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#97 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

starwars_attacks — Wed, 28 Oct 2009 02:14:41 +0000

hummmm....¿y qué pierden? no lo entiendo.

» autor: starwars_attacks

#96 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

nianoniano — Tue, 27 Oct 2009 09:25:43 +0000

El que quiera ser católico, budista, de Ala o del espagueti volador, que pague una cuota para mantener su iglesia y que deje al resto vivir su vida como le plazca, sin tocarle el bolsillo, que ya está bien de tonterías, joder, que estamos en el siglo XXI

» autor: nianoniano

#95 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--88190-- — Tue, 27 Oct 2009 09:25:19 +0000

#87 mmm creo que nuestra discrepancia está en la palabra jurisdicción:

1. f. Poder o autoridad que tiene alguien para gobernar.

2. f. Poder que tienen los jueces y tribunales para juzgar y hacer ejecutar lo juzgado.

3. f. Término de un lugar o provincia.

4. f. Territorio en que un juez ejerce sus facultades de tal.

5. f. Autoridad, poder o dominio sobre otro.

6. f. Territorio al que se extiende.

¿Tiene la iglesia jurisdicción sobre alguien? Yo creo que eso sería, cuando menos, ilegal.

Entendido lo del supuesto de la ignorancia en la acción, gracias.

Edito: Perdón, no me había dado cuenta que ya habías respondido en #93

Me parece un poco pillado de los pelos eso de la nulidad matrimonial, pero tengo que mirarlo.

» autor: --88190--

#94 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

patata22 — Tue, 27 Oct 2009 09:07:40 +0000

Ay, pillín, pillín, pillín, que te hemos pillado

Hasta cierto punto, si alguien defiende cierta postura ética, puedo respetarlo (quizás no la comparta, pero llega un punto en que todo es tan subjetivo que comprendo que haya personas que opinen distinto que yo).

Pero cuando las posturas éticas son "relativas", entonces lo que pienso: "éste es un mindungui"

Repasemos el artículo:

"La única excepción sería que apoyasen una ley mala como única forma de evitar otra peor de inminente o casi segura aprobación"

O sea:

"Si hay otra ley mucho peor, entonces sí que tienes carta blanca para aprobar -con la venia de mi Sumo Sacerdote- esa ley supuestamente tan aberrante"

Son unos figuras

» autor: patata22

#93 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

ElCuraMerino — Tue, 27 Oct 2009 08:45:47 +0000

#90 : Hombre, naturalmente que tiene jurisdicción canónica. Así lo reconoce el Código Civil español, por ejemplo, cuando remite a los tribunales canónicos las causas de nulidad matrimonial.

» autor: ElCuraMerino

#92 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

fayser — Tue, 27 Oct 2009 07:58:19 +0000

#89
Un asesinado, ha tenido la posibilidad de manifestar en su conciencia ante Dios su voluntad de orientar su vida hacia Dios (vamos, a ser buenos), y por tanto el asesinato no tiene porque poner en dificultades su vida enterna (y eterno es mucho más de 80 años). Por el contrario, un aborto impide al no nacido la manifestación de una voluntad propia de vivir bajo la ley de Dios, y con ello le impide la entrada en el cielo. Por eso un asesinato lo puede perdonar en confesión cualquier cura, y un aborto no lo puede perdonar, tiene que consultarlo con el obispo.

¿De verdad crees que hay un dios pendiente de si abortas o no, y que el obispo se ocupa de gestionar esos casos complicados de la ley divina?

Estáis tarados.

» autor: fayser

#91 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

fayser — Tue, 27 Oct 2009 07:56:17 +0000

¿Esto es alguna variante de "el balón es mío y juega quien yo quiero"?

Pero que asquito de iglesia.

» autor: fayser

#90 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--151960-- — Tue, 27 Oct 2009 01:25:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --151960--

#89 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--89888-- — Mon, 26 Oct 2009 23:50:38 +0000

#76 Hombre, claro, claro, pues no debes haberlo dejado cuando sigue existiendo ese debate.

Yo comprendo que la opinión de los que tienen alguna confianza en la iglesia católica te parezca manipulada, despreciable o nada digna de consideración. Pero tengo una mala noticia para tí: es tan respetable como la tuya. Y si es tan respetable como la tuya, tienen tanto derecho a defenderla como tienes tú con la tuya.

Comparar el que haya una manifestación pidiendo una determinada política siguiendo las ideas de la iglesia católica, con los comportamientos que nos encontramos cuando alguno que otro lanza una fatua, bueno, todos podemos hacer las comparaciones que queramos.

Que hay paises donde el aborto está completamente prohibido... primero, no todos son católicos, segundo, yo estoy de acuerdo, y no tiene nada que ver con cuestiones religiosas por raro que te parezca, pero ese no es el debate en este momento.

Y en cuanto a presionar para modificar constituciones, estamos otra vez en las mismas: una expresión de libertad de pensamiento, tanto como la manifestación en sentido contrario. "Los que crean lo mismo que nosotros no pueden legislar en un sentido diferente a lo que estamos diciendo, o no creen lo mismo que nosotros". Exactamente tan democrático como cuando desde IU se defienden subidas de impuestos para ayudarnos a todos a salir de la crisis.

Todo lo que sea manifestar sus opiniones con un micrófono, si aparecer armas por medio, es un comportamiento rigurosamente democrático y respetable. Lo peor que puedes decir es que sus ideas, como las del neonazi ese inglés tan famoso últimamente, te repugnan. Y eso también es democrático.

¿O me vas a decir que cuando en la UGT se oponen a modificaciones de la legislación laboral, están imponiendo o presionando? Pues exactamente lo mismo.

Otra cosa, para los que ponen comparaciones con asesinatos, robos y demás. Desde el punto de vista de la iglesia, el aborto es un delito infinitamente más grave que el asesinato, aunque los asesinados sean una congregación de curas y religiosos completa, con obispo y todo. ¿Porqué? Primero, tened en cuenta que la escala de valores está orientada a eso que llaman "el alma inmortal". Un asesinado, ha tenido la posibilidad de manifestar en su conciencia ante Dios su voluntad de orientar su vida hacia Dios (vamos, a ser buenos), y por tanto el asesinato no tiene porque poner en dificultades su vida enterna (y eterno es mucho más de 80 años). Por el contrario, un aborto impide al no nacido la manifestación de una voluntad propia de vivir bajo la ley de Dios, y con ello le impide la entrada en el cielo. Por eso un asesinato lo puede perdonar en confesión cualquier cura, y un aborto no lo puede perdonar, tiene que consultarlo con el obispo.

No hace falta que me expliquéis lo equivocada de esa interpretación, yo no soy obispo y hace muchos años que abandoné la iglesia, pero la doctrina se aprende y aún me acuerdo.

» autor: --89888--

#88 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

Neomalthusiano — Mon, 26 Oct 2009 22:52:43 +0000

#84 El documental entero es excelente (aunque soy ateo y disiento en ciertos detalles históricos).

El punto de quiebre, el surgimiento de la religión-imperial está descripto en el vídeo nº 5 --> www.youtube.com/watch?v=pFaZR5LpAVE&feature=related

» autor: Neomalthusiano

#87 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

ElCuraMerino — Mon, 26 Oct 2009 22:47:25 +0000

#34: Si no sabías que había excomunión latae sententiae, la pena no operaba en lo que a tí respecta. Pero ahora que lo sabes, sí que opera.

#35: Bueno, tu opinión es irrelevante, puesto que es evidente que la Iglesia tiene jurisdicción sobre los bautizados no excomulgados. Y sí, me refiero tanto al caso en que alguien no sabe lo que está haciendo, como al caso en que alguien no sabe que lo que está haciendo es malo (que por muy raro que suene, también lo hay).

#40: "Pasarán el Cielo y la Tierra antes de que deje de cumplirse una jota de la letra de este Evangelio" (Mt, 5, 17-19).

#49: Ya salió la Ley de Merino.

#58: En realidad si quieres ser excomulgado ya lo estás. Así de fácil.

» autor: ElCuraMerino

#86 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

HASMAD — Mon, 26 Oct 2009 22:23:16 +0000

Yo diría que coaccionar a un representante del pueblo para que emita su voto en uno u otro sentido es delito en la mayoría de los países democráticos.

» autor: HASMAD

#85 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--154683-- — Mon, 26 Oct 2009 22:06:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154683--

#84 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

RespuestasVeganas.Org — Mon, 26 Oct 2009 21:54:33 +0000

Ratzinger va a ir al infierno, me lo ha dicho su Dios.

Los evangelios gnósticos del Nag Hammadi: "Este documental toca el cristianismo en su inicio exponiendo una visión muy diferente de Jesús a la conocida para estos tiempos. Pónganle mucha atencion a cada detalle, Jesús era un ser Iluminado y el drama que vivió representa un drama que se da en el interior de cada persona, Jesús como otros tantos Iluminados vino a mostrar el camino esotérico, sus misterios y representar a esa chispa divina que yace en cada uno de nosotros. Los evangelios gnósticos nos presentan un conocimiento diferente, una búsquda personal para encontrarnos con nuestro propio Cristo interior y llegar a ese todo, a esa unidad, a eso que es y que al mismo tiempo no es, a eso que está más allá de la razón y de la comprensión y que sin embargo se ha individualizado y etiquetado como Dios." (Revista Año Cero, colección Misterios del Pasado. )

www.youtube.com/watch?v=xjIRGlvO_34

» autor: RespuestasVeganas.Org

#83 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

xaman — Mon, 26 Oct 2009 21:15:00 +0000

#7 Pa'cuatro que son, y van ha hecharlos.

#80 Deberían excomulgarlos. Me parece que la mayoría estarían muy aliviados si lo hiciesen. Porque por todos es sabido lo difícil que es salir de la secta cuando entraste en élla con menos de un año, y te reafirmaste antes de la preadolescencia.

» autor: xaman

#82 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

DexterMorgan — Mon, 26 Oct 2009 21:05:13 +0000

#80

Lo creas o no, la justicia funciona según normas dictadas por seres humanos, no por supuestas entidades sobrenaturales.
Otra cosa es que tu creas en estupideces.

» autor: DexterMorgan

#81 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

shaddar — Mon, 26 Oct 2009 20:37:06 +0000

Pues que nieguen la comunión, así menos personas siguen a esta secta legal y universal.

» autor: shaddar

#80 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--141927-- — Mon, 26 Oct 2009 20:28:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141927--

#79 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--79253-- — Mon, 26 Oct 2009 20:21:20 +0000

Que se metan sus hostias por el culo.

» autor: --79253--

#78 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--158024-- — Mon, 26 Oct 2009 20:14:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --158024--

#77 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

Kitano_Girl — Mon, 26 Oct 2009 20:10:37 +0000

Pues por mí como si me quieren descomulgar, mañana volverá a amanecer y la tierra seguirá siendo redonda.
En fin... que no se puede pedir más de donde no hay... donde no hay mata, no hay patata

» autor: Kitano_Girl

#76 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

DexterMorgan — Mon, 26 Oct 2009 19:56:49 +0000

#74

Ya estamos otra vez. Este debate ya lo hemos tenido y lo dejé meridianamente claro.

Dirás que a la ICAR ya nadie le hace caso. En españa puede ser cierto (y no del todo. Hemos tenido una manifestacion bien recientita de gente exigiendo legislar según el dogma de su iglesia) pero en otros paises o continentes, como latinoamérica por ejemplo, se están dedicando a presionar para modificar constituciones y prohibir el matrimonio de personas del mismo sexo.

O sin ir a eso, paises en donde el aborto está prohibido en todos los casos.

Asi que si, la iglesia impone. A través de los políticos de su ideario, impone.

» autor: DexterMorgan

#75 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

vettoncharro — Mon, 26 Oct 2009 19:40:00 +0000

Si no estás conmigo,estás contra mi

» autor: vettoncharro

#74 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--89888-- — Mon, 26 Oct 2009 19:39:15 +0000

#68 Por favor, define imponer.

Porque a mí me puede (y me trae) al fresco lo que diga la ICAR, como cualquier otra. Bueno, en realidad me trae más al fresco lo que diga la ICAR que otras que no voy a nombrar, que cuando dicen algo algunos les hacen caso de verdad y luego huele a pólvora.

Y a la ICAR ya hace mucho tiempo que nadie le hace tanto caso, digan ellos lo que quieran.

Pero decir "si haces eso tan feo, que cuadra tan mal con lo que defendemos en este club, no te ajunto y no puedes pertenecer a este club", como que muy imposición no es.

Es defender públicamente unas ideas y exigir públicamente coherencia con ellas a los que dicen profesarlas. Vamos lo más democrático que puede haber en este mundo.

Afortunadamente, en este santo y malhadado país, imposiciones ya vamos recibiendo más bien poquitas.

» autor: --89888--

#73 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

sabbut — Mon, 26 Oct 2009 19:31:51 +0000

Lo justo sería que renunciara a cobrar subvenciones basadas en el número de bautizados, pero eso supongo que va a ir para largo.

» autor: sabbut

#72 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

DexterMorgan — Mon, 26 Oct 2009 19:31:48 +0000

#69

Al parecer ellos creen tener derecho a imponernos sus dogmas a través de la legislación.
Asi que lo de que nadie está obligado a pertenecer a ella, queda un poco en entredicho.

» autor: DexterMorgan

#71 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

DaSp — Mon, 26 Oct 2009 19:28:22 +0000

Como sigan así se van a quedar sin clientes.

» autor: DaSp

#70 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--142318-- — Mon, 26 Oct 2009 19:23:44 +0000

Como se pongan asi, vamos a hacer una asociacion de Okupas y de Sin techo para habitar tanta iglesia y catedral.Es vergonzoso ver dormir a la gente en la calle, cuando sus "hoteles-iglesias***** " estan vacios.
Ojo, que no somos tan tontos......!!!

» autor: --142318--

#69 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

aurum — Mon, 26 Oct 2009 19:20:54 +0000

No se porqué al gente se rasga las vestiduras con este asunto, cuando es algo que como bien dice #13 es lo más coherente. Lo que alguno llama desperciativamente "secta" tiene sus normas, y nadie está obligado a pertenecer a ella.

» autor: aurum

#68 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

DexterMorgan — Mon, 26 Oct 2009 19:04:51 +0000

Pos fale, es su club, están en su perfecto derecho.
Ahora bien, ojito. Como siempre, ellos tienen derecho a vivir según sus normas, que no a imponernoslas a los demás, obviamente.
Que eso es lo que pretenden cuando llaman a hacer política católica.

» autor: DexterMorgan

#67 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

hurior — Mon, 26 Oct 2009 19:03:15 +0000

Yo estoy a favor, ¡que me excomulguen por favor!

» autor: hurior

#66 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

Neomalthusiano — Mon, 26 Oct 2009 18:55:07 +0000

Pinochet comulgando:

api.ning.com/files/qlTADmBXzeAU05t6JjWDxn6-E*AUSGcjvWup4Byysozvbzu7K1V
api.ning.com/files/muDe8H33A4A6N3cbI-fNAf0F4qgsC2IFaWSAWT2LmdwhR*qhpZK

Videla:

4.bp.blogspot.com/_WyKkRhIHsG8/Rfb6kkmh6II/AAAAAAAAASo/aFN3ZS1Ex0I/s40

» autor: Neomalthusiano

#65 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

Puto_parao — Mon, 26 Oct 2009 18:49:02 +0000

A lo largo de la historia se han acostumbrados a repartir "hostias"y con esto pocas van a repartir

» autor: Puto_parao

#64 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--115178-- — Mon, 26 Oct 2009 18:45:57 +0000

#48 i624.photobucket.com/albums/tt323/diariowkr/HaiExcomunion.jpg

Yo también lo había visto, pero no me lo tomé en serio

edit: ¡¡y no tenía ni tengo intención de robar libros!!

» autor: --115178--

#63 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

Penetrator — Mon, 26 Oct 2009 18:45:20 +0000

¿Las leyes que promulgaron los nazis para exterminar judíos cuentan como leyes "contra la vida"?

Si, ya sé cuál es la ley de Godwin, pero es que si no lo digo reviento.

#9 Apostatar no es lo mismo que excomulgar. Si apostatas, te das de baja. Si te excomulgan, simplemente te meten en una especie de lista negra.

» autor: Penetrator

#62 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

jabravo — Mon, 26 Oct 2009 18:41:46 +0000

QUIERO SER SANTA (www.youtube.com/watch?v=gx58wEf5sCU)

Quiero ser carbonizada
azotada , flagelada
Levitar por las mañanas
y en el cuerpo tener llagas
Quiero estar acongojada
alucinada y extasiada
Tener estigmas en las manos
en los pies y en el costado

Quiero ser santa
Quiero ser beata
Quiero ser santa
Quiero ser beata

Quiero estar mortificada
y vivir enclaustrada
Quiero ser sacrificada
viajar a Roma y ver al Papa
Quiero que cuando me muera
mi cuerpo quede incorrupto
Y que todos los que me vean
queden muertos del susto

Quiero ser santa
Quiero ser beata
Quiero ser santa
Quiero ser beata

» autor: jabravo

#61 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

iDaS_HeCo — Mon, 26 Oct 2009 18:34:56 +0000

Favor que les hacen...

» autor: iDaS_HeCo

#60 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--138678-- — Mon, 26 Oct 2009 18:32:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138678--

#59 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

Darnos — Mon, 26 Oct 2009 18:25:41 +0000

no #12 eso se llama velar por sus propios intereses, que los malvados politicos les pretenden dejar sin niños...

» autor: Darnos

#58 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

Anxela518 — Mon, 26 Oct 2009 18:22:12 +0000

Hum... ¡Me parece fatal! ¿Pero que hay que hacer para ganarse una excomunión?. No en serio ¡¿Qué?! yo llevo años a ver si me echan y no hay manera...

» autor: Anxela518

#57 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

alzca — Mon, 26 Oct 2009 18:20:14 +0000

Esta gente aún no ha reparado en dos cosillas:

1) Hace tiempo ya que poder religioso y poder político dejaron de ir cogidos de la mano (al menos en los paises occidentales).

2) Los políticos son los representantes del pueblo, no de Dios ni de la Iglesia.

» autor: alzca

#56 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--140519-- — Mon, 26 Oct 2009 18:14:53 +0000

Mierda, es la primera vez que tengo ganas de ser politico.

» autor: --140519--

#55 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

andresrguez — Mon, 26 Oct 2009 18:12:42 +0000

Supuestamente ya lo hacen con los que votaron a favor del divorcio, por lo que nada nuevo.

» autor: andresrguez

#54 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

Romarin — Mon, 26 Oct 2009 18:03:49 +0000

#42 Preguntado al respecto el portavoz de la Conferencia Episcopal Española, Juan Antonio Martínez Camino, explicó en mayo que: «La eliminación de seres humanos inocentes es incompatible con la conciencia cristiana. Quien hace eso, ya no está en comunión con la Iglesia. Ahora bien, en la práctica concreta de los sacramentos, la medida a tomar no se puede generalizar. Depende de cada caso. Es el obispo y el párroco quien conoce el estado real de la conciencia del feligrés».
Este hombre opina....y yo también....y tu también.....y aquél también......Porque entonces nos pones negativos? Opinar es lo màs normal del mundo.

» autor: Romarin

#53 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

Shirouhana — Mon, 26 Oct 2009 17:52:32 +0000

Normal, tienen que ser coherentes con su doctrina, y los seguidores coherentes con lo que siguen.

» autor: Shirouhana

#52 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

Tursiops — Mon, 26 Oct 2009 17:41:13 +0000

Pues a mi me da lo mismo que lo mismo me da lo que haga la iglesia... como dice #3 no deja de ser su cortijo, afortunadamente cada día más pequeño, o menos grande, según se mire... y en él hacen lo que les de la gana, que yo haré lo que me plazca en el mío y con mi vida.

» autor: Tursiops

#51 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

pendejo1983 — Mon, 26 Oct 2009 17:38:34 +0000

#42 viendo tu comentario entiendo que me hayas votado negativo en #2

» autor: pendejo1983

#50 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--115790-- — Mon, 26 Oct 2009 17:23:05 +0000

Pues nada, que se queden ellos con todas la ostias

» autor: --115790--

#49 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--46732-- — Mon, 26 Oct 2009 17:19:03 +0000

#26 Ya que dice que tenemos una conciencia deforme... Le importaría explicarme cuál es su punto de vista sobre estos temas?

- La Santa Inquisición
- Las cruzadas
- El apoyo incondicional de la iglesia hacia la dictadura genocida de Franco
- El apoyo a la pena de muerte durante 2000 años
- La convicción de que toda persona que sienta atracción sexual hacia otra persona de su mismo sexo debe ser incapacitada o muerta (según la Biblia)
- El secuestro sistemático de recien nacidos, de padres rojos, para ser criados por familias sanas y cristianas
- Y un largo etcétera...

Quizá así podamos discutir quién tiene la conciencia más deforme, señor cura.

» autor: --46732--

#48 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--158082-- — Mon, 26 Oct 2009 16:31:48 +0000

Seguid así!!! Con suerte nos tachan de rojos judeo-masones y nos excomulgan!!!(Debeis saber que en la biblioteca de cierta facultad de Granada hay un cartel que avisa de riesgo de excomunión si se roba un libro).

» autor: --158082--

#47 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

nando58 — Mon, 26 Oct 2009 16:15:46 +0000

y d¿e verdad en pleno siglo 21, hay que darle importancia a lo que cuente una secta de estas?

» autor: nando58

#46 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

wochi — Mon, 26 Oct 2009 16:10:15 +0000

#42 Te has hinchado a poner negativos hasta tal punto que yo, que no pongo negativos, te he cascado uno. ¿Porqué opinamos? porque tenemos derecho como bien dice #43, y porque si tu señor Papa que no es médico, genetista, biólogo ni mujer embarazada,... No solo opina si no que, sin asomo de piedad ni humildad alguna (¿No eran virtudes cristianas?) se cree capaz de juzgar y condenar a miles de personas y a miles de casos, de un plumazo.
A mi me importa un pepino la excomunión, hace mucho que renuncié a la intolerancia y la condena sin juicio. Pero sigo sin entender de donde emana esa prepotencia que hace que negativices sin piedad, que te creas en el derecho de prohibir hablar a los demás, de creerte mejor que los demás por formar parte de una religión,... Qué triste imagen dais de lo que defendéis.

» autor: wochi

#45 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--64044-- — Mon, 26 Oct 2009 16:02:44 +0000

Amenazas dignas de una secta mafiosa.

» autor: --64044--

#44 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--151960-- — Mon, 26 Oct 2009 15:42:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --151960--

#43 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--88190-- — Mon, 26 Oct 2009 15:32:27 +0000

#42 Porque no está prohibido.

¿Te parece una buena razón? ¿Tenemos tu permiso?

Hala, a jugar a pala

» autor: --88190--

#42 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

nuriabeuve — Mon, 26 Oct 2009 15:19:25 +0000

La noticia es completamente falsa, pero sí fuera cierta, ¿perteneceis a la iglesia? entonces, ¿porqué opináis?

» autor: nuriabeuve

#41 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

Romarin — Mon, 26 Oct 2009 15:13:16 +0000

Es el obispo y el pàrroco quien conoce el estado real de la conciencia del feligrés
Oju que susto.

» autor: Romarin

#40 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--129967-- — Mon, 26 Oct 2009 14:13:11 +0000

Por muy hipocritas que sean (que lo son, y mucho) es su secta, y por tanto sus normas. La solución está clara, abandonar su secta y ahí se pudran con su retórica moralista y desfasada. Además retirarles todo apoyo económico desde el estado (la secta que la financien los sectarios).

Ojalá llegue el día que solo se conozca la religión gracias a la asignatura de Historia.

» autor: --129967--

#39 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--149282-- — Mon, 26 Oct 2009 14:09:56 +0000

¿Cómo? ¿Qué han votado sí a la ley del aborto?

¡A la hoguera con ellos!

» autor: --149282--

#38 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

Edd — Mon, 26 Oct 2009 13:54:16 +0000

Pues deberían irse también de los ejércitos, dejar de bendecir a los soldados y excomulgarlos a todos, a ver qué tal. Hipócritas.

» autor: Edd

#37 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

jabravo — Mon, 26 Oct 2009 13:39:42 +0000

#7 El que colabora o ayuda directa o indirectamente a un aborto está excomulgado "latae sententiae", o sea, automáticamente, sin necesidad de declaración ninguna.

Extrapolado a votos de las anteriores elecciones generales:

Votantes del PSOE, de IU, y resto de partidos que apoyan la reforma de la ley del Aborto: 13.138.489 personas excolmulgadas de facto.

PSOE: 11.289.335
PNV: 306.128
ERC: 298.139
IU: 969.946
BNG: 212.543
NA-BAI: 62.398

Votantes del resto de partidos, que apoyan la anterior ley del Aborto, y por tanto, implícitamente apoyan el aborto: 11.538.143 personas excomulgadas de facto.

PP: 10.278.010
CIU: 779.425
CC: 174.629
UPyD: 306.079

O sea, contando los partidos parlamentarios, tenemos ya 24.676.632 personas excomulgadas latae sententiae porque dándole el voto a esos partidos han colaborado activa o pasivamente al "crimen" (sic) del aborto en España. Y si contamos los abstencionistas y los que votan a partidos extraparlamentarios que apoyan la ley (y por tanto, de pensamiento apoyan la ley y deberán así mismo ser excomulgados), nos estaremos colocando seguramente en cerca de 32.000.000 de excomuniones.

ES HORA DE ECHAR AL NUNCIO PAPAL DE ESPAÑA. ¿A QUÉ ESPERA, SEÑOR PRESIDENTE?

Datos: www.elecciones.mir.es/MIR/jsp/resultados/index.htm

» autor: jabravo

#36 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

Marchenzeit — Mon, 26 Oct 2009 13:34:05 +0000

Me parece perfecto. ¿Y sabéis que me parecería todavía mejor? Que cuando vayan los curas a por la pasta, los políticos que no han podido comulgar los manden a paseo.

Lo que viene siendo una lógica separación entre Iglesia y Estado.

» autor: Marchenzeit

#35 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--88190-- — Mon, 26 Oct 2009 13:27:29 +0000

#32 Bueno, yo creo que, afortunadamente, la iglesia no tiene jurisdicción sobre nadie. Otra cosa es que se entretenga en decidir a quién reparte ese pan ácimo y a quién no

De todas formas no lo acabo de ver yo claro ¿podrías poner un ejemplo? Tal vez te refieras a que alguien ayude a practicar un aborto sin saber lo que está haciendo, por ignorancia. ¿Es eso?

» autor: --88190--

#34 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

cuirlos — Mon, 26 Oct 2009 12:50:53 +0000

Según esto es.wikipedia.org/wiki/Latae_sententiae ya me han excomulgado un montón de veces.¡YUPIIIIII...!

» autor: cuirlos

#33 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

ElCuraMerino — Mon, 26 Oct 2009 12:24:47 +0000

#29 : Matiz: La excomunión no es para quien mata gente, por muy horrible que sea matar, sino para quien sostiene públicamente, y diciendo ser católico, que matar es bueno.

» autor: ElCuraMerino

#32 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

ElCuraMerino — Mon, 26 Oct 2009 12:22:23 +0000

#28: Hombre, un médico es algo difícil que no se dé cuenta de lo que supone un aborto.

Cuando me refiero a que no todo el mundo puede tener conciencia de la maldad de una acción, me refiero, obviamente, a los católicos, que se supone que deben atender a la doctrina de la Iglesia.

La Iglesia no tiene jurisdicción sobre los no católicos

» autor: ElCuraMerino

#31 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--86227-- — Mon, 26 Oct 2009 12:17:52 +0000

Estupendo. Me da asco la gente que vota "Si" al aborto, roba a los pobres, es rencorosa y luego va a misa para mantener una "apariencia". Aquí la gente es católica para lo que le conviene. Yo hay puntos que no comparto con la iglesia(otros puntos, sí), y es por eso que no soy católico.

» autor: --86227--

#30 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

enmafa — Mon, 26 Oct 2009 12:07:10 +0000

serán a los que sean católicos...

» autor: enmafa

#29 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

polvos.magicos — Mon, 26 Oct 2009 11:55:53 +0000

Pues ellos deberian estar todos excomulgados por la cantidad de vidas que han quitado en los últimos 2000 años.

» autor: polvos.magicos

#28 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--88190-- — Mon, 26 Oct 2009 11:22:40 +0000

#26 Entonces, si un médico católico practica un aborto porque su conciencia le indica que no hay maldad en esa acción ¿no debe ser excomulgado? Me estoy perdiendo algo en tu razonamiento.

» autor: --88190--

#27 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--150811-- — Mon, 26 Oct 2009 11:12:39 +0000

#15 hablaba de a los políticos, que por qué no excomulga públicamente la iglesia a los políticos que no son de la extrema derecha.

y luego les impide entrar en sus iglesias, etc.

» autor: --150811--

#26 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

ElCuraMerino — Mon, 26 Oct 2009 11:01:40 +0000

#24: Pues creo que está bastante claro: no todo el mundo tiene la misma conciencia sobre la maldad de una acción, por falta de formación, deformación de la conciencia, o lo que sea.

#25: Ya, si ya sé de lo que hablas, pero es que el artículo habla de no dar la comunión a políticos abortistas, lo cual en este caso no es negar la comunión porque se haya pecado, sino porque públicamente se sostiene que es bueno matar a niños concebidos no nacidos, y se colabora a ello, directa o indirectamente.

En cuanto a dar o no la comunión a una persona como Camps, aunque parezca que sea un ladrón, es una cosa diferente, en la que nadie se puede meter, porque compete a la conciencia de cada cual. Es decir, Camps no va diciendo por ahí que robar sea bueno, mientras que los que promueven el aborto sí lo hacen.

Ésa es la diferencia.

» autor: ElCuraMerino

#25 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

Campechano — Mon, 26 Oct 2009 10:20:28 +0000

#20 Yo no he hablado de excomunión sino de negarse a dar la comunión, que en el caso de Camps se podría denominar también morder la mano que te alimenta.

» autor: Campechano

#24 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--88190-- — Mon, 26 Oct 2009 10:06:24 +0000

#22 No acabo de entender esto: no todo el mundo tiene la misma conciencia sobre la maldad de un aborto, pero el resto sí tiene sentido.

De cualquier manera siguen sin cuadrarme los números, aunque ese ya es otro cantar...

» autor: --88190--

#23 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

Neomalthusiano — Mon, 26 Oct 2009 09:58:59 +0000

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a5/Spiezer_Chronik_Jan_Hus_14

» autor: Neomalthusiano

#22 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

ElCuraMerino — Mon, 26 Oct 2009 09:57:55 +0000

#21: Ah, perdona, que te referías a eso.

En el caso de los votantes de un partido que está inequívocamente a favor del aborto, no se puede declarar incursos en excomunión latae sententiae a todos los votantes en bloque, principalmente porque no todo el mundo tiene la misma conciencia sobre la maldad de un aborto, no todo el mundo es consciente de que el PSOE está a favor del aborto, a algunos se les olvida, otros sólo ven las caras bonitas de la tele, a otros les meten el voto en la papeleta..., en fin.

» autor: ElCuraMerino

#21 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--88190-- — Mon, 26 Oct 2009 09:43:02 +0000

#20 Yo creo que no se utiliza. Igual tú tienes los datos más actualizados, pero yo diría que la iglesia considera que en España el 90% de la población es católica.

Pienso que, por ejemplo, los que han votado al P$o€, a sabiendas de su postura ante el aborto, deberían ser excomulgados.

No me cuadran los números.

» autor: --88190--

#20 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

ElCuraMerino — Mon, 26 Oct 2009 09:35:47 +0000

#16: Claro que se utiliza, pero no hay forma de saber si las mujeres, hombres, médicos, enfermeros, etc., que abortan o procuran directa o indirectamente un aborto son católicos, ateos, budistas o animistas. En el caso de los políticos, como proporcionalmente al número de católicos son muy pocos, no influyen en las estadísticas significativamente.

#18: Pero "estar excomulgado" no es sinónimo de "no comulgar". Son dos cosas diferentes. Camps, efectivamente, y si es verdad que ha robado (recuerdo que la causa está sub iudice y nadie puede presuponer que es un ladrón), debe arrepentirse públicamente, y devolver lo robado. Pero eso no tiene que ver con la excomunión. La excomunión es una sanción pública y canónica, a modo de advertencia al resto de católicos, para que sepan que una persona en concreto que ha cometido determinadas faltas muy graves, está fuera de la Iglesia.

El dar de comulgar o no a una persona compete al fuero interno. El declararle excomulgado o incurso en excomunión latae sententia compete al fuero externo.

» autor: ElCuraMerino

#19 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--87994-- — Mon, 26 Oct 2009 08:45:42 +0000

La verdad es que es lógico. Lo que pienso es si esto podría dar un empujoncito a la clase política para separar a la iglesia del estado todo lo posible.

» autor: --87994--

#18 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

Campechano — Mon, 26 Oct 2009 08:39:52 +0000

#15 Según la doctrina de la iglesia católica apostólica y romana no se puede comulgar estando en pecado, y robar es un pecado. Y además la confesión no absuelve los pecados si no va acompañada de arrepentimiento. En el caso que comenta #4 se le podría denegar perfectamente la comunión si la iglesia fuese coherente porque suponiendo que Camps se hubiese confesado (lo cual es mucho suponer), muy arrepentido no se le ve.

» autor: Campechano

#17 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

ahalcon — Mon, 26 Oct 2009 08:28:07 +0000

hombre al menos debe haber algo de coherencia. Si eres de una religión X y profesas sus creencias hay que ser coherentes. Hoy en día mucha gente se bautiza, comulga y casa solo por la faceta social de este evento más que por la parte religiosa.
Al menos con esta decisión, que probablemente les lleve a perder adeptos, muestran algo de coherencia.

» autor: ahalcon

#16 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--88190-- — Mon, 26 Oct 2009 08:25:24 +0000

#15 El que colabora o ayuda directa o indirectamente a un aborto está excomulgado "latae sententiae", o sea, automáticamente, sin necesidad de declaración ninguna

Espero que se utilice ese lata sententiae también a la hora de hacer el cómputo de católicos en España.

» autor: --88190--

#15 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

ElCuraMerino — Mon, 26 Oct 2009 08:19:16 +0000

#4 : Porque robar no es matar.

#5: A los sacerdotes que se prevalen de su posición para abusar sexualmente de menores se les suspende igualmente.

#7: El que colabora o ayuda directa o indirectamente a un aborto está excomulgado "latae sententiae", o sea, automáticamente, sin necesidad de declaración ninguna.

#9: No hace falta prometer nada. Ver la frase anterior.

» autor: ElCuraMerino

#14 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

ElCuraMerino — Mon, 26 Oct 2009 08:13:42 +0000

Y a los que no hacen nada, como los del PP, también.

#12: No, se llama excomunión. Comulgar no es un premio.

» autor: ElCuraMerino

#13 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--151798-- — Mon, 26 Oct 2009 08:11:28 +0000

Es lógico. Lo que me parecería extraño es que un político vote sí al aborto y luego quisiera comulgar. La iglesia será una secta pero, en este caso, es coherente con sus planteamientos. Lo mismo podríamos pedir a los políticos: un poquito de coherencia. No se puede estar en la procesión y repicando en el campanario.

» autor: --151798--

#12 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--87994-- — Mon, 26 Oct 2009 08:09:31 +0000

Ehmmm ¿eso no podría llamarse extorsión?

» autor: --87994--

#11 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

Unaplus — Mon, 26 Oct 2009 07:59:11 +0000

Dónde quedó eso de "Quien esté libre de pecado, que tire la primera piedra", estoy con #4 y #5

» autor: Unaplus

#10 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--34422-- — Mon, 26 Oct 2009 07:58:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#9 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

teo — Mon, 26 Oct 2009 07:55:26 +0000

Si prometen excomulgar, juro que me cuelo en el congreso y voto a favor de la ampliación de la ley del aborto cuando nadie me vea. Así me ahorro tener que apostatar, ¿no?
Para mí, cuantas más trabas y problemas éticos plantee la ICAR (y cualquier otra iglesia) a sus fieles, mejor que mejor. Así, los creyentes tendrán que reflexionar sobre sus fidelidad a esas iglesias y obrar en consecuencia. Si no quieres que una iglesia domine tu comportamiento y tus actos, ¡sal de esa iglesia!

» autor: teo

#8 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--152779-- — Mon, 26 Oct 2009 07:54:10 +0000

¿La pena, por que la Iglesia se inmiscuya en asuntos de Estado e intente coaccionar las opiniones/decisiones del Gobierno es dejarles sin dinero?

» autor: --152779--

#7 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--150811-- — Mon, 26 Oct 2009 07:49:13 +0000

jasuaja ¿no tienen huevos a excomulgarlos??

» autor: --150811--

#6 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--88190-- — Mon, 26 Oct 2009 07:43:38 +0000

Eso que salen ganando

» autor: --88190--

#5 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

ZeN — Mon, 26 Oct 2009 07:42:21 +0000

Y le niegan la comunión a los pedófilos del gremio?

» autor: ZeN

#4 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--31580-- — Mon, 26 Oct 2009 07:38:09 +0000

Y porque no niegan la comunión a los que roban a manos llenas??? No parece que a Camps se la vayan a denegar...

» autor: --31580--

#3 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

--75506-- — Mon, 26 Oct 2009 07:37:36 +0000

Ellos verán,es su secta y ponen las reglas.

» autor: --75506--

#2 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

pendejo1983 — Mon, 26 Oct 2009 07:36:10 +0000

La iglesia no permite ayudar en esta a concejales que realizan bodas civiles: www.noticiasdenavarra.com/2009/10/14/vecinos/tudela-y-ribera/el-obispo

» autor: pendejo1983

#1 La Iglesia niega la comunión a los políticos que votan sí al aborto

yoma — Mon, 26 Oct 2009 07:34:45 +0000

Pues mejor para ellos.

» autor: yoma