo.

» autor: Redux

#45 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

--45561-- — Fri, 06 Nov 2009 19:57:30 +0000

#41 ¿Pensarías que "no es para tanto" si pusieran esto?: 2.bp.blogspot.com/_v3Y4UYDktS8/SV16ZO3yWxI/AAAAAAAABlw/ixXYouahnYg/s16

» autor: --45561--

#44 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

Redux — Fri, 06 Nov 2009 19:54:32 +0000

Berlusconi: A Dios rogando, y con el "falo" dando...

» autor: Redux

#43 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

joffer — Fri, 06 Nov 2009 19:52:47 +0000

Siempre que se habla de Berlusconi siento lástima por los italianos. Pero vaya que cuando las barbas de tu vecinos veas cortar...

» autor: joffer

#42 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

--46364-- — Fri, 06 Nov 2009 19:51:49 +0000

pues nunca me lo había planteado, pero por una vez, Berlusconi tiene un punto de razón: las banderas con cruces.
Realmente es una paradoja e incongruencia que obliguen a quitar crucifijos de países con gran porcentaje de cristianos practicantes, pero no quitar cruces de banderas.

» autor: --46364--

#41 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

--143520-- — Fri, 06 Nov 2009 19:51:08 +0000

A mi también me parece un tanto exagerado, creo que respecto a las aulas lo menos preocupante que hay es si hay un crucifijo que ni pone ni quita a la educación de los alumnos. Con el problema de fracaso escolar, acoso escolar, acoso a los profesores, etc, etc, que cuelgue o no un símbolo de una u otra religión es mi menor de las preocupaciones.

» autor: --143520--

#40 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

--45561-- — Fri, 06 Nov 2009 19:50:30 +0000

#5 "se me hace difícil entender cómo han llegado a tan lamentable estado de gobierno".

Si piensas que tienen una teocracia incrustada en la misma capital se entiende mejor.

» autor: --45561--

#39 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

metaemigrante — Fri, 06 Nov 2009 19:38:44 +0000

#19 bandera de un país con cruz = símbolo de país
Cruz con tío clavado = símbolo de cristianismo
Es fácil hasta para un creyente ver la diferencia
El cristianismo es un cúmulo de mentiras (como todas las religiones) que no hay que enseñar en las aulas.
En cambio los países son un hecho geopolítico (mal que nos pese).

Pero igual te digo que si me apuran un poco no vería tan mal cambiar esas banderas

» autor: metaemigrante

#38 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

--91523-- — Fri, 06 Nov 2009 19:38:09 +0000

#12 Venga yo empiezo, una de ellas, la española...

» autor: --91523--

#37 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

jm22381 — Fri, 06 Nov 2009 19:34:45 +0000

Ocho países de Europa tiene la cruz en su bandera... ¿Y por eso todos su habitantes son católicos?

» autor: jm22381

#36 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

arieloq — Fri, 06 Nov 2009 19:12:34 +0000

#31 Ahmadinesconi????

» autor: arieloq

#35 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

--88321-- — Fri, 06 Nov 2009 19:06:12 +0000

En vez de discutir sobre el hecho de que Berlusconi se niegue a acatar lo de los crucifijos en las aulas, discutimos sobre si hay que cambiar las banderas con crucifijos.

Demagogia 1 - Coherencia 0

Buen punto Silvio!!! No eres tan tonto, a fin de cuentas!

» autor: --88321--

#34 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

albper — Fri, 06 Nov 2009 19:02:30 +0000

¿Que ocho países?

» autor: albper

#33 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

Neomalthusiano — Fri, 06 Nov 2009 19:02:08 +0000

#8 (y #11 ) Ya te respondo yo: sí, deben ser cambiadas.

Como cuando los revolucionarios franceses cambiaron el estandarte borbónico por la bandera tricolor republicana.

» autor: Neomalthusiano

#32 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

--50929-- — Fri, 06 Nov 2009 18:46:04 +0000

#27 ¿Y eso que cuelga de la fachada del colegio qué es? ¿Mocos?

» autor: --50929--

#31 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

Zade — Fri, 06 Nov 2009 18:36:09 +0000

"Ocho países de Europa tiene la cruz en su bandera. Entonces, ¿esto que significa?, se preguntó. "¿Que esas banderas deben ser cambiadas porque en esos países hay extranjeros que han obtenido la ciudadanía?"

Vaya... no ha contado a los ateos que nacieron con la ciudadanía... ah no! es que en Italia no hay escépticos, de la misma forma que en Irán no hay homosexuales...

» autor: Zade

#30 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

--88321-- — Fri, 06 Nov 2009 18:33:03 +0000

#27 Y aunque lo estuvieran; no simbolizan lo mismo ni de lejos

» autor: --88321--

#29 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

brufus_ — Fri, 06 Nov 2009 18:33:03 +0000

Palabra de Berlusconi! Amén.

» autor: brufus_

#28 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

Aggtoddy — Fri, 06 Nov 2009 18:31:22 +0000

Esto hombre es un genio, lo que pasa es que nosotros aún no nos hemos dado cuenta

» autor: Aggtoddy

#27 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

NapalMe — Fri, 06 Nov 2009 18:31:06 +0000

» autor: NapalMe

#26 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

--77128-- — Fri, 06 Nov 2009 18:26:31 +0000

#19 Fácil el que este en una bandera tiene motivos históricos y no podemos cambiar la historía. Pero lo que si podemos cambiar es tener una enseñanza pública laica de verdad es decir no meter ninguna clase de religión en las escuelas.

Al ser público por eso rompe la aconfesionalidad del estado a mi me parece obvio.

» autor: --77128--

#25 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

--88321-- — Fri, 06 Nov 2009 18:25:02 +0000

"Ocho países de Europa tiene la cruz en su bandera. Entonces, ¿esto que significa?, se preguntó. "¿Que esas banderas deben ser cambiadas porque en esos países hay extranjeros que han obtenido la ciudadanía?"

Toma premio a la demagogia

#11 Existe una solución muy sencilla: no hacer esa chorrada

#24 Pues que la cruz en una bandera es un simbolo histórico, y la cruz en las aulas es un símbolo religioso colocado en un espacio en el que supuestamente se da una educación laica. La diferencia es bien gorda; no os dejeís engañar por la demagogia del Berlusconi.

» autor: --88321--

#24 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

--148641-- — Fri, 06 Nov 2009 18:21:50 +0000

#22 Si. Yo por lo menos no alcanzo a ver la diferencia.

» autor: --148641--

#23 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

--91567-- — Fri, 06 Nov 2009 18:21:48 +0000

En realidad #19 tiene razón, para ser coherentes habría que eliminar todos los símbolos religiosos en todas partes y no dejar unos sí y otros no.

» autor: --91567--

#22 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

DexterMorgan — Fri, 06 Nov 2009 18:16:45 +0000

#19

¿De verdad es necesario explicar la diferencia entre que haya un simbolo religioso en una clase, a que la bandera del país lleve ese simbolo?

» autor: DexterMorgan

#21 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

desatatufuria — Fri, 06 Nov 2009 18:13:46 +0000

Vente pa la mia casa...!!

» autor: desatatufuria

#20 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

--159158-- — Fri, 06 Nov 2009 18:09:57 +0000

Bocaabajo o bocarriba.

» autor: --159158--

#19 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

--148641-- — Fri, 06 Nov 2009 18:08:09 +0000

#17 Obvio.

Lo que me gustaría saber es pq una cruz en un aula vulnera el principio de neutralidad confesional del Estado -según el Tribunal de Estrasburgo- Y en el símbolo que representa al Estado no.

» autor: --148641--

#18 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

dulaman — Fri, 06 Nov 2009 17:42:40 +0000

Nada nuevo. Berlusconi tiene una larga y rancia tradición de despreciar lo que dicen los Jueces.

» autor: dulaman

#17 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

BloodStar — Fri, 06 Nov 2009 17:26:41 +0000

#8 Una bandera representa a un país.

Un crucifijo a una religión.

La educación pertenece al país.
La educación no pertenece a una religión.

¿Ya?

» autor: BloodStar

#16 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

jabravo — Fri, 06 Nov 2009 16:50:09 +0000

meneame.net/story/parlamento-italiano-sometera-test-antidroga

¡Silvio, no vayas!

» autor: jabravo

#15 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

--158819-- — Fri, 06 Nov 2009 16:46:44 +0000

#13 Después de lo que acabas de decir, seguro que muchos ateos van a querer adoptar la cruz como símbolo, aunque sólo sea por la posibilidad de torturar al dios que niegan

» autor: --158819--

#14 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

jabravo — Fri, 06 Nov 2009 16:44:19 +0000

Berlusconi, qué cruz para Italia...

A mí si ponen en los colegios esta cruz no me importa:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2e/TenedorCrucificado.png
y si ponen esta tampoco:
thedishingdiva.com/wp-content/uploads/2007/07/penelope-cruz.jpg

» autor: jabravo

#13 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

pawer13 — Fri, 06 Nov 2009 16:41:05 +0000

#11 Sí y no: un país elige una bandera que lo represente en función de su cultura, tradiciones e historia. Europa históricamente ha sido cristiana. Y no veo mal que eso se vea reflejado en sus símbolos, lo mismo que hay coronas o escudos de armas de las familias reales. Pero una cruz, como símbolo religioso presidiendo un aula, ya es otra cosa.

... y lo siento, pero desde que fui consciente de que la cruz es un aparato de tortura y que hay un hombre ahí colgado, sangrando y muriendo me da un mal rollo verlas... imagínate que Jesús hubiese nacido más tarde y hubiese muerto con otro método: la gente llevaría un potro de tortura, una esfinge o una hoguera colgada del cuello como si nada.

» autor: pawer13

#12 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

--55399-- — Fri, 06 Nov 2009 16:36:09 +0000

¿Qué banderas son?. Berlusconi, con un par aunque vaya descaminado pero no se arruga.

» autor: --55399--

#11 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

--82899-- — Fri, 06 Nov 2009 16:13:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#10 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

--154404-- — Fri, 06 Nov 2009 16:01:21 +0000

¡Que poder tiene la mafia!

» autor: --154404--

#9 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

Pacurro — Fri, 06 Nov 2009 15:59:29 +0000

Silvio Berlusconi dijo también que la televisión debería sr más objetiva. Traducción: pide que esté de su parte.

» autor: Pacurro

#8 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

--148641-- — Fri, 06 Nov 2009 15:54:29 +0000

#5 Juas si están mejor que nosotros: OCDE observa "signos de recuperación más fuertes"

La Organización de Cooperación y Desarrollo Económico (OCDE), que aglutina a las 30 economías más prósperas, observa "signos de recuperación más fuertes", según el indicador adelantado que publica la organización mensualmente. Italia y, sobre todo, Francia, son los países con síntomas más evidentes de recuperación en las perspectivas de junio.

www.hoy.com.do/economia/2009/10/9/297029/OCDE-observa-signos-de-recupe

Eso si tienen crucifijos en las escuelas y no hay matrimonio gay. Ad+ controlan algo mas la inmigración...

PD. Por cierto a esto nadie responde:"Ocho países de Europa tiene la cruz en su bandera. Entonces, ¿esto que significa?, se preguntó. "¿Que esas banderas deben ser cambiadas porque en esos países hay extranjeros que han obtenido la ciudadanía?

» autor: --148641--

#7 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

Rompe-y-RaSGAE — Fri, 06 Nov 2009 15:41:35 +0000

Silvio, silvioo, psst, psst, no des ideas, coñoo...
es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Flag_of_Galicia.svg

» autor: Rompe-y-RaSGAE

#6 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

--156950-- — Fri, 06 Nov 2009 15:40:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --156950--

#5 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

starwars_attacks — Fri, 06 Nov 2009 15:40:39 +0000

joder, espero que españa no llegue a ser como italia nunca, de verdad que se me hace difícil entender cómo han llegado a tan lamentable estado de gobierno.

» autor: starwars_attacks

#4 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

--159815-- — Fri, 06 Nov 2009 15:40:13 +0000

#1 sí, todo como Dios manda.

» autor: --159815--

#3 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

--148759-- — Fri, 06 Nov 2009 15:40:02 +0000

#1 ¿Hay algo más tradicional que los chorizos?

» autor: --148759--

#2 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

arkimia — Fri, 06 Nov 2009 15:40:01 +0000

Significa que Berlusconi es un xenófobo que pretende que europeos y no europeos comulguemos con ruedas de molino y crucifijos.

» autor: arkimia

#1 Berlusconi dice que en Italia seguirán los crucifijos en las aulas

Papirolin — Fri, 06 Nov 2009 15:38:32 +0000

Y la putas en su mansión y los sobornos en los bolsillos de sus jueces. Es un hombre de tradiciones.

» autor: Papirolin