Menéame: comentarios [804442]

#144 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

clavo — Fri, 06 Nov 2009 17:43:16 +0000

#137 Para nada culpa tuya, culpa de ABC por poner lo primero que le cuentan y no contrastar la noticia

» autor: clavo

#143 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--123138-- — Fri, 06 Nov 2009 09:01:34 +0000

#142 Cierto: debería informarme.
Pero me reafirmo en los putos piratas y los putos países que no impiden a los putos piratas ejercer la piratería (léase, Somalia y España).
Si en aquel país no reina el orden, entonces poco importará que vaya el ejército español y se cargue a unos cuantos hijos de puta (sí: los pobrecitos piratas que no tienen otro modo de ganarse la vida que secuestrando barcos).
Los GEOs ¡YA!

» autor: --123138--

#142 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--66006-- — Thu, 05 Nov 2009 22:42:03 +0000

#141 Pues... más o menos. Básicamente es una anarquía. Hay un gobierno de transición, que controla una ciudad, la cual no es Mogadiscio. No tienen una armada que pueda operar. Hay una región que se ha escindido. Hay varios señores de la guerra, enfrentados entre ellos.

No sé si les damos dinero. Quizá a través de la ONU. En cualquier caso, tenemos patente de corso para pescar en sus aguas.

Y, en suma, deberíamos hablar de unos putos piratas, no de un puto país. La mayoría suficiente pena tienen como para que encima les carguemos el muerto a todos.

Te aconsejo que te informes.

» autor: --66006--

#141 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--123138-- — Thu, 05 Nov 2009 21:55:37 +0000

#139 Policía, ejército... ¿o acaso es un país sin Ley?

» autor: --123138--

#140 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--31580-- — Thu, 05 Nov 2009 20:01:34 +0000

Pues chico, cuando Sarkozy dirigio su peli con el pesquero que le secuestraron, mas o menos uso el argumento y fue un exito de taquilla

» autor: --31580--

#139 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--66006-- — Thu, 05 Nov 2009 19:41:12 +0000

#116 ¿Las fuerzas de seguridad de Somalia? ¿Perdón?

» autor: --66006--

#138 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

francis31 — Thu, 05 Nov 2009 19:39:19 +0000

#81 es.wikipedia.org/wiki/Demagogia

» autor: francis31

#137 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--115816-- — Thu, 05 Nov 2009 19:19:47 +0000

#136, el titular tal y como aparece en #0 fue como se publicó la noticia esta mañana en el ABC. Con la aparición de nuevos datos, el titular ha ido cambiando como puedes ver en la pagina del ABC. Es lo que pasa cuando se publica una noticia nada más se da a conocer, sin datos precisos etc. Mea culpa.

» autor: --115816--

#136 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

clavo — Thu, 05 Nov 2009 18:03:23 +0000

Lo dicho en #89 esta noticia es errónea (por lo menos el titular). La granada no se ha lanzado a la fragata sino al agua como sale en esta noticia meneame.net/story/al-alakrana-se-le-acaba-tiempo

» autor: clavo

#135 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

paalge — Thu, 05 Nov 2009 16:47:31 +0000

#9 #122 y demas: Osea que ahora al minimo ataque, de unos piratas, que no del ejercito deberiamos... ¡Invadir Somalia! ¡Bombardear sus casar y masacrarlos! ¿Pero como podeis ser tan hipocritas? ¿Que deciais cuando Israel atacó Palestina? ¿O los EEUU mataban civiles con sus ataques a misil limpio? Pero claro, ahora mola decir que hay que darle caña a los piratas, a sus casas, a sus familias y si se pone tonto a su país. Pues no. Como mucho deberian intervenir las tropas especiales, que liberen el barco, que para eso estan entrenados. Y vosotros dejaros de llamar a Rambo, que luego nos echamos las manos a la cabeza. Ostia ya.

» autor: paalge

#134 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

Raziel_2 — Thu, 05 Nov 2009 15:11:46 +0000

#133 De acuerdo con esta afirmacion al 100%. Si entras en el ejercito sabes a que te apuntas, tus familias sabes a que te apuntas, y luego llorar por un soldado muerto afirmando que se sienten engañados, no me parece ético. Entiendo su dolor, han perdido un ser querido, entiendo los honores, han muerto por su pais, lo que no entiendo es la tremenda contradiccion de pretender que un soldado no sea enviado a un lugar por que su vida corre peligro.

El fin de un soldado es matar, antes de ser ser abatido, para eso se entrenan y a eso se enfrentan, es su trabajo y punto, ¿Tan dificil es de entender?

» autor: Raziel_2

#133 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

tuf10 — Thu, 05 Nov 2009 14:39:15 +0000

#44 Los soldados estan para lo que estan,si no quieren arriesgar sus vidas que se hagan camareros o pintores...

» autor: tuf10

#132 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

machielo — Thu, 05 Nov 2009 14:12:46 +0000

Me contesto a mi mismo en #128: meneame.net/story/defensa-confirma-piratas-han-llevado-tierra-3-marine

» autor: machielo

#131 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

criticaor — Thu, 05 Nov 2009 14:03:36 +0000

Relacionada: meneame.net/story/madre-pirata-somali-hijo-tiene-16-anos

Encima le pondremos un pisito al nene, esto nos pasa por ser un pais de gilipollas buenrrollistas, no nos dan mas por el culo por que no quieren...
¿por cierto? ¿donde esta la Chacon? ¿diseñando el nuevo modelito de las infantas de marina?

» autor: criticaor

#130 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

criticaor — Thu, 05 Nov 2009 13:52:00 +0000

Que asquito de pais, que pocos cojones...

» autor: criticaor

#129 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

Ninfographic — Thu, 05 Nov 2009 13:33:59 +0000

¿Los GEOS? si los GEOS son policias, eso es como mandar a los SWAT a Irak...
Supongo que querreis decir los COE o los boinas verdes. Aunque si la operacion es en el mar supongo que lo harían los infantes de marina.
Yo tambien opino que con terrorists no se discute, y que si se permite el translado esos pueden darse por muertos. La unica salida es la intervención.

Y joder con todos los parados que hay, podian pedir voluntarios que les den un curso los de infanteria de marina de tres semanas y mandar dos en cada barco con un barret un Acurracy, un par de HK y un LAG 40 montado en proa, yo si me lo pagasen bien me iba.

» autor: Ninfographic

#128 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

machielo — Thu, 05 Nov 2009 13:28:49 +0000

- Asumo que en la fragata enviada para vigilar e impedir la piratería somalí, tenemos intérpretes que hablen los idiomas más usados en la zona.

- Asumo que en la fragata enviada para vigilar e impedir la piratería somalí, aparte del complemento de infantería de marina habitual, tenemos al menos un pelotón de fuerzas especiales, posiblemente de la UOE, una de las unidades mejor preparadas del mundo y que ha demostrado su efectividad anteriormente (y en abordajes hace poco, ver So-Sam).

- Asumo que con una fragata allí, no hemos sido tan idiotas como para permitir que tres de los marineros hayan sido enviados a tierra, como indican algunas noticias no confirmadas.

Cumpliéndose estas premisas, creo que lo que hay que hacer es mantener al buque inmovilizado y hacerles saber a los piratas que de ahí no se va nadie (por megafonía, en su idioma) pero que tampoco se va a abordar el barco. Que entreguen a todos y cada uno de los marineros de la tripulación y se les dejará marchar en bote. Hacerles saber que es su única oportunidad de salir vivos, y que no se les perseguirá. Advertirles que si intentan desembarcar marineros a tierra, se asaltará el barco (y cumplir la advertencia si se tercia).

Ahora, si estas 3 cosas que asumo no se cumplen. estamos jodidos por chapuzas. En ese caso lo único que se me ocurre es pagar para rescatar a los marineros, poner el culo y tal, que nos lo habríamos ganado. Eso si no matan a alguno, en cuyo caso es evidente el único curso de acción posible, e implica pegar tiros, muchos tiros.

» autor: machielo

#127 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

OnekO — Thu, 05 Nov 2009 13:25:30 +0000

#125, creo que no es una postura incompatible. Vamos, que de hecho yo prefiero que los militares españoles se vayan a liberar arrantzales a Somalia en vez de ocupar su tiempo y mi dinero en subir al monte a poner banderitas...

Lo que dices es como si protestas por la lentitud de la sanidad publica y no la usas... pues este como este la usaras que para eso la pagas, aunque siempre podrás intentar mejorar las cosas...

Ah, y si en vez de mandar a los GEOs mandamos a los berroci de la Ertzaintza, por mi bien. Quien les saque me da igual, solo quiero que los saquen a todos de allí.

» autor: OnekO

#126 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

Razz — Thu, 05 Nov 2009 13:16:49 +0000

Por lo chorracomentarios que leo se pueden deducir 2 cosas:

-Que Somalia es un pais como Mordor: No hay mujeres, ni niños, ni gente honrada. Tan solo orcos.

-Que el atunero, al ser vasco, forzosamente ha de ser nacionalista. Es un barco separatista, explotador e hipócrita, por tanto. Y está por ver si no son proetarras también. Que se saquen las castañas del fuego.

» autor: Razz

#125 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

Aguayro — Thu, 05 Nov 2009 13:11:18 +0000

La hipocresía del PNV y los nacionalistas es de órdago
¿Qué bandera llevaba el Alakrana?
Los mismos que ahora piden la protección del Ejército español exigen que salga del País Vasco

es un titular de una noticia que muestra perfectamente mi opinion.... ayer no quieren ser españoles... hoy exigen al gobierno españo....

Falsedad

» autor: Aguayro

#124 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

Razz — Thu, 05 Nov 2009 13:07:07 +0000

30ypico vidas en juego por culpa del afán de protagonismo de un juez, la incapacidad de unas fuerzas armadas 'capadas' para que disparen margaritas y leche condensada, y una clase política estupida que no vale ni para ser canjeada por los secuestrados.

...país de pandereta...

» autor: Razz

#123 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

zwilhandler — Thu, 05 Nov 2009 12:52:06 +0000

#122 totalmente de acuerdo contigo. Yo añadiría que les paguen con dinero falso, y una vez a salvo los pescadores, arrasar con esas ratas.

» autor: zwilhandler

#122 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

ampos — Thu, 05 Nov 2009 12:47:08 +0000

Hay que pagar y machacar.

Primero se paga, y ya sea con medios propio o pidiendo ayuda al novio del Zapa (el Obama) se hace un seguimiento de los piratas que han cobrado. Si quieren, hasta se les devuelven los 2 que tenemos aquí.

Y se les machaca. Un ataque en toda regla, sin posibilidad de bajas españolas: dícese de ataques con misiles y/o aviones.

Y a tomar por culo. Que se intenten minimizar las bajas civiles somalíes, pero hay que machacar con contundencia.

Y pa la próxima vez que un barco pirata se cruce con un español, se lo piense antes de abordarlo, cangüenlá con el buen talante de los cojones y el buen rollito...

» autor: ampos

#121 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

toptnc — Thu, 05 Nov 2009 12:36:02 +0000

#64 Eso eso!! y que la peli la dirija Michael Bay!!!

» autor: toptnc

#120 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

Don-nadie — Thu, 05 Nov 2009 12:35:43 +0000

La verdad, no sé de que os estrañáis, el desenlace del secuestro está en perfecta armonía con la ineptitud de nuestro gobierno, ¿alguien esperaba otra cosa?, me voy a permitir dar un consejo a nuestro "brillante" gobierno, que aleje la fragata o aún tendremos que enterrar a algún tripulante de dicho navío, mientras que los piratas tienen cojones para disparar, nuestros gobernantes carecen de ellos para dar la orden de repeler un ataque y que en las noticias aparezcan los cuerpos de unos "pobres negritos" flotando en las aguas. Que Dios, o quien coño sea, reparta suerte entre los del "Alakran" porque la van a necesitar.

Un saludo

» autor: Don-nadie

#119 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--152779-- — Thu, 05 Nov 2009 12:34:02 +0000

#35 Y quizas haya que pensar que los sopla gaitas que tenemos por lideres, políticos y militares no tienen ni idea de lo que deben de hacer en situaciones en las que deben defender a su población y estado por ser "políticamente" correctos, en vez de hacer lo que tienen que hacer.

No permitir que secuestren a barcos con población española, lleven la bandera que lleven, y estén donde estén, sean aguas internacionales o somalies.

» autor: --152779--

#118 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--4659-- — Thu, 05 Nov 2009 12:29:20 +0000

#117 yo no he dicho nada del gobierno de somalia, ni de pedir permiso ni nada. Y si son enemigos del gobierno, pues no creo que se quejen de esos barcos de guerra frente a sus costas.

» autor: --4659--

#117 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

ElCuraMerino — Thu, 05 Nov 2009 12:22:55 +0000

#96: Es un poco difícil. Los piratas están en guerra con el Gobierno somalí, de hecho.

» autor: ElCuraMerino

#116 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--123138-- — Thu, 05 Nov 2009 12:22:32 +0000

1] GEOS YA.
2] Si es verdad que los piratas han llevado a Somalia a algún marinero para entregarlo a las familias de los piratas... espero que:
2.1] Las fuerzas de seguridad de Somalia hagan algo.
2.2] España no esté dando un puto duro a ese puto país por ningún puto motivo.

» autor: --123138--

#115 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

ElCuraMerino — Thu, 05 Nov 2009 12:19:17 +0000

#8: Ten cuidao, que pareces un p. facha. [/modo ironic off]

» autor: ElCuraMerino

#114 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--117674-- — Thu, 05 Nov 2009 12:11:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#113 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

Peka — Thu, 05 Nov 2009 12:09:07 +0000

#111 Lo que no me parece normal es pagar un ejercito que no se usa, damos de un sueldo a unos vividores.

Atiende a lo que digo, los votos no tienen que ser que estes de acuerdo al 100%.

» autor: Peka

#112 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--31580-- — Thu, 05 Nov 2009 11:58:32 +0000

#37 La mujer y el hijo del pirata... claro... se me olvidaba que ellos comen de lo que gana la esposa de Don Pirata currando de cajera en Carrefour.

» autor: --31580--

#111 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

vanchy — Thu, 05 Nov 2009 11:57:24 +0000

#95 Te parece normal que se lance un ataque contra los piratas y contra todo lo que se mueva por allí. Y viniendo de alguien como tú es lo que me llama la atención.

Pongo en tu boca las palabras de #17 porque le has votado positivo.

Y aún no se si estás de acuerdo, si te equivocaste al votar o si estabas siendo irónico.

No me importa quedar por encima, me importa entender tu postura porque sinceramente no la entiendo.

» autor: vanchy

#110 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--79743-- — Thu, 05 Nov 2009 11:56:58 +0000

Yo no tego ni idea de acciones militares de rescate ni nada parecido, eso sí... tengo claro que ningún país con cierto peso internacional tipo Francia o Alemania (ya ni nombro a EE.UU. o Rusia)soportaría este ridículo absoluto. Es alucinante que un grupo de piratas sin ningún tipo de tecnología armamentística especial más allá de AK-47, granadas y similares hagan doblegarse a un país entero.

Además la forma de gestionar el asunto de los dos piratas capturados es de chiste, yo no sé quien fue el genio que decidio traerlos hasta España en lugar de dejarlos en la fragata como moneda de cambio.

Y ya lo que dice la ministra de que el ejército no puede proteger a sus propios ciudadanos y tienen que pagarse escolta privada..., joder pues en mi ciudad hay policías y nunca he oído a ningún alcalde decirle a sus ciudadanos que contraten a los de "prosegur". Ah ya...., es que el ejército español ahora es una ONG, creo que ha pasado a llamarse "Payasos sin fronteras".

Este es un país de risa, es triste admitirlo pero todavía nos falta mucho para quitarnos el pelo de la dehesa y deshacernos de la pandereta.

Y aparte de esto, sinceramente ,dejando a un lado el terrible drama que están pasando las familias, me pregunto qué estará pasando por la cabeza de alguno de los marineros de origen vasco y que quizás sea nacionalista y no se sienta español:

"¿ Y se supone que este es el estado de derecho del que tanto habla Rosa Díez y todos los antinacionalistas furibundos y que está para poteger al ciudadano y darle más libertades...?"

» autor: --79743--

#109 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--31580-- — Thu, 05 Nov 2009 11:55:43 +0000

#102 De hecho hubo un secuestro de un yate norteamericano que se saldo con un monton de muertos ( entre los piratas, solo palmaron 2 rehenes ), los SEAL pegando tiros asaltando el barco y posteriormente la aviación dejandoles unos cuantos misiles de recuerdo en el poblado.

» autor: --31580--

#108 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--44447-- — Thu, 05 Nov 2009 11:54:40 +0000

#106 Eso es porque llevan años sin marcha y están un poquillo oxidados, pero tú dales tiempo y motivación y ya veras.
Es igual, he puesto los Legionarios por poner unos, el caso es que el ejercito español tiene unas fuerzas de asalto muy buenas y en este caso las estamos desaprovechando.
Lo que hay que dejarles claro es que no toleramos estos asaltos, y que hacerlos tiene graves consecuencias.

» autor: --44447--

#107 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--31580-- — Thu, 05 Nov 2009 11:53:39 +0000

#87 Ojalá... no, el ejercito español no da para tanto... solo arrasar las bases de operación de los piratas.

#104 Es el lenguaje que entienden. Si pagas y se quedan de rositas, iran a por el siguiente atunero español, si les arrasas el poblado despues de hacerte con los rehenes, como acostumbran a hacer yankis y franceses, seguro que a por el siguiente que irán no será español ( de hecho si el ejercito hace bien su trabajo, no podrán ir a por otro, porque los piratas muertos no son muy operativos ).

» autor: --31580--

#106 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--88321-- — Thu, 05 Nov 2009 11:50:39 +0000

#105 Para que, para que paseen a la cabra por la cubierta del Alakrana? Los legionarios son más un adorno que un cuerpo militar de elite.

» autor: --88321--

#105 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--44447-- — Thu, 05 Nov 2009 11:44:39 +0000

Ya es hora de que suelten al Tercio de Caballeros Legionarios, con carta blanca y a ver que pasa, que ya está bien de poner siempre la otra mejilla.

» autor: --44447--

#104 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--88321-- — Thu, 05 Nov 2009 11:44:12 +0000

#64 Mmmm sabes que bastaría con un despliegue rápido de fuerzas especiales en el Alakrana, sin necesidad de matar civiles ni arrasar poblados?

#101 Claro, como que los que están entrenados especialmente para actuar durante secuestros van a venir con carteles de neon anunciando "que vamos a rescatar a los rehenes, fistros de la pradera!". Una intervención así tiene riesgos, por supuesto, pero esa gente sabe hacer las cosas.

» autor: --88321--

#103 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

albgutierrez — Thu, 05 Nov 2009 11:41:04 +0000

Parece ser que Defensa confirma que han trasladado a tres tripulantes a tierra.
www.elmundo.es/elmundo/2009/11/05/espana/1257417525.html?a=DIA14f5b761

» autor: albgutierrez

#102 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

vvitto — Thu, 05 Nov 2009 11:39:52 +0000

Yo lo que se, que si esto le pasa a EEUU ni de lejos llegan a esta situación, y todo esto lo hubieran resuelto incluso antes de que hubiera secuestro.

Por cierto, si no es para proteger a los suyos y repeler ataques, ¿para que estás las FFAA desplegadas?

» autor: vvitto

#101 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

jacintorodriguez — Thu, 05 Nov 2009 11:37:51 +0000

Intervenir!!, mandar a los GEOS!!, matarlos a todos!!...

Nadie a pensado que si os hacen caso, ahí no queda ni uno vivo?. Vamos que los piratas no son gilipollas, en cuanto vean algo acercarse comienzan a cortar cabezas, y ya saben que la siguiente es la suya

» autor: jacintorodriguez

#100 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--149275-- — Thu, 05 Nov 2009 11:37:51 +0000

Arrasar a esos cabrones, joder. Me cago en la puta. ¡Que son ciudadanos de nuestro país! Si fuera mi familia hasta yo iría a matar a esos cabrones con un tenedor si no tuviera nada mejor. Es vergonzoso que nadie haga nada. A mí no me importa que con mis impuestos paguen una buena defensa, que eso sí que es necesario. No ir a Afganistán e Irak...
Joder, qué impotencia se siente...

» autor: --149275--

#99 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--149275-- — Thu, 05 Nov 2009 11:33:17 +0000

Si yo fuera presidente diría en público: "Pagamos" (y hasta pagaría el estado), y cuando estén los españoles en casa añadiría:"... pero los quiero a todos muertos" y entraría con el ejército en los puertos y en las putas casas de esos malnacidos, metería 10 soldados armados hasta los dientes con bazokas en cada pesquero,... a ver quién cojones se acerca a un pesquero.
La vida de esa gente tiene un valor mayor que lo que cuesta su defensa, y esto sí que es una guerra propia, y no Afganistán e Irak. A ver si el estado defiende a sus ciudadanos, joder.

» autor: --149275--

#98 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

albertbp — Thu, 05 Nov 2009 11:30:53 +0000

Miradlo como queráis, pero:

1.- No se negocia con terroristas, secuestradores, piratas, etc...
2.- Como ya han dicho están en aguas internacionales
3.- Como ya han dicho hay un mandato de la ONU que autoriza la intervención

El tema es para mi muy simple, aunque pueda parecer una salvajada, deberían intervenir y punto. No se negocia con gente de esta calaña para liberar a los secuestrados, se traza un plan y se los libera, como sea.

» autor: albertbp

#97 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

ChingPangZe — Thu, 05 Nov 2009 11:30:41 +0000

Yo solo digo una cosa: cuando el barco va a pique las ratas son las primeras en saltar

» autor: ChingPangZe

#96 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--4659-- — Thu, 05 Nov 2009 11:22:20 +0000

#89, la forma civilizada seria bloquear maritimamente somalia, y a los pesqueros somalis registrarlos antes de que abandonen aguas costeras cercanas a puerto, si esta limpio, distintivo identificativo en el techo y ale, a faenar.
aunque habria que andar con ojo para evitar atentados.

» autor: --4659--

#95 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

Peka — Thu, 05 Nov 2009 11:20:46 +0000

#88 No, no te enteras. ¿El que veo normal? Lo tuyo parece un monologo.

Pones en mi boca palabras que ha dicho #17, pierdes mas tiempo en lo que digo que en el tema, te importa mas quedar por encima que la conversacion, eso se llama falacia.

» autor: Peka

#94 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

Raziel_2 — Thu, 05 Nov 2009 11:16:31 +0000

¿Sabeis lo que mas gracia me hace de todo este asunto?

España tiene soldados, tiene ejercito, pero resulta que de cara a la opinion publica, no puede utilizarlo, en Agfanistan estan en mision humanitaria, si mueren, se lia gordisima por que se supone que no estan en guerra, contra los piratas que secuestraron el Alakrana, no pueden intervenir, por que seria una barbaridad y nos equipararia a otros paises menos "flexibles" en estos asuntos.

¿Para que coño tenemos ejercito? Si esta mal que protejan gente en otros paises, y tambien esta esta mal que protejan a los ciudadanos españoles...

¿Vivimos en un mundo perfecto en el que el ejercito no es necesario y el gobierno no se ha enterado?

Yo siempre apoyo la negociacion, antes de la intervencion militar, pero hay un limite, un limite que no se puede traspasar, y cuando la negociacion fracasa, hay que pasar a la accion.

Segun lo veo yo solo quedan dos alternativas, si el ajercito no interviene, ya hay una posibilidad real de victimas, si interviene tambien la hay, es mejor que muera gente en un intento de rescate, a que muera gente por no intentar rescatarla.

» autor: Raziel_2

#93 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--141927-- — Thu, 05 Nov 2009 11:16:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141927--

#92 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

dreierfahrer — Thu, 05 Nov 2009 11:07:05 +0000

#81 Afortunadamente #8 no tiene a un familiar secuestrado y uede pensar objetivamente...

Alguien que tiene algun familiar retenido alli NO es objetivo, no se pq su opinion tendria que valer mas que la de #8...

Demagogia en estado puro es decir 'diselo a un victima a la cara' y es lo que haces tu, no dar ningun argumento solo aferrarte a la irracionalidad y a los sentimientos para justificar una opcion de la manera de actuar que debiera ser racional...

» autor: dreierfahrer

#91 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

Campos — Thu, 05 Nov 2009 11:06:11 +0000

#90 ...Call of duty 4?

» autor: Campos

#90 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

Neofito — Thu, 05 Nov 2009 11:04:49 +0000

#85 tendremos que hacer una subcontrata con los francotiradores de los SEALs que ya sabes "solucionar" situaciones asi

» autor: Neofito

#89 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

clavo — Thu, 05 Nov 2009 11:03:24 +0000

Mmm miraré si eso es cierto, porque yo tenía entendido que la fragata española está a más de 30 millas del Alakrana y que esa granada se había tirado al agua como gesto de intimidación.

Acabo de leer a #9 y flipo. Vamos que lo que quieres hacer es bloquear a las embarcaciones somalies para que no faenen por sus propias aguas para que nuestros pesqueros pesquen allí? ¿Bienvenido Mr. Marshall?

» autor: clavo

#88 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

vanchy — Thu, 05 Nov 2009 11:01:51 +0000

#79 Creo que si me entero si.

En #17 justificas que se actúe militarmente contra los piratas. De hecho en #24 juegas con la ironía volviendo a defender ese ataque. Vamos que estás a favor de que se ataque importándote poco las víctimas colaterales. Ahora evidentemente estás en contra.

Después en #54 juegas con el futuro y sabes lo que habría hecho la policía si hubiesen sabido donde estaba Miguel Ángel Blanco. Después en #71 votas negativo por poner un supuesto igual de posible que el tuyo anterior. ¿Y si...? ¿y si...?¿y si no te fumas nada antes de escribir aquí?

Has estado de acuerdo con todas las opiniones, las positivas, las negativas, con todas. Chico normal que no me entere de nada.

» autor: vanchy

#87 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

dreierfahrer — Thu, 05 Nov 2009 11:00:41 +0000

#66 NO, #64 propone ARRASAR somalia, no invadirla

» autor: dreierfahrer

#86 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

blabla28 — Thu, 05 Nov 2009 11:00:13 +0000

Yo alucino con algunos comentarios, tenemos un ejército y han atacado a españoles, no sólo eso, amenazan con ejecutar, atacan a militares..., yo es que no veo qué más necesitáis, cualquier país con algo de poder habría atacado ya, que paguen y se los carguen, ya vale de "quedar bien", ser políticamente correcto y demás tonterías, sed más pragmáticos y más realistas.

» autor: blabla28

#85 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

Campos — Thu, 05 Nov 2009 10:57:23 +0000

Pues yo entre el operation flashpoint, ghost recon, raimbow six, etc... estoy acostumbrado a resolver situaciones de este tipo (llegas de noche, subes con una cuerda que has lanzado un arpon, una vez en la cubierta, con el sensor de latidos o visores de calor, te fijas por donde andan los piratas, tiras en las habitaciones unos flashbangs, y con la MP5SD5 en moto "single fire" eliminas a los que opongan resistencia, asegurando la zona para liberar a los rehenes desde helicoptero)

[Modo flipao /off]

Lo siento #35, pero no creo que mucha gente vea mejor negociar con piratas que actuar, y si en el ataque muere algun pescador... no es posible que mueran si son llevados a somalia? podrian matar a mas de uno? y ya no el hecho en si. Todas estas acciones sirven de precedente para futuras situaciones. No se lo va a pensar igual un pirata que ve que la anterior vez mataron a todos, que si la anterior vez salieron de rositas sus compañeros...

» autor: Campos

#84 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

HoyNo — Thu, 05 Nov 2009 10:57:16 +0000

#64 Yo te apoyo, salvo por la parte de rociarlos con napalm.

» autor: HoyNo

#83 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--81173-- — Thu, 05 Nov 2009 10:57:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --81173--

#82 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

illascies — Thu, 05 Nov 2009 10:55:22 +0000

Para el gobierno de ZP, esto va a ser la estocada final, como lo fue el prestige para el PP.

ME parece de verguenza lo que hace el gobierno español, lo primero que tendria que hacer es salvar las vidas de los españoles, eso deberia ser lo primordial....se paga el rescate y una vez a salvo se obra en consecuencia. Pero sin vidas de los marineros en juego.

Si esto pasara con un barco de EE.UU, Francia o Reino Unido, tener por seguro que se arregla en horas, los tripulantes son rescatados, y los piratas borrados de la faz de la tierra...

Negociando no se va a conseguir nada, deberia de pagarse el rescate y una vez a salvo los tripulantes, tomar las medidas militares que se estimen oportunas, pues españa esta en derecho de defender sus intereses.

Lo malo es que acabara pasando lo peor, los marineros seran trasladados a tierra, y ya sabemos cual es la justicia de esos paises, si salen con un miembro amputado es que tienes suerte.

» autor: illascies

#81 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--154643-- — Thu, 05 Nov 2009 10:53:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154643--

#80 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

Jack-Bauer — Thu, 05 Nov 2009 10:50:17 +0000

#64, esas cosas sólo las puede hacer la CTU, o sea, yo y mi equipo y hasta que el presidente no me de permiso no podré hacerlo...

» autor: Jack-Bauer

#79 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

Peka — Thu, 05 Nov 2009 10:50:07 +0000

#77 ¿El que veo normal? No he dicho que lo vea normal, he dicho que es lo que hacen.

Lee bien, por que no te enteras.

#71 ¿y si...? ¿y si...? ¿y si...?

» autor: Peka

#78 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--153942-- — Thu, 05 Nov 2009 10:44:10 +0000

#64 joder se te llena la boca hablando de movidas militares tio, tu si que vales!

» autor: --153942--

#77 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

vanchy — Thu, 05 Nov 2009 10:43:49 +0000

#68 Bueno si justificas que entren en conflicto como un elefante en una chatarreria, entiendo que veas normal eso.

» autor: vanchy

#76 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

Orzowei — Thu, 05 Nov 2009 10:43:19 +0000

Hay que intervenir en el momento que intenten llevarse a algún tripulante a tierra. ¿Como era eso de que no se negocia con terroristas?

» autor: Orzowei

#75 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--31580-- — Thu, 05 Nov 2009 10:40:40 +0000

#73 El problema es que en los asaltos, y mas contra guerrilleros somalíes, muere gente y el gobierno esta acojonado ante la perspectiva de que se muera un solo pescador. Mientras tanto, los piratas suben y suben el rescate, descojonados por como un grupito de mataos de hambre deja KO a un pais de la OTAN.

» autor: --31580--

#74 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

kumo — Thu, 05 Nov 2009 10:39:15 +0000

#15 O que responda el que decidió alejarse 800KM de los busques de vigilancia a pesar de las advertencias. No es tan facil echar las culpas cuando se rasca un poco en la superficie.

» autor: kumo

#73 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

CuaC — Thu, 05 Nov 2009 10:38:45 +0000

¡Joder! ¡Esto ya es la leche! Tenemos unas fuerzas especiales que se cuentan entre las mejores del mundo (y no, no es coña) y estoy seguro de que tienen analizadas ya mil y un maneras de asaltar ese barco... ¡dejenles hacer su trabajo!

» autor: CuaC

#72 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

francisco — Thu, 05 Nov 2009 10:37:42 +0000

#69, No sería la primera vez que se intenta y en su día no soluciono nada...

» autor: francisco

#71 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

ayatolah — Thu, 05 Nov 2009 10:37:12 +0000

#41 #51 eres tú el que comparaste con ETA, a ver si nos vamos a ir por los cerros de Úbeda solo cuando nos interesa.
es mas hacen cosas contraproducentes en un secuestro como es detener a dos de los secuestradores. Entonces, si mientras tenían a Miguel Ángel Blanco secuestrado, daban con un etarra...¿lo dejaban irse?

» autor: ayatolah

#70 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

martingerz — Thu, 05 Nov 2009 10:36:38 +0000

El alcalde de Bermeo, Xabier Legarreta, que solicita prudencia y no da por confirmada la noticia, relata lo que le han trasladado hace unas horas desde la empresa pripietaria del 'Alakrana'. “Parace ser que el cabecilla de los piratas ha entrado en el comedor del barco, ha habido hasta tiros, y ha efectuado un sorteo entre la tripulación secuestrada para que cuatro de los retenidos sean entregados a las familias de los piratas que permanecen detenidos aquí. Al parececer, un familiar ha podido ponerse en contacto con un tripulante, quien le ha contado todos estos hechos”, explica Legarreta. El Ayuntamiento de Bermeo publicará un comunicado en el que, una vez más, mostrará su solidaridad, “aún más si cabe”, con las familias de los arrantzales secuestrados, con el sector pesquero en general e instará al Gabierno español y vasco a que actúen de manera decisiva. El alcalde bermeotarra, Xabier Legarreta, que solicita prudencia, está en contacto con el resto de autoridades municipales de Baiona, Mundaka y Santurtzi, localidades que también tienen arrantzales entre la tripulación secuestrada. “Hagamos lo que hagamos, lo haremos de forma coordinada”, asegura Legarreta.

En algunos medios se dice que 3 marineros ya están en tierra

» autor: martingerz

#69 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--31580-- — Thu, 05 Nov 2009 10:36:38 +0000

#66 No es invadir Somalia. Es solo un asalto a un par de localidades que se sabe perfectamente cuales son. No hacer lo que se hizo en el 89, no es plan de dejar allí a nadie. Se trata de llegar, no dejar piedra sobre piedra y largarse.

» autor: --31580--

#68 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

Peka — Thu, 05 Nov 2009 10:36:23 +0000

#62 Es que la pregunta es absurda, puesto que es lo que hacen. Es mas entran tambien en casa de los padres, familiares, su trabajo o donde les apetece robando material informatico y folios en blanco.

Si robando, por si no lo sabe la gente cuando detienen a alguien del "entorno", aunque luego le suelten por que no hay pruebas, jamas recupera su ordenador.

Conozco un caso que le ha robada ya tres.

» autor: Peka

#67 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

bosomu — Thu, 05 Nov 2009 10:34:33 +0000

Aunque no soy partidario de negociar podrían atreverse a hacer lo mismo que hizo Francia. Le pagan el rescate, los siguen y los capturan recuperando el dinero. Si se resisten, los pasan a cuchillo y si no, los traen a España y los juzgan.
A los franceses después de eso ya no se les acercan. Y a los americanos menos. Joder es que parecemos tontos. Encima de putas ponemos la cama

» autor: bosomu

#66 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

francisco — Thu, 05 Nov 2009 10:33:48 +0000

#64, o sea ¿tu novedosa propuesta es Invadir Somalía?

Veo que hay gente que de Irak o Afganistan no ha aprendido nada.

» autor: francisco

#65 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

PEPE.RG — Thu, 05 Nov 2009 10:33:41 +0000

a lops espàñoles nos toman el pelo, mientas se soluciona el tema de los guardaespaldas, que el ejercito les apoye

» autor: PEPE.RG

#64 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--31580-- — Thu, 05 Nov 2009 10:32:19 +0000

¿A que leches estamos esperando para meter al ejercito de verdad en esto?

Les estamos mostrando debilidad a los piratas, lo que solo va a redundar en MÁS secuestros.

Mi propuesta sería enviar un grupo de tareas, con el Principe de Asturias, el Baleares y varias fragatas. Unos cuantos de legionarios, otros tantos de paracaidistas y varios pelotones de cuerpos especiales.

Tambien enviar un contingente aereo que opere desde Djibouti, con permiso de los franceses, para tareas de ataque aereo ( valdria con F5 y F18 ) bien provistos de bombas guiadas.

El ataque consistiría en asaltar el poblado donde estén las familias de los piratas y llevarselos a todos al portaaviones en helicopteros. Una vez con ellos en nuestras manos, empezamos a negociar.

Una vez los piratas suelten a nuestros marineros, les devolvemos a sus familiares.

Y una vez esten todos felizmente reunidos, arrasamos sus poblados con napalm y bombas fuel-air.

Y los que huyan del infierno en que habremos convertido sus hogares, los ametrallamos desde helicopteros de ataque.

Y se acabaron los secuestros.

Eso si, este despliegue durante una semana superaria los 30 millones de euros, pero joder, ya esta bien de que nos tomen por unos imbeciles buenrollistas incapaces de un acto de fuerza ( ¿o lo somos? ).

» autor: --31580--

#63 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--88321-- — Thu, 05 Nov 2009 10:31:37 +0000

Llegados a este punto, no queda más remedio que una intervención militar inmediata.

» autor: --88321--

#62 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

vanchy — Thu, 05 Nov 2009 10:28:15 +0000

#58 Yo no he puesto palabras en boca de nadie. Sólo te hice una pregunta.

Y como te he visto votar positivo desde que tienen que entrar a saco paco hasta que tienen que llegar a un acuerdo. Pues si, me tienes un poco desconcertado.

» autor: vanchy

#61 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

selvatgi — Thu, 05 Nov 2009 10:25:06 +0000

Que envien dos submarinos que inmovilicen el barco, y dos helicopteros con fuerzas especiales que aborden el barco, estilo Perejil.

» autor: selvatgi

#60 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

ZuL — Thu, 05 Nov 2009 10:24:59 +0000

No se debe negociar con terroristas y mucho menos darles dinero.

Que entren los GEOs y que sea lo que dios quiera. No se puede permitir que se lleven a marineros a tierra porque es firmar su sentencia de muerte.

Además, los marineros ya sabían que iban a faenar a una zona de conflicto y por tanto debieron asumir tanto el riesgo de ser secuestrados como el riesgo de ser liberados por la fuerza.

Y añado, la única forma de que dejen de reirse de tí es poniéndose serio y a veces ni con esas...

» autor: ZuL

#59 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

jubileta — Thu, 05 Nov 2009 10:23:36 +0000

Tenemos fuerzas especiales, tenemos a los geo, tenemos mil millones de cosas. Que negocien, les den lo que quieren y posteriormente les detengan. No creo que puedan zafarse de los pedazo de barcos de la armada española y de sus fuerzas especiales.

No es tan simple, ya lo sé, pero es que realmente creo que no hay más opción.

» autor: jubileta

#58 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

Peka — Thu, 05 Nov 2009 10:22:47 +0000

#56 Que raro, alguien poniendo en mi boca palabras que no he dicho.

Te voy a decir, lo mejor es no hacer nada. Detener a dos de los secuestradores y no responder a un ataque con una granada.

» autor: Peka

#57 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

francisco — Thu, 05 Nov 2009 10:19:42 +0000

¿Donde está aquello de que no se negocia con secuestradores?

Yo no creo que les permitan bajar a cuatro tripulantes, salvo que se les escapen (que ya tendría delito que se le escape a una fragata con equipamiento un bote) les bloquearan.

Negociar es prolongar el problema, lo que hay que hacer es cortarles la salida del barco hasta que decidan rendirse...

Si, tiene riesgos, la otra opción es asaltarlo, porque digo yo que nadie opta por dejar que se los lleven a tierra, ¿no?

» autor: francisco

#56 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

vanchy — Thu, 05 Nov 2009 10:16:26 +0000

#54 Entonces, ¿si conocen el paradero de un miembro de ETA lo mejor es entrar a cascoporrillo llevándose por delante a quien haga falta?

» autor: vanchy

#55 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

anakein — Thu, 05 Nov 2009 10:15:17 +0000

#10, tienes mucha razón, es una papelón tomar la decisión, pero esto es consecuencia de haber pagado antes. Si pagas siempre, estarás en el punto de mira de los secuestradores, si no pagas a futuro sabrán que es para nada secuestrarlo. En algún momento hay que parar por que si no el chantaje se institucionaliza. Tenemos unidades especiales que pueden hacen un gran trabajo, pero hay que ser valientes en la decisión, si no esto se repetirá una y otra vez.

» autor: anakein

#54 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

Peka — Thu, 05 Nov 2009 10:14:04 +0000

#51 No es comparable, no sabian donde tenian a Miguel Angel Blanco, en este caso si saben donde estan. Con aquel ultimatum sabiendo donde esta hubiesen actuado.

» autor: Peka

#53 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--115816-- — Thu, 05 Nov 2009 10:13:11 +0000

En efecto #49, gracias

» autor: --115816--

#52 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--148759-- — Thu, 05 Nov 2009 10:08:15 +0000

GEOS YA!!!!

» autor: --148759--

#51 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

ayatolah — Thu, 05 Nov 2009 10:05:04 +0000

#39 Por supuesto que los culpables son los piratas.
Los marineros son unos "curritos" que se tienen que ganar las habichuelas trabajando donde pueden.

Pero, sabiendo lo que había, echo las culpas también al armador y al Capitán. ¿Porqué?
Porque la avaricia rompe el saco, se fueron más allá de la zona de seguridad bajo su riesgo para obtener un mayor beneficio económico.
Pues no!!! yo no quiero que con el dinero de todos se pague un rescate, quiero que el problema lo solucionen el armador y la compañía de seguros. Si el armador no puede hacer frente al rescate, pues que venda un barco, que seguro que tiene más en la flota; porque es al armador al que le corresponde pagar su avaricia.

Por cierto, me parece que ya lo dije, una vez se solucione este secuestro, la Armada Española debería meter sus efectivos en un atunero (con el tamaño de estos barcos, pueden meter lo que quieran dentro), simular que pescan en zona conflictiva y esperar a que los intenten asaltar. Una vez salgan escaldados los piratas las veces que haga falta, no creo que se atreviesen a atacar otro buque con bandera española.

#41 Te recuerdo que cuando ocurrió el secuestro de Miguel Angel Blanco, no se cedió al chantaje, ellos tenían a un secuestrado, y el gobierno tenía a muchos etarras en la cárcel.

» autor: ayatolah

#50 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--4659-- — Thu, 05 Nov 2009 10:04:49 +0000

#44 realmente, realmente,en lo mas profundo, me la trae floja el tema, no conozco ni a los secuestrados ni a nadie que faene por la zona. Asi que eso de sentirme "vengado", poco. Solamente pienso que poniendo los puntos sobre las ies, se acabaria o reduciria el problema para nuestros marineros, por que de seguir asi, tiene toda la pinta en que se va a convertir en un problemon de la ostia.
Sera de miserables, si, y que? No se trata de defender el honor, sino de acabar con los asaltos piratas a buques españoles. Si hace falta "timar a un ciego" o alguna accion de similar bajeza, pues bueno, se puede asumir, no se va a acabar el mundo.
Sobre la vida de los soldados... ya he remarcado que preferiria que no pusiesen un pie en suelo somali, que ahi llevan dandose tiros desde hace mucho, y no deben ser mancos. Ahora, cacharros que vuelen no tienen ninguno, asi que desde el aire puedes hacer lo que quieras con riesgo minimo.

#42 si ,es un poco pelicuero, pero yo creo que es viable y efectivo (evidentemente, no disfrazar una fragata, pero si montar un mercante-trampa).

» autor: --4659--

#49 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

vanchy — Thu, 05 Nov 2009 10:00:43 +0000

#46 Era el titular que había antes con comillas y todo.

» autor: vanchy

#48 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

PapiEmi — Thu, 05 Nov 2009 09:59:26 +0000

#10 Dices que no te gustaría estar en el pellejo de quien tenga que tomar decisiones.

Créeme, yo prefiero mil veces ese pellejo y no el de ninguno de los secuestrados... y menos ahora que amenazan con entregárselos a las familias de los piratas detenidos.

Dónde están ahora los defensores de los pobrecitos somalís? Ahora cambiamos de parecer porque ya no hablamos sólo de dinero, porque ya hay vidas en juego? O continuamos en las mismas y -como nosotros ya les robamos su pescado- les damos 15 0 20 vidas a cambio de su comida? O se los damos como comida directamente?

La mierda cuánto más se remueve peor huele... y aquí la cagamos de inicio y le seguimos damos vueltas!

» autor: PapiEmi

#47 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--4659-- — Thu, 05 Nov 2009 09:59:17 +0000

#40 es que una cosa es ir de buenas (progre, europeo o civilizado, como lo quieras llamar), y otra ser tonto y dejar que te tomen el pelo, por conservar las buenas maneras.
a veces en la vida hay que dejar de ser amable y tolerante, y soltar un cagondios o una ostia al que se pasa de listo.

» autor: --4659--

#46 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--2733-- — Thu, 05 Nov 2009 09:59:07 +0000

¿Y esas comillas del titular?

» autor: --2733--

#45 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

ikatza — Thu, 05 Nov 2009 09:58:15 +0000

#42 Soy a grandes rasgos un tio alucinante

» autor: ikatza

#44 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

.hF — Thu, 05 Nov 2009 09:58:14 +0000

#34 Entrar por venganza donde sea es de miserables, lo siento pero me parece una chorrada lo que estás diciendo.

Y si te quieres poner pragmático, piensa en que lo que pides es que los soldados se jueguen su vida para que tú, desde tu sofá, te sientas "vengado".

Lo que hay que oír.

#40 Sí, la verdad es que me sorprende.

PD: Es curioso ver a acarazo votar negativo a una persona y a la vez, positivo a otra que está de acuerdo

» autor: .hF

#43 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--4659-- — Thu, 05 Nov 2009 09:57:07 +0000

otra opcion es disfrazar una fragata o similar, de barco mercante o atunero (o tunear alguno de esos con misiles, ametralladoras pesadas y infantes de marina) y darse unas vueltecitas por el indico haciendose el tonto. Y en cuanto aparezcan los piratas intentando abordarles, catapum, no saben de donde les ha venio la ostia, piratas al fondo del mar sin poder comunicar que eso es un lobo con piel de cordero. En dos semanas, no quedan piratas y en tierra se huelen que algo raro pasa con los piratas que ya no vuelven, asi que mejor no meterse en ello.

» autor: --4659--

#42 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

vanchy — Thu, 05 Nov 2009 09:56:29 +0000

#40 Por una vez te tengo que dar la razón y me está dejando alucinado.

#41 Y contra ETA no, pero hoy estás pidiendo que entren por la fuerza. Un poco contradictorio me parece.

#43 Definitivamente ves muchas películas.

» autor: vanchy

#41 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

Peka — Thu, 05 Nov 2009 09:55:55 +0000

#35 Y de la manera que tu lo pones tiene todas las de ganar el gobierno, por que parece que no son responsables de nada, las cosas ocurren y ya esta.

Yo veo una cosa clara, aqui contra ETA se dedica el dinero que sea necesario y en ciertos momentos tiendo a pensar que no es contra ETA, es contra el terrorismo en general. Pero ahora veo que contra estos terroristas no se actua, es mas hacen cosas contraproducentes en un secuestro como es detener a dos de los secuestradores.

----------------------------
...Demasiadas cosas
no acaban de convencerme
de que tu objetivo
sea defenderme...
----------------------------

» autor: Peka

#40 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

ikatza — Thu, 05 Nov 2009 09:55:10 +0000

Vaya, tan progres, civilizados y europeos que nos creíamos, al mínimo conflicto en ultramar nos convertimos en yanquis bombardeapiojosos.

» autor: ikatza

#39 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

perplejosinguia — Thu, 05 Nov 2009 09:54:30 +0000

#35 Claro, si no son nuestros políticos los responsables, entonces tienen que ser nuestros marineros. Es imposible que los responsables sean los piratas. Estos, como los tifones, el dengue o los tiburones son meramente circunstancias naturales de la vida en el Índico, y a una circunstancia natural no se la responsabiliza, sino que nos hemos de adaptar a ella.

» autor: perplejosinguia

#38 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--4659-- — Thu, 05 Nov 2009 09:53:20 +0000

#37 pues se espera a que se acerquen de nuevo a un barco para seguir con su "trabajo", se hunde y adios muy buenas.

Y lo de apresar a los culpables y tal si, muy bonito, pero el mundo no funciona asi. Eso debe ser la version oficial, pero sin que nadie se entere, los piratas deben "desaparecer" en el mar.

» autor: --4659--

#37 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

vanchy — Thu, 05 Nov 2009 09:49:19 +0000

#32 ¿Y los objetivos colaterales?

Me refiero a la mujer o al hijo del pirata. Esos no han hecho nada para que los mates.

Y si los piratas matan a todos pues lo de siempre. Apresar a los culpables y juzgarlos por crímenes de guerra o por lo que sea.

#35 Estoy totalmente de acuerdo en todo menos en la última frase. ¿Que le pasa a ese sitio? ¿No era un sitio legal? Pues ya está. La culpa de ningún modo la tienen los pescadores.

» autor: vanchy

#36 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

kades — Thu, 05 Nov 2009 09:48:32 +0000

y tras este hecho, "Defensa considera que los piratas buscan incrementar la presión".www.elcorreodigital.com/vizcaya/20091105/mas-actualidad/sociedad/defen
Y qué será lo siguiente tras la visita del capitàn obvious? Darse cuenta de que los piratas "a lo mejor" quieren algo a cambio? pais....

» autor: kades

#35 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

ayatolah — Thu, 05 Nov 2009 09:47:05 +0000

#15 Y si pasa algo, que respondan los culpables de que el Alakrana no pudiera llevar seguridad, como si llevaban barcos de otros paises.

los culpables somos todos, que a lo largo de nuestra democracia hemos aceptado la NO posesión de armas -los buques españoles no son una excepción-.

Siento pensar así, pero si insinuas que el problema es del los políticos, tú llevarás siempre las de ganar:
- Si no hacen nada, porque no hacen nada.
- Si asaltan el barco y muere algún español -cosa totalmente probable-, se monta un cristo aquí en españa criticando el asalto al barco.
- Que si llevan armas: van contra la ley
- Que no llevan armas: los marineros están indefensos
- Si se suelta a los que están en la Audiencia Nacional para evitar que 4 españoles sean entregados a las familias, se está cediendo al cantaje.
- Si no se sueltan y son entregados a las familias, se culpará al gobierno de permitirlo.
- Si se paga el rescate, se diría que "el gobierno no debe pagar rescates".
- Si no se paga y los piratas se hartan y la toman con los rehenes, es que el goberno no hace nada.
Si fuera uno de los encargados de tomar decisiones, te diría: pásame tu baraja que a mi también me gusta jugar con una buena mano.

Quizás también haya que pensar que el barco no estaba pescando en el sitio adecuado

» autor: ayatolah

#34 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--4659-- — Thu, 05 Nov 2009 09:45:48 +0000

#30 no no, yo quiero que negocien, y luego de que los liberen, que se venguen.
#31 considero un poco irresponsable entrar a saco en el barco con la tripulacion viva, por que seguro que algun pirata consigue matar a algunos secuestrados.
Eso puede ser opcion antes de que lleguen a puerto, pero una vez alli, y con 9 barcos secuestrados en fila, o los liberan a todos a la vez en una accion conjunta, o el ejercito español en su entrada causa que se carguen a la tripulacion de otros barcos (que son de otros paises). Eso es merder importante.

Lo que yo tambien he dicho anteriormente, que en el ojala que no, caso de que los piratas maten a todos, que que creeis que se deberia hacer.

#32 solo estoy en desacuerdo con una cosa: Los militares españoles solo tendrian que poner un pie en somalia para entrar, destruir y salir. Nada de intentar dominar o pacificar, si no es en una mision de la ONU (y ya hubo una, y los americanos salieron escaldados). Si puede ser, todo desde barcos, aviones y helicopteros, bajas las minimas.

» autor: --4659--

#33 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

vanchy — Thu, 05 Nov 2009 09:44:12 +0000

#24 Primero votas positivo un acuerdo, después hablas de que lo normal sería una intervención militar....al final ¿que postura tienes?

Lo digo por curiosidad.

» autor: vanchy

#32 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

OnekO — Thu, 05 Nov 2009 09:39:55 +0000

#25, yo también era reacio a un ataque. Pero el gobierno lo ha hecho tan mal (pero TAN mal!) en la negociación que ahora los piratas se permiten el lujo de ir sacrificando marineros poco a poco. Y antes de que los vayan matando así, yo prefiero entrar a saco y salvar al máximo posible. Y después de haber entrado a saco, mandaba a toda la flota de marina a Somalia de maniobras. Y si tengo que llamar a los amigotes de la OTAN para que me ayuden a controlar Somalia porque me sale muy caro, pues lo hago, que en otras ocasiones han sido los españoles los que han acudido en ayuda de otros. Que parece que España esta en la OTAN solo para ayudar, y no para ser ayudada.

» autor: OnekO

#31 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

vanchy — Thu, 05 Nov 2009 09:39:43 +0000

#27 Salvar la vida de esas personas. Eso es a lo que hay que llegar. Yo no soy ningún mando militar ni nada para saber si es posible hacerlo sin que haya muertos. Pero si el escarmiento que propones significa terminar con la vida de los nuestros lo siento pero no lo comparto.

#26 Si, a mi también me sorprendieron. Supongo que hay ciertas personas a las que no se puede poner en duda.

#32 Yo prefiero pensar que todavía hay posibilidades de que todos sean rescatados a salvo. Y más que nada quiero pensarlo por sus familias.

» autor: vanchy

#30 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

.hF — Thu, 05 Nov 2009 09:39:32 +0000

#27 No lo entiendo... no quieres que entren en el barco y no quieres que negocien.

¿Que quieres que hagan?

» autor: .hF

#29 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

jmendezg — Thu, 05 Nov 2009 09:38:44 +0000

#14 el que redacta las noticias en Telecinco es un hoygan "ha asegurado ha Informativos Telecinco"

» autor: jmendezg

#28 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--4659-- — Thu, 05 Nov 2009 09:37:24 +0000

#26 el mio es pura venganza.... Ojo por Ojo.

» autor: --4659--

#27 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--4659-- — Thu, 05 Nov 2009 09:36:33 +0000

#25 es que si entras ahora, posiblemente ocasiones que maten a alguien. Eso no lo veo bien.

Llegar a un acuerdo de que? Con quien? Con delincuentes?

No, simplemente se les da un escarmiento y se enseña a los demas que eso no es la profesion perfecta, que tiene graves consecuencias, que no es dinero seguro, como parece hasta ahora.

» autor: --4659--

#26 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

.hF — Thu, 05 Nov 2009 09:35:13 +0000

La verdad si han abierto fuego ya pocas opciones quedan. Y espero que intercepten cualquier intento de trasladar a Somalia a esos dos marineros.

Por cierto... me sorprenden bastante los negativos a #13

» autor: .hF

#25 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

vanchy — Thu, 05 Nov 2009 09:33:57 +0000

#17 El común llamado ojo por ojo, diente por diente. Pues no. Yo no haría eso jamás, y menos una vez asesinados nuestros tripulantes. Para eso entras ahora e intentas rescatarlos ahora.

A ver, la solución es clara, intentar llegar a un acuerdo. Sea España o sea la ONU, y si no quieren llegar a un acuerdo que la ONU decida como actuar. Pero hay que hacerlo ya.

PD: Los que decís de atacar, tener cuidado que esas cosas no siempre salen bien.

» autor: vanchy

#24 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

Peka — Thu, 05 Nov 2009 09:30:34 +0000

#16 ¿Para que pagamos miles de millones en los militares si cuando son necesarios no se usan?

» autor: Peka

#23 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

Peka — Thu, 05 Nov 2009 09:26:12 +0000

Esto se pone muy mal y Garzon jugando a ser superman.

» autor: Peka

#22 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

OnekO — Thu, 05 Nov 2009 09:25:13 +0000

#16, estén donde estén, hay un barco secuestrado. Mira que soy antimilitar, pero si alguien te ataca tienes todo el derecho a responder. Así que si hay que declarar la guerra a Somalia para salvar a los marineros secuestrados, se hace y punto.

» autor: OnekO

#21 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--4659-- — Thu, 05 Nov 2009 09:23:40 +0000

#19 tambien habia pensado en eso

» autor: --4659--

#20 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--4659-- — Thu, 05 Nov 2009 09:23:05 +0000

#16 entiendo eso... pero mira los franceses lo hicieron y no paso nada. Somalia es un no-pais, no tiene un gobierno, no tiene armada, no tiene fuerzas aereas... de una queja en la ONU no pasa, y teniendo en cuenta que el gobierno "legitimo" en teoria es el enemigo de los que sustentan a los piratas... ni eso.

» autor: --4659--

#19 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--115816-- — Thu, 05 Nov 2009 09:22:33 +0000

#17, yo mandaba al príncipe de Asturias en persona...

» autor: --115816--

#18 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

francis31 — Thu, 05 Nov 2009 09:21:48 +0000

#16 Error. Estan en AGUAS INTERNACIONALES, y aunque estuvieran en Aguas somalies, tienen autorización de la ONU para intervenir.

» autor: francis31

#17 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--4659-- — Thu, 05 Nov 2009 09:20:52 +0000

una pregunta... que pensais que deberia hacer el gobierno si los piratas se cepillan a todos los tripulantes?
En mi opinion, deberian mandar al principe de asturias (el portaaviones) de excursion y que los harriers entren como elefante en una cacharreria. No a lo loco, pero si contra todo aquello que huela a pirata... (debe ser bastante evidente para la inteligencia quien se dedica a la pirateria y quien no, mirando sus casas, en aquel pais).

» autor: --4659--

#16 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

Scan — Thu, 05 Nov 2009 09:20:41 +0000

A los que pensais que es tan facil como llegar y liarte a tiros... a ver si os queda una cosa clara... estan en aguas somalies... zona que pertenece a Somalia... hay una cosa que se llaman leyes... y no te puedes meter en territorio de otro y liarte a tiros si el que manda en la zona no te da permiso... si la granada hubiera impactado en la Fragata podian haber respondido al ataque y abordar el barco... pero solo ha sido una advertencia....

» autor: Scan

#15 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

OnekO — Thu, 05 Nov 2009 09:20:24 +0000

Bueno, creo que va siendo hora de salvar a los arrantzales, por las buenas o por las malas. Y si pasa algo, que respondan los culpables de que el Alakrana no pudiera llevar seguridad, como si llevaban barcos de otros paises.

» autor: OnekO

#14 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--115816-- — Thu, 05 Nov 2009 09:16:43 +0000

relacionada y ampliada:
www.telecinco.es/informativos/nacional/noticia/100011325/Los+familiare

» autor: --115816--

#13 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

vanchy — Thu, 05 Nov 2009 09:15:03 +0000

#7 ¿Te devuelven? ¿Y que es lo que se ha hecho para que devuelvan nada?

» autor: vanchy

#12 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

Jack-Bauer — Thu, 05 Nov 2009 09:14:42 +0000

Esto no tiene visos de acabar bien... joder, si se los llevan a Somalia a algunos para "canjearlos" por lo suyos aquí en España se puede liar pardísima...

» autor: Jack-Bauer

#11 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

mondeitor — Thu, 05 Nov 2009 09:14:10 +0000

Va siendo hora de entrar a buscarlos

#8 eso mismo.

» autor: mondeitor

#10 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

adoctrinacharo — Thu, 05 Nov 2009 09:14:08 +0000

Ufff... es que menudo papelón... ¿ceder al chantaje o seguir bajo la ley?
Es muy facil llegar y decir "mandamos tropas y que se carguen a todos a bombazos" pero por desgracia la realidad es muy complicada. No me gustaría estar en el pelejo de quien tiene que tomar decisiones de como actuar en este caso, porque como una vez me dijeron: 'haga lo que haga va a estar mal'
Solo desearle suerte y a los detenidos, animo, mucho animo....

» autor: adoctrinacharo

#9 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--4659-- — Thu, 05 Nov 2009 09:14:07 +0000

#5 en el programa ha dicho que quien se hablaba con los familiares era otro ministerio o algo así.

De todas formas, yo lo que haria seria pagar, ha dicho que hay como 8 o 9 barcos secuestrados, se ponen de acuerdo, pagan todos, de mientras con aviones de vigilancia se controla las embarcaciones y donde viven los piratas, (total, no se supone que somalia es un no-pais? Nadie se va a quejar por invadir el espacio aereo... y si se quejan... que van a hacer?) y una vez se tienen las tripulaciones a salvo, se arrasa cualquier cosa que flote y haya pisado un pirata, y las casas de los piratas.... y todo eso, sin necesidad de poner un pie en tierra.

Y en lugar de poner las fragatas y los barquitos en alta mar alrededor de los pesqueros, los pones enfrente de los puertos controlando todo lo que sale. Y llegado el caso, no sale nada. Punto. Y si pagan justos por pecadores, que se jodan y no tengan el pais hecho una mierda como lo tienen.

» autor: --4659--

#8 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

francis31 — Thu, 05 Nov 2009 09:13:03 +0000

¿ Es mucho pedir que el ejercito de España (que no es una ONG), y que tendrá fuerzas especiales muy preparadas para estas situaciones intervenga de una vez?
¿ Es mucho pedir que el gobierno deje de esconder la cabeza debajo de una mesa pensando que esto se va a solucionar solo?

» autor: francis31

#7 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

ikatza — Thu, 05 Nov 2009 09:12:23 +0000

¡Oh noes, ahora resulta que en la guerra te devuelven los disparos! ¡Que llamen al Defensor del Pueblo!

Cuatro miembros de la tripulación serán trasladados a Somalia para ser entregados a las familias de los dos piratas detenidos.

Esto me parece más serio. Que se dejen de golpes en el pecho y lleguen a un acuerdo cuanto antes.

» autor: ikatza

#6 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

ManTK — Thu, 05 Nov 2009 09:10:34 +0000

La próxima semana: Fragata española secuestrada en Somalia.

» autor: ManTK

#5 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

vanchy — Thu, 05 Nov 2009 09:08:31 +0000

"Además, ha denunciado que la ministra de Defensa, Carme Chacón, "nunca" se ha puesto en comunicación con los familiares de los pescadores secuestrados."

Bien, Chacón, bien. De un tiempo aquí ni se te ve el pelo. Se podría pensar que en estos tiempos difíciles estás escondiendo la cabeza.

» autor: vanchy

#4 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--4659-- — Thu, 05 Nov 2009 09:06:56 +0000

pues a la chacon le ha pillado en directo en telecinco... parecia bastante nerviosa...

» autor: --4659--

#3 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

--115816-- — Thu, 05 Nov 2009 09:05:51 +0000

Estos de ABC... han cambiado el "<<vigila>>" del título por "vigila".

» autor: --115816--

#2 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

SACROMONTE — Thu, 05 Nov 2009 09:03:24 +0000

Y la fragata española de espectadora, desde luego el buenismoZp...
Mi total apoyo a la familia de los tripulantes.

» autor: SACROMONTE

#1 Lanzan una granada a la fragata española que «vigila» el «Alkrana»

ElCuraMerino — Thu, 05 Nov 2009 09:02:58 +0000

No pasa nada. Negociaremos con atún o merluzas para que no nos tiren más.

» autor: ElCuraMerino