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#57 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

lazarus1907 — Sun, 01 Nov 2009 19:36:33 +0000

Son criminales a los que habría que torturar de por vida, junto a sus familias y amigos, por si acaso. Matar, robar o violar está mal, pero tener dudas en la comunidad científica sobre la relación entre el virus y el SIDA no tiene perdón de Dios. Solo un criminal hijoputa podría cometer semejante barbaridad. ¡Replantearse una teoría científica, a estas alturas de siglo! ¿A dónde vamos a parar? Esto con la Inquisición no pasaba.

Lo que habría que hacer la próxima vez que alguien pregunte dónde puede ver las pruebas científicas es meterle una bala por la boca, y luego matar a su familiar... ¡y rápido!

» autor: lazarus1907

#56 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

--21146-- — Wed, 28 Oct 2009 20:52:09 +0000

#55 puedes explicar por que grupos poblacionales dan positivo en el test del sida sin tener contacto con poblacion infectado? me refieroa pruebas realizadas con indígenas del amazonas, por ejemplo.

que el test tiene que mejorar? eso lo sabemos desde que el test es diferente en cada pais (cosa arto sospechosa), pero que animales, es decir, no humanos, den positivo en un test de un virus de inmunodeficiencia HUMANA, creo que es suficiente prueba.

de todos modos, yo no pongo la mano en el fuego, lo mas cientifico, y espero que estés deacuerdo, es mantener la duda. Si muchos cientificos dudan, o no tienen todas las pruebas, por el algo será.

pd.- una duda, cuantos laboratorios han observado al virus siguiendo los protocolos marcados por la comunidad cientifica??

» autor: --21146--

#55 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

--46364-- — Wed, 28 Oct 2009 14:43:12 +0000

#54 No, sólo que un test no te dice: Si ó No.
Un test te da un número, y luego a ese número le tienes que restar un control negativo y al resultado lo tienes que comparar con el control positivo o con la curva de calibrado.

Es decir, una persona ha de interpretarlo. Y para interpretarlo hay que tener unos valores de referencia, y ello lo tienen que establecer las autoridades sanitarias. O que te crees, que por ejemplo los valores de colesterol son los mismos en todo el mundo? Incluso dentro de España, una comunidad autonoma te puede decir que el límite superior de colesterol es X y otra comunidad te puede decir que es x+100.

Y por qué no pasa nada? Porque luego los análisis los interpreta un médico.. y ese médico sabe cuáles son las escalas y los límites.
Pues con el HIV, lo mismo.

» autor: --46364--

#54 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

iviann — Wed, 28 Oct 2009 14:09:20 +0000

#53 Al menos hasta hace poco a alguien le decías que tenía sida y pese a todo lo que le dijeran —'puedes vivir' más o menos, quizá… y blablablá— casi se moría del miedo.

Si no son seguros los tests y se requieren convenciones, como admites arriba al decir que «los diversos países han de ponerse de acuerdo»… entonces todo esto es algo impresentable, es terrorífico.

Es muy difícil de diferenciar del terrorismo de esto; bueno, de hecho es terrorismo eso que vienen haciendo los medios de comunicación, desde hace mucho tiempo.

¿Pues qué es 'terrorismo'?
Es hacer que las propias condiciones de vida se tornen 'irrespirables': hacer que vivir sea casi sinónimo de vivir todo el rato con miedo a infecciones, con la exageración de los medios que encima se basarían a menudo en cosas infundadas…; el terrorismo convencional consigue que por ejemplo trabajar sea 'irrespirable' pues no sabes cuándo te van a explotar un misil (perdón, un avión) en tu torre de oficinas… o cuándo va a estallar el tren.

» autor: iviann

#53 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

--46364-- — Wed, 28 Oct 2009 08:04:02 +0000

#52 Eso sólo evidencia que los tests tienen que mejorar más.
Te ha faltado el test Elisa del p24 del virus, que a día de hoy es el test más sensible y más caro para testar el HIV. Claro, que en muchos sitios no se usa. Este ELISA p24 también sirve para resolver la carga viral, puesto que el p24 es una proteína del HIV, no es el ELISA de antes que lo que detectaba era los anticuerpos humanos contra el HIV. Este ELISA detecta directamente el HIV.

En cuanto al Western Blot, si te dedicaras a la ciencia sabrías que casi siempre, cuando haces un WB, te salen bandas inespecíficas que son consecuencia de cross-reactividad del anticuerpo con epítopos no específicos, o a fallos de bloqueos de membranas o a muchas otras cosas. La clave está en tener un protocolo unificado para que siempre se considere positivo a lo mismo, y negativo a lo mismo. Si los diferentes países no se ponen de acuerdo, no es culpa del test, ni de que el HIV no cause SIDA, sino exclusivamente de las autoridades sanitarias nacionales.

Pero vamos, poner en duda la relación HIV - Sida, sólo por los tests.. me parece que es estirar demasiado …

Y comparar la industria farmacéutica con los partidos políticos (que hay 2 grandes) tiene menos sentido aún que decir que están todas compinchadas.

» autor: --46364--

#52 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

kanabal — Wed, 28 Oct 2009 07:35:01 +0000

efectivamente, no equeria meterme en ese tma pero para dar un posotivi en vih se utilizan como bien dices , el w.blot y el elisa, pcr se utiliza para la mal llanada "carga viral", que en algunos casoso aumenta con el trascursode la enfermedad y en otros muchos baja notablemente ,
el caso es que el w.blot produce una reaccion que colorea unas bandas en suouesta presencia de la proteina susodicha
¿sabiais que el numero ded bandas para ser diagnosticado como positivo varia notablemente en los diferentes paises del mundo? asi puedes ser diagnosticado como negativo en francia y positivo en eeuu
ademas debido a la baja espcificidad de los test y a la baja prevalencia de la infecccion, ¿sabiais que en un barrido de analisois a la poblacion general , hayh mas falsos positivos que positivos reales?
respecto a las compañias farmaceuticas, la verdad no suelen hacer leña del arbol caido , un poco asi como los grandes partidos nacionales en las ultimas eleeciones quje decidieron no halblear de la corrupccion por que estaban tos metidis hasta las patillas, las compañias farmaceuticas no se suelen criticar mucho cuando una saca un principio activo que pongamos mata a 500
un saludo

» autor: kanabal

#51 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

--46364-- — Wed, 28 Oct 2009 06:44:01 +0000

#49 Y tu te has planteado que la "industria farmacéutica" no es un ente inseparable e indivisible, que hay cientos de compañías farmacéuticas en todo el mundo, y que no todas tienen (de hecho, muy pocas) intereses en antiretrovirales, y que por tantao cualquier avance en el HIV/SIDA les repercutiría pingües beneficios además de derribar a la competencia?

3- kary mullis , premio nobel por descu bri la tecnica de pcr ( reacion en cadena de la polimerasa) no cree que esta tecnica sirva para hacer un analisis del sida, bueno realmente del vih, y mas realmente no del virus sino de una proteina de su envoltura.

Dos problemas, el HIV tiene RNA y no DNA, por eso la PCR no sirve tan bien para el HIV. Primero habría que pasar de RNA a DNA en un tubo de ensayo y luego amplificar el DNA. Demasiados pasos y posibilidades de degradar el material genético.
Por otra parte, obviamente que el PCR no sirve para analizar una proteína de la envoltura del HIV, para eso está el western blot o el elisa, que funcionan perfectamente y en los últimos kits detectan el hiv con una precisión y sensibilidad mucho mayor

4- el vih -sida es la unica enfermedad supuestamente infecciosa que no cumple los postuladeos de Koch, QUE CUMPLEN TODAS LA ENFERMEDADES INFECCIOSAS, hay casos de sida sin virus, casos de virus sin sida, no se encuentra distribuido igualmente entre hombres y mujeres…

No hay caso de sida sin virus. Eso era antes, cuando la detección era muy precaria.
Claro que hay casos de hiv sin sida, porque el virus ha podido ser controlado y no ha desarrollado el SIDA.
Y lo de hombres y mujeres, no será la primera vez que un virus afecta más a unas personas que a otras.

» autor: --46364--

#50 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

--142730-- — Tue, 27 Oct 2009 21:00:13 +0000

Para #6

You sir are an idiot :3

A un ignorante se le enseña, no se le destruye.

» autor: --142730--

#49 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

kanabal — Tue, 27 Oct 2009 09:20:36 +0000

en fin tema polemico, todo el mundo hablando sin tener ni idea, repitiendo lo que los mass media nos repiten sin cesar, solo un par de datos y que cada uno piense lo que quiera;
1- robert gallo"codescubridor por decir algo"del sida como bien se dijo aqui es un farsante , y aparte de approvecaharse de las investigaciones de otros , carece de todo espiritu cientifico
2- luc montangier "el otro descubridor" sus decalaracinoes de los iltimos años no cree que el vih sea el unico causante del sida
3- kary mullis , premio nobel por descu bri la tecnica de pcr ( reacion en cadena de la polimerasa) no cree que esta tecnica sirva para hacer un analisis del sida, bueno realmente del vih, y mas realmente no del virus sino de una proteina de su envoltura.
4- el vih -sida es la unica enfermedad supuestamente infecciosa que no cumple los postuladeos de Koch, QUE CUMPLEN TODAS LA ENFERMEDADES INFECCIOSAS, hay casos de sida sin virus, casos de virus sin sida, no se encuentra distribuido igualmente entre hombres y mujeres...
5- respecto al num,ero de casos de sida en el mundo, la mayoria estan en africa, alguien piensa que se hacen muchos test de vih en africa?? NO, Los casos se diagnostican por sintomas, falta de apetito , tos , diarrea.... antes la gente en africa se moria de malaria y ahora de sida.
Estome recuerda al apaciente en españa que tenia leucemia y gripe a pero se murio de gripe a (sic)

En ciencia estar en contra de la hipotesis oficial no solo es bue no sino necesario, o vamos seguir quemando gente en la hogera por decir que el sol gira alrededor del la tierra.
alguien se planteo cuanto le aporta un "infectado " por vih a la industria farmaceutica??
20 - 30 años de tratamiento a un par de cientos de euros al mes por tratamiento??
negocio redondo

» autor: kanabal

#48 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

iviann — Mon, 26 Oct 2009 20:59:13 +0000

Lo malo es que:

la supuesta abrumadora evidencia se puede basar en humo;
humo y paso del tiempo, tras un primer acto de 'mala ciencia'.

De hecho Robert Gallo ha sido procesado por otras prácticas en su profesión, aunque aún no lo ha sido por esa declaración, al mundo, que hizo con Heckler en abril del 1984, creo, donde asignaba la causa de un síndrome a ese virus.

Y esta difícil aplicación de jardín de infancia (enfermedad… tiene que haber virus, por dios)
esto se hacía por enésima vez, en el siglo XX, y en ese siglo al parecer hubo otros casos donde se tuvo que echar para atrás (como cuando casi todas las madres de norteamérica dejaron de dar de mamar asustadas por los medios y la virología);

en este caso, el del sida cuajó (hasta que esa gente sea procesada y todo vuelva a su cauce, al menos, cuajó, hasta que 'reine' otra vez la cordura, que por lo que decís, va a ser difícil).

Y es posible que cuajara por muchos factores, entre otros no sería el más nimio el hecho de que los puritanos llevaran unos años antes del 84 hablando de 'apocalipsis' y demás cosas por el estilo contra toda la homosexualidad de la costa oeste y demás rojerías.

En serio, es posible montar increíbles espectáculos y prácticas, y kits y teorías… encima de una primera evidencia-humo, y creo, opino, que los años, dentro de quizá no tanto tiempo, lo demostrarán (aunque quizá para ello tiene que caer eso que dicen del 'nuevo orden mundial', cosa difícil).

Y cuando eso suceda nos quedaremos todos patitiesos, quizá más que los magufos que quizá alguien se ponga a asesinar tras esta nefasta declaración, de esa señora del Nobel.

En serio, montar eso sobre humo año tras año es posible (!), pues resulta que, como han denunciado algunos editores de prestigiosas revistas científicas, de medicina: www.scribd.com/doc/17681222/la-verdad-acerca-de-la-industria-farmaceut
resulta que tampoco está tan claro que nos podamos fiar así porque sí en las publicaciones médicas, como cuando arriba se cita a la:
"Harvard School of Public Health".

Uf, en Harvard, creo que allí el dinero ha llovido a espuertas para cosas bastante 'dudosas', pero bueno, ya veremos.

» autor: iviann

#47 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

--55119-- — Mon, 26 Oct 2009 20:57:07 +0000

#28 Siempre defendere al que de su opinión, pero no al que diga falsedades o opine algo porque esté mal informado, véase #27

» autor: --55119--

#46 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

Mordisquitos — Mon, 26 Oct 2009 18:13:31 +0000

#45 ¿Entonces es más factible repartir condones?

No necesariamente, tal y como la Iglesia Católica y sus ONGs sabotean activamente las campañas en su favor.

¿Ves a los defensores del condón saboteando activamente las campañas por la fidelidad, diciéndole a los africanos que follen todo lo que quieran con quien quieran?

¿Ves a los defensores de la abstinencia saboteando activamente las campañas por el condón, diciendo desde que el condón es pecado hasta que el condón provoca el SIDA, pasando por que no lo previene?

Lo único factible es una campaña del estilo ABC (Abstinence, Be faithful, use a Condom). Resalto el condom porque determinadas organizaciones que dicen seguir esta estrategia obvian por completo e incluso critican el condón, atribuyéndose falsamente el uso del ABC.

» autor: Mordisquitos

#45 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

tokamak — Mon, 26 Oct 2009 17:14:04 +0000

#24 ¿Entonces es más factible repartir condones?

¿Que entiendes por factible?¿0 contagios? Te digo que desde luego repartir condones no lo es. Entiendo que la abstinencia/monogamia no es una medida muy efectiva (entiendo que querias decir efectiva más que factible), ahora propón una alternativa mejor.

Y trata de no verlo desde un prisma occidental.

» autor: tokamak

#44 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

PepeToni — Mon, 26 Oct 2009 15:17:55 +0000

Y el Papa el primero

» autor: PepeToni

#43 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

RespuestasVeganas.Org — Mon, 26 Oct 2009 14:49:36 +0000

Los orígenes del SIDA: "En el mundo científico gana adeptos la teoría de William D. Hamilton sobre el origen del sida; para el controvertido biólogo, la epidemia surge por unas campañas de vacunación contra la polio en diversas colonias africanas en las que se usó ilegalmente como incubadora el riñón de chimpancé, portador natural de un virus que en los hombres se transmutó en el vih. Edward Hooper (nacido en 1951) es un periodista británico mayormente conocido por su libro, The River, en cual investiga el origen del VIH y la rápida propagación de éste. Crea una controversia y disputa acerca del virus de SIDA , que sitúa su origen en una puesta en circulación accidental de los científicos probando una vacuna experimental para la polio." (Canal Odisea)

video.google.es/videoplay?docid=-8727571151238629346&ei=yut5SdbOMJ

Otros documentales:
respuestasveganas.blogspot.com/2000/11/documentales-para-comprender-el

» autor: RespuestasVeganas.Org

#42 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

Marchenzeit — Mon, 26 Oct 2009 13:26:45 +0000

Yo quiero ver al grupo de pacientes de SIDA que han tratado los negacionistas y que me demuestren con los números en la mano, como de mejor es su tratamiento respecto al convencional.

Si fueran científicos de verdad harían eso.

Si fueran feriantes vendemotos harían vídeos para el YouTube.

» autor: Marchenzeit

#41 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

--46364-- — Mon, 26 Oct 2009 12:35:18 +0000

#40 desde los foros científicos y aportando pruebas, sí.
Desde youtube o páginas de dudosa veracidad científica, no debería.

» autor: --46364--

#40 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

jamaicano — Mon, 26 Oct 2009 12:32:02 +0000

¿no se puede poner en duda la versión oficial?

» autor: jamaicano

#39 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

--49-- — Mon, 26 Oct 2009 12:27:20 +0000

Gracias por el piropo. Eres más maja que las pesetas.

» autor: --49--

#38 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

Cetrus — Mon, 26 Oct 2009 11:39:08 +0000

La relación entre el VIH y el SIDA está tan demostrada como cualquier hecho puede estar demostrado. Si una persona sana se infecta con el virus enferma. Si se consigue rebajar la cantidad de virus en sangre, mejora. ¿Qué más pruebas quieren? Ningún científico serio, repito porque es importante, NINGUNO ha ofrecido NINGUNA evidencia que el VIH no sea el agente causal del SIDA. Por contra, hay cientos de miles de evidencias a favor de esta teoría, incluyendo fotos del VIH infectando células CD4.

Negar el VIH es un crimen contra la salud pública, puesto que confunde a la gente respecto a las medidas que debe tomar para evitar el contagio. Es como si yo defiendo que el agua de cloaca es buena para beber y que las depuradoras son negocios fraudulentos que nos roban: una mentira peligrosa.

Todas las personas son respetables, todas las opiniones no. Las evidencias de que el VIH causa el SIDA son aplastantes y abrumadoras. Si no te lo quieres creer, fenomenal, pero no me digas que tu opinión tiene la misma validez que la mia, porque yo tengo un camión de pruebas detrás y tú tres magufos vendiendo hierbas.

» autor: Cetrus

#37 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

--46364-- — Mon, 26 Oct 2009 11:32:27 +0000

#35 Enrte los científicos también puede haber cabezotas o locos, no somos un sector de la población inmune a esas características humanas. Hace 15 años, vale, se aceptaba. Pero hoy día, la evidencia científica es tan abrumadoramente a favor de la relación causal dentre HIV y SIDA, que ponerse a negar lo evidente simplemente causa alarma social y es negativo para la salud pública.

En Google video hay un señor de Barcelona (aunque creo que es griego, por el acento) que va diciendo tonterías como un castillo de grande. Dice que el no se toma antiretrovirales porque son esas drogas las que causan al final el SIDA. Y que el es HIV positivo porque lo dice un test que no detecta nada.

Pues eso es un problema de sanidad pública: la gente lo oye y confía más en personas como él que en científicos y médicos. Todo por la oscura mano de la conspiración farmacéutica, otra mentira creada por la misma gente que distribuye propaganda negacionista.

Entre el nagacionismo del SIDA, y el loco aquel que decía que si mirabas al sol veías a la virgen, no hay ninguna diferencia.

» autor: --46364--

#36 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

--56031-- — Mon, 26 Oct 2009 11:32:20 +0000

#35 No hay un debate científico acerca de esto. Hay abrumadora evidencia desde hace decadas de que el virus del VIH causa el SIDA. Aquí tienes la evidencia.

www.avert.org/evidence.htm

People should be encouraged to question scientific orthodoxy. However, the views of AIDS dissidents, which have been well known for many years and thoroughly debated in scientific journals, have failed to win support. The core arguments of the Perth Group (that HIV has not been isolated according to their own particular rules) and Dr Duesberg (that no one fully understands how HIV causes AIDS) do not invalidate the wide range of evidence outlined on this page. The HIV theory is compelling because it provides a simple, unique cause that consistently accounts for all of the observed phenomena.

» autor: --56031--

#35 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

tuning — Mon, 26 Oct 2009 11:19:51 +0000

28# No es lo mismo, que una persona grite "FUEGO" cuando no lo hay, que varios cientificos reconocidos, discutan sobre las causas de una enfermedad.

» autor: tuning

#34 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

OCLuis — Mon, 26 Oct 2009 11:16:38 +0000

"Los negacionistas del VIH son unos criminales"

... no menos que los que dicen abiertamente y sin tapujos que el preservativo no sirve para evitar el contgio.

» autor: OCLuis

#33 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

--8019-- — Mon, 26 Oct 2009 11:13:35 +0000

creo que el sida lo provoca el VIH pero también creo que la gente que opina lo contrario tiene derecho a expresar su opinión

» autor: --8019--

#32 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

--150811-- — Mon, 26 Oct 2009 11:09:57 +0000

#16 descarado el lobby de la industria alimenticia.

a ver yo no quiero creérme que exista un virus diseñado casi específicamente para atacar a la gente que no es de buen vivir. El sida antes lo llamaban "la gripe rosa" o algo así. No creo en el sida, odio la influencia que ha tenido en la moral occidental: los jóvenes de hace cuarenta años eran más progresistas que ahora.
Con eso y con todo uso preservativos.

» autor: --150811--

#31 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

--56031-- — Mon, 26 Oct 2009 10:58:03 +0000

#28 Te equivocas, es un crimen. Estás entendiendo mal lo que significa libertad de expresión (entre otras cosas). El ejemplo clásico que se aplica esta situación es, gritar "¡FUEGO!" intencionadamente en medio de una muchedumbre no es aceptable, aunque simplemente sea "hablar". Gritar "¡FUEGO!" en una muchedumbre puede hacer que muera mucha gente en una estampida. Gritar "¡FUEGO!" deliberadamente en una muchedumbre es un acto criminal y no está protegido por la libertad de expresión porque le estás quitando a mucha más gente un derecho más básico, el derecho a la vida.

El caso de que estos "científicos" afirmen, contra toda evidencia, que el VIH no provoca el SIDA contra una abrumadora evidencia es un crimen, ya que en países como Sudafrica están muriendo cientos de miles de personas y morirán muchas más, ya que asesinos como estos promocionan estas ideas entre las masas.

en.wikipedia.org/wiki/AIDS_denialism#Impact_in_South_Africa

Os dejo una perla del artículo, a ver si vuestro dañado cerebro es capaz de digerirla y racionalizarla, mis queridos magufos (seguro que sí).

"Independent studies have arrived at almost identical estimates of the human costs of AIDS denialism in South Africa. According to a paper written by researchers from the Harvard School of Public Health, between 2000 and 2005, more than 330,000 deaths and an estimated 35,000 infant HIV infections occurred "because of a failure to accept the use of available [antiretroviral drugs] to prevent and treat HIV/AIDS in a timely manner."

» autor: --56031--

#30 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

albandy — Mon, 26 Oct 2009 10:47:14 +0000

#28 Opinar debe ser libre siempre y cuando no tenga consecuencias negativas para la salud pública.
Si tu vas predicando que el VIH no provoca el SIDA puedes influir negativamente en determinados sectores de la sociedad que no tienen ni información ni formación y el único responsable de lo que les pudiera pasar por esa información falsa serías tu.

» autor: albandy

#29 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

--71293-- — Mon, 26 Oct 2009 10:42:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --71293--

#28 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

--48454-- — Mon, 26 Oct 2009 10:26:45 +0000

Expresar libremente sus opiniones con todos los medios de que dispongan no debería ser un crimen (en una sociedad libre). Convertir en crimen la libertad de expresión no es propio de países libres, sino de actitudes dictatoriales donde las autoridades puedan delimitar lo que los ciudadanos deben pensar.

Siempre defenderé que cada uno diga sus opiniones, incluso los negacionistas del holocausto, los que crean que la Tierra es plana, etc. Opinar debe ser libre, en mi opinión. No un crimen.

» autor: --48454--

#27 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

Mordisquitos — Mon, 26 Oct 2009 10:22:14 +0000

#25 Mal empieza el tal Robert E. Willner cuando dice esto: "El VIH tiene mil veces el tamaño de una célula regular...

El diámetro aproximado del VIH es de 120 nm mientras que la célula humana de menor tamaño, el espermatozoide, tiene una cabeza de unos 3µm por 5 µm y una cola de 50 µm (1 µm = 1000nm). El virus del VIH es, por tanto, más de 25000 veces más pequeño que la cabeza de un espermatozoide.

Ese señor no tenía ni puta idea de lo que estaba hablando y ese artículo le tiene como pricipal cita "científica".

» autor: Mordisquitos

#26 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

--48271-- — Mon, 26 Oct 2009 10:08:17 +0000

~~Editado~~ Esto no va aqui...

» autor: --48271--

#25 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

Wamphyri — Mon, 26 Oct 2009 10:05:06 +0000

#21 Como muestra, aquí tienes un botón:

www.librevacunacion.com.ar/vsida.htm

www.geocities.com/liberaccion_fanzine/fraudesida.html (tercer párrafo).

Saludos.

» autor: Wamphyri

#24 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

Mordisquitos — Mon, 26 Oct 2009 09:58:59 +0000

#22 ¿Crees que es factible la monogamia y la abstinencia en zonas de guerra/miseria extremas de muchas veces el tamaño de Andalucía?

» autor: Mordisquitos

#23 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

Mordisquitos — Mon, 26 Oct 2009 09:57:11 +0000

#21 Muy cierto. Dos datos de interés sacados de la Wikipedia:

1 - Muertes de negacionistas del VIH por SIDA (aunque no por inoculación intencionada)
In 2007, aidstruth.org, a website run by HIV researchers to counter denialist claims,[57] published a partial list of AIDS denialists who had died of AIDS-related causes. For example, the magazine Continuum, which consistently denied the existence of HIV/AIDS, shut down when its editors all died of AIDS-related causes. In every case, the AIDS denialist community attributed the deaths to unknown causes, secret drug use, or stress rather than HIV/AIDS.[17][56] Similarly, several HIV-positive former dissidents have reported being ostracized by the AIDS-denialist community after they developed AIDS and decided to pursue effective antiretroviral treatment.[58]

In 2008, activist Christine Maggiore died at the age of 52 while under a doctor's care for pneumonia. Maggiore, mother of two children, had founded an organisation to help other HIV-positive mothers avoid taking antiretroviral drugs that reduce the risk of HIV transmission from mother to child.[59] After her three-year-old daughter died of AIDS-related pneumonia in 2005, Maggiore continued to believe that HIV is not the cause of AIDS, and she and her husband Robin Scovil sued Los Angeles County and others on behalf of their daughter's estate, for allegedly violating Eliza Scovill's civil rights by releasing an autopsy report that listed her cause of death as AIDS-related pneumonia.[46] The litigants settled out of court, with the county paying Scovill $15,000 in March of 2009, with no admission of wrong-doing. The L.A. coroner's ruling that Eliza Jane Scovill died of AIDS remains standing as the official verdict. [60]

2 - Robert Gallo (co-descubridor del VIH) ofreció a Peter Duesberg (virólogo negacionista) que si tan seguro estaba de que el VIH no provoca el SIDA, que se lo inoculase él mismo. Puso como excusa que "su universidad tendría que aceptarlo" y que el "NIH tendría que dar aprobación" a sabiendas de que esto último no tiene sentido.
Robert Gallo suggested that Duesberg infect himself with HIV if he insisted on maintaining his stance that HIV is harmless. Duesberg claims that he would do so, but that he would need the approval of the U.S. National Institutes of Health and the university that employs him to work with HIV. Critics regard this as a stunt, because the NIH cannot ethically give "approval" for a person to knowingly infect himself with HIV.

» autor: Mordisquitos

#22 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

tokamak — Mon, 26 Oct 2009 09:52:57 +0000

#1 Contra la desinformación de izquierdas (substituyase por derechas en su caso) información y puntos de vista alternativos.

La iglesia, al menos algunas de sus facciones (jesuitas) condenan el condón como medio contra el sida por que no es un medio posible. ¿Cuantos condones usas tu al año?¿100?¿Como harias para distribuir esos condones en zonas de guerra/miseria extremas de muchas veces el tamaño de andalucía?¿Quitarías parte (todos) de los recursos que se destinan a comida o a infraestructuras para poder repartir condones?NO. Nos guste o no la mejor alternativa para evitar el sida en esa situación es la monogamia/abstinencia. Esto último nunca lo oireis en el pais o en publico.es.
Otra historia son los mundos de yupi del Opus. Pero cuando hablamos de misioneros españoles en áfrica hablamos sobre todo de jesuitas.

» autor: tokamak

#21 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

--153913-- — Mon, 26 Oct 2009 09:46:08 +0000

Si los negacionistas están tan seguros que no hay conexión VIH-SIDA, que se inoculen el VIH.

» autor: --153913--

#20 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

--48271-- — Mon, 26 Oct 2009 09:39:38 +0000

#18. Bien. Entonces no censuremos las páginas que apoyan la Anorexia o la Bulimia. No es una buena forma de perder peso,pero es su opinión, ¿no?.

» autor: --48271--

#19 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

paisdetuertos — Mon, 26 Oct 2009 09:37:23 +0000

Así, así. Las palabras están para usarlas.

» autor: paisdetuertos

#18 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

--71293-- — Mon, 26 Oct 2009 09:36:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --71293--

#17 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

otroNick — Mon, 26 Oct 2009 09:33:26 +0000

Bueno, vale, que el virus no tiene nada que ver, o que sí, o que no, o que sí, o que no...

Que a los de la calle nos da igual lo que lo produzca. La información que más nos interesa no es qué lo produce, sino cómo evitar el contagio. Y el acto verdaderamente criminal es no informar de los medios correctos de protección frente al contagio y poner trabas para que esos medios lleguen a los grupos que más los necesitan.

Sería genial que encontrasen la vacuna y la cura de la enfermedad, pero mientras tanto que informen a todo el mundo de que, a día de hoy, el preservativo es la mejor manera de evitar el contagio. Que se informe a todo el mundo de la forma en la que hay que proceder en la convivencia con los enfermos. Que estar al lado de un portador no entraña grandes riesgos si se siguen unas medidas preventivas básicas.

Vamos, que esa información es mucho más crucial para la población que si el virus X o el virus H causan o no la enfermedad. El resto, queda en manos de los científicos, y cada grupo investigará en la línea que crea más adecuada, les dará igual si el laboratorio vecino piensa que el SIDA lo causa el virus A, el virus Z o todos juntos.

» autor: otroNick

#16 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

--157195-- — Mon, 26 Oct 2009 09:30:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --157195--

#15 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

Hass — Mon, 26 Oct 2009 09:24:09 +0000

Sin meterme a discutir el tema. Me ha encantado este detalle de la es.wiki:

#9 Suelta:
"Ya están los listillos de siempre con sus comentarios chorras sin haber leído la noticia. Antes de decir tonterías, formaos una opinión"

Y enlaza, como argumento, a: es.wikipedia.org/wiki/Teorías_alternativas_sobre_el_VIH

Al abrir el enlace aparece bien grande:

Negacionismo del SIDA
De Wikipedia, la enciclopedia libre
(Redirigido desde Teorías alternativas sobre el VIH)

» autor: Hass

#14 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

Mordisquitos — Mon, 26 Oct 2009 09:15:41 +0000

#10 ¿Qué gilipollez has dicho sobre el Instituto Pasteur? En Instituto Pasteur es un centro de investigación sin ánimo de lucro y que lo confundas con una empresa farmacéutica como Roche demuestra tu profunda ignorancia sobre el tema.

» autor: Mordisquitos

#13 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

--8899-- — Mon, 26 Oct 2009 09:11:36 +0000

#7 Esos documentos están más que publicados en Nature y más revistas. Pero queda muy guay decir "nunca se han publicado" y no tomarse la molestia de buscarlos (y eso siendo benévolo).

» autor: --8899--

#12 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

--48271-- — Mon, 26 Oct 2009 09:09:45 +0000

¡Ole Ole y Ole!

A los negacionistas, que se dedican a difundir información falsa sobre el VIH/SIDA por su nombre: criminales.

#7 venga hombre; que alguna de ésta gente dice chorradas como que la inmunodeficiencia se da cuando a un hombre o a una mujer le eyaculan en el ano. Que el semen 'oxida' el sistema inmunitario.Por favor.

theperthgroup.blogspot.com/2008/11/la-teora-oxidativa-como-causa-del-s

y aqui contestaciones a todas las chorradas que comenta ésta gente;con más de cien referencias:

meneame.net/story/evidencia-que-vih-causa-sida

» autor: --48271--

#11 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

--55363-- — Mon, 26 Oct 2009 09:07:57 +0000

El VIH mata rápidamente, los medicamentos matan poco a poco.

» autor: --55363--

#10 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

cronopia — Mon, 26 Oct 2009 09:07:42 +0000

Tenemos que entender que bajo estos laboratorios de investigación y comercio, como Pasteur, los intereses son demasiados. Los retrovirales son medicamentos a los que están obligados a consumir la mayor parte de las personas con VIH. Son éstos laboratorios, como Roche, los que además de crear estos caros médicamentos, impulsan la investigación más avanzada en materia de VIH....hay demasiadas relaciones de riesgo entre investigación y comercio farmacéutico. Ellos controlan el mundo.

Y sobre la relación entre VIH y sida, dejemos siempre un hueco para la duda, por lo que pueda demostrarse a lo largo de la historia y por supuesto no le demos tanta importancia a estos títulos tradicionales y clasistas, como el Nobel.

Todo mi apoyo a las personas que viven con VIH y/o sida

» autor: cronopia

#9 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

--44725-- — Mon, 26 Oct 2009 09:07:39 +0000

Ya están los listillos de siempre con sus comentarios chorras sin haber leído la noticia. Antes de decir tonterías, formaos una opinión:

es.wikipedia.org/wiki/Teorías_alternativas_sobre_el_VIH

#5 ¿que tiene que ver la iglesia aquí? ¿has leído la noticia?
#6 comparar premios nobeles con magufos tiene tela...

» autor: --44725--

#8 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

Mordisquitos — Mon, 26 Oct 2009 09:03:48 +0000

#3 #7 Discutir científicamente algo que está más que aceptado puede deberse a la cabezonería o a la genialidad y no es criminal de por sí.

Sin embargo, lanzar propaganda, tratar de convencer a la población e influir sobre Gobiernos para que se lleve la contraria a un tema de salud pública más que aceptado sí que es criminal.

Si Kary Mullis, que por inventor de la PCR tiene todo mi respeto, quiere demostrar que el SIDA no lo provoca el VIH que se monte un equipo de investigación para estudiarlo, que no se dedique a salir en los medios utilizando su condición de nobelado para que se le escuche hablando de un tema que no es su especialidad.

#7 Un premio nobel de quimica al que se le niegan las pruebas?

Toma, mándaselas tú mismo: www3.niaid.nih.gov/topics/HIVAIDS/Understanding/howHIVCausesAIDS/HIVca

» autor: Mordisquitos

#7 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

--21146-- — Mon, 26 Oct 2009 08:17:27 +0000

si, criminales con el nobel, como esta señora, que solo por ser del laboratorio Pasteur ya tiene mi total desconfianza

aqui, uno de esos criminales
es.wikipedia.org/wiki/Kary_Mullis
Kari Mullis lleva años pidiendo a los laboratorios las pruebas de la relacion entre el VIH y el sida y nadie le ha entregado esas pruebas, cito:
"«Si hay alguna evidencia de que el VIH causa el SIDA, deben existir documentos científicos que de manera singular o colectivamente demuestren ese hecho, al menos con una elevada probabilidad. No existen tales documentos.»"
Un premio nobel de quimica al que se le niegan las pruebas? si existen, por que no las comparten?? en toda su carrera ha estudiado sin problemas monton de cosas, pero que casualidad, cuando quiere estudiar la relacion del vih-sida resulta que no hay ninguna, repito, ninguna, prueba.

saludos

» autor: --21146--

#6 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

dulaman — Mon, 26 Oct 2009 07:19:27 +0000

Los negacionistas del VIH son unos criminales como cualquier magufo. La ignorancia y la apología de la ignorancia no son cosas que sean neutrales: siempre tienen un precio, y ese precio cuando no es la muerte, es la pobreza.

» autor: dulaman

#5 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

Locodelacolina — Mon, 26 Oct 2009 02:26:05 +0000

Yo mandaba a todo el colectivo eclesiástico con ordenes de copular a troche y moche a la república del congo, para que, gocen personalmente de las ventajas de fornicar sin preservativo en zonas tan desfavorecidas como puede ser esta.

Si, soy agnóstico.

Un saludo.

» autor: Locodelacolina

#4 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

starwars_attacks — Mon, 26 Oct 2009 02:19:51 +0000

ah, en meneame mismamente una noticia que decía que el sida no era un único virus y que estaba más condicionado por la pobreza que por otros factores, fué eliminado de la cola a base de negativos. no encuentro el enlace pero pasó aquí. y en otros lares ya ni cuento.

» autor: starwars_attacks

#3 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

dazibao22 — Sun, 25 Oct 2009 23:21:02 +0000

Bueno, ahora resulta que los científicos que discuten científicamente la relación entre VIH y SIDA son criminales, no sí los parabolanos todavía existen...
Un documental del Canal Arte donde el mayor experto en retrovirus del mundo lo cuestiona sin criminalizar a nadie.
video.google.es/videoplay?docid=-782564532666109610&pr=goog-sl#

» autor: dazibao22

#2 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

--2873-- — Sun, 25 Oct 2009 23:13:24 +0000

#0 O les gusta el sexo sin complejos...

» autor: --2873--

#1 "Los negacionistas del VIH son unos criminales"

--155127-- — Sun, 25 Oct 2009 23:12:30 +0000

Y los que dicen que el condón es malo contra el SIDA también, añado.

Relacionadas:
meneame.net/story/obispos-africanos-contraatacan-condon-malo-contra-si
meneame.net/story/congreso-rechaza-reprobar-papa-afirmar-africa-preser

» autor: --155127--