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#148 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Insurrecto — Sat, 07 Nov 2009 19:52:31 +0000

#147Mi valencia es de la RACV,y por supuesto que en otros sitios se habla un valenciano diferente,como en otros sitios de Cataluña hablan un catalan diferente,y por eso no deja de ser catalan,verdad que no?.Pues eso...

Fins atra;-)

» autor: Insurrecto

#147 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--136581-- — Sat, 07 Nov 2009 19:42:43 +0000

#146 "Aquí tens el pà per mullar. "

Açi tens lo pa per a sucar.

Parece ser que tu valenciano no se habla en La Marina: "l’adverbi de lloc
aquí és a la forma utilitzada a Teulada, Xàbia i Dénia;[...] (Capó, Bernat;Espigolant pel rostoll morisc) Por otra parte el verbo "mullar" se utiliza como alternativa al "sucar" del valenciano central, llamándose "mullador" a la salsa para pan.

Mal vamos si no conoces lo que defiendes.

Hasta el próximo flame

Visca el Regne de València, Visca el País valencià

» autor: --136581--

#146 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Insurrecto — Sat, 07 Nov 2009 18:33:57 +0000

#145 "Aquí tens el pà per mullar. "

Açi tens lo pa per a sucar.

Y?...

"Gilipollez del día. En Austria y Suiza hablan alemán"

Sera que en Austria le gustaban anexionarse a la fuerza con La Alemania nazi...igual eran masoquistas...

"Además, te equivocas de interlocutor: yo no abogo por la construcción nacional de los países de habla catalana,"
Me alegra saber eso...

" Lo que sí tengo claro es la unidad de la lengua catalana. "
Me apena saber eso...

"¿Cómo tenemos el tema de castilla y los borbones? ¿esos no han robado, no han derogado fueros, no han quemado Xàtiva, no han dicho que los valencianos son muelles, no hubo una guerra dels dos Peres en la que Castilla asedió la ciudad de Valencia?"

Con ese parrafo estoy totalmente de acuerdo.Ya te dije que en aquella guerra por un solo trono,perdimos todos.Una batalla en la que en los dos bandos habian valencianos o catalanes,entre otros,una guerra entre en la que muchos catalanes gritaban aquello de "por España y por nuestro rey".Por eso el victimismo que se proclama es un error,porque nunca Cataluña fue independiente,al reves,siempre ha apoyado a España en Cataluña.Antiguamente los "Españolistas" fueron muchos catalanes.

", y para ello es necesario que la histeria y la violencia generada por las ideas que defiendes sea contenida y acusada en público."

Cuanta demagogia y victimismo en esas palabras.Yo tambien espero un cambio en el Reino de Valencia.Yo espero que mediante democracia se eliga lo que quiere ser un pueblo y la lengua que quiere hablar,quiero que nos dejen en paz aquellos que proclaman "los paises catalanes",quiero vivir en paz y que mi Reino viva en paz.Quiero que mi lengua materna no sea corrompida y que el foralismo crezca en mi tierra.

" Has dado el primer paso para conocer tu papel en el mundo"

Mi papel en este mundo dice...juas juas.Yo ya tengo muy claro mis ideas desde que era un nano(noi en catalan),cosa que muchos siguen si tenerlo claro y estan discutiendo si es o no es una cosa u otra...eso es un poco lamentable,no crees?.

"Mi recomendación es que des por perdida la batalla de la secesión lingüística (perdida en los tribunales, entre los escritores, en internet, etc"

Mi lucha no es los tribunales,porque si hoy en dia me tengo que fiar de los tribunales,vamos aviaos.Mi lucha no es ninguna secesion,es un argumento muy conocido por los que defendeis "vuestra verdad",asi que cambiar el disco que lo teneis ya muy rayao.Mi lucha no es internet ya que con simplemente mirando la wikitrola ya me da pavor las cosas que se dicen alli.
Mi lucha es lo que te he dicho antes,democracia y urnas...con eso no podeis ni vosotros,ni los "cientificos" que tanto apoyais con tanto arraigo ni nadie,asi que los que mas tienen que perder son aquellos que hablan de paises y cuentos fantasiosos.Valencia,es una ciudad dormida,pero..has oido hablar del Palleter?,pues pon ese ejemplo pero democraticamente.

"entre otras cosas por que hoy en día es bastante inimaginable que en el País Valenciano se cree una corriente de opinión a favor de la independencia y posterior federación con nadie. "

Si,eso es cierto,ya dais por echo cosas que no lo son,he ahi la pena...pero bueno,como dicen por ahi,en internet se dicen muchas mentiras.A mi me importa la realidad de la calle,no lo que opinais vosotros detras de un monitor.Y la realidad de la calle,teneis muchas batallas perdidas.La lengua la hace el pueblo,no lo olvides,querido amigo,no nos subestimes.

Vixca Lo Regne de Valencia

» autor: Insurrecto

#145 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--136581-- — Sat, 07 Nov 2009 17:19:02 +0000

#144 por 5 puntos valensianistes:

¿es ésta frase catalana?:

-Aquí tens el pà per mullar.

Vamos con tus ocurrencias :

-"hablan aleman,entonces son alemanes". Gilipollez del día. En Austria y Suiza hablan alemán, además un alemán que difiere mucho del estándar, y no se consideran alemanes, ni tienen ningún problema en decir que hablan alemán.

Además, te equivocas de interlocutor: yo no abogo por la construcción nacional de los países de habla catalana, lo siento. Lo que sí tengo claro es la unidad de la lengua catalana.

-"La ignoancia es muy atrevida y ademas muy peligrosa.Si supieras algo de historia bla bla bla" Eres muy pesado con lo malos y lo tontos que son los catalanes, y lo mucho que nos han robado. ¿Cómo tenemos el tema de castilla y los borbones? ¿esos no han robado, no han derogado fueros, no han quemado Xàtiva, no han dicho que los valencianos son muelles, no hubo una guerra dels dos Peres en la que Castilla asedió la ciudad de Valencia? Ah, que eso es pancatalanismo .

-"Pero de todas formas,con esa frase acabas de confesar que lo que quieres es la independencia...y solo te dire una cosa,no la vais a conseguir nunca,porque sin España no sabeis estar."
Lo siento, sé que has construído un retrato robot de tu enemigo: un catalán con barretina que dice escolti y quiere la independencia de los PPCC. No soy ese, lo siento: ya te dije que me interesa la regeneración democrática del País Valenciano, por sus medios y sin que pinte nada Cataluña, y para ello es necesario que la histeria y la violencia generada por las ideas que defiendes sea contenida y acusada en público.

-"Mi nacion,es España i mi patria es Lo Regne de Valencia.Pasa algo?,soy un facha por decir eso?." Felicidades. Has dado el primer paso para conocer tu papel en el mundo
Mi recomendación es que des por perdida la batalla de la secesión lingüística (perdida en los tribunales, entre los escritores, en internet, etc) y te dediques a hacer apología de la unidad de España: por qué es bueno estar juntos, por qué es bueno respetar las culturas, todo constructivo; pero como has comprobado bastantes veces aquí mismo, el tiempo de la desinformación fantasiosa sobre valenciano/catalán ha pasado, entre otras cosas por que hoy en día es bastante inimaginable que en el País Valenciano se cree una corriente de opinión a favor de la independencia y posterior federación con nadie. Deja las fanatsías, y defiende la unidad de España, pero sin ambages ni mentiras, que lleváis 30 años dando el tostón, y ya cansáis.

» autor: --136581--

#144 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Insurrecto — Sat, 07 Nov 2009 16:46:45 +0000

#143 En cuando se os hace cosquillas,como sacais las uñas,eh compañero?...;-)

"Deja el copia y pega y dime si es catalán la siguiente frase; "

Puix vaya frase mes ridicula i mes curteta que me has posat,che....fixat be i obri be els ulls en esta:

"Hola,soc mozarello i cada vega tinc manco realitat en lo cap i mes fantasies en lo meu pensar.Pense que el valencia i el catala es lo mateix i lo que els demes pensen son uns ignorants que no sapiguen res de ciencia, i punt i pilota.
Mosatros els catalans,que gran llibre de ciencia...ficcio,i el filogec que recolze lo meu pensar,es ma deu,perque tinc molta fe en ells"

"Si normalizar una lengua es construcción nacional (ese autoodio...) está claro que sólo interesa el valenciano bròfec para dejar paso a la lengua que sí mola: la castellana."

Vuelves a equivocarte otra vez,lo que dice ese parrafo,es lo que siempre he dicho yo,y es lo que haceis vosotros cuando abarcais ciudades ajenas,la englobais en unos "paises catalanes" porque segun vosotros hablamos la misma lengua."hablan aleman,entonces son alemanes".

"Básicamente, existe un puto miedo a la independencia del antiguo Reino de Valencia "

La ignoancia es muy atrevida y ademas muy peligrosa.Si supieras algo de historia sabrias que el Reino de Valencia,ha sido un reino independiente durante muchos siglos mientras Cataluña,pese a quien pese,siempre ha dependido de unos o de otros.
Pero de todas formas,con esa frase acabas de confesar que lo que quieres es la independencia...y solo te dire una cosa,no la vais a conseguir nunca,porque sin España no sabeis estar.Si no,dime a quien pedira Carod rovira subvenciones,a Sarcosi?,a Angela Merkel?...juas juas...

"Si es eso, sal del armario: Grita un alto y claro "soy españolista".
Claro,tu como ya has salido del armario y se te el plumero...

Mi nacion,es España i mi patria es Lo Regne de Valencia.Pasa algo?,soy un facha por decir eso?...o ya no volveras a las etiquetas absurdas?,seria una sorpresa por mi parte...

» autor: Insurrecto

#143 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--136581-- — Sat, 07 Nov 2009 13:21:48 +0000

#142 Poderoso historiador y crítico valencianista, me has copiado y pegado un párrafo entero de una página blavera con "defensores del valenciano" que en su casa los conocerán:

www.noesvalenciano.info/opinions.html

Deja el copia y pega y dime si es catalán la siguiente frase;

-Aquí tens el pà per mullar.

Ese método científico en acción, venga.

Antes de marearte más buscando en la uiquipedia ( ) te copio y pego y te rebato el principal argumento del tipo que plagias:

" Para aquellos que decís que "no estáis a favor de los paises catalanes" pero pensáis que "la unidad de la lengua está muy clara", deciros lo siguiente: la contrucción de una lengua nacional i la normalización de la misma sólo tienen sentido en el contexto de construcción de una nación. Ningún valenciano bien nacido daría pie a ésa absurda construcción nacional, así que no vayamos jugando con cosas sin sentido."

Si normalizar una lengua es construcción nacional (ese autoodio...) está claro que sólo interesa el valenciano bròfec para dejar paso a la lengua que sí mola: la castellana.

Básicamente, existe un puto miedo a la independencia del antiguo Reino de Valencia que es el hilo conductor de todo el auto-odio, la gramática sin acentos, la negación de todo lo que ponga en duda la unidad de España, etc.

Si es eso, sal del armario: Grita un alto y claro "soy españolista, no quiero la división de España" y comienza por ahí, pero no te inventes tonterías para justificar lo injustificable, por que ni siquiera hace falta.

» autor: --136581--

#142 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Insurrecto — Sat, 07 Nov 2009 13:01:08 +0000

#141"El método científico es lo único que respeto."

Por supuesto,yo tambien,pero una cosa que supongo debes de haber olvidado.La ciencia sirve para preguntarse cosas no para hacer dogmas.La ciencia no es exacta.

"Si quieres que te siga el rollo, quiero afirmaciones de lingüistas especializados en romanística que rebatan la unidad de la lengua utilizando el método científico"

Ya te los he dado,no pensaras que te lo voy a dar todo picadito y con cuchara.Si tanto te gusta la ciencia,preguntate cosas a ti mismo y buscate las judias.
Mira...yo soy aficionado a la historia,si algo quiero saber lo investigo por mi mismo y no tengo que esperar a que nadie me ponga enlacitos.Si quieres saber los que apoyan al valenciano "cientificamente" es decir con probetas y quimica,se lo preguntas a Fuster,que era quimico....

" ¿Si pudiera influir en sus decisiones necesitaría convocar una manifestación? "

Mozarello,acabas de nacer?.No...mas que nada lo digo porque parece que no tengas ni idea de como funciona las cosas hoy en dia.
Tal y como estan las cosas,las presiones hacen mucho,y muchos estamentos se usan politicamente."Si un estamento no hace lo que yo quiero,gritare y gritare y protestare hasta que lo haga,y mas cuando el partido central de gobierno,depende de mi apoyo".
Solo te dire una cosa al respecto,si el estatuto no cumple con los deseos de tu dios Carod,te pedire disculpas en un proximo encuentro,si no,no lo hare.Mientras,seguire diciendo lo mismo.

"Insurrecto, tú quieres vender tu burra, un cuento victimista y lleno de auto-odio y anticatalanismo. Perfecto. Estoy seguro que llegarás rápidamente a la conclusión que no puedes hipnotizarme con copia-pegas de valenciafreedom, máxime cuando esos copia-pegas no suelen tener ninguna realidad 2científica detrás; ahorra tu propaganda para el siguiente flame."

Yo no vendo nada,tu tienes tus armas que son las calificaciones y la manipulacion,yo tengo datos historicos,que equivocados o no,son datos. Si tengo que llenar esto de enlacitos con datos que apoyen mi tesis,lo seguire haciendo.
Yo no pretendo "hipnotizarte",estamos en una discusion,discusion en la que nadie va a estar de acuerdo con nadie.

Hay una cosa que me llama poderosamente la antencion,enarbolas la bandera de la ciencia como una dogma de fe...pero te olvidas de la historia,te olvidas de lo social y eso,quieras o no,tiene aun mas importancia que el "metodo cientifico" sobre las lenguas.
Tu como otros tanto,os aferrais a la ciencia como excusa,pero si lo mio es cuestion de fe,lo vuestro es,simplemente una mera excusa sin saver,y eso...perdoname,pero es mucho mas grave.Te guste o no.

» autor: Insurrecto

#141 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--136581-- — Sat, 07 Nov 2009 12:14:29 +0000

#140 El método científico es lo único que respeto. En general cuando quiero saber sobre las estrellas prefiero el análisis de los astrofísicos, basados en teorías que deben ser contrastadas o refutadas, antes que en el dogma de un astrólogo o un teólogo.

Igualmente, cuando estoy enfermo, encuentro superior y más efectivo el método científico para desentrañar las causas de mi enfermedad, antes que la opinión de un curandero que me diga que tengo que tener fe en que me han hechado un mal de ojo.

Si quieres que te siga el rollo, quiero afirmaciones de lingüistas especializados en romanística que rebatan la unidad de la lengua utilizando el método científico .

"La historia no manipulada": menos gilipolleces. Aquí o pones fuentes solventes o te vuelves a tus foros de odio anti-catalanista.

Por último:

""Me gustaría que probaras unas acusaciones tan graves y disparatadas, sobretodo las de presiones o poder sobre el Tribunal Supremo. "
Un ejemplo:
www.diariocritico.com/2009/Agosto/nacional/168214/carod-manifestacion-l"

Carod convoca una manifestación para hacer presión por el Estatuto; ¿Si pudiera influir en sus decisiones necesitaría convocar una manifestación? ¿Insinúas que una manifestación de 2009 influyó en la imparcialidad del Tribunal Supremo en 2006 ?

Carod no sólo es un super-villano, sino que retrocede en el tiempo

Insurrecto, tú quieres vender tu burra, un cuento victimista y lleno de auto-odio y anticatalanismo. Perfecto. Estoy seguro que llegarás rápidamente a la conclusión que no puedes hipnotizarme con copia-pegas de valenciafreedom, máxime cuando esos copia-pegas no suelen tener ninguna realidad científica detrás; ahorra tu propaganda para el siguiente flame.

» autor: --136581--

#140 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Insurrecto — Fri, 06 Nov 2009 18:32:22 +0000

No es que haya pasao de responderos,es que como me correis a negativos no podia escribir,es lo que tiene meneame.Vayamos por partes,que se me acumula la faena.

#137Por lo poco que yo se,por galicia tambien pasa algo parecido,aunque de menor calado.De todas formas,que yo sepa cuando hablamos del idioma del gallego,no le decimos "portugues",si no que le decimos "el gallego".Tampoco es una cuestion de nombres,es algo mas profundo.De todas formas el caso del gallego y portugues no es el mismo caso que el catalan y valenciano,porque el gallego o portugues si nacen de un sistema linguistico unico,el "galaico-portugues"dentro de las muchas varierades del romance.Y sin embargo,el catalan y el valenciano no tiene el mismo sistema linguistico.

" ¿de que eran dialectos el catalán? "

A ver...cada lengua,tiene una base.Por aquel entonces habia muchos tipos de romances,eso ya os lo trate de explicar hace tiempo en una de las "epicas" respuestas mias....
Pero para abreviar el catalan,viene del provenzal,ya que historicamente y como podras ver en un mapa de España en uno de los enlaces que te puse,Cataluña formaba parte de Francia(Marca Hispanica).
Nuestro romance es distinto al provenzal,igual que es distinto al de Galicia y lo mismo le pasa al catalan.
La historia de nuestra lengua:
www.lenguavalenciana.com/

#138
"Me gustaría que probaras unas acusaciones tan graves y disparatadas, sobretodo las de presiones o poder sobre el Tribunal Supremo. "
Un ejemplo:
www.diariocritico.com/2009/Agosto/nacional/168214/carod-manifestacion-

"La analogía de zoología sobra."

Porque?,es ciencia y ademas prueba que tres animales identicos,son diferentes.Porque no es lo mismo cuando hablamos de las lenguas?.
Dos gemelos,tienen el mismo comportamiento?,dos gemelos tienen la misma voz?,y si un gemelo de los dos,es mas inteligente que el otro?,y sin embargo,de aspecto son dos goticas de agua...

"¿Puedes aportar el nombre y la cita de algún filólogo moderno que niegue la unidad de la lengua, por favor? "
Que cabezoneria con los filologos eh?.Sabes que una lengua no solo consiste en una gramatica/topinimia,etc,etc?,si no tambien en la epoca,en las gentes y en la historia.
Sabes que gracias a la historia no manipulada,se puede saber cuando nacio por ejemplo los primeros valbuceos del valenciano?...has oido hablar de las tribus de los Ibericos?.Sabes que la lengua valenciana,ha existido durante siglos sin filologos ni linguistas?.

Si quieres que citemos filólogos que apoyen el valenciano, haberlos hailos. Sin ir más lejos un filólogo e historiador catalán llamado Batllori y galardonado como
- Doctor Honoris Causa per 11 universitats catalanes (2002)
- Premio Principe de Asturias (1995)
- Académico de la Real Academía de la Historia

En el 82, Balbino Garcia Felix catedrático de la filología clásica defendia de igual manera la lengua valenciana.

Isabelle Moncho francesa licenciada y profesora de lingüistica en la Universidad de Nantes demuestra científicamente el valenciano como lengua.

Manuel Mourelle profesor de lingüistica en la computense lo vuelve a defender.

Philippe Blanchet profesor de sociolingüistica de la universidad de Rennes lo mismo.

Ulrike Lerche filologa igual que los otros.

En la Lingüística Moderna, como dice el gran lingüista americano NOAM CHOMSKY (Harvard University) , NO EXISTE EL DOGMA.

» autor: Insurrecto

#139 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

llorencs — Thu, 05 Nov 2009 19:58:21 +0000

#138 Y tampoco ni eso, me suena que alguien y no sé si fueiste tú que pego un texto de referencia afirmando que el catalán no entraba dentro del provenzal.

» autor: llorencs

#138 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--136581-- — Thu, 05 Nov 2009 12:45:40 +0000

#126 Me alegro que condenes la violencia, y que conozcas gente "catalanista" (!).

Por otra parte afirmas que con dinero Carod Rovira ha conseguido hacer creer a toda la comunidad romanística internacional y al Tribunal Supremo que dos lenguas diferentes son la misma.

Me gustaría que probaras unas acusaciones tan graves y disparatadas, sobretodo las de presiones o poder sobre el Tribunal Supremo.

#130 La analogía de zoología sobra. No estamos hablando de marsupiales, sino de sistemas lingüísticos: si el valenciano, el mallorquín y el catalán fueran diferentes, habrían cortes definidos, mútuamente ininteligibles; eso no ocurre, ni en Terres de l'Ebre / Baix Maestrat ni en el mallorquín de Tàrbena/La Vall de Gallinera.

#136 Ese filólogo murió en 1876, y englobaba al catalán en el sistema lingüístico provenzal; pero no dice nada de que el valenciano, el mallorquín, el lleidatà y el eivissenc fueran lenguas diferentes. ¿Puedes aportar el nombre y la cita de algún filólogo moderno que niegue la unidad de la lengua, por favor?

» autor: --136581--

#137 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

llorencs — Thu, 05 Nov 2009 09:10:27 +0000

#136 Mira, te voy a contar algo, tú sabes que por mucha gente el gallego es una lengua distinta al portugués, ¿no? opinión de la cual yo soy contrario, ya que el portugués y el gallego son dialectos de una lengua común, bien pues los estudiantes de filología gallega suelen estudiar mucho portugués, porque en esa carrera, como en similares tienen la misma consideración que yo.

LOL, entonces tú si que estarás de acuerdo conmigo y Frederick Diez que el gallego y el portugués son la misma lengua, ¿no?.

Y si tu dices que no dejo sitio para el catalán, y el sitio para el valenciano? Donde lo menciona también? Busqué algo más, bueno explicadme que pasa con el dialecto barceloní, el catalán solo es lo que se habla en Barcelona? el catalán de Lleida por ejemplo es muy diferente al de Barcelona, no tienen nada que ver, ya que busqué información sobre ese tipo, y la información es bastante poco confiable, pero lo más gracioso es que se dice en muchas páginas que tu apoyarias, supongo:

¿Catalán o dialecto barceloní?
Pos bien, es cierto que hay un dialecto del catalán que se llama así, y que se ha adaptado la gramática parecida al que se habla en Barcelona, al igual que con el castellano se ha creado la gramática parecida a la de Castilla.

Y en toda Cataluña no solo se habla el dialecto de Barcelona, eso parece que se afirma en los sitios que habla de Frederick Diez, y si el catalán solo eran dialectos, como dice uno, ¿de que eran dialectos el catalán?

» autor: llorencs

#136 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Insurrecto — Thu, 05 Nov 2009 03:34:58 +0000

#133 Fue el Padre de la Romanística Europea, el alemán Frederick Diez, publica la primera edición de su “Gramática de las Lengua Románicas “ en la que expone su clasificación de seis lenguas fundamentales “por su importancia literaria”, nacidas del rompimiento del latín :
Dos al este: Italiano y Rumano
Dos al sur-oeste: Español y Portugués
Dos al nor-oeste: Provenzal y Francés
(en esta clasificación no se deja ningún sitio especial al catalán , que es asignado al “dominio del Provenzal” y no es considerada lengua romance independiente, “además de existir en estado latente su fraccionamiento dialectal” (V. E. Vidos: ”Manual de Lingüística Románica”. Universidad de Nimega.1963). Cataluña fue, hasta el 1906, un mosaico de dialectos.

Puedes mirar a Lluis Fullana,Academico de la RACV y de la RAE.
Antonio Ubieto,historiador y filologo.Esos dos son, digamos,los mas destacables e importantes en la defensa de la lengua valenciana.

#134Sobre el Tortosino,supongo que te referiras a esto:
www.idiomavalencia.com/docs/var/laverdaddecir.htm

#135Mi opinion queda bien claramente contraria contra esa academia.Si te apetece leer,mi opinion,es esta:
www.idiomavalencia.com/docs/bal/avltraicion.htm

"Ah por cierto, en la UV, estudias filología catalana, no filología valenciana"
www.idiomavalencia.com/docs/val/catuniversidad.htm

» autor: Insurrecto

#135 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

llorencs — Thu, 05 Nov 2009 01:47:53 +0000

#132 ¿Por cierto que opinión tienes de la AVL? Sabes su opinión respecto el catalán y el valenciano?

Ah por cierto, en la UV, estudias filología catalana, no filología valenciana

» autor: llorencs

#134 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

llorencs — Thu, 05 Nov 2009 01:37:21 +0000

#132 Por cierto, ¿conoces el Tortosino?

» autor: llorencs

#133 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

llorencs — Thu, 05 Nov 2009 01:31:30 +0000

#132 Yo no conzco ninguno, y el que mencionaste hace mucho tiempo, que desgraciadamente no recuerdo su nombre, ya te demostraron que no decía eso, él también decía que el catalán y el valenciano eran la misma lengua, sino te sabe mal recordarmelo, creo que era un filologo o lingüista inglés de lenguas románicas, pero no estoy seguro.

» autor: llorencs

#132 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Insurrecto — Thu, 05 Nov 2009 01:15:27 +0000

#131 "Y a nadie le va a pasar, y te aseguro que no conozco a nadie, ni ningún catalán que diga que hablemos catalán mal hablado"

Pues te puedo jurar que eso lo he oido,claro la cara de tonto no se te va en todo el dia,pero vamos...ademas que se queda tan pancho quien dice eso.Por lo menos que de un argumento con algo de sentido,pero ni eso.

"NIngún lingüista serio te dirá que el catalán, valenciano y balear son lenguas diferentes, nadie."

Permiteme que lo dude seriamente,ademas me parece un argumento bastante atrevido...porque entonces aquellos filologos o linguistas que defiende la tesis de que el valenciano y el catalan son diferentes,no son serios?,por que los hay,y con renombre en la historia,no son cuatro gatos que nadie conoce.

» autor: Insurrecto

#131 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

llorencs — Wed, 04 Nov 2009 21:26:10 +0000

#130 Y a nadie le va a pasar, y te aseguro que no conozco a nadie, ni ningún catalán que diga que hablemos catalán mal hablado, nadie dice eso, y si hay algún gilipollas que lo dice, él mismo se retrata, porque demuestra una incultura enorme, porque en todos sitios se hablan de formas distintas.

Que quieres decir con ello? Por dios, por favor.

NIngún lingüista serio te dirá que el catalán, valenciano y balear son lenguas diferentes, nadie.

» autor: llorencs

#130 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Insurrecto — Wed, 04 Nov 2009 19:55:22 +0000

#129 "Todo el mundo en Baleares habla su dialecto balear de toda la vida, nadie se ha catalanizado en el sentido que tu dices"

Claro y aqui la gente sigue hablando en valenciano de toda la vida.Tu crees que cambiar una "constumbre" por asi decirlo,asi por las buenas es facil?,sin embargo aqui,el AVL trata de cambiar esas constumbres.Yo he oido muchas veces decir,que el valenciano es un catalan mal hablado,por eso digo lo de "analfabeto".Naturalmente yo no lo coincibo asi,logicamente.

Respecto al resto de los puntos que mas expuesto,permiteme ponerle un poco de ironia a la cosa,y asi de paso respondo a las teorias del "cientifismo de las lenguas".Quereis ciencia?...pues aqui va una de ciencia:

1.- Hipopótamo, Toxodon y Diprotodon. Aquí tenemos tres animales idénticos; al primero ya lo conocéis, no se puede uno imaginar una superfície acuática africana sin éstos simpáticos gordinflones; me imagino que de los otros dos no tendréis ni repajolera idea de qué son ¿verdad?
El Toxodon y el Diprotodon, son dos criaturas actualmente extintas que vivieron en Sudamérica y en Australia respectivamente, extinguidas hace más de un millón de años. Cuando los dinosaurios se extinguieron y los primeros mamíferos comenzaron a diversificarse, las dos Américas quedaron separadas entre sí hasta hace apenas un millón de años; entonces, los mamíferos de Sudamérica se diversificaron de forma muy distinta a los del resto del mundo (algo similar sucedía en Australia y sigue sucediendo hoy en día); los depredadores eran aves corredoras (como el Phororacos o el Andalgalornis) y marsupiales (como el Thylacosmilus, un extraño tigre de dientes de sable en versión marsupial), mientras que los herbívoros estarían formados por Placentados (vamos, mamíferos normales para que nos entendamos), pero como antes he dicho, dado su aislamiento, evolucionaron de forma distinta creando sus própios órdenes, e incluso, según su forma de vida, fenómenos de convergéncia adaptativa, de manera que, junto a Órdenes independientes, podíamos encontrar réplicas de animales conocidos pero que en su orígen no tienen nada que ver; y ahí surgieron criaturas tales como un falso caballo o el Toxodon própiamente dicho. En cuanto a Australia, su aislamiento ha sido tal que hasta la aparición del hombre, los únicos placentados que se podía uno encontar eran los Quirópteros (que llegaron a la isla continente por vía aérea) o los Cetáceos (que pudieron llegar por vía marina).
Y aquí tenemos a las tres criaturas própiamente dichas, que tienen en común su idéntico aspecto, prácticamente indistinguibles a ojos de un profano pero ... aparte de vivir en épocas y lugares distintos, según los criterios científicos, tenemos que el Hipopotamo pertenece al Orden de los Artiodáctilos, Subórden Suiformes, Familia Hipopotámidos; el Toxodon pertenecía a un Órden más antíguo e independiente, extinto desde que las dos Américas volvieran a unirse no pudiendo sobrevivir al intercámbio faunístico que iba a tener lugar, eran Notungulados, Orden que estaba más cercanamente vinculado a los Roedores que a los Ungulados; y finalmente, el caso de Diprotodon era más complejo pués pese a su hipopotámico aspecto, era un marsupial en el que sólo un experto, analizándolo de cerca, podría ver que en realidad sólo era un Uombat de tamaño colosal, que solía ser atacado por el Thylacoleo (en el mundo de los marsupiales australianos, tampoco podía faltar una réplica de león).
Tan parecidos, y sin embargo, tan diferentes ...

» autor: Insurrecto

#129 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

llorencs — Wed, 04 Nov 2009 19:14:05 +0000

#128 LOL Mentira, nadie en su sano juicio diria que hablar valenciano es de analfabetos o hablar mallorquin es de analfabetos. Todo el mundo en Baleares habla su dialecto balear de toda la vida, nadie se ha catalanizado en el sentido que tu dices, te lo dice un mallorquín que ha vivido toda la vida allí y conoce a muchos, y nadie habla como en el catalán estándar, sino en nuestro mallorquín de siempre; y en Valencia tampoco te creo, eso es falso.

Y las personas de entre distintos dialectos se entienden sin esfuerzo, por cierto alguna vez has escuchado el catalán de Lleida? Verás que poco tiene que ver con el que tu entiendes como catalán.

Ah por cierto, no he visto jamás a ningún valenciano pronunciar "Valencia" diferente a como lo pronuncio yo, o como lo pronuncia un catalán, o un andorrano, es decir, "València".

Luego, como te dijé, si afirmas que mallorquín es una lengua distinta, estas creando un problema:

- Generas mil lenguas diferentes, te demostré que sino yo estaria hablando otra lengua diferente al mallorquín, el pollencí, porque tendrías que aplicar normas gramaticales distintas del mallorquín, uno de Soller también.

- Luego como te mencionaron hay zonas de Valencia donde aún usan el artículo salado, entonces esas zonas ya no hablan valenciano, sino su propia lengua

- A nivel de Cataluña, el lleidatà seguiria unas normas gramaticales completamente distintas al barceloní, léxicas distintas, así que también tenemos una lengua nueva, hablariamos ya de lleidatà, barceloní,...

¿Has visto alguna vez un texto hecho en lleidatà?

El problema que tienes es que generas la división de lengua, justo cuando hay unas mínimas diferencias, por ejemplo un francés de según que región a otra no se entienden, en catalán no ocurre, las diferencias que pueda habere entre el catalán de un dialecto a otro son menores de las que se dan con el francés, italiano, japonés y muchas otras lenguas.

Ya te dijimos que si el problema que teneis es con el nombre, pues bien, pero afirmar que la lengua es distinta, que por cierto, fijate sinceramente, que muchos los que afirman eso suelen escribir en castellano, ¿mira cuantos textos "blauers" hay en valenciano? Eso te debería hacer razonar.

A ver, los que mal llamas catalanistas, no defienden un valenciano catalanizado, sino que se use el valenciano en más ámbitos.

Ah y para acabar, todos los hablantes de catalán-valenciano-balear se entienden entre sí sin muchas dificultades, sin esfuerzo.

¿Por cierto tu entiendes perfectamente a un andaluz (sin ofender a los andaluzes)? Porque yo no siempre los entiendo, tengo que hacer un gran esfuerzo para entenderlos, entonces, ¿debo afirmar que ellos hablan otra lengua, ya que se podría decir que tienen léxico, gramática distintos?

» autor: llorencs

#128 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Insurrecto — Wed, 04 Nov 2009 17:20:37 +0000

#127 A ver,un mallorquin puede entender con un poco de esfuerzo o sin nigun esfuerzo el catalan...igual pasa con Valencia,que si pones un poco de oido y te esfuerzas lo pillas.Pero eso no quiere decir que sean lo mismo.Es decir..uno puede entender el gallego o el italiano,y no por eso mi lengua es gallega o italiana.

"Obviamente alguna palabra se le escapará al igual que un catalán alguna palabra mallorquina, cada dialecto tiene su léxico"

Para que dos lenguas sean diferentes,tienen que tener gramatica,lexico,toponimia.Y eso pasa con el valenciano respecto al catalan.
Ultimamente por ejemplo la academia AVL(academia pactada por el PP y Pujol),se ha empeñado en CAMBIAR el acento a la palabra "valencia" para catalanizarla y para que en boca de quien la pronuncia suene diferente a como siempre ha sonado.Hay palabras como "aquest"(que no es mas que un arcaismo del castellano antiguo),se ha colado en muchos de los panfletos u hojas,libros escolares etc,etc.Y esa palabra no se ha utilizado aqui,igual pasa con el "amb" o mas palabras.
Que quiero decir con eso?...pues que poco a poco,estan "normalizando" un catalan "estandar" y eliminando poquet a poquet el valenciano de toda la vida con la excusa de que ese valenciano de siempre,es propio de "analfabetos".
Y creo,eso ya es mi opinion,que en mallorca ha pasado lo mismo incluso mas fuerte,porque por lo que veo el catalan,ya esta bastante arraigado entre las gentes de ahi,aqui aun la mayoria de la gente no lo acepta y espero que se siga sin aceptar,por supuesto...naturalmente hablo desde la ignorancia,pero bueno pienso que lo que pasa en mallorca es eso.

"¿Que miembros de la comunidad lingüistica que tanto defendemos?"
Sigo diciendo lo mismo que en mi anterior respuesta con los enlaces a las subveciones.

www.ua.es/dossierprensa/2005/11/03/5.html

"Absolutamente ningún mallorquín dejará de hablar mallorquín para hablar catalán, yo ahora vivo en Cataluña, y te crees que he dejado de usar el pollencín? Sigo hablando pollencín."

Claro,y si voy a Cataluña y hablo en valenciano,pues seguramente lo entiendan,si eso no te lo discuto.Lo que si digo es lo que te dije anteriormente en esta misma respuesta.

"Por cierto si algún día vienes a Mallorca con mucho gusto te acogeré Y verás que las diferencias de tu hablar con el mio no son tan distintas,"

Lo mismo te digo.

» autor: Insurrecto

#127 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

llorencs — Wed, 04 Nov 2009 16:37:49 +0000

#121 Bueno, te voy a responder aclarando algunas cosas:

1 - El fragmento que copié, lo copié porque simplemente no me lo creo!
Que un mallorquín no entienda el catalán es una falsedad, no hay mallorquín(obviamente que sepa mallorquín) que conozca y por conocer que no lo entienda, ni el más paleto.

Obviamente alguna palabra se le escapará al igual que un catalán alguna palabra mallorquina, cada dialecto tiene su léxico, al igual que si hablo en pollencín incluso algún mallorquín no entenderá lo que quiero decir, si uso léxico propio.

Por ejemplo en Mallorca no se dice "xic", pero en mi pueblo sí que decimos "xic". En toda Mallorca menos en mi pueblo se usa el artículo salat.

¿Que miembros de la comunidad lingüistica que tanto defendemos? Bueno, te va bien l'Institut d'Estudis Catalans, L'institut d'estudis Valencians avalan nuestras tesis, la Universidad de Valencia, la Universidad de Castelló, la Universidad Pompeu Fabra, La Universitat de les Illes Balears....

Absolutamente ningún mallorquín dejará de hablar mallorquín para hablar catalán, yo ahora vivo en Cataluña, y te crees que he dejado de usar el pollencín? Sigo hablando pollencín.

Por cierto si algún día vienes a Mallorca con mucho gusto te acogeré Y verás que las diferencias de tu hablar con el mio no son tan distintas, es más se parecen mucho, tenemos mucho léxico igual, muchas expresiones idénticas, como por ejemplo "granera", "llevar", "xic", "parèixer",...

A ver, en Mallorca no hay nada perdido, aún no me queda claro lo del catalanismo, ¿Que se nos haya impuesto el catalán? Pues no, no se nos ha impuesto, seguimos hablando la variedad que siempre hablamos.

» autor: llorencs

#126 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Insurrecto — Wed, 04 Nov 2009 16:09:43 +0000

#125 Dices que no es relevante...hombre,que quieres que te diga,pero si a mi me da un buen puñao de pasta,soy capaz de cambiar los codigos egipcios de la piramide de Keops por el catalan y decir que lo que hablaban los egipcios era catalan.Pero bueno,no es relevante,no es importante para ti.Sin enbargo para mi si lo es.
Las universidades reciben pasta y el que mas pasta de,mas libros se pondra en catalan en sus bibliotecas.Lo mismo pasa con los sitios que me has puesto tu,si ellos reciben pasta,diran que el valenciano es lo mismo que el catalan.
Igual que si un chino da pasta a esas istituciones para que digan que el aleman es un derivado del chino mandarin,aunque no tengan nada que ver esas dos lenguas.

Respecto al Tribunal Constitucional,si no me equivoco,es el que lleva tiempo recibiendo presiones por parte del señor Carod Rovira para que el estatut de Cataluña se haga oficial.Si no recuerdo mal,para diciembre ya se podra leer en el estatut de Cataluña,si pone la palabra "nacion" o no...tu que crees?,que las presiones de Carod seran efectivas,o no?.Que pasaria si el tribunal no cumple con los deseos de Carod?.
antiga.omnium.cat/juntspercatalunya/noticies/OMNIUM20080627-21.pdf

Dejo las preguntas en el aire.

"Ya ahora te hago una pregunta, desde el candor del valencianismo de izquierdas: ¿Qué harías tú para eliminar la violencia política y asegurar la libertad ideológica en el Reino de Valencia? "

Libertad ideologica hay,y ademas sin violencia.La prueba es que tu y yo a pesar de no llegar a ninguna conclusion porque cada uno pensamos diferente,estamos discutiendo y opinando a mi parecer sin violencia y sin faltarse al respeto.

Yo conozco a gente catalanista,y para nada son violentos,.Tambien conozco gente del GAV que para nada son violentos,es mas,me atrevo a decir que son la mayoria pacificos,por la experiencia que tengo.

Lo que quiero decir al respecto,es que cuatro descerebraos,siempre habran.Tanto en el movimiento catalanista o en el movimiento valencianista.Igual que los hay entre una aficion de futbol.

Asi pues,siempre dire y apoyare la democracia,y la libertad para ir a votar lo que quiere ser y lo que quiere hablar.Por eso siempre digo que lo que hable(lengua) el pueblo valenciano,es decision de los votantes.Nada mas.

» autor: Insurrecto

#125 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--136581-- — Wed, 04 Nov 2009 15:18:26 +0000

#124 Carod Rovira se gasta la pasta en embajadas. Bien. El dinero de los catalanes, problema de los catalanes.

A no ser que me digas que subvenciona a la Encyclopaedia Britannica y las normas ISO, no lo veo relevante. Lo siento, pero el reconocimiento lingüístico de la unidad del catalán/valenciano es anterior a cualquier embajada o, si me apuras, soborno, que hubiera podido hacer nadie.

¿También pagó Carod al Tribunal Constitucional?

Por otra parte,
No hay lugar para la violencia en esta sociedad
No hay lugar para la violencia política en esta sociedad
No hay lugar para una organización que alienta, justifica y perpetra actos de violencia política en esta sociedad.

Ya ahora te hago una pregunta, desde el candor del valencianismo de izquierdas: ¿Qué harías tú para eliminar la violencia política y asegurar la libertad ideológica en el Reino de Valencia?
No vale ser destructivo.

» autor: --136581--

#124 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Insurrecto — Wed, 04 Nov 2009 14:48:53 +0000

#123 Vale,gracias por responderme.Pero ahora te pondre una pequeña seleccion de enlaces donde si tu eres avispao sabras porque los pongo.

1:www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/14702/carod-rovira-derrocha-13-mil

2:www.vozbcn.com/2009/06/12/7471/chorreo-subvenciones-lopez-bofill/

3:www.elmundo.es/papel/2009/02/10/espana/2594147.html

4:politica.e-noticies.es/carod-otorga-en-tres-meses-cinco-millones-en-su

5:www.vozbcn.com/2008/03/24/342/carod-reparte-subvenciones-para-fomentar

6:www.minutodigital.com/actualidad2/2008/11/05/carod-reparte-seis-millon

Y la mas importante de todas.

7:docs.google.com/gview?a=v&q=cache:dZn1WzkMzLsJ:blocs.esquerra.cat/

Puedo añadir mucho mas enlaces,pero espero que esto te responda...sobre todo el ULTIMO ENLACE,ya que es mas que esclareceror.Blanco y en botella....la releche

» autor: Insurrecto

#123 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--136581-- — Wed, 04 Nov 2009 12:18:07 +0000

#121 "quien son los mienbros (sic) de esa "comunidad cientifica" que tanto defendeis"

Bueno, está el Ethnologue, una publicación de todas las lenguas del mundo, que elabora el estándar ISO 639-3, códigos ISO para la representación de lenguas.

Te estoy hablando de una publicación de EEUU, que además afirma: "in addition to choosing a primary name for the language, it also gives some of the names by which a language is called by its speakers, by the government, by foreigners and by neighbors, as well as how it has been named and referenced historically, regardless of which designation is considered official, politically correct or offensive or by whom.

Según ellos el catalán:

"Dialects: Catalan-Rousillonese (Northern Catalán), Valencian (Valenciano, Valencià), Balearic (Balear, Insular Catalan, Mallorqui, Menorqui, Eivissenc), Central Catalan, Algherese, Northwestern Catalan (Pallarese, Ribagorçan, Lleidatà, Aiguavivan). Standardized variety is literary composite of several dialects and written form is most similar to Barcelona speech. Pallarese and Ribogorçan dialects less similar to standard Catalan. Benasquese and Aiguavivan people live in isolated valleys and have distinct phonology from their neighbors. Tortosin may be more similar to Valencian. Central Catalan has 90% to 95% inherent intelligibility for speakers of Valencian (1989 R. Hall, Jr.)."

Luego tenemos a la prestigiosa Encyclopaedia Britannica:

"Catalan: Romance language spoken in eastern and northeastern Spain, chiefly in Catalonia and Valencia. It is also spoken in the Roussillon region of France, in Andorra, and in the Balearic Isles. The official language of the kingdom of Aragon in the 12th century, Catalan has a literary tradition dating from that period. The earliest written materials date from the 12th century. In the late 20th century, as Catalonia achieved greater autonomy, Catalan revived as the principal language of politics and education, as well as of public life in general, in Catalonia."

El Tribunal Supremo es también "catalanista"
THE SPANISH SUPREME COURT RECOGNISES THAT CATALAN AND VALENCIAN ARE THE SAME LANGUAGE

May 2006 – The Spanish Supreme Court has announced a decision that revokes the instruction ordered by the Valencian ministry for Education in 1995, which established that validation of Catalan language qualifications issued by the Catalan and the Balearic governments no longer applied in the Valencian Country. The appeal against the instruction of the Valencian Ministry for Education was lodged by Acció Cultural del País Valencià (Valencian cultural association) and Sindicat de Treballadors i Treballadores de l'Ensenyament-Intersindical Valenciana (Valencian trade union).

The decision was based on the grounds that the terms Catalan and Valencian are different designations that one common language receives in different territories. The court took into account the fact that such idea is endorsed by dictionaries of prestigious institutions, as well as the fact that in official state regulations, studies in Catalan Philology cover a sole area of knowledge. It is also endorsed by the statutes of University of Valencia, University of Alacant and University Jaume I (Castelló) and in former case law in favour of the unity of Catalan language.

» autor: --136581--

#122 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--136581-- — Wed, 04 Nov 2009 11:49:18 +0000

#121 "Bueno,vosotros quemais la bandera de España o gritais puta España o simplemente decis "ETA venir y matalos"."

Lo de ETA no lo he oído nunca. Lo de la bandera lo he visto, no estoy de acuerdo, y es un delito: denúncialo, pero no justifiques que nadie dé una paliza por eso, que esto no es el lejano oeste.
Y lo de "puta españa" lo dirá algún crío; lo que más he oído es "anem de cul, com Espanya" que no creo que justifique una agresión masiva con cascos de moto y patadas.

Te lo voy a decir más claro, no-violencia para dummies:

En una sociedad democrática no hay lugar para ataques contra la libertad política y de expresión (derechos fundamentales recogidos en la constitución)

En una sociedad democrática no hay lugar para la violación de la integridad física de las personas, y mucho menos por motivos ideológicos.
De hecho este agravante es admitido por la justicia en el caso del GAV:

"El titular del juzgado de lo penal número 10 de Valencia ha condenado a una pena de un año y tres meses de prisión a los tres jóvenes miembros del Grup d'Acció Valencianista (GAV) acusados de asaltar en diciembre de 2003 el Casal Jaume I de Russafa -propiedad de Acció Cultural del País Valencià (ACPV)- y llevarse diversos objetos de su interior. El juez los considera culpables de un delito de robo con fuerza y contempla el agravante de haber cometido la acción por «discriminación ideológica» . Uno de los condenados , Alejandro E. C., miembro de la directiva de las Joventuts del GAV (ha sido su presidente ), [...]"

Un presidente del GAV condenado con el agravante de discriminación ideológica, quién lo diría

No hay lugar para la violencia en esta sociedad
No hay lugar para la violencia política en esta sociedad
No hay lugar para una organización que alienta, justifica y perpetra actos de violencia política en esta sociedad.

Ya ahora te hago una pregunta, desde el candor del valencianismo de izquierdas: ¿Qué harías tú para eliminar la violencia política y asegurar la libertad ideológica en el Reino de Valencia?
No vale ser destructivo.

» autor: --136581--

#121 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Insurrecto — Wed, 04 Nov 2009 01:00:10 +0000

#119 Evidentemente no vivo en Mallorca,aunque no estaria mal.Por eso no tengo una aproximacion de a que nivel esta las cosas por ahi en esta cuestion.Aunque si denoto un cierto parentesco a lo que pasa aqui en Valencia o incluso mayor...por lo que se,la cosa esta a un nivel de catalanismo incrustado que ya es muy dificil de salvar...esto es opinion personal.De todas formas,te he buscado esos dos articulos por si te da por reflexionar,nada mas.Evidentemente tenemos dos opiniones distintas.

Respecto al articulo que has copiado el fragmento....entonces los que dejaron de ir al teatro,segun tu,tienen un problema.Simplemente.

#120 Bueno,vosotros quemais la bandera de España o gritais puta España o simplemente decis "ETA venir y matalos".

Pero da igual,"y tu mas y tu mas"...eso a mi no me interesa,lo que me interesa saber quien son los mienbros de esa "comunidad cientifica" que tanto defendeis...me muero por saberlo,anda,no te vayas por las ramas,Mozzarello....;-)

» autor: Insurrecto

#120 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--136581-- — Tue, 03 Nov 2009 20:20:50 +0000

#114 "Segun puedo leerte,para ti un acto de protesta o una manifestacion que no concuerde con tus ideales,se llama terrorismo." ---> "Con gritos de "puta Catalunya", "Èric Bertran a la hoguera" y otros insultos, agredieron varios asistentes con cascos de moto , puntapiés y golpes de puño ."

Hola McFly, ¿Hay alguien ahí? Toc, toc

» autor: --136581--

#119 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

llorencs — Tue, 03 Nov 2009 19:41:53 +0000

Esta frase es de enmarcar:

De tanto en cuanto se organizan ciclos de teatro, patrocinados por el Ayuntamiento de Palma y el ente autonómico; se "traen" grupos de comediantes catalanes y como que la mayoria de las gentes de Mallorca no les entienden hay días en que se suspende la sesión por falta de público

Mira, sin ofender, pero los habitantes de Castellón, tienen claro lo que hablan, y no es un sucedáneo del catalán, nadie dirá eso, absolutamente nadie afirma semejante estúpidez, sino lo entiendes es que tienes un problema.

Toda la razón del mundo

#117 Pues eso, yo hablo pollencín, no hablo mallorquín, mi lengua es el pollencín.

» autor: llorencs

#118 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Insurrecto — Tue, 03 Nov 2009 19:28:31 +0000

#115 Evidentemente estamos hablando de una "guerra" cultural y politica.

" pero sobretodo son los valencianos que hablan valenciano."

Yo hablo en valenciano,con familiares y amigos o conocidos,veras que ninguno que habla el valenciano "analfabeto" que vosotros decis,dice que lo que habla es el catalan.Solo tienes que venir a Valencia y preguntar a la gente de la calle.Por supuesto que habra quien diga que lo que se habla aqui es un sucedaneo del catalan,eso esta claro...pero,y esto es opinion personal,de 10 solo lo dirian 4.

"Es muy curioso como los que luchan contra los "Països Catalans" suelen ser castellanoparlantes y desconocen la lengua propia, el valenciano. "

Permiteme decirte que eso no es verdad,es otro argumento mas que habre oido miles de veces,y por mucho que se repita ese "dogma",nunca sera verdad.
Tenemos la suerte de poder y tener la libertad de hablar dos lenguas,el castellano y el valenciano.En otros sitios,no pueden decir lo mismo.

"Ah por cierto, "paisos catalans" se escribe "països catalans", ah bueno, sorry que para vosotros no existen las tildes"

Oh...bueno,como eso no existe ni ha existido nunca,que mas da donde se ponga las tildes?....;)

#117Joder...un tio tranquilo como yo y me estais estresando,coño...
Simplemente elige lo que TU quieres hablar,Llorencs,simplemente eso.

» autor: Insurrecto

#117 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

llorencs — Tue, 03 Nov 2009 19:27:05 +0000

#116 Creo que me has convencido:

Con esas afirmaciones solo me queda una conclusión:

- Porque yo no hablo ni mallorquín ni catalán, sino pollencín, porque lo que yo hablo no se parece ni lo que hablan en el resto de Mallorca ni en Valencia ni en Cataluña.

» autor: llorencs

#116 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Insurrecto — Tue, 03 Nov 2009 19:00:52 +0000

#111 Llorencs:
www.canalmenorca.com/foros/viewtopic.php?t=6101

perso.wanadoo.es/rg_moya/aymallorca.htm

"Robert Graves, escritor afincado en Mallorca, en unas declaraciones al periódico "La Vanguardia", Barcelona, 1979
Los mallorquines hablan una lengua que es tan antigua como el inglés y más pura que el catalán o el provenzal, sus parientes más cercanos."

» autor: Insurrecto

#115 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

llorencs — Tue, 03 Nov 2009 18:52:49 +0000

¿Guerra? Por dios, los catalanes jamás han empezado una guerra ni contra valencianos ni contra mallorquines, y aún sigo insistiendo, quiero que me expliques el comentario:

Uf Mallorca...con lo guapa que es y lo que le estan destrozando,yo me quejo de Valencia,pero vosotros ya no teneis vuelta atras,pobrets meus...

Pero ya no tengo muchas esperanzas de que me lo expliques, y te lo pregunto porque te aseguro que no tengo idea que quieres decir ni a que te refieres.

Bueno, y respecto al punto de que el pueblo elija la lengua que habla, completamente de acuerdo, por eso las lenguas existentes en un territorio deben estar en las mismas condiciones, sino la más fuerte se impone sobre la más débil. Y con que los valencianos que saben que el catalán y valenciano son lo mismo, no son pocos, son muchos, muchos más de los que te piensas, pero sobretodo son los valencianos que hablan valenciano.

Es muy curioso como los que luchan contra los "Països Catalans" suelen ser castellanoparlantes y desconocen la lengua propia, el valenciano.

Ah por cierto, "paisos catalans" se escribe "països catalans", ah bueno, sorry que para vosotros no existen las tildes

» autor: llorencs

#114 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Insurrecto — Tue, 03 Nov 2009 18:43:09 +0000

#112 Aqui solo te dire una cosa:
Principio de la transposición. Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque. “Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan”.

Segun puedo leerte,para ti un acto de protesta o una manifestacion que no concuerde con tus ideales,se llama terrorismo.
Acaso vosotros no haceis actos de protesta?,acaso vosotros no haceis manifestaciones?.O eso que haceis vosotros si es democracia?.

Tu vara de medir es evidentemente que esta muy torcida.

#113

(A)Vaya,ahora parece que hasta defiendas tu al Zaplana,menudo ejercicio de cinismo oye,pero los de el PP no eran fachas?...
Por cierto Zaplana fue uno de los percursores de que en Valencia entrara la academita esta rara de AVL.
www.elpalleter.com/avl/Untitled-8.html
He aqui una de las muestras de vuestros argumentos al decir que somos de derechas esta mas que equivocados.

Por cierto,te parece una pintada,un acto de protesta o terrorismo?.O es segun quien la haga?.

(B)Sobre este punto ya te lo explique en otra respuesta,asi que voy a limitarme a no responder,porque no soy un loro,presta antencion y asi no tendras que repetir una y otra vez estas mentiras,que no por eso,se van aconvertir en una verdad.

(c)Totalmente de acuerdo con el fragmento de la wikitrola.Pero yo añadiria tambien..."democracia,dicese palabra utilizada muchas veces por unos mientras estos hacen lo contrario en un acto de cinismo".

(d)Pues menuda familia mas numerosa tengo...por cierto tu familia es toda esa comunidad cientifica que dices tu?...que suertudo oye!.Espero la respuesta con ansias de quienes son esa "comunidad cientifica".

(e)Claro la tierra es redonda,pero eso no lo dice un filologo de esa "comunidad rara cientifica".
Basta darse una vuelta por la “Arts and Social Studies Library “ (Biblioteca General) de la Cardiff University (U.K.) y hacer un recuento de los abundantes fondos bibliográficos pagados por la Generalitat Catalana ( o sea, con nuestro dinero español). Teniendo en cuenta que la segunda lengua estudiada en dicha universidad Británica es el francés, la tercera lengua es el español y la cuarta el italiano ¿adivinan cuantos estantes repletos de libros catalanes hay en dicha biblioteca?

Haciendo un muestreo comparativo de la dotación bibliográfica tenemos el siguiente resultado:

FRANCÉS = 18 ESTANTERIAS

ESPAÑOL = 8 ESTANTERIAS

ITALIANO = 6 ESTANTERIAS

CATALÁN = ¡¡ 29 ESTANTERIAS!!

"Felipe V derogó els furs en 1707 y luego fué a por Cataluña, donde resistieron en la defensa de Barcelona combatientes valencianos, enterrados en el fosar de les moreres.
Por supuesto, ni los fueros ni la autonomía del principado catalán defueron respetados: eso deberías saberlo ya a estas alturas. "

Por supuesto,en esa guerra perdimos todos,pero unos mas que otros,mientras Cataluña se levantaba a partir de entonces,Valencia se sumergia en la pobreza,he ahi la diferencia,he ahi por que os llamo los mimaos,porque vais de victimistas y para nada es asi.

" ¿O me niegas también eso, y eres partidario de la ley de la selva? "

Yo soy partidario de la democracia y de la paz en una "guerra" que no empecemos nosotros como dije anteriormente.Tambien soy partidario de la NO violencia.
Y por supuesto soy partidario de que el pueblo eliga lo que quiere ser y la lengua que hablan,para eso estan las urnas y la democracia pese a quien pese.Por cierto,aqui en Valencia,los partidos que favorecen esos "paisos catalans" tienen menos peso que una pluma...lo siento...

» autor: Insurrecto

#113 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--136581-- — Tue, 03 Nov 2009 18:02:18 +0000

#109

A) Acusar a Zaplana de catalanista es una perfecta muestra de pensamiento acrítico y desconectado de la realidad.

B)El GAV repasó sus 25 años de "acciones" incluyendo las bombas de Guarner y Fuster.
Lo que viene siendo apología del terrorismo

C) Democracia. Según la wikipedia: " [...] Uno de los aspectos clave de la cultura democrática es el concepto de "oposición leal". Éste es un cambio cultural especialmente difícil de conseguir en naciones en las que históricamente los cambios en el poder se han sucedido de forma violenta. El término se refiere a que los principales actores participantes en una democracia comparten un compromiso común con sus valores básicos, y que no recurrirán a la fuerza o a mecanismos de desestabilización económica o social, para obtener o recuperar el poder.

Esto no quiere decir que no existan disputas políticas, pero siempre respetando y reconociendo la legitimidad de todos los grupos políticos. Una sociedad democrática debe promover la tolerancia y el debate público civilizado "

D)"La mayoría de la gente apoya al GAV." Eso es un percepción tuya sin datos detrás, a no ser que la "mayoría de la gente" sea tu familia o quieras decir realmente "apoya al PP", lo cual tampoco es cierto por que el primer partido político en el País Valenciano es la abstención

E) Decir que alguien no respeta a la comunidad científica internacional es una afirmación, no un insulto. La comunidad científica internacional considera al catalán y el valenciano la misma lengua; también consideran que la tierra es redonda, espero no estar insultando a los que creen que es plana.

Felipe V derogó els furs en 1707 y luego fué a por Cataluña, donde resistieron en la defensa de Barcelona combatientes valencianos, enterrados en el fosar de les moreres.
Por supuesto, ni los fueros ni la autonomía del principado catalán defueron respetados: eso deberías saberlo ya a estas alturas.

Pero da igual, aunque el Comte de Barcelona hubiera sido un lagarto alienígena disfrazado de aristócrata, sigue sin servir de justificación para que entréis en la sede de un partido repartiendo hostias. ¿O me niegas también eso, y eres partidario de la ley de la selva?

» autor: --136581--

#112 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--136581-- — Tue, 03 Nov 2009 17:45:46 +0000

#109 "Según informa el blog de l'últim toc teatre, anoche mientras se llevaba a término la presentación del libro Èric y l'ordre del Fènix al Casal Jaume I de Sueca, una treintena de energumenos de la extrema derecha perteneciente al GAV irrumpió violentamente dentro el local para boicotear el acto. Con gritos de "puta Catalunya", "Èric Bertran a la hoguera" y otros insultos, agredieron varios asistentes con cascos de moto , puntapiés y golpes de puño . Incluso se habla del atentado en algunos fotologs de destacados miembros de la ultraderecha blavera."
meneame.net/story/nuevo-ataque-terrorista-gav-contra-asistentes-charla

Tenga a quien tenga detrás, sea de la Kale Borroka, del GAV o de Alianza Nacional, es intolerable que en una democracia occidental nadie se arrogue el derecho a entrar en la presentación de un libro y comenzar a hostias con el personal.

Eso primero, por encima de cualquier ideología, y de fantasías historicistas, países y destinos en lo universal.

Si no hay democracia y el derecho a defender las ideas políticas sin ser represaliado por ello, no se puede hablar de un estado de derecho democrático.

Eso es el GAV hoy en día, "defendéis" vuestras ideas a golpe de casco de moto.

» autor: --136581--

#111 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

llorencs — Tue, 03 Nov 2009 17:30:01 +0000

#110 Aún no entiendo que quieres decir, con lo que ocurre en Mallorca? Que le pasa a Mallorca, porque esta echada a perder?

» autor: llorencs

#110 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Insurrecto — Tue, 03 Nov 2009 17:17:19 +0000

Por cierto,no caigas en la tentacion de tergiversar estas palabras:

"No,la decide el pueblo valenciano,te guste o no. "

Ahi me refiero a que democraticamente la decide el pueblo,si tu quieres otra clase de valencianidad,solo tienes que votar al partido que mas te convenga.

» autor: Insurrecto

#109 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Insurrecto — Tue, 03 Nov 2009 17:01:24 +0000

#106"Fumas crack si justificas la violencia y la persecución política identificándonos como partidarios de la burguesía medieval catalana. "

Ante todo un respeto,que yo no te he insultado ni te he dicho que fumas mierda,eso primero.Segundo vosotros no sois partidarios de la burguesia catalana,(medieval??),tu ves como no entiendes ni papa,macho...la alta burguesia catalana de la que hablo fue en la epoca de Franco.

(A):Mentira como la catedral de Burgos.Una pintada cualquiera dirigida al señor Zaplana,es una pintada,simplemente,nada de violencia.

(B):Mentira y manipulacion.Puesto que tu dices que fueron el GAV y NUNCA JAMAS,el Gav ha sido imputado por esos hechos que tu dices,te dije que me nombraras un solo imputado por esas presuntas explosiones,no me has respondido,mientes y ademas manipulas,no me cansade de decirlo,porque asi es.

(D)Mentira,la mayoria de la gente apoya al GAV y son aplaudidos en procesiones.Eso que dices tu de que interrumpe la democracia no es mas que una farsa que te has sacado de la manga sin saber lo que dices.Si o recuerdo mal en el 97 el GAV llevo a cabo una manifestacion pacifica en la que en la calle Colon,no cabia ni una aguja...
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fe/Manifestación_en_Valencia
Toda la gente que fuimos...somos terroristas?,todos los que ahi fuimos somos peligrosos?,todos los que ahi fuimos jodemos la democracia?...sigues mintiendo y manipulando.

(E)Si ves la foto del punto D,y dices que despreciamos la "intelectualidad" y la presunta "comunidad cientifica",nos estas insultando a toda esa gente.Por cierto,ya que te diriges a esa "comunidad cientifica",quienes son?,que comunidad cientifica es?,necesito saberlo si no es mucho pedir,gracias.

"Por cierto, ¿quién es el "nosostros" de "nosotros queremos vivir en paz? ¿A quién incluye el pueblo valenciano, todos aquellos que vuelvan la cabeza cuando llueven las piedras? ¿Yo no soy valenciano, ni tampoco Saó, y nuestra valencianidad la decides tú? "

No,la decide el pueblo valenciano,te guste o no.

" Si quieres expresar tu opinión política, te recomiendo que vayas hacia alguno de los partidos blaveros de izquierdas que desprecian la violencia"

Y yo te aconsejo que leas un poco de historia,pero que el libro no sea editado en Cataluña.

#108"Definitivamente fumas crack, o quizá crees que Felipe V era catalán, o los Maulets que fueron a defender Barcelona después de caer Valencia eran catalanistas."

Sigues sin entender nada,muchacho.Felipe V aspiraba al trono de España y muchos de los catalanes le apoyabais(tan separatistas que sois y antes gritabais "por el rey de España!).
Y La frase pronunciada por Berwick al entrar en Valencia despejaba cualquier tipo de duda respecto al futuro de los fueros valencianos: "...este Reyno ha sido rebelde a Su Majestad y ha sido conquistado, haviendo cometido contra Su Majestad una grande alevosía; y así, no tiene más privilegios ni fueros que aquellos que Su Magestad quisiere conceder en adelante...".

El 29 de junio de 1707, Felipe V promulgaba el Decreto de Nueva Planta, que venía a abolir los fueros de Aragón y Valencia.

Insisto,si leyeras un poco de historia,sabria de que hablo,de lo contrario,es normal que no las pilles al vuelo...

"Me he equivocado: efectivamente, por tu argumentación errática, iconexa y paranoide, tu sitio es el GAV."

No hay peor ciego,del que no quiera ver.

» autor: Insurrecto

#108 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--136581-- — Tue, 03 Nov 2009 15:33:36 +0000

#106 "Cataluña fue indirectamente(por asi decirlo) culpable de que perdiesemos nuestros fueros y se nos castigaron perdiendo nuestra egemonia e independencia,me refiero naturalmente a la guerra de sucesion o la batalla de Almansa,a partir de ahi valencia fue en decadencia,todo al contrario que Cataluña"

Definitivamente fumas crack, o quizá crees que Felipe V era catalán, o los Maulets que fueron a defender Barcelona después de caer Valencia eran catalanistas. Eso se llama manía persecutoria paranoide.

Me he equivocado: efectivamente, por tu argumentación errática, iconexa y paranoide, tu sitio es el GAV. Buen provecho

» autor: --136581--

#107 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--136581-- — Tue, 03 Nov 2009 15:25:35 +0000

#106 Por cierto, ¿quién es el "nosostros" de "nosotros queremos vivir en paz? ¿A quién incluye el pueblo valenciano, todos aquellos que vuelvan la cabeza cuando llueven las piedras? ¿Yo no soy valenciano, ni tampoco Saó, y nuestra valencianidad la decides tú?

El mayor obstáculo para la convivencia y la democracia en el País Valenciano es la violencia y la coerción política. Si quieres expresar tu opinión política, te recomiendo que vayas hacia alguno de los partidos blaveros de izquierdas que desprecian la violencia.

» autor: --136581--

#106 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--136581-- — Tue, 03 Nov 2009 15:22:50 +0000

#105 Fumas crack si justificas la violencia y la persecución política identificándonos como partidarios de la burguesía medieval catalana.

Por mí como si crees que el fundador de lo regne es Ponce de León, yo el problema lo tengo en

A) El grupúsculo que defiendes alienta el pensamiento acrítico y el victimismo violento: he llegado a ver pintadas llamando a Zaplana "catalalaniste" !!

B) Violencia. Colocación de artefactos explosivos, destinados a matar a Sanchis Guarner y Fuster, el último en 2007 en la sede del BLOC. Palizas, la última al administrador de valencianisme.com. Asesinatos, desde Miquel Grau a Guillem Agulló.

D) Dificultad de convivencia democrática, desde altercados en universidades hasta impedir al BLOC participar en la procesión cívica del 9 d'octubre.

E) Desprecio por la intelectualidad, el método científico y el consenso general de la comunidad científica internacional, que tiene de política lo que yo chino.

» autor: --136581--

#105 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Insurrecto — Tue, 03 Nov 2009 13:07:12 +0000

#104 Estoy totalmente de acuerdo de que todo esto es una locura,sao...pero esta locura no la empecemos nosotros.Yo siempre me guio por la historia,y siempre hemos salido escaldados por guerras absurdas en las que nuestros vecinos del norte son directamente o indirectamente culpables.Ya lo dijo alguien,que si me disculparas,no recuerdo ahora mismo porque estoy muy atareao ahora,pero dijo algo asi:
"Valencia y Barcelona,dos vecinas,en las que en una guerra,casi siempre gana Barcelona".
O solo tienes que buscar el articulo que me referi en otra respuesta de Blasco Ibañez,"La lepra catalana".Debido a que en esos tiempos se nos impidieron vender nuestros productos a paises mas lejanos.

O mucho mas antes en el tiempo(1521),cuando tropas catalanas y castellanas cometieron una matanza a los valencianos,cuando "entre Almenara y Morvedre quedaron tantos muertos como cepas de viñas". En consecuencia, en el asalto a la Sierra de Espadán, el ejército del Reino,debilitado por el mal de Almenara.
Un ejercito valenciano que se llamaba "el centenar de la ploma",ejercito peculiar y que nadie en la historia parece haber tenido.(a sang i foc).

En otras batallas,Cataluña fue indirectamente(por asi decirlo) culpable de que perdiesemos nuestros fueros y se nos castigaron perdiendo nuestra egemonia e independencia,me refiero naturalmente a la guerra de sucesion o la batalla de Almansa,a partir de ahi valencia fue en decadencia,todo al contrario que Cataluña,que gracias a eso,el comercio catalan pudo vender mas alla de la Europa de entonces.En Valencia gano la pobreza.

A que me refiero con esta parrafada?,pues sencillamente que esto nos viene de muy lejos,y ahora,desde hace poco mas de 50 años,esta la "batalla" por la lengua.Una "batalla",en la que la empezaron la alta burguesia catalana de entonces,no nosotros.

Nosotros queremos vivir en paz y que nos dejen en paz con absurdas ideas nacionalistas.Y lucharemos para que asi sea,pese a quien pese.

» autor: Insurrecto

#104 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

saó — Tue, 03 Nov 2009 10:25:55 +0000

#103 Para entender tanto ataque sin sentido debes comprender su locura. Se han inventado que aquellos que defendemos que catalán-valenciano-balear es lo mismo, que compartimos una cultura, somos unos "agenollats", unos vendidos, unos "pancatalanistas" cuyo objetivo es que Valencia, Castellón y Alicante pasen a formar parte de Cataluña. Su ideología como partidillos gira en torno a esta paranoia. No tienen más.

Sí, es absurdo, patético, de locos. Pero mira, no sólo se les hace caso, es que están ganando la batalla. Ahí tienes al PP con su mayoría absoluta tras absorber a casi todos estos partidos.

» autor: saó

#103 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

llorencs — Tue, 03 Nov 2009 01:47:12 +0000

#102 WTF? Destrozando, quienes como? Yo sigo viviendo como siempre

#98 Lol, ahora que lo vuelvo a leer, cuanta soflama falsa. A ver, para empezar como te dije, un catalán que le dijeras que habla valenciano no diria nada, que le dijeran que Ramon Llull es valenciano, habiendo nacido en Cataluña te tratarian de loco, al igual que ningún catalán diga que x escritor valenciano sea catalán, que le dijeras que escribía en valenciano, pues es tan cierto como que también escribia en catalán, el problema y lo que no quieres entender es que catalán-valenciano-balear son lo mismo.

» autor: llorencs

#102 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Insurrecto — Mon, 02 Nov 2009 23:22:08 +0000

#99 Que si,que si,que todo muy mal y los blaveros somos el demonio...lo que tu quieras.Mira mozarello,en todas casas cuezen habas y seguro que en racocatala habra de todo,los que le rien las gracias a ETA,los que no,de izquierdas o de derechas.Lo que te digo es que no plurarices porque ni todos somos de derechas o de España2000 ni todos sois de ETA...espero que en ese punto estes de acuerdo,porque si no tendria que sacar fotos como esta:
img296.imageshack.us/img296/5707/sdsssf7.jpg o esta i2.esmas.com/2009/04/18/44784/eta-300x350.jpg
Y como que no mola verdad que no?...pues ale,aplicate el cuento de no etiquetar a la gente,que eso esta muy feo,coño.

Respecto a lo de Sentandreu y su pasado,bueno,no creo que haya que ser hipocritas, porque a parte de Fuster,estaba Pla de la Riba.Tambien esta el ejemplo de ERC,donde muchos miembros de TERRA LLIURE(brazo armado del partido),recalaron en ERC cuando el brazo armado se disolvio.

Pero bueno,da igual,no vamos a entrar en el "tu mas",que eso es para crios.

"La bandera con estrella también es un símbolo del nacionalismo valenciano,"

Te equivocas,amigo...la estrellada es el simbolo del nacionalismo catalanista valenciano,no te equivoques...

"Por que de eso se trata campeón, esas soflamas de "no mos fareu cagalans" incluso harían reír si no fuera por que detrás de eso va la agresión, los destrozos en sedes de partidos políticos, las amenazas y las pedradas."

Tu has contado alguna vez cuantas veces tieen que poner un letrero nuevo en una sede del GAV?,que por cierto,somos tan peligrosos y tan malos,que los señores y señoras mayores con 70 años que estan jugando al domino os dan con el baston...uf,que malotes,terroristas y peligrosos somos por dios!!.

PATETICO,TIO...

"Agresión al patrimonio de todos (el teatro romano es catalaniste ): "

Esa noticia es mas falsa que un euro de madera,macho...busca y encontraras como ese caso se desmarca totalmente del GAV,pero bueno,da igual,que si...

#101Uf Mallorca...con lo guapa que es y lo que le estan destrozando,yo me quejo de Valencia,pero vosotros ya no teneis vuelta atras,pobrets meus...

» autor: Insurrecto

#101 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

llorencs — Mon, 02 Nov 2009 20:37:29 +0000

#98 El mallorquín que es? Y los de Barcelona, pues no harían nada, ya que todos sabemos que hablamos un dialecto de la misma lengua, se llama valenciano, catalán, mallorquin, valenciano-catalán-balear o como te salga de los huevos, y como te de mozzarello, en partes de Valencia se usa el artículo salat, al igual que en zonas de las Balears se neutraliza las o átonas, como en el catalán central, al igual que en otras de Mallorca no se usa el artículo salado, y que es considerado como un subdialecto del mallorquín, según tú debería ser otra lengua, ya que tiene bastantes diferencias respecto el mallorquín.

» autor: llorencs

#100 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--136581-- — Mon, 02 Nov 2009 20:29:30 +0000

#98 La siguiente afirmación: "Otra cosa...que harias en Barcelona si fueramos los valencianos a decir que el catalan es un dialecto del valenciano?" tiene dos errores importantes; el primero que soy valenciano y a mí políticamente sólo me interesa el País Valenciano; la segunda, que confundes dialecto con lengua subordinada ; el valenciano/catalán tiene muchas variantes, y algunas de ellas no podrías saber de dónde vienen ni en tus más azules sueños: hay pueblos en La Marina que todavía usan el salat mallorquín, y pueblos de Els Ports que hablan igual que en Tortosa.

La bandera con estrella también es un símbolo del nacionalismo valenciano, te guste o no, y ninguna bandera ni proclama política puede justifiacar la violencia.

Por que de eso se trata campeón, esas soflamas de "no mos fareu cagalans" incluso harían reír si no fuera por que detrás de eso va la agresión, los destrozos en sedes de partidos políticos, las amenazas y las pedradas.

Y no debe de ser un hecho aislado cuando el propio GAV publicó orgullosamente una lista de ataques, entre los cuales alguno ha acabado con condena: www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pRef=3047_19_170209__Comunit

Agresión al patrimonio de todos (el teatro romano es catalaniste ): www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pRef=2009060700_18_598649__P

Violencia política, Incorrecto. Eso es violencia política.

» autor: --136581--

#99 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--136581-- — Mon, 02 Nov 2009 20:16:07 +0000

#97 Fuster se afilió a la Falange. También se retractó del hecho: "Como cualquier otra criatura provinciana de la post-guerra crecí intelectualmente en la ignorancia total y en la intoxicación doctrinaria de la Dictadura" (Fuster, Joan, Destinat (sobretot) a valencians (Valencia, 1979, página 119)).

Fuster fué uno de los escritores más lucidos de nuestro país, y recomiendo la lectura de su "Diccionari per Ociosos" y, por supuesto, de "Nosaltres els Valencians".

Su ideario nacionalista partía de la reedición de una gran confederación de países de habla catalana; a mí la idea no me hace y me interesa más hacer madurar la autonomía valenciana, en el marco cultural y lingüístico de la lengua catalana, por el mismo hecho que a Bolivia y Argentina les interesa pertenecer a la comunidad lingüística y cultural hispana.

Por otra parte, el presidente de Coalición Valenciana y antiguo presidente del GAV, Juan García Sentandreu, formó parte del SEU y de FE-JONS, y por lo visto todavía está orgulloso de ello:
www.coaliciovalenciana.com/curricu/index2.html

A parte, parece que es todo un caballero: www.abc.es/hemeroteca/historico-19-06-2008/abc/Valencia/sentandreu-imp

Y el GAV está relacionado con España2000: azorae.blogia.com/2007/102602-fotos-espana-2000-valencia-en-la-concent

Un concejal de España2000 reconoce que milita en el GAV: "Jo forme part del GAV –Grup d’Acció Valencianista”." www.esp2000.org/v3/index.php?tipo=1&id=2142

Cómo de "demócratas" son los de España2000:www.elplural.com/macrovida/detail.php?id=2812
www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pRef=3375_19_256364__Comunit

Bueno, parece que habló de putas la tacones: con España 2000 de vuestro lado, es bastante cómico que taches de fascista a Fuster, ¿no?

» autor: --136581--

#98 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Insurrecto — Mon, 02 Nov 2009 18:57:18 +0000

Otra cosa...que harias en Barcelona si fueramos los valencianos a decir que el catalan es un dialecto del valenciano?,como actuariais vosotros si dijeramos que Dali era un pintor valenciano?,como reaccionariais si los valencianos dijeramos que la literatura de barcelona esta escrita en valenciano?,como reaccionariais vosotros si el dia de la DIADA pusieramos una bandera de gran tamaño valenciana con su fondo azul provocando al personal?,como actuariais vosotros si un dia al año vamos a barcelona y hacemos una manifa con senyeras valencianas con el fondo azul,quemando contenedores y rompiendo cristales de tiendas?,que hariais vosotros si amenazais a profesores de la universidad catalana por decir lo contrario?,que hariais si un alumno catalan no pudiera expresarse libremente sus ideas en la universidad siendo expulsado a base de gritos y amenazas?.Que hariais si nosotros nos inventamos una historia que para nada tiene que ver con la vuestra?

Todo eso es lo que haceis y mucho mas,y despues os quejais...venga respondeme,que hariais vosotros?...estar calladitos?.

» autor: Insurrecto

#97 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Insurrecto — Mon, 02 Nov 2009 18:40:34 +0000

#96Supongo que te haras el tonto,no?,ya sabes porque he puesto los principios de Goebbels,asi que deja de manipular y poner en mis dedos lo que no he puesto...

Victimismo y manipulacion...es lo unico que sabeis hacer(vease el primer principio de Goebbels que he puesto),no sabes razonarme porque apoyais las tesis del falangista Fuster...quien es mas fascista?,quien la defiende como vosotros o quien se defiende de ello?...Nos culpais de todos vuestros errores,eso lo haceis de maravilla,chico.

Necesito saber porque apoyais al borrachet de Sueca falangista y amigo del tio Paquito...espero una respuesta coherente por tu parte,aunque sea dificil para ti...

Yo rechazo la violencia(como te dije muy claro en otra respuesta,pero parece ser que estas sordiciego),pero tambien rechazo el victimismo de niños mimaos como vosotros que os quejais de que no nos dejemos manipular y luego pataleais de que "estos blaveros son muy malos,no se dejan manipular,asi que les ataco manipulando poniendo cosas que el no ha puesto o cambiando el entendimiento de las cosas".
Deja de tomar el pelo a la gente coño,que la gente no es tonta.

Mira, con la ultima respuesta tuya has cumplido un principios de Goebbels....que cosas eh?.
1:"Principio de la transposición. Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque. “Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan”."

Eso lo has hecho tu solito.Ale...a ver si me respondes el porque apoyais a un falangista,o me vas a responder con otro ataque sin fundamento?,venga,que te espero,pero no mucho,que tengo cosas mas importantes que hacer.

» autor: Insurrecto

#96 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--136581-- — Mon, 02 Nov 2009 17:46:47 +0000

#95 Primero no condenas la violencia, y ahora recitas de memoria a Goebbels.

Va a ser que sí que enseñan cosas útiles en el GAV-E2000: Textos de propaganda nazi, cómo dar hostias de 10 a uno y cómo dar pedradas a señoras mayores.

Por el momento la teoría te la sabes, ahora falte que hilvanes un discurso coherente, ánimo, lo Reyne te necesita!!

Y no te salgas por la tangente:

Democracia <-------- --------> Violencia política

Expresa tu rechazo a la violencia política, a los atentados callejeros, al hostigamiento contra los que piensan de forma diferente a ti, y ayuda a mejorar el estado de la democracia en el País Valenciano.

» autor: --136581--

#95 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Insurrecto — Mon, 02 Nov 2009 17:14:59 +0000

#93"El tiempo del blaverismo de ultra-derecha ha pasado, Incorrecto."

El nacional-socialismo(nacionalismo catalan)romantico de la alta burguesia catalana tambien ha pasado de moda,en el Reino de Valencia os detestan,solo sois cuatro gatos que os cuentan la historia del Silmarilion y os la creeis.Pero bueno alla vosotros,en el fondo dais un poco de pena,pero un poco solo,eh?...

Sobre el "borrachet de Sueca",que asi llamaban a Joan Fuster en su propio pueblo queda mas que claro que ademas de falangista,amigo de Franco encima apoyais sus fantasiosas tesis.
Hay una cosa que no entiendo,como es que apoyais a un falangista,que ademas era amigo de Franco y recomendado por Pla de la Riba,uno de los teóricos de la ideología nazi al lado de Alfred Rosenberg y Ernst Jünger?.No termino de entender ese concepto de "democracia" que teneis vosotros.Pero bueno,nadie os entiende,y asi os va,señores,asi...

Los demas casos los he ignorado por que paso de estar con el "y tu mas" como te dije en mi anterior respuesta.Y otra cosa Mozarello...vosotros si estais acabados,aqui en el Reino de Valencia,solo sois cuatro gatos y no teneis absolutamente nada que hacer.Y guardate el victimismo,por favor,que os quejais de vicio.."ay que malos son estos blaveros,ay que no dejan que Valencia sea un pais secundario de los paisos cagalans,buaaaaa"...Por favor,un poco de dignidad,hombre.

Vosotros sois como unos mimaos,que rompeis cosas,manipulais,provocais e incluso se llego a matar a gente...pero os quejais de que los contrarios se defiendan.Como dijo Goebbels:
"Principio de la transposición. Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque. “Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan”."

Que si,que si...que somos muy malotes,y tal...

#94 Aja...y se puede ser de izquierdas y ademas fascistas,verdad?.
De echo Mussolini,Lenin,Hitler...a ver de que os creeis que sale el nacional-SOCIALISMO...venga,a ver si lo adivinais,haced un esfuerzo.

#93#94 Goebbels tambien dijo esto:
"Principio del método de contagio. Reunir diversos adversarios en una sola categoría o individuo; Los adversarios han de constituirse en suma individualizada."
Ups!....

O esto:
"Principio de la exageración y desfiguración. Convertir cualquier anécdota, por pequeña que sea, en amenaza grave."

Esto iba para los tontos utiles:
Principio de la vulgarización. “Toda propaganda debe ser popular, adaptando su nivel al menos inteligente de los individuos a los que va dirigida. Cuanto más grande sea la masa a convencer, más pequeño ha de ser el esfuerzo mental a realizar. La capacidad receptiva de las masas es limitada y su comprensión escasa; además, tienen gran facilidad para olvidar”.

Esto va por ti Mozarello:
Principio de la verosimilitud. Construir argumentos a partir de fuentes diversas, a través de los llamados globos sondas o de informaciones fragmentarias.

Este principio de Goebbels es interesante...:
Principio de la transfusión. Por regla general la propaganda opera siempre a partir de un sustrato preexistente, ya sea una mitología nacional o un complejo de odios y prejuicios tradicionales; se trata de difundir argumentos que puedan arraigar en actitudes primitivas.

Y esta?:
Principio de la unanimidad. Llegar a convencer a mucha gente que se piensa “como todo el mundo”, creando impresión de unanimidad.

» autor: Insurrecto

#94 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

saó — Mon, 02 Nov 2009 09:28:55 +0000

#87 Dices (para enmarcar):

Otra cosa,yo no me meto con la gente de izquierdas,es mas tu me tachas asi por las buenas como de ultra derecha,sin tener ni pajolera idea si a lo mejor soy republicano.

Más adelante te reafirmas, por si queda alguna duda:

Hablas del GAV,manipulando,mas que nada por que ahi hay gente de todo tipo de ideales,el otro dia estuve hablando con una señora REPUBLICANA del GAV,asi pues,no manipules a la gente ni andes con victimismos.

Debes ser la última persona en España que, pasados más de treinta años de la muerte de Franco, aún cree que no se puede ser de ultra-derecha y republicano. Sería tierno, casi gracioso, si no fuera porque no te he visto condenar la violencia terrorista de tus amigos del GAV.

» autor: saó

#93 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--136581-- — Mon, 02 Nov 2009 09:10:15 +0000

#92 El tiempo del blaverismo de ultra-derecha ha pasado, Incorrecto. Sólo hay dos caminos: blaveros que se sumen con respeto al valencianismo de demócratas, o hacerle la rosca a los filo-fascistas de España2000 y arrinconarse totalmente.

Sólo has rebatido la profanación de la tumba de Fuster. Supongo que el resto de agresiones están justificadas por que "iban provocando", como las agresiones de otros cobardes a mujeres o extranjeros.

Esteu acabats, i la vostra violència soles ha servit per mantindre al PP un lustre en el poder i perseguir a la intelectualitat valenciana. La història vos recordarà pels vostres actes, i jo i altres ens encarregarem que no s'oblide mai el que haveu fet.

» autor: --136581--

#92 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Insurrecto — Mon, 02 Nov 2009 02:20:48 +0000

#91 desde luego no se como puedo seguirte el rollo,porque sigues manipulando,pero vayamos por partes,fill meu...

La primera noticia del Pais por el ataque del falangista amigo de Franco Joan Fuster:
"El alcalde de Sueca, el socialista Salvador Gil, cree que se trata de un ataque político de sectores anticatalanistas."

En que te basas en decir que fueron el GAV?,por que dice el alcalde de Sueca que CREE que fueron un sector anticalanistas?,que por cierto,no dice que son el GAV.Yo tambien creo que hay gente inteligente,y a veces me equivoco.

Segunda noticia del Pais:
David H. Rosenthal...acabo de ver quien es este hombre tan interesante a primera vista porque desconocia el personaje y coño....autor,poeta y traductor,uao...todo un catedratico en lenguas romances,como el amigo Pompeu Fabra,quimico de profesion,analfabeto de las lenguas romances.Mira lo que dijo Don Miguel de Unamuno de Fabra:
"un mediocre aficionado que, por su falta de rigor, saturó de galicismos el catalán"...
Pero eso no es todo...voy a buscar a ver quien es el tan magno personaje de Davi H.Rosenthal y veo que tiene un gran curriculum,tan extenso que he parado de leer porque me canso...
es.wikipedia.org/wiki/David_H._Rosenthal

Respecto a la violencia prefiero no engancharme a un "y tu mas",pero te dejo solamente un ejemplo de como actuais,ademas de quema de contenedores,cristales rotos y provocaciones e insultos.
D. Antonio Ubieto Arteta , catedrático de Hª Medieval de la Universidad de Valencia y archivero de la Corona de Aragón, lee en el Paraninfo su lección magistral “Los Orígenes del Reino de Valencia” en la inauguración de curso 1972-73. En esa investigación el profesor Ubieto desmonta todas las falsas teorías catalanas que se querían imponer en la Universitat de Valencia sobre la conquista del Reino de Valencia y demuestra que el porcentaje de catalanes venidos a Valencia fue escaso y no pudieron traer la lengua, porque “el romanç valenciá” ya existía en el Reino moro de Valencia.
A partir de ese momento el profesor Ubieto y su equipo es acosado y amenazado de muerte y tiene que trasladarse a la Universidad de Zaragoza, donde actualmente tiene su sede. La disidencia de los profesores incómodos a las falsas tesis del catalanismo okupa y expansionista fue ferozmente castigada. Y la cautiva y dócilmente anestesiada sociedad valenciana no reaccionó ante el invasor. Se entregó a él..(Entrevista).

Veo que sigues manipulando a la gente..y como tu dices,"esto lo lee mucha gente"...la gente,como tu dices,no es tonta, sabe y no se deja manipular lo que hay aqui.Hablas de ultraderecha otra vez,eso me hace pensar que estoy hablando con un cabezon de cuidao que no entra en razon ni por asomo y ademas lee y entiende lo que le conviene,asi que sin mas,dejo zanjada esta conversacion de besugos,que para razonar,prefiero razonar con una piedra.

De regalo,te dejo esto...que lo disfrutes,mozarello:
www.youtube.com/watch?v=mPmp_YtttDE&feature=related

» autor: Insurrecto

#91 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--136581-- — Sun, 01 Nov 2009 18:07:57 +0000

#89 #90 ¿Dónde miento, Insurrecto? ¿Manipulo como tú, que atribuyes al valencianismo de izquierdas los actos de un grupo terrorista exclusivamente catalán?

Por cierto, qué valientes, ponerle una bomba a un historiador, así es como se rebaten los argumentos.

O profanar la tumba de un intelectual.
www.elpais.com/articulo/espana/FUSTER/_JOAN/VALENCIA/COMUNIDAD_VALENCI

O impedir un acto de presentación de la traducción del Tirant lo Blanch al inglés (defendiendo el valenciano )
Como siempre, el GAV reclama la vergonzosa "acción"

www.elpais.com/articulo/cultura/COMUNIDAD_VALENCIANA/traductor/Tirant/

Y ahora dime un sólo acto violento o de coerción de la libertad de expresión protagonizado por valencianistas de izquierdas. (no un grupo terrorista catalán y ya extinto)

Todas estas acciones están destinadas a vulnerar los dererechos legítimos de valencianos que luchan por su país, aunque a ti no te gusten sus ideas, igual que las juventudes nazis marcaban las casas de los intelectuales alemanes y daban palizas.

¿No te dá asco el GAV, insurrecto, con sus coerciones a la libertad de expresión, con sus bravuconadas ignorantes, apalizando al administrador de una web donde se reunen y debaten también blaveros?

No sólo la ultradercha valenciana está constituída por violentos, sino que encima no tenéis razones, y habéis de dedicaros a "acciones de guerrilla" para evitar que el contrario diga lo que piense. Todo muy democrático y muy normal.

Tú sigue dándome razones, que esto lo lee mucha gente y me facilitas el trabajo de explicar cómo es el trinomio GAV-Coalición Valenciana-España2000

» autor: --136581--

#90 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Insurrecto — Sun, 01 Nov 2009 00:18:54 +0000

Por cierto te iba a pedir la fuente de esa lista que has sacado,pero no hace falta,ya se de donde viene...
webs.racocatala.cat/eltalp/guarner.htm o tambien de "antiblavers" otra pagina que cojea del mismo pie.

Curioso,racocatala,una web que ademas de manipular ciertos hechos,celebran que una bomba de ETA explote provocando muertos.Un ejemplo de tantos:
www.youtube.com/watch?v=FtrleY3hrY4
Un consejo,deberias de dejar de entrar esa web llena de manipulaciones y cosas como las de el video,eso no es bueno para una mente sana...

Siguiendo en la linea de antes...Los pequeños artefactos contra la casa de Sanchis Guarner , ¿fueron colocados por el GAV?. No hubo procesados, ni siquiera imputados, la policía determino que no se pudo determinar quiénes fueron los autores. En cualquier caso, los del GAV no han matado nunca a nadie. No se puede decir lo mismo de los terroristas pancatalanistas de Exèrcit Català, por ejemplo, que mataron a José María Bultó Marqués, el 9 de mayo de 1977 pegandole una bomba al cuerpo, cuando explotó lo destrozó en pedazos, o cuando del mismo modo asesinaron al matrimonio Viola, por no hablar de los atentados de terra lliure, etc. etc...

» autor: Insurrecto

#89 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Insurrecto — Sat, 31 Oct 2009 22:07:59 +0000

#88 Manipulacion,manipulacion y mas manipulacion y ademas MIENTES como siempre...Mozarello.

Todas esas noticias que aludes y copias tan a la ligera ponen lo que tristemente cuatro taraos han hecho.El GAV nunca han hecho atentados tal y como tu quieres compararlo como ETA o tu TERRA LLIURE...si es asi,dime si hubo juicios,dime si hubo detenidos,dime un detenido solamente de algun mienbro del GAV,dame una prueba de que alguien del GAV fue denunciado por un atentado.

Por otro lado TERRA LLIURE,pancatalanista,mato y hirio a mucha gente.

Insisto,Mozarello,no manipules,ni mientas...comparar el GAV con un grupo terrorista como TERRA LLIURE es al menos,muy atrevido por tu parte.

Repito,ni mientas ni manipules.Seria de agradecer por mi parte.

» autor: Insurrecto

#88 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--136581-- — Sat, 31 Oct 2009 20:55:30 +0000

#87

"Hablas del GAV,manipulando,mas que nada por que ahi hay gente de todo tipo de ideales,el otro dia estuve hablando con una señora REPUBLICANA del GAV,asi pues,no manipules a la gente ni andes con victimismos. "

El propio GAV al que pareces tan cercano publicó en su día una lista de acciones que no tienen desperdicio. Por supuesto son gente como tú, de buen rollo, pacífica y amante de la democracia:

"El G.A.V. ha participat en un gran numero d'eixes accions, en atres ha segut mer espectador. Pero en totes ha segut el Poble Valencià qui ha parlat. Ara vos oferim el nostre particular "Ranking". Som conscients de que cadascu hauria fet la seua propia seleccio, pero estes han segut les 25 triades per nosatres:

3- 09/10/80 El Poble Valencià impedix, per mig d'una sentada, que el trasllat de la Real Senyera transcorrega per un itinerari indigne. En el transcurs d'estos incidents, el llavors Alcalde Perez Casado va ser agredit .

5- Un artefacte casolà esclata en la finestra de la casa de Sanchis Guarner en la Plaça de Canovas de la Ciutat de Valencia

13- Apareix comprensiblement trencat el monument "a la marfega" que recentment Cipria Ciscar va inagurar en Picassent

17- 00/09/01 Apareix cremada la porta de la seu, que l'Ajuntament del P.P. posà a disposicio de l'Institut d'Estudis Catalans en Castello

23- Amaneix destroçat el vehicul d'un regidor de la U.P.V. en Carcaixent. El regidor s'havia destacat fins eixe dia per la seua catalanitat i sanya persecutoria contra el moviment valencianiste en la comarca"

Creo que queda bastante claro el talante democrático y pacífo de tu GAV.

Gentuza Anormal, Analfabeta y Violenta.

» autor: --136581--

#87 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Insurrecto — Sat, 31 Oct 2009 17:01:25 +0000

#84"Gente que tiene las mismas ideas que nos traes, insurrecto. Con toda la cobardía propia de los verdaderos violentos, 10 a 1, apalizaron a un chico por ser el administrador de una página web."

No manipules mozarello,yo no tengo nada que ver con España2000,por lo tanto no tengo que pedir disculpas a nadie,asi que no me metas en ese grupo de animales sin cerebro.Ademas,si nos ponemos asi,tambien puedo sacar informacion del foro racocatala donde cada vez que hay un atentado de ETA se celebra,asi que el que tiene que perder mas aqui,eres tu,yo no.Insisto,no manipules.

Tampoco voy a pedir disculpas por decir que Cataluña(aunque te pese)forma parte de España,lo quieras o no lo quieras es asi,si algun dia se hace independiente pues muy bien,pero mientras es una comunidad de España como casi siempre.Si por decir eso,soy un facha,es que sigues manipulando y usando el mismo victimismo que todos conocemos.

Tampoco voy a pedir disculpas por decir que el nacionalismo usa casi los mismos metodos para adoctrinar a la gente manipulandola y tergiversando la historia igual que hicieron los nacional-socialistas en que si entiendes bien lo que quiero decir,hay una clara diferencia gracias a dios y es que aqui no se mata a la gente.Te pongo una frase de Jordi pujol:

"Hay que cambiar,no 40 años,si no 500 años de la historia de España".

Otra cosa,yo no me meto con la gente de izquierdas,es mas tu me tachas asi por las buenas como de ultra derecha,sin tener ni pajolera idea si a lo mejor soy republicano.
Blasco Ibañez,escritor valenciano,era republicano,pero ademas era valencianista en lo mas escricto de la palabra...en el cual escribio un articulo que te recomiendo que busques por la web que se llamaba "la lepra catalana",veras que a lo largo de la historia hemos sido jodidos en Valencia.Hoy en dia,se pone etiquetas sin tener ni pajolera idea a la gente que no se piensa como ellos.

Hablas del GAV,manipulando,mas que nada por que ahi hay gente de todo tipo de ideales,el otro dia estuve hablando con una señora REPUBLICANA del GAV,asi pues,no manipules a la gente ni andes con victimismos.

"Si no lo rechazas, entenderé que lo apoyas, y eres tan culpable como los cobardes flipadillos que dan palizas de 10 a 1. "

No apoyo la violencia,por lo tanto no tengo que pedir disculpas a nadie,sin enbargo te digo a ti que pidas mil disculpas A MI y a la gente,por manipular y poner etiquetas sin tener ni idea de con que clase de persona estas hablando.Si no, TODOS pensaran que mientes y manipulas tachando a la gente con los mismos argumentos que gente como tu usa sin tener idea.

Insisto,yo no apoyo la violencia,tu no apoyes la tergiversacion de las palabras ni la manipulacion.

» autor: Insurrecto

#86 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--154334-- — Sat, 31 Oct 2009 16:03:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154334--

#85 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

coñoooooo — Sat, 31 Oct 2009 13:23:16 +0000

El tema es bien facil de entender,se compara entre C9 y TV3 y la verguenza nos abruma a todos los valencianos,TV3 es un canal moderno y relativamente imparcial,C9 es una cuadra,un corral donde solo trabajan borregos al servicio de politicos desvergonzados .

» autor: coñoooooo

#84 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--136581-- — Sat, 31 Oct 2009 12:58:31 +0000

#81 El otro día 10 imbéciles le dieron una paliza a un chico y zarandearon a su amiga.

10 cobardes le dieron una brutal paliza al grito de "arriba España" y "Valencia es y será nuestra, fuera los putos nacionalistas", llamando a su amiga "puteta catalaneta" y guarra.

Gente que tiene las mismas ideas que nos traes, insurrecto. Con toda la cobardía propia de los verdaderos violentos, 10 a 1, apalizaron a un chico por ser el administrador de una página web.

La página web es de valencianismo de construcción, y se reúnen puntos de vista desde el valencianismo centrista, blaverismo moderado y valencianismo catalanista. Siempre desde el respeto, lo que viene siendo tolerancia y democracia .

Hablas del nazismo, y lo atribuyes a los valencianistas de izquierdas.
Para mí, igual que para la mayoría de la gente, el nazimo se asocia a coartar las expresiones democráticas con palizas, impedir el diálogo, lanzar piedras y hacer pintadas amenazantes contra partidos políticos o colectivos minoritarios, como los que protagoniza valientemente el GAV contra el BLOC y el colectivo LGTB de Gandía.

Para mucha gente el nazismo en España se encuentra cerca de partidos filo-nazis, como España2000 y Democracia Nacional, partidos que acompañan a los blaveros de ultra-derecha como tú pidiendo mano dura contra los catalanistas, mano dura que vosotros aplicáis luego.

Eso es el nazismo, y no una discusión política y perfectamente democrática sobre el futuro político de el País Valenciano.

Y ahora quiero que te disculpes por querer asociar el nazismo a el valencianismo de izquierdas.

Y luego, que rechazes la violencia del blaverismo de ultra-derecha.
Si no lo rechazas, entenderé que lo apoyas, y eres tan culpable como los cobardes flipadillos que dan palizas de 10 a 1.

Condena la violencia Insurrecto, o entenderemos todos que de demócrata no tienes un pelo.

meneame.net/story/dan-paliza-administrador-valencianisme.com

» autor: --136581--

#83 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

hartodestemundo — Sat, 31 Oct 2009 12:22:38 +0000

Bufff cuanto troll suelto anda por aquí. ¡Pero que pasa, estamos hablando de cultura, de TV! ¿Cuantos más canales mejor no? Más cantidad de información para contrastar, más cultura, etc…

Soy del Principat de Catalunya (ese término también se utiliza para los naZionalistas, no trolls?), y des de muy pequeñito veía el Canal 9 un poco ondulado des de el repetidor del Monte Caro (de alta potencia) que abarcaba una gran zona, hasta llegar incluso a la comarca de l’Anoia. Es más, por orografía veía mejor Canal 9 que TV3. Pero eran tiempos más relajados dónde podías ver TV en tu lengua pero de diferentes tierras. ¿Que majo no?

Hoy en día, Canal 9 ha dejado de emitir en analógico en ese repetidor y no lo veo, bueno de hecho lo deje de ver des de que el PP ha destrozado la comunidad, politizándolo hasta hundirse y morirse de la propia mierda que generan. Es una lástima porque me crié con Canta Canta y programas que no estaban nada mal.

Lo que hace Canal 9 en el País Valencià no tiene nombre. Aprovecha el terreno político de los PePes desculturizando a la gente, poniendo telebasura 24 horas al día, escondiendo información (no hablemos del caso Gürtel) y el no menos castigo gramatical a la lengua valenciana.

Lo que no consiguió Franco en 40 años los PePes lo están haciendo en 20.

Suerte que ha llegado la era de internet y esto no se puede cortar, chapando un repetidor. Las nuevas generaciones pueden acceder a información no manipulada

Viva Canal 9!

www.youtube.com/watch?v=C_9GAMF_VD0
www.youtube.com/watch?v=75mdEw1G2qY

Bueno hay un montón, no hase falta disir nada mas.

» autor: hartodestemundo

#82 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

StuartMcNight — Sat, 31 Oct 2009 10:38:07 +0000

#81 Como veras yo tambien habia resaltado otras, CITA REQUERIDA, es decir, alguien ha escrito eso ahi y falta verificar esa informacion.

En cuanto a lo "nacionalista" y el uso de la palabra te insisto, yo soy mallorquin, me siento mallorquin y español, pero a veces en algunas conversaciones no politicas y por comodidad uso el termino paissos catalans cuando quiero hablar del conjunto de paises donde se habla catalan. ¿Hay nacionalistas con fin anexionista? Puede ser, pero no por ello vamos a renunciar a un termino descriptivo.

Segun los terminos del diccionario de la real academia:

país.
(Del fr. pays).
1. m. Nación, región, provincia o territorio.

Por tanto, si Cataluña es una region(como tu afirmas) entonces Cataluña es un pais. Lo que no es ningun caso es un Estado.

Primera pagina del Mein Kampf:

Considero una feliz predestinación el haber nacido en la pequeña ciudad de
Braunau am Inn; Braunau, situada precisamente en la frontera de esos dos estados
alemanes cuya fusión se nos presenta - por lo menos a nosotros, los jóvenes- como un
cometido vital que bien merece realizarse a todo trance.
La Austria germana debe volver al acervo común de la patria alemana, y no por
razón alguna de índole económica. No, de ningún modo, pues aun en el caso de que esta
fusión, considerada económicamente, fuera indiferente o resultara incluso perjudicial,
debería efectuarse a pesar de todo. Pueblos de la misma sangre se corresponden a una
patria común. Mientras el pueblo alemán no pueda reunir a sus hijos bajo un mismo
Estado, carecerá de todo derecho moralmente justificado para aspirar a acciones de
política colonial. Sólo cuando el Reich, abarcando la vida del último alemán, no tenga ya
posibilidades de asegurarle a éste su subsistencia, surgirá de la necesidad del propio
pueblo la justificación moral para adquirir la posesión de tierras extrañas. El arado se
convertirá entonces en espada, y de las lágrimas de la guerra brotará el pan diario para la
posteridad.

Como veras habla de gente con la misma sangre y no menciona en ningun momento la lengua.

Anchluss significa anexion y es simplemente eso, la anexion de Austria por parte de Alemania por motivos completamente expansionistas.

» autor: StuartMcNight

#81 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Insurrecto — Sat, 31 Oct 2009 00:55:12 +0000

#79 No soy yo solo,hay mas que esta en contra,pero bueno,da igual...

Ahora si,quiero decirte una cosa;de manipulacion nada,que haya resaltado unas palabras en mayusculas es para eso,resaltar lo que en ese articulo de la tan estimada wikipedia relata.Te molesta el termino "nacionalista"?,te molesta el termino "nacionalismo"?...

Es muy facil,solo tienes que dirigirte al que escribio ese articulo de la wiki y decirle que elimine esas palabras yo simplemente las he resaltado,si para ti es una manipulacion,se lo deberas de decir al mismo autor del articulo,no a mi,que solamente las he resaltado.
Ahora digo yo,que no hay que hacerse el tonto,todo el mundo sabe que esas nominaciones son de caracter nacionalista.

Respecto a que es un termino descriptivo,es un error,puesto que Cataluña no es un pais,es una region o comunidad dentro de un pais que es el español pese a quien pese.Si en un futuro Cataluña se hace independiente sera un pais europeo,entonces si el Reino de Valencia se une a Cataluña,entonces si tenemos que hablar de termino descriptivo,pero para que pase eso,los que estan a favor de "fer pais",deberan de remar mucho y sudar tinta china.Y ya es casualidad que lo que quieren los nacionalistas(perdon por si te molesta la palabra...) es la indenpendencia.

Mientras, ese termino es inservible,porque aunque para algunos la lengua es la misma,es una razon que carece de peso suficiente como para "fer pais".

Respecto al PD2 te sugiero que te leas la primera pagina del libro "Mein Kampf" o lo que significa la palabra "Anchluss".Y hasta ahi dejo de leer.

» autor: Insurrecto

#80 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

dr_zoidberg — Sat, 31 Oct 2009 00:02:57 +0000

#78 Pesadito que estás... A ver ahora: "països catalans" es un término acuñado en el s.XIX que designa a los territorios donde se habla la lengua catalana, y es también un término que, posteriormente, tanto los nacionalistas catalanes, valencianos, españoles como tú mismo utilizáis con intenciones políticas y no filológicas. ¿Mejor ahora? </cambio y corto>

» autor: dr_zoidberg

#79 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

StuartMcNight — Fri, 30 Oct 2009 23:00:12 +0000

#76 Independientemente de la discusion que te quieras montar tu solo con el significado de los Paises Catalanes. En el comentario del que extraes la frase "Andorra tambien forma parte de los Paissos Catalans,pero eso no significa que forme parte de Cataluña", el autor dice que el termino se refiere a las zonas donde se habla catalan. Y siguiendo el desarrollo logico y coherente con su explicacion te dice que Andorra pertenece a los paises catalanes considerando los paises catalanes como "territorios en los que se habla catalan" pero no por ello pertenece a Cataluna.

¿Donde esta el lio?

Por cierto, manipular textos remarcando en mayusculas una parte hace que la cosa cambie mucho, mira:

Países Catalanes (en catalán Països Catalans, abreviado algunas veces como PPCC) es un término utilizado generalmente por nacionalistas catalanes[ CITA REQUERIDA] y sectores catalanistas del nacionalismo valenciano[1] [ CITA REQUERIDA]

PD: Como mallorquin que se siente mallorquin y no catalan me repatea el termino Paises Catalanes cuando lo usa la gente en sus reivindicaciones politicas. Pero cuando se usa como termino descriptivo igual que cuando se usa hispanoamerica(ooooooooh nooooooo, los malvados españoles queremos anexionarnos Surámerica) no deberia molestar a nadie.
PD2: Oye, por segunda vez te leo decir lo de la doctrina horrorosa de una lengua --> una nacion. ¿Cuando se ha aplicado eso? Porque lo mas cercano que recuerdo es una nacion --> una lengua, y el resto prohibidas. Y el impulsor de ello estaria muy contento con tu discurso acerca de los nacionalismos.

» autor: StuartMcNight

#78 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Insurrecto — Fri, 30 Oct 2009 21:30:59 +0000

#77Gracias,pero veo que se deberia de poner lo anterior a ese parrafo que me has copiado de la wikitrola.Pero bueno,si no lo pones tu,lo pondre yo,vale?.

"Países Catalanes (en catalán Països Catalans, abreviado algunas veces como PPCC) es un término utilizado generalmente por NACIONALISTAS catalanes[cita requerida] y sectores catalanistas del NACIONALISMO valenciano[1] [cita requerida] para designar territorios en los que se habla la lengua catalana. Acuñado a finales del siglo XIX con enfoque más cultural que político, sus defensores mantienen su relevancia descriptiva (neutra y no necesariamente ideológica) por analogía a otros como Francofonía o Hispanoamérica, utilizados para identificar territorialmente la presencia de una comunidad lingüística dividida en diferentes países o regiones. "

En el parrafo que has puesto dice que es mas cultural que politico,mientras el parrafo que yo he añadido pone que el termino "paisos catalans" es mas propio de los nacionalistas catalanes o de los nacionalistas valencianos con las mismas ideas que los anteriormente citados.

Siguiendo en otro parrafo se podra ver,como ya no es un termino cultural si no politizado.
"La expresión adopta un cariz politizado en la ideología nacionalista que propugna la existencia de la nación política basada en dicha comunidad lingüística."
Es decir se recurre a una vieja y horrorosa doctrina,una misma lengua,una nacion....

Miedo,da mucho miedo.......

» autor: Insurrecto

#77 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

dr_zoidberg — Fri, 30 Oct 2009 20:06:51 +0000

#76 Venga va, una ayudita:

"Acuñado a finales del siglo XIX con enfoque más cultural que político, sus defensores mantienen su relevancia descriptiva (neutra y no necesariamente ideológica) por analogía a otros como Francofonía o Hispanoamérica, utilizados para identificar territorialmente la presencia de una comunidad lingüística dividida en diferentes países o regiones."

es.wikipedia.org/wiki/Países_Catalanes

» autor: dr_zoidberg

#76 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Insurrecto — Fri, 30 Oct 2009 19:50:51 +0000

#74 "Andorra tambien forma parte de los Paissos Catalans,pero eso no significa que forme parte de Cataluña".

Puedes explicar eso,para los tontitos como yo?,gracias...

» autor: Insurrecto

#75 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--107755-- — Fri, 30 Oct 2009 19:45:42 +0000

#73: El problema es cuando se hacen las leyes pensando en que solo puedan cumplirlas los que piensan lo mismo que el gobierno, y a través de esas leyes boicotear cualquier pensamiento alternativo.

Y no hace falta que haya una mayoría de ciudadanos para que se permita emitir a un canal... hace falta que haya un mínimo de dignidad política y de espíritu democrática. Es como si en Cataluña se quitara de emitir a la COPE por no corresponder a un pensamiento mayoritario.

» autor: --107755--

#74 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

StuartMcNight — Fri, 30 Oct 2009 19:22:29 +0000

#63 No se en que punto del texto te has perdido pero esta perfectamente estructurado y tiene sentido. Otra cosa es que tu comprension lectora quedara a nivel de primaria junto al nivel de manipulacion.

» autor: StuartMcNight

#73 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Insurrecto — Fri, 30 Oct 2009 19:14:59 +0000

#71 "La única diferencia es el método de silenciamiento, que en un caso te pueden matar, y en el otro te pueden meter un multazo que no puedas pagar y te embarguen todo. El resto es lo mismo: silenciar al que no opina igual."

Las leyes sirven para cumplirlas,el caso de hacer algo ilegal hay que hacer pagar por eso.Si cada uno nos saltamos las leyes a la torera,esto seria el rosario de la aurora.

Es decir,tu estas comparando en que alguien mate a otro por pensar diferente con que te multen por hacer algo ilegal.
Curiosamente matar y saltarte las leyes,que casualidad,oiga,son carne de cañon para ser pagados con carcel o multa ya que ambas cosas son ilegales.

"De todas formas, si nos extendemos un poco, podríamos reducir más las diferencias... ¿Sabías que los antidisturbios disparan a veces hacia los ojos para dejar ciega a la gente? ¿Y que muchas veces atacan a gente inocente sabiendo que es inocente? ¿Sabías que a veces infiltran a falsos manifestantes para "reventar" las manifestaciones? ¿Sabías que algunas personas han muerto por las pelotas de goma? "

Estoy totalmente de acuerdo contigo,pero insisto que estas exagerando bastante,porque de lo que aqui se esta hablando es de una eleccion demotratica,si todos los valencianos quisieramos la TV3 votariamos a otro partido partidario de emitir ese canal.No es el caso.
Con eso quiero decirte que,los que no queremos un cierto canal,se vota a un partido que lo elimine,porque la gente de a pie asi lo quiere...repito,eso es democracia,y no por eso somos fachas,ni partidarios de ETA.

Respecto a las "politicas totalitarias",a mi parecer,se compone de silenciamiento,como tu muy bien dices,esta noticia no esta silenciada y todos opinamos.Hay politicas totalitarias,que callando callando y manipulando sibilinamente,cumple su fin.

» autor: Insurrecto

#72 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

bolumixx — Fri, 30 Oct 2009 18:51:58 +0000

me da igual pa lo que emiten, que se lo coman ellos y si no te gusta pues ya sabes.

» autor: bolumixx

#71 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--107755-- — Fri, 30 Oct 2009 18:31:09 +0000

#67: ¿Desafortunada comparación?

La única diferencia es el método de silenciamiento, que en un caso te pueden matar, y en el otro te pueden meter un multazo que no puedas pagar y te embarguen todo. El resto es lo mismo: silenciar al que no opina igual.

De todas formas, si nos extendemos un poco, podríamos reducir más las diferencias... ¿Sabías que los antidisturbios disparan a veces hacia los ojos para dejar ciega a la gente? ¿Y que muchas veces atacan a gente inocente sabiendo que es inocente? ¿Sabías que a veces infiltran a falsos manifestantes para "reventar" las manifestaciones? ¿Sabías que algunas personas han muerto por las pelotas de goma?

Pues ahí lo tienes, como ves, no hay tanta diferencia entre la ETA, y las condutas políticas totalitarias que vemos en algunos países "democráticos" y no tan democráticos, incluso en España se puede ver esto. ¿O no te acuerdas de las manifestaciones contra la guerra de Irak?

OJO: a mi me dan igual que sean de un lado o del otro, lo que me importan son las actitudes.

» autor: --107755--

#70 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Searus — Fri, 30 Oct 2009 18:15:29 +0000

Yo recuerdo la experiencia "Canal Sur TV Extremadura" que fue en 2001-02, fue una amalgama de la andaluza con la extremeña para esa tierra, ¿creeis que pudiera tener algo que ver? ahi las cerraron el Supremo si mal no recuerdo pero puede ser un proyecto interesante (si bien eran del mismo color político ambas)

Algo más de info.

www.ciao.es/Canal_Sur_Extremadura_television__315030

www.lexureditorial.com/noticias/0411/16140945.htm

» autor: Searus

#69 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

hapo — Fri, 30 Oct 2009 17:59:15 +0000

Por aclarar, soy de Valladolid, cuna según dicen del castellano.

Ni el mateix Franco, seria tan manipuladór. Algú té por a València que els ciutadans tinguin altre punt de vista? "motivado por la defensa de la legalidad y la protección de los intereses de los concesionarios de la televisión digital terrestre (TDT), que legítimamente han accedido a la concesión de un canal de televisión digital terrestre local o autonómica". Clar motivats per que les seves gürtel,dic els seus amics, tinguin menys audiència.

» autor: hapo

#68 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Renaixença2.0 — Fri, 30 Oct 2009 17:53:28 +0000

#60 Hay que ser o muy ignorante o muy hijo de puta para decir lo que has dicho. Supongo que será el primer caso. Tranquilo, se cura leyendo y viajando.

en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_the_Pyrenees#French_annexations
es.wikipedia.org/wiki/Principado_de_Cataluña
en.wikipedia.org/wiki/Northern_Basque_Country#History
en.wikipedia.org/wiki/Països_Catalans

» autor: Renaixença2.0

#67 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Insurrecto — Fri, 30 Oct 2009 17:53:23 +0000

#65 Creo que comparar este asunto con ETA es un comentario desafortunado por tu parte y ademas muy grave esas acusaciones,una cosa es pedir libertad de expresion y otras decir cualquier salvajada que nos venga de la cabeza.

Respecto al asunto que nos concierne,el partido que gobierna en el Reino de Valencia,es el PP me guste o no,es lo que hay.Resulta casual,que los votantes del PP y los que votamos otra opcion,no nos gusta que se emitan la TV3.Por lo tanto si a mucha gente no nos gusta la TV3,el gobierno de turno quitara la señal,ya que para algo se vota esa opcion politica.Democracia se llama eso.

» autor: Insurrecto

#66 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Soseki — Fri, 30 Oct 2009 17:48:45 +0000

#64 Si tienen licencia para emitir por cable es que no existe ningún impedimento legal para que se puedan emitir canales autonómicos fuera de su comunidad, tampoco existe un problema técnico ya que existen frecuencias suficientes y técnicamente es viable así que solo queda una razón mas: Es una cuestión meramente política.

Valencia con otro partido gobernando podría ver Tv3 pero con el que gobierna ahora no.

» autor: Soseki

#65 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--107755-- — Fri, 30 Oct 2009 17:35:33 +0000

Libertad de expresión, que lo llaman.... Que si, que tendrán que pedir licencia, pero... ¿Porqué no la dan? ¿A caso solo valen las TVs favorables al gobierno? ¿Eso es una actitud válida en un partido que va presumiendo de constitucionalismo y democracia? ¿No es una actitud silenciadora similar a la del entorno de ETA?

» autor: --107755--

#64 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--141927-- — Fri, 30 Oct 2009 17:26:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141927--

#63 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Insurrecto — Fri, 30 Oct 2009 17:18:09 +0000

#46...ehm...una unica lengua,una nacion?.........que mal suena eso,no?....

"Por si no lo sabes "païssos catalans" no es una nomenclatura política, como parece que tú la entiendes, sino que se refiere a los territorios en los que se habla catalán. Andorra también forma parte de los "païssos catalans" pero eso no significa que forme parte de Catalunya"

Que te haces la picha un lio,macho...

Respecto a lo de TV3...yo no la veo,asi que me abstengo de opinar............(ironic)

» autor: Insurrecto

#62 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Soseki — Fri, 30 Oct 2009 17:15:33 +0000

#59 bonita argumentación, Si TV3 solo tiene licencia para emitir en Cataluña ¿porque la plataforma Digital+ la emite para toda España?(al igual que el resto de autonómicas Españolas) y el Canal internacional de TV3 ¿para todo el mundo?

O sea que si pago si que puedo ver la Televisión autonómica de donde me de la gana ahora bien, gratis NO.

Si de algo me ha servido ver Canal 9 en Cataluña ha sido para apreciar mas a TV3 por dignificar la Televisión.

» autor: Soseki

#61 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--136581-- — Fri, 30 Oct 2009 17:09:33 +0000

#60 ¿Se nos quiere llevar el hombre del saco ? ¿los catalanes, filonazis ellos, están el frontera para hacer un Anschluss y apropiarse de nuestras valiosas naranjas y urbanizaciones a medias?

Menos mal que un hombre íntegro, de principios, coherente y muy valenciano nos defiende de la opresión. Chicos, emergencia nacional: olvidad la educación, la corrupción, la sanidad, la cultura, todo: vienen a por nosostros, todos a apoyar a nuestro President!!

Pues no se te vé el plumero ni ná.

» autor: --136581--

#60 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--141927-- — Fri, 30 Oct 2009 17:01:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141927--

#59 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--141927-- — Fri, 30 Oct 2009 16:54:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141927--

#58 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--136581-- — Fri, 30 Oct 2009 16:51:00 +0000

#57 También puedes llamarla "Levante", "Región Levantina", "Comunidad", "Playa de Madrid", "Valenciacastellónalicante", y nadie se enfadará.

Ah, pero si pones "país" delante (como en País Vasco, que es algo que nadie discute ) pues hay gente que se cabrea mucho, no sea que alguien de fuera se moleste y llegue a la conclusión que somos algo más que un agregado amorfo de tres provincias sin pasado ni futuro.

Venga campeón, a ver si te cabreas así también en la mani de mañana contra la corrupción

» autor: --136581--

#57 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

hulo — Fri, 30 Oct 2009 16:37:00 +0000

LA comunitat Valenciana se llama COMUNITAT VALENCIANA aquí y en la china popular!!!!

» autor: hulo

#56 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--34422-- — Fri, 30 Oct 2009 16:16:03 +0000

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» autor: --34422--

#55 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

necry — Fri, 30 Oct 2009 16:13:11 +0000

#49 sin intención de entrar en política, País Valenciano aparece en el estatut como forma tradicional de llamar a lo que es ahora oficialmente Comunitat Valenciana. Por otro lado las asociaciones se llaman como quieren, o mejor dicho, como los socios quieren llamarles; de echo tanto IU como el PSOE tienen las siglas PV en sus nombres valencianos y representan a un gran número de ciudadanos.

» autor: necry

#54 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

miguelparicio — Fri, 30 Oct 2009 16:08:35 +0000

"LEY ORGANICA 1/2006, de 10 de abril, de Reforma de la Ley Organica 5/1982, de 1 de julio, de Estatuto de Autonomia de la Comunidad Valenciana"

» autor: miguelparicio

#53 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Shinu — Fri, 30 Oct 2009 16:03:19 +0000

#49 es.wikipedia.org/wiki/Denominaciones_de_la_Comunidad_Valenciana#Pa.C3.

» autor: Shinu

#52 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--5404-- — Fri, 30 Oct 2009 15:56:32 +0000

#49 Es la denominación oficial según el Estatut d'Autonomia que los propios políticos se redactaron. Nunca me han preguntado si me gusta o no, supongo que para que no pueda decir que no.

» autor: --5404--

#51 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

dexter66 — Fri, 30 Oct 2009 15:47:21 +0000

No soy catalanista, ni valencianista ni pro nada ni en contra nadie y pienso que TV3 no hace ningún mal viéndose en valencia, de hecho si se pudiera me gustaría ver todas las autonómicas.
Además en TV3 puedo ver la F1 sin tener que tragarme todos los anuncios de la sexta.

» autor: dexter66

#50 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Krisiskekrisis — Fri, 30 Oct 2009 15:46:15 +0000

#34 El gobierno catalán NO subvenciona a Acció Cultural del País Valencià, entidad de la que soy socio desde hace 20 años y me cuesta un dinero todos los meses.

Muy por el contrario, los valenciano-parlantes tenemos una cultura "de peaje", como ya dijo Joan Fuster. Primero pagamos nuestros impuestos y con ellos se promociona el castellano. Después, si queremos que nuestra lengua no desaparezca, pagamos a entidades como Acció Cultural,para que la defienda.

Vamos, igualito que las autopistas.

Para que luego vengáis los coco-comidos con leyendas.

» autor: Krisiskekrisis

#49 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

miguelparicio — Fri, 30 Oct 2009 15:45:54 +0000

Pais Valenciano? donde se encuentra ese pais? ha existido alguna vez? Como alguien puede tener en sus siglas PV (pais valenciano) algo que no ha existido nunca? mal empezamos por ahi si ya te mienten en las siglas, pierden para mi toda la credibilidad. TV3 ha estado emitiendo durante muchos años de forma ilegal en la comunidad valenciana y la señal de canal9 nunca ha llegado a tierras catalanas en la misma cobertura que TV3 en valencia.

» autor: miguelparicio

#48 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

llorencs — Fri, 30 Oct 2009 15:45:32 +0000

Sí, ahora con la TDT sufrimos lo mismo que en Valencia, no se puede ver TV3, curioso porque ahora que vivo en Cataluña sí que puedo ver IB3 en Cataluña, cosa que me hace rabia, ya que no podré disfrutar más en mis tierras de mis canales favoritos, como TV3, K3...

Luego, añadiendo a lo incongruente en Baleares, sí que se ve TV3 y K3 a través del analógico, cosa que con la TDT que debería ser más fácil verlos no se ve.

» autor: llorencs

#47 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--34422-- — Fri, 30 Oct 2009 15:42:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#46 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

dr_zoidberg — Fri, 30 Oct 2009 15:38:24 +0000

#44 Por si no lo sabes "païssos catalans" no es una nomenclatura política, como parece que tú la entiendes, sino que se refiere a los territorios en los que se habla catalán. Andorra también forma parte de los "païssos catalans" pero eso no significa que forme parte de Catalunya.

Por cierto, que yo sepa no hemos vallado a ninguna víctima ni a ningún libertino en ninguna parte... No te vayas a confundir.

» autor: dr_zoidberg

#45 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

necry — Fri, 30 Oct 2009 15:30:32 +0000

#42 el repetidor del que hablamos es de TDT, hace años que TV3 no emite en analógico en la zona de valencia ciudad (se llegó a un acuerdo con montilla cuando era ministro para hacerlo legal por TDT, y cuando dejó de serlo... si te he visto no me acuerdo!).

» autor: necry

#44 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

cau — Fri, 30 Oct 2009 15:11:28 +0000

Para todos estos catalanistas, primero avisar que no veo canal 9, porque me parece una tv horrenda, y veo bastante más la tv3, y precisamente por eso puedo hablar con mucho conocimiento de causa, de que me toca mucho la moral (por no decir otra cosa) que en la tv3 a la COMUNIDAD valencia la llamen pais valencià en todos los programas (la última fue en un reallity show) y que en el tiempo siempre den el clima de "els païssos catalans" englobando a la COMUNIDAD valenciana.

Estoy bastante cansado de que siempre valláis de victimas y de libertinos, cuando cataluña es una de las regiones mas censuradoras, claro siempre que no sea algo relacionado con el catalán.

» autor: cau

#43 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

BobYD — Fri, 30 Oct 2009 15:11:22 +0000

Quina merda de pais on hi ha censura televisiva al català.

» autor: BobYD

#42 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

bolumixx — Fri, 30 Oct 2009 15:02:57 +0000

hostia que los quiten ya y quien quiera verlos se que se valla la TDT

» autor: bolumixx

#41 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Renaixença2.0 — Fri, 30 Oct 2009 14:31:39 +0000

#37 Y en CAS EUS ENG GAL (esquina superior derecha )

» autor: Renaixença2.0

#40 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

xmetralla — Fri, 30 Oct 2009 14:29:37 +0000

Yo añadiría: !Y que pongan una sombrilla encima Valencia para evitar que llegue el señal por satélite! !No hay derecho que los valencianos estén obligados a ver televisión en una lengua que no entienden!

» autor: xmetralla

#39 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

n3k0 — Fri, 30 Oct 2009 14:05:31 +0000

#26 Es algo más complejo. Se han solicitado los permisos pertinentes de emisión, pero siempre la Generalitat Valenciana lo deniega. Luego dice que no está en contra de que se vean otras televisiones autonómicas en la Comunitat Valenciana, seguramente le gustaría que se viera TeleMadrid que es igual de imparcial como canal 9, pero no otras cadenas que opinen de forma distinta.

» autor: n3k0

#38 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

zumito — Fri, 30 Oct 2009 14:04:54 +0000

#36 lo ilegal es la situación de un repetidor en concreto, que es al que se refiere la noticia...de todas formas cómo ha dicho #34 es lamentable que el gobierno de Camps meta baza y les obligue a apagar el repetidor. Deberían poder verse todas las cadenas autonómicas en todo el pais, y ya las cadenas privadas que se apañen con sus licencias.

Sobre punt 2...su calidad era mil veces mejor que la de canal 9, a veces hacian muy buen cine en v.o. subtitulado al valenciano los viernes por la noche, en ocasiones hasta vi alguna película que no he logrado encontrar en la red.

» autor: zumito

#37 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Vendetta1714 — Fri, 30 Oct 2009 14:01:48 +0000

En esta web puedes hacer tu petición para que TV3 pueda verse al Pais Valencià y a las Illes Balears

www.televisiosensefronteres.cat/

En catalán

» autor: Vendetta1714

#36 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

morcadepan — Fri, 30 Oct 2009 13:53:31 +0000

Con respecto a lo de si es legal o ilegal...
desde que tengo memoria tv3 ha sido legal en la Comunitat Valenciana, vamos, yo siempre la he visto sin problemas, y bastante mas agusto que canal nueve.
Pero hace cosa de un anyo o asi, la Generalitat Valenciana prohibio la emision de TV3, por motivos que ya se han expuesto aqui...
No se como esta ahora el tema con la tdt, ya no vivo en valencia, pero vamos, me parece una vergüenza que sea ilegal. pero claro, tienen el poder judicial en sus manos, que curiosamente son las mismas manos que las del poder ejecutivo...

Por cierto, hay una cosa bastante graciosa en lo referente a C9, que si no la digo reviento. Hace medio anyo o asi, quitaron del analogico Punt 2, que bueno, no es un buen canal, pero echaban cosas interesantes de vez en cuando, culturales y tal (y en valenciano). La excusa fue que lo han pasado al TDT. Muy bien, pero que casualidad que en su frecuencia analogica apareciera de repente y sin avisar el nuevo canal 24-9 o no se como conyo se llama, que son las noticias de canal 9 pero repetidas sin parar 24 horas. Habeis leido Un Mundo Feliz, no? pues clavadito...

En fin, una nueva alegria para los valencianos.

» autor: morcadepan

#35 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--154101-- — Fri, 30 Oct 2009 13:38:14 +0000

#34 ¿Qué Ley?? A ver si puedes explicarlo para que lo podamos entender los cortos de mollera.

» autor: --154101--

#34 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Madridisto — Fri, 30 Oct 2009 13:27:31 +0000

Vaya. Intolerable que no se permita a TV3 incumplir la ley. Perfectamente normal que se haga lo mismo con la emisora de Federico Jiménez Losantos.

Tupendo, hoyga.

Dicho sea de paso, me parece lamentable y absolutamente innecesario lo del gobierno Camps en este asunto. Aunque que el gobierno catalán subvencione a lo bestia a entidades ajenas a su territorio únicamente para que emitan su tele resulta también harto sospechoso, francamente.

» autor: Madridisto

#33 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--66780-- — Fri, 30 Oct 2009 13:27:29 +0000

#10 Como #15 y #16, yo veía perfectamente Canal 9, y vivo en Sant Andreu. Digo "veía" porque la he quitado de la programación. Eso, Intereconomía y las de televenta. Vamos, lo que viene siendo basura.

Tv3 es un canal bastante bueno, no tiene un minuto de cotilleo y en los informativos y programas dan palos a todo el mundo. Yo la echaría bastante de menos la verdad.

» autor: --66780--

#32 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

ivancasasempere — Fri, 30 Oct 2009 13:25:52 +0000

EL PP insiste en cerrar TV3, pero no se da cuenta que lo que está haciendo es un ataque suicida, son muchas las batallas las que ha perdido ya, no nos vamos a dejar vencer tan facilmente

No pasaran!
www.youtube.com/watch?v=qqgeDFyr_fI&NR=1

» autor: ivancasasempere

#31 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

TomCollins — Fri, 30 Oct 2009 13:21:34 +0000

#6 Hay muchas maneras de informarse, no sólo a través de la televisión. Y si los valencianos no piensan por sí mismos...bueno...eso conlleva una serie de consecuencias que tendrán que asumir

» autor: TomCollins

#30 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

arsa — Fri, 30 Oct 2009 13:14:45 +0000

#21 sí, y de las gordas

» autor: arsa

#29 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--50929-- — Fri, 30 Oct 2009 13:12:19 +0000

#5 Es su país y se lo follan como quieren. Joder, qué manía con asfixiar al prójimo, dejad a Valencia ser independiente.

» autor: --50929--

#28 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--152556-- — Fri, 30 Oct 2009 13:11:01 +0000

#8 [...] no entiendo el problema en que los catalanes podamos ver Canal 9 [...]
Pues yo veo problema hasta en que los valencianos podamos verla

» autor: --152556--

#27 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

selvatgi — Fri, 30 Oct 2009 13:09:34 +0000

Pues aun tienen suerte en Valencia. Aqui no vemos ni canal 9, solo la bazofia de ib3 y una tv3 destilada llamada tv3 cat, por el mismo motivo que en valencia no ven tv3.

» autor: selvatgi

#26 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--23339-- — Fri, 30 Oct 2009 12:58:39 +0000

¿Se puede ver C9 en Tarragona, Girona o Lleida? Por que no me sirve que se vea solo en Barcelona ciudad.

Aun así, a mi me la pela las 2 televisiones, pero si quieren emitir, que lo hagan legalmente.

» autor: --23339--

#25 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

errorconautomata — Fri, 30 Oct 2009 12:58:30 +0000

#20 Estoy contigo. Pero por desgracia cada rey taifa quiere controlar la opinión pública de su territorio sin demasiadas intromisiones. Así son las cosas...

» autor: errorconautomata

#24 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Beleg — Fri, 30 Oct 2009 12:56:03 +0000

Es que además tv3 hace programas de gran calidad, tiene un canal cultural, el 33, un canal en el que ponen dibujos animados casi todo el día, el Super 3, y un canal de 24h de noticias. Sin hablar de los programas (30 minuts, apm, polònia...). Yo la verdad, no entiendo como la gente no se queja más por no poder verla.

» autor: Beleg

#23 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

resolber — Fri, 30 Oct 2009 12:54:55 +0000

si hago yo emisiones de tv o radio, en menos que canta un gallo me han cerrado el chiringuito, pero a esta gente la van dejando..
con la pasta que vale alquilar o comprar los permisos de emision en las frencuencias de tv/radio..

en fin..

» autor: resolber

#22 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--4556-- — Fri, 30 Oct 2009 12:54:19 +0000

Nooo, quiero ver la fórmula 1 sin anuncios.

Por lo demás, la ley es la ley, es un argumento que exhiben muchas veces la gente, salvo cuando le toca a ellos cumplirla, que entonces se la pasan por el forro porque es injusta.

» autor: --4556--

#21 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

homoAPM — Fri, 30 Oct 2009 12:53:17 +0000

se le puede considerar censura a esto ?

» autor: homoAPM

#20 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

XabierB — Fri, 30 Oct 2009 12:52:18 +0000

Todo esto con la TDT debería quedarse en anécdota. Deberían verse todas las televisiones regionales en todas partes.

» autor: XabierB

#19 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

JanSmite — Fri, 30 Oct 2009 12:51:14 +0000

#17 ¿Trinquet? Claro, el deporte de los valencianos: aquí el más tonto "trinca" lo que puede, empezando por nuestros representantes políticos...

» autor: JanSmite

#18 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

hardrock — Fri, 30 Oct 2009 12:49:34 +0000

Ojalá todas las televisiones se vieran en todos los sitios, anda que no llevo yo tiempo queriendo ver TV3 e Castilla y León pero bueno...

» autor: hardrock

#17 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--34422-- — Fri, 30 Oct 2009 12:33:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#16 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Kumiko — Fri, 30 Oct 2009 12:30:52 +0000

#10 Lo de que en Barcelona sólo se ve Canal 9 en Collserola es mentira... yo lo veo perfectamente en la Barceloneta como un canal más con el TDT, igual que cuando vivía en Sagrada Familia.

Que por cierto... curiosa afirmación teniendo en cuenta que eres de Valencia y no ves a diario la tele en Barcelona como yo.

» autor: Kumiko

#15 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Renaixença2.0 — Fri, 30 Oct 2009 12:29:47 +0000

#10 Yo puedo ver Canal9 perfectamente desde Barcelona y sin ninguna pérdida de calidad. Obviamente me refiero a calidad de imagen y sonido. A veces he visto algún programa de cocina y concurso chorra. Y eso de que compran las mismas películas no sé de dónde lo habrás sacado. De cualquier forma de todas las veces que he mirado qué peli ponían no he visto que hayan emitido NI UNA SOLA película en valenciano en Canal9.

De los informativos ya ni hablamos. Si quieres Millet y Palau de la Música en TV3 lo vas a ver hasta hartarte, si quieres Santa Coloma en TV3 lo vas a ver hasta hartarte. Y el Polonia.

Si Canal 9 no le hace sombra a TV3 no es por "calidad de imagen y sonido".

Edito: #13 cierto, TV3 es la única (de momento) que me permite escuchar las películas en V.O. y poder poner subtítulos también en la lengua original. Ni TVE, ni A3, ni T5, ni Cuatro ni Sexta, ni su tía.

» autor: Renaixença2.0

#14 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--100624-- — Fri, 30 Oct 2009 12:29:12 +0000

Siempre les quedará subir la señal por satélite. Yo animo a ACPV a que lo haga, a ver si el LADRÓN de la Generalitat Valenciana se atreve a decirles algo.

Con un poco de suerte, hasta podríamos pillar TV3 en Madrid.

» autor: --100624--

#13 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--83516-- — Fri, 30 Oct 2009 12:18:22 +0000

#10, La famosa reciprocidad la ha ofrecido TV3 en numerosas ocasiones. Y el Govern se ha negado... incluso ha llegado a alegar que en El Temps, dan el tiempo en la Comunidad Valenciana como Pais Valencià

(edit) Y pedona que te diga, pero yo veo TV3 en el TDT en 16:9, con una calidad cojonuda y el audio de las peliculas lo ofrecen doblado (al catalan) y en V.O. así que no se que tiene que envidiarle a la señal de C9.

Si hablamos de la calidad de los contenidos, entiendo que C9 no quiera tener que verselas con TV3.

» autor: --83516--

#12 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

jmendezg — Fri, 30 Oct 2009 12:13:29 +0000

Lo que tendrían que prohibir es TVE INTERNACIONAL, la imagen que damos... puaj

» autor: jmendezg

#11 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--154233-- — Fri, 30 Oct 2009 12:08:22 +0000

Ya está el dictador Chávez coartando la libertad de expresión en Venezuela y ... ah no, espera, que esto es España, y aquí somos muy demócratas de toda la vida y no hacemos esas cosas

» autor: --154233--

#10 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

tocameroque — Fri, 30 Oct 2009 12:06:50 +0000

#8 No hay desacuerdo en ello, el Gobierno Valenciano quiere que TV3 se vea en reciprocidad a Canal 9, (vamos yo también querría ver Canal Sur y Tele Aragón...y todas...) pero el repetidor de Calicanto a clausurar es "pirata", puesto por una asociación pancatalanista privada y no tiene concesión legal de quien corresponda (Gobierno central y Generalitat) y además emite cuatro canales de TV y varios de radio en digital y analógico
En Barcelona sólo se ve Canal 9 por Collserolla y con bitrate restringido sin dual ni estereo(muy adecuado para que la calidad de la emisión no haga sombra a las de TV3 ya que compran las mismas películas).

» autor: tocameroque

#9 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

breen_26 — Fri, 30 Oct 2009 12:00:21 +0000

...¡¡Camps...que lo tuyo y lo de tus amigos lo dicen en todos lados!! acallando la TV3. Asi no se ocultan los clamores, tienes la crucecita hecha, te queda poco de chupar del bote.

» autor: breen_26

#8 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

marcoschus — Fri, 30 Oct 2009 11:58:50 +0000

#5 legal o no.... no entiendo el problema en que los catalanes podamos ver Canal 9 y los valencianos puedan ver TV3... no veo donde está el problema... quizas que son dirigidas por diferentes ideas políticas, nose.. es lo unico q se me ocurre

» autor: marcoschus

#7 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

marcoschus — Fri, 30 Oct 2009 11:55:04 +0000

simpre quedará RojaDirecta.com para que puedan ver al Barça los valencianos

» autor: marcoschus

#6 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--99025-- — Fri, 30 Oct 2009 11:54:15 +0000

#1 La generalitat valenciana no quiere que los valencianos vean otras televisiones que den pié a que los ciudadanos piensen por si mismos...

» autor: --99025--

#5 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

--34422-- — Fri, 30 Oct 2009 11:54:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#4 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

Krisiskekrisis — Fri, 30 Oct 2009 11:53:45 +0000

Malditos fascistas. Si consiguen censurar la única TV en valenciano y con libertad de expresión, emigro.

He aguantado mucha mierda, pero si se demuestra que este país no tiene arreglo...

» autor: Krisiskekrisis

#3 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

vicvic — Fri, 30 Oct 2009 11:53:44 +0000

#1 Si el gobierno que le correponde no la autoriza , por supuesto. De hecho para que sea legal tienes que tener tú licencia actualizada....

» autor: vicvic

#2 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

jabravo — Fri, 30 Oct 2009 11:51:39 +0000

TV3 ilegal y Canal 9 ilegítima penal.
Ya tiene a un ex-director imputado en la Gürtel.
Señores de Canal 9: ¿Cómo se dice "cohecho" en valenciano?: SUBORN
Això és el què ha fet Camps: SUBORN

» autor: jabravo

#1 Ultimátum de 10 días para dejar de emitir TV3 en Valencia

xoxeinha — Fri, 30 Oct 2009 11:50:39 +0000

ilegal emitir television???

» autor: xoxeinha