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#15 ¿Qué es el Plan Bolonia?

dazibao22 — Tue, 27 Oct 2009 01:32:32 +0000

#14

El profesorado universitario reune cualidades nefastas por regla general y mucha de estas cualidades las fomenta la propia institución, no la libertad de cátedra, sino los criterios de promoción, selección y aliento que han existido y que ahora perpetúan agencias privadas como la ANECA, que considera la docencia como una actividad tan relevante como la capacidad de gestión; y que premia un estilo de investigación al peso, publicar lo que sea, en el mejor sitio, e insisto en lo que sea. Y la mediocridad del profesorado retroalimenta mediocridad y frustración, está claro.
Mi experiencia: ciencias sociales, técnica y experiencias muy cercanas de ciencias puras. Supongo que tu plan de estudios era del Pleistoceno superior, pero los créditos de prácticas existen desde hace muchos años. No defiendo el modelo actual de universidad sólo digo que vamos a peor y la desvinculación de la teoría y la práctica es una aberración, pero igual de aberrante es concebir que la única práctica y teoría válida es la que te inserta laboralmente, básicamente porque debería ir mucho más allá -para poner cervezas y echar ladrillos a granel no hacen falta teoremas de ningún tipo-.

El número de aprobados como indicador aislado es falaz, aún siendo el mismo tipo de examen, hace falta tener más elementos a mano, hay múltiples posibilidades de efectos espúreos.

Respecto a los recursos, pues no sobran los recursos ni materiales ni humanos ni a nivel estructural (de 50 kilos de euros para el período del contrato programa les han dado 30), aquí en Catalunya quien se beneficie de una beca (de la cantidad miserable que sea y tarde) ya puede darse con un canto en los dientes; hace falta profesorado pero la Generalitat impide hacer contratos estables, con lo cual tiran de contratos basura (asociados y no funcionariado) hasta el tope que permite la ley (cerca del 50%, si no recuerdo mal) y luego esclavizan a gente que no cuenta ni como docente de verdad: becarios de toda especie y bastante poca diferencia respecto a sus "pupilos". Y aún así, el círculo no cuadra, faltan profesores: así que han eliminado turnos de tarde, han reducido optatividad, han fusionado grupos... con lo que la revolución pedagógica se concreta en 100 estudiantes por aula, y cuidadín que si tienes menos de 30 matriculados en primero te eliminan la titulación!.

A nivel personal, los recursos para poder dedicarte 40 horas semanales a hacer los caprichos fetichistas evaluadores de los neoconversos a la modernidad (por llamarlo de alguna forma) dependen de muchas cosas, pero por estos lares no es raro que más del 50% de los estudiantes trabajen, tampoco es infrecuente la gente que tiene cargas familiares. En la universidad debe haber sitio para todos los estudiantes (que estudien) no sólo para los que estén disponibles 40 horas a la semana para su "ciclo de aprendizaje" diseñado desde la butaca del titular que quiere revalorizar y prestigiar su mala docencia a base de castigar a los estudiantes -cosa que siempre ha existido, pero que ahora cuenta con sofisticadas y refinadas herramientas-. La figura del profesor universitario sin docencia es prácticamente inédita -por no decir imposible- en el marco legal en el que se mueve actualmente la universidad.

A mí me da ganas de vomitar la universidad tal y como estaba, pero la que se avecina me invita a hacerme el harakiri.

Te recomiendo un libro gratis, es una recopilación de artículos realizada por profesorado, trabajadores y asambleas de estudiantes de las universidades públicas catalanas (hay textos en catalán y en castellano).
assembleapdipas.universidadpublica.net/sites/default/files/La_Cara_Fos

» autor: dazibao22

#14 ¿Qué es el Plan Bolonia?

Tom__Bombadil — Tue, 27 Oct 2009 00:11:34 +0000

#13 Una de dos, o vienes de letras o si no algo raro. Mi fauna es la de ciencias, y en general hartos de clases magistrales eminentemente teóricas con poca o nula aplicación. Sólo teoremas y más teoremas, teorías sin explicar realmente de qué cojones estás hablando.

Ideas que se dan por sabidas en segundo se llegan a comprender en cuarto si consigues al profesor que sabe explicar y motivar. Nos preparan con un nivel teórico bastante amplio, pero un nefasto nivel práctico (no sólo por tabajar, es autorrealización, no sabemos utilizar ni la mitad de los aparatos de un laboratorio habitual). Eso unido con la megalomanía y la estúpida libertad de cátedra de los profesores hacen que lo que sería un estudiante brillante en el resto del mundo se vea como un estudiante del montón aquí.

El número de aprobados sí puede medir la calidad. Pero hace falta que el encargado de proponer y corregir el examen no sea el profesor de la asignatura (vuelta a las quejas de la libertad de cátedra). Más aun, si los alumnos de grupo adaptado y el no adaptado hacen el mismo examen, aumentando en un 60% el porcentaje de aprobados en el grupo adaptado...sí, algo falla. Los planes actuales son una vergüenza, el concepto que se tiene es de coña.

No sé como irá en la tuya, pero en la Complutense hay recursos de sobra (tanto humanos como materiales) para poder compaginar por un tiempo licenciatura y grado y finalmente en los grados ofrecer todo lo que se quiere ofrecer. Hoy por hoy SOBRAN profesores por todos lados. La cantidad de gente que hay con casi cero dedicación docente. No, no faltan profesores.

» autor: Tom__Bombadil

#13 ¿Qué es el Plan Bolonia?

dazibao22 — Mon, 26 Oct 2009 00:07:32 +0000

#12
Lo que quiero decir es que las universidades que se han tirado en plancha a hacer grados sin clarificar el panorama han sido las universidades privadas por encima de todo, que el Ministerio ha hecho publicidad de su implantación urbi et orbe incluyendo en el cómputo privadas y públicas sin distinguirlas.

Los precios suben año tras año y subirán como ya establece la LOU (art.81) y las declaraciones de todos los popes. Lo de las tutorías ya sabes cómo funciona, así que dudo que se compense la pérdida de docencia, de hecho al no haber recursos para simultanear plan antiguo y plan nuevo, la mayoría de las veces ni tutorías ni leches. Igualmente, pagar por estudiar en el kely es un concepto interesante de la prestación y tarificación de un servicio.

Lo miro y lo compruebo, en Catalunya para el caso de Medicina el encarecimiento del grado ha sido MAYÚSCULO. Compruébalo tú mismo.
www.kaosenlared.net/noticia/generalitat-sube-45-89-precio-credito-grad

La que te habla no tiene una fé irracional en el futuro, lo que no es lo mismo que odio irracional a Bolonia. Lo que se odia es que se vende como avance un retraso que ni da movilidad, ni homologación, ni contenidos, sino que implanta la LOGSE de la mano de las empresas en la universidad. Y lo que quieras que te documente, te lo documento con alegría y soltura.

Lo del absentismo en las aulas no se soluciona poniendo asistencia obligatoria. Por volumen de aprobados no se mide la calidad de nada, perdona que te diga, máxime cuando una de los indicadores para la renovación de un plan de estudios por la ANECA son el porcentaje de aprobados y de fracaso (entre otras cosas poco pedagógicas).

Yo también he sufrido la metodología bolonia en cursos de doctorado, máster y licenciatura y ya te digo que tratar a la gente como infantes no soluciona nada: sólo infantiliza.

No sé a qué especie de la fauna universitaria perteneces, pero ya te digo que mi expediente reune todos los requisitos de la excelencia y que con el nuevo sistema han conseguido que huya de la reforma bucee buscando los planes antiguos para poder aprender algo que sea significativo y no que premie únicamente mi "empleabilidad", "flexibilidad" y nula capacidad crítica y que te traten como a una persona adulta, que ya les vale.

Respecto a lo de la financiación, no sé exactamente a qué te refieres con la referencia tan vaga y tan palmaria que haces, pero intuyo que te refieres a las directrices del Informe Bricall y a los contratos-programa, un desastre y una pérdida de autonomía del saber universitario y elitización del acceso sin precedentes. Si no, mira cómo andan por USA que es el espejo en el que se miran. Te remito a Firgoa.usc ahí lo tienes toíto tó.

Lo que pretendo es abrir debate y enriquecer con argumentos la mayor transformación de la universidad en doscientos años y que se despacha con demasiada alegría con etiquetas fáciles a quienes pretenden un conocimiento libre del corsé mercantil y de clase.

Perdona la chapa, pero es que lo de "odio irracional" y "mira google" me ha llegado al alma. Sin acritud, conste.

» autor: dazibao22

#12 ¿Qué es el Plan Bolonia?

Tom__Bombadil — Sun, 25 Oct 2009 17:37:45 +0000

#9 Sigo sin comprender por donde quieres ir. ¿Estás diciendo que los grados sólo están en las privadas? Tendré que decírselo a los chavalitos que están haciéndose el grado en mi facultad.

Por otro lado, explícame como si han subido los precios les ha salido por el mismo precio que a mí (me costó algo menos de 800 euros mi primer curso de licenciatura, como a ellos les ha costado el grado).

El blog enlazado en tu noticia compara tan sólo de las horas impartidas por el profesor respecto al dinero que pagas. Sí, las horas son inferiores, pero puedes suplirlo yendo a tutorías y así recibes las mismas. Pero el precio por curso cuesta lo mismo sea licenciatura o grado. Si no, pues vete y compruébalo.

Sigo sin comprender el odio irracional a Bolonia. Será porque os obligan a currar en la universidad, ya no podréis sacaros la carrera haciendo pellas y estudiando la semanita de antes. He hecho varias asignaturas adaptadas a Bolonia. Algo bueno tiene que tener cuando el porcentaje de aprobados pasó del 25% en asignatura normal al 80% en asignaturas de Bolonia.

#10 No lo encuentro, si no ya lo habría puesto. Búscalo, google es mágico.

» autor: Tom__Bombadil

#11 ¿Qué es el Plan Bolonia?

Nova6K0 — Sun, 25 Oct 2009 14:27:19 +0000

Me gustaría hacer en este comentario una mini poesía.

Es una mier... el plan bolonia
(Apoyado por Europa y nuestro Estado.
Convirtiendo las carreras en grados.)
De un olor tan insoportable
Que no lo tapa ni la colonia.

Salu2

» autor: Nova6K0

#10 ¿Qué es el Plan Bolonia?

dazibao22 — Sun, 25 Oct 2009 12:29:52 +0000

#7 dame eso de la financiación, plis

» autor: dazibao22

#9 ¿Qué es el Plan Bolonia?

dazibao22 — Sun, 25 Oct 2009 12:29:00 +0000

» autor: dazibao22

#8 ¿Qué es el Plan Bolonia?

lolak0 — Sun, 25 Oct 2009 12:26:14 +0000

Vaya, yo busco en la RAE que es un alumno bolonio y...
tinyurl.com/yff799w
2. adj. irón. coloq. Necio, ignorante. U. t. c. s. U. c. antífrasis.

» autor: lolak0

#7 ¿Qué es el Plan Bolonia?

Tom__Bombadil — Sun, 25 Oct 2009 12:11:24 +0000

#6 Vete a la Complutense, Carlos III, Autónoma...a cualquier pública, y todo grados. ¿Qué coño dices?

Cuesta lo mismo la matrícula.

» autor: Tom__Bombadil

#6 ¿Qué es el Plan Bolonia?

dazibao22 — Sun, 25 Oct 2009 12:01:58 +0000

#5 mande? qué acuerdo? Puedes citarlo, extractarlo?

bueno, la mayoría de las carreras en las universidades privadas, es decir, privadas, son grados, no en la pública. Que el precio es igual, es discutible. Pagar por estudiar en casa no creo que salga más barato que no pagarlo.

» autor: dazibao22

#5 ¿Qué es el Plan Bolonia?

Tom__Bombadil — Sun, 25 Oct 2009 11:55:08 +0000

La modificación del sistema de financiación de la universidad no es debido al plan Bolonia, fue un acuerdo tomado entre los rectores de las universidades tras un tiempo de estudio (años).

#1 ¿Por qué? Este año lectivo ya la gran mayoría de carreras son grados de Bolonia (al menos en Madrid) y han costado lo mismo que una licenciatura, pudiéndose matricular todo el mundo que le haya querido dar la gana (como hasta ahora). ¿Cómo se ha llegado a esa privatización si no tiene nada que ver?

» autor: Tom__Bombadil

#4 ¿Qué es el Plan Bolonia?

--154428-- — Sun, 25 Oct 2009 11:52:40 +0000

Que los ricos estudien y los pobres a cortar begoñas...

» autor: --154428--

#3 ¿Qué es el Plan Bolonia?

dazibao22 — Sun, 25 Oct 2009 11:47:21 +0000

defender la universidad pública previene las magufadas

» autor: dazibao22

#2 ¿Qué es el Plan Bolonia?

starwars_attacks — Sun, 25 Oct 2009 11:45:22 +0000

pd: no esperarán que yo consienta que la roben ¿no? voto para que se divulgue.

» autor: starwars_attacks

#1 ¿Qué es el Plan Bolonia?

starwars_attacks — Sun, 25 Oct 2009 11:44:49 +0000

para mí el plan bolonia es la privatización encubierta de la universidad pública.

» autor: starwars_attacks