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#8 Aralar echa "de menos" que el documento de Batasuna no ponga "el punto de partida" en "el desmarque de la violencia"

--61261-- — Wed, 21 Oct 2009 20:37:34 +0000

#7 Cierto, el asesinato no tiene matices. Lo cual no quita que grandes asesinos hayan recibido el premio nobel de la paz: he ahí el matiz.

Se que no concuerdo contigo en la mayoría de las cosas, pero estoy completamente en contra del asesinato, lo haga ETA o lo haga la Guardia Civil, lo haga EEUU o Al Qaeda, o lo haga un marido a su mujer o viceversa.

El asesinato engendra la semilla del odio. Te pongo un ejemplo de esta semilla, que a mi no me gusta, y a la que encuentro difícil solución. Aunque supongo que seguiremos divergiendo:

meneame.net/story/rubalcaba-algo-falla-sistema-educativo-vasco-cuando-
Rubalcaba anda enfadado. Le duele el sistema educativo vasco. Para él algo falla, pues todavía hay jóvenes que apoyan la violencia. Quizás el ministro debía haber matizado algo más lo de la violencia, ya que buena parte de nuestros chavales conviven con todo tipo de violencias,y son caldo de cultivo para ello. Y seguro que del Ebro para el Sur no son menores las tasas de violentos.

En la misma noticia de meneame, podemos leer:
- ¿Y al señor Rubalcaba no le parece que algo falla en la educación de su país, cuando la tasa de criminalidad dobla a la de Euskadi? (www.noticias.info/archivo/2004/200410/20041002/20041002_34828.shtm)
meneame.net/story/rubalcaba-algo-falla-sistema-educativo-vasco-cuando-
Esto parece una carrera a ver quien dice la gilipollez mayor. Y Rubalcaba está esprintando con la de "El PNV defiende en la calle una estrategia diseñada por ETA" y esta.

- "Algo falla en el sistema educativo español cuando más de un tercio apoya la pena de muerte y casi 2 de cada 10 justifican la violencia"
www.larioja.com/prensa/20060805/sociedad/tercio-jovenes-espanoles-apoyl
meneame.net/story/rubalcaba-algo-falla-sistema-educativo-vasco-cuando-

Ocurrió que ese día había habido una detención de dos presuntos miembros de ETA, de quienes dijo Rubalcaba que daban órdenes políticas a Batasuna. Uno de ellos, Aitor Elizaran Aguilar, de 30 años. Yo no se lo que habrá hecho Aitor Elizaran, pero si ha hecho algo delictivo espero que se le juzgue y que pague todo lo que le corresponda por ello.
Ahora veamos un detalle de la biografía de Aitor Elizaran, de 30 años:

Su padre, Justo Elizaran “Periko” fue asesinado en 1979, ametrallado en Biarritz donde vivia refugiado, cuando salia de casa para ir a trabajar delante de su mujer y sus dos hijos: uno de tres meses (detenido ayer) y otro de dos años. Como tanto se insiste en otros casos en el aspecto humano de la victima, su familia y tal pues que se sepa el dato). El atentado fue a mediados de septiembre de 1979 y Elizaran murió el 6 de octubre tras unas semanas de agonía en el hospital.

En el teletipo de agencias de ayer se decía que el padre del detenido fue muerto por los GAL, es un error porque los GAL son un producto de la etapa PSOE y sus acciones se enmarcan de 1983 a 1987. El asesinato de Elizaran fue parte de la fase de guerra sucia mercenaria previa al PSOE, la que correspondió a los gobiernos de UCD en el que un baile de siglas reivindicaba los atentados (BVE, ATE, ANE, GAE…)

En 1980 juzgaron a 4 mercenarios de nacionalidad francesa por el asesinato de Elizaran, fueron condenados a 3 de ellos a 15 años y el cuarto mercenario a 7 años de cárcel… no cumplieron su condena integra ni de lejos, en 2002 juzgaron a una quinta persona en Francia por ese crimen pero ya está en la calle. De todas formas estos mercenarios que se demostró que dormían en los mejore hoteles y gastaron un montón de pasta durante los meses que trabajaron para la guerra sucia, no eran mas que el ultimo eslabón de la cadena de responsabilidades.

¿Quien ordenó el crimen de Elizaran? Como tantos otros crímenes cometidos por supuestos incontrolados, o siglas fantasmagóricas, o por los GAL después… pues ya sabemos cómo se estudia en las escuelas en la asignatura de Historia terrorismo de Estado.

» autor: --61261--

#7 Aralar echa "de menos" que el documento de Batasuna no ponga "el punto de partida" en "el desmarque de la violencia"

ikipol — Wed, 21 Oct 2009 19:34:41 +0000

#5 Te equivocas. Hay cosas que sí son blancas o negras. Sí existen absolutos. La defensa de la vida del prójimo por encima de cualquier otra cosa. El respeto a la vida de los demás es algo que no tiene matices. El asesinato no tiene matices. A la víctima la privas de todo. Es posiblemente el mayor acto de maldad que comete el ser humano.

Cualquiera que quiera matizar que la violencia para asesinar tiene algún ápice de humanidad, racionalidad, o algo similar no está matizando. No se puede matizar un absoluto. No condenar un asesinato, el que sea, es algo éticamente inconcebible.

Por eso me repatea que algunos (y no me estoy refiriendo concretamente a tí) intenten adornar con argumentos falaces un discurso que es irracional como es la no condena de un asesinato y de quien lo comete.

» autor: ikipol

#6 Aralar echa "de menos" que el documento de Batasuna no ponga "el punto de partida" en "el desmarque de la violencia"

ikipol — Wed, 21 Oct 2009 19:12:04 +0000

Perdón por lo de "ha decir", se me ha escapado la "h". Perdón.

» autor: ikipol

#5 Aralar echa "de menos" que el documento de Batasuna no ponga "el punto de partida" en "el desmarque de la violencia"

--61261-- — Wed, 21 Oct 2009 17:20:15 +0000

#4 Lo digo porque habrá quien me considere de la mafia o de la secta patatín patatán
Normalmente las cosas no son o blancas o negras, sino llenas de matices

» autor: --61261--

#4 Aralar echa "de menos" que el documento de Batasuna no ponga "el punto de partida" en "el desmarque de la violencia"

--61261-- — Wed, 21 Oct 2009 17:05:46 +0000

Pues a mi me parecen muy interesantes las declaraciones hechas por representantes de Aralar, tanto las de Abril y Erostarbe, como las de Ezenarro, especialmente estas:

Para Aralar, es "imprescindible" la suma de fuerzas entre las fuerzas abertzales y las que defienden el derecho a decidir "en aquellos temas en los que coincidimos", pero para ello considera necesario "que se clarifique el objeto de ese trabajo en común y cómo se tiene que hacer".

A su entender, ese trabajo tiene que sustentarse en tres principios –reconocimiento de Euskal Herria como nación, reconocimiento del derecho a decidir y el rechazo a toda expresión de violencia–, y debería tener dos líneas de trabajo "muy diferenciadas". Por un lado, "en el camino de la pacificación, la defensa inequívoca y conjunta de los derechos humanos, incluidos los civiles y políticos ante las distintas conculcaciones: atentados de ETA, ilegalizaciones de partidos, detenciones de políticos, la situación surgida por fotos de presos...".

La otra línea estaría encaminada a "desarrollar una estrategia conjunta en torno al derecho a decidir y al reconocimiento de nuestro pueblo, dejando en evidencia la mayoría social y política, y poder seguir avanzando en esa línea".

Con ese fin, Abril y Erostarbe han anunciado que Aralar ha iniciado una ronda de contactos con otros partidos abertzales "de forma discreta" y han confiado en que esas relaciones se formalicen durante "las próximas semanas".

Por otro lado, la portavoz parlamentaria de Aralar, Aintzane Ezenarro, ha señalado en Radio Euskadi que en la propuesta que debaten las bases de la izquierda abertzale ve elementos "positivos y novedosos", aunque ha dicho que "echa de menos" que el documento "no pone el punto de partida en el desmarque de la violencia".

"Es algo que seguimos echando de menos, que a nuestro entender es absolutamente necesario para todo el diseño posterior, para luego poder hablar de la unión estratégica entre abertzales, para hablar de todo lo que nos une e, incluso, de una posible futura opción electoral conjunta de toda la izquierda abertzale".
www.gara.net/azkenak/10/162659/es/Aralar-pide-partidos-abertzales-que-

» autor: --61261--

#3 Aralar echa "de menos" que el documento de Batasuna no ponga "el punto de partida" en "el desmarque de la violencia"

.hF — Wed, 21 Oct 2009 16:19:29 +0000

#1 Sí, su puesto es representar a una izquierda abertzale que se desmarca de la violencia de ETA.

» autor: .hF

#2 Aralar echa "de menos" que el documento de Batasuna no ponga "el punto de partida" en "el desmarque de la violencia"

ikipol — Wed, 21 Oct 2009 16:06:05 +0000

Ahora vendrán los de la secta ha decir que esto es patatín, patatán, que son unos nacionalistas españolistas, que... en fin.

La maniobra que ha intentado Batasuna era tan pueril que han obligado a Aralar a criticarla. Ya no es tiempo de pantomimas propias del pasado. Ahora tienen que decir fuerte y claro NO al asesinato como arma política, y denunciar las prácticas fascistas de ETA.

» autor: ikipol

#1 Aralar echa "de menos" que el documento de Batasuna no ponga "el punto de partida" en "el desmarque de la violencia"

jtk — Wed, 21 Oct 2009 16:03:42 +0000

Mal camino llevan estos si creen que el haber pasado por el aro, tener el beneplácito y visto bueno de PPSOE y ser "legal" y tener algun concejal les da el liderazgo de nada... Y menos para decir que "no van a esperar a nadie"...

Creo que cada vez que se ha podido demostrar, ha quedado bastante claro cual es su puesto...

» autor: jtk