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#49 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

--46364-- — Wed, 21 Oct 2009 07:08:26 +0000

#48 claro, los derechos los tienen los seres humanos.. pero no creo que el derecho a defenderse haya de recaer sobre individuos, sino sobre el estado; sino sería todo un poco jauja,no ? cada uno haciendo lo que quisiera.

» autor: --46364--

#48 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

Neomalthusiano — Tue, 20 Oct 2009 23:58:06 +0000

#47 Positivo a pesar de nuestras diferencias.

La principal: "...derecho de un país..." Yo opino que los derechos los tienen los seres humanos.

» autor: Neomalthusiano

#47 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

--46364-- — Tue, 20 Oct 2009 23:45:06 +0000

#46 por el IRGÚN, fisteame, por el IRGUN. Jamás apoyaré a nadie que hubiera participado en ese grupo terrorista.
El Irgún es sionismo violento, pero ni mucho menos era el único sionismo de aquella época. Y fue precisamente, el pacífico, el que ganó la partida. Cierto que algunos personajes asesinos del irgún se "reconvirtieron" y acabaron hasta siendo primeros ministros, pero si yo soy capaz de aceptar un Arafat de premio nobel de la paz, supongo que tu podrás hacer lo propio.

Igualar el Irgún al sionismo es como igualar a Hamás con todo el islam.

Yo apoyo el sionismo del shalom, no el del terrorismo, ni de los asentamientos ilegales.
(lo cual no quiere decir que me ofusque en no reconocer el derecho a un país a defenderse).

» autor: --46364--

#46 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

Neomalthusiano — Tue, 20 Oct 2009 23:38:24 +0000

#44 Lo que me resulta desesperante es que tú no aceptes ninguna (cero) culpa por parte del sionismo (Estado de Israel desde 1948) en el proceso de creación del estado.

¡Deir Yassin! en.wikipedia.org/wiki/Deir_Yassin_massacre

» autor: Neomalthusiano

#45 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

Subtotal1 — Tue, 20 Oct 2009 23:11:58 +0000

#40 'Entonces, alguien que quiera destruir España sólo tiene que crear un grupo terrorista diseminado por España que ataque desde aquí a Israel. La consecuencia será que Israel vendrá con su ejército y arrasará todos los lugares donde se ubiquen... '

Sin duda, es así...En la mente de alguien simplista y sin argumentos.
No basta con que 'alguien' forme un grupo terrorista en España que ataque a Israel para que Israel ataque a España. Piensalo bien.
Francia no ataca a España porque ETA opere en Francia.
España no ataca a Marruecos porque grupos terroristas islamistas radicales marroquies ataquen a España(Que lo han hecho).
¿Porque?
Porque ni España ni Marruecos financian y dan cobertura a los terroristas, sino que los persiguen, como debe hacer cualquier gobierno.
No los encumbran como heroes sino que los meten en prisión.
¿Hacen los palestinos lo mismo? NO. Los gobiernos palestino y libanes financian, protegen, arman e idolatran a los terroristas que asesinan civiles en Israel.
Y si ellos no detienen a los terroristas, alguien debe hacerlo.
Crees que si el gobierno marroquí armase, financiase y diese cobijo a un grupo formado para atacar a España, España no atacaría a Marruecos?
Que ingenuo.

» autor: Subtotal1

#44 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

--46364-- — Tue, 20 Oct 2009 22:44:03 +0000

#43 cuando se firmó, Palestina era parte de Jordania y Egipto, como potencias ocupantes y atacantes.
La naqba de los palestinos no fue la creación de Israel, sino que todos los árabes se aprovecharon de ellos, moviéndoles más el intereés por destruir al "judio" que para ayudar a fundar el estado palestino. Es la cruda realidad.. y eximiendo de toda culpa a árabes y posando toda la culpa en Israel, sólo se logra eternizar dicha injusticia.

» autor: --46364--

#43 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

alehopio — Tue, 20 Oct 2009 22:27:58 +0000

#42 No lo digo yo...

El Senador Ron Paul: "directa e indirectamente a traves de Israel establecimos a Hamas para ir luego a matarlos"
meneame.net/story/senador-ron-paul-directa-indirectamente-traves-israe

#39 Un armisticio que no firma un país no es válido para ese país. El país llamado Palestina no firmó ese armisticio, luego no es válido para Palestina ni su territorio.

» autor: alehopio

#42 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

lestat2009 — Tue, 20 Oct 2009 22:20:19 +0000

#36 ¡Qué bueno! Ahora resulta que Hamas lo creo Israel.

¡Venga hombre, no fastidies con teorías conspiranoícas!

Israel aceptó en 1947 la división en dos estados y se lo pagaron con una invasión para exterminarlos, volvió a ser invadido en 1967 y en 1973 otra vez atacado por Egipto y Siria.

Únicamente Egipto y Jordania han aceptado comportarse como países civilizados y respetan el derecho a existir del estado de Israel. El resto del mundo árabe está fanatizado y desea el exterminio físico de los Israelitas y de todo aquel que ose defenderlos.

» autor: lestat2009

#41 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

lestat2009 — Tue, 20 Oct 2009 22:06:59 +0000

Menuda arbitrariedad la de Solana.

¿Por qué no las fronteras de 1947 fijadas por la ONU? Ese era un trato mejor para los Palestinos que decidió romper la liga árabe porque esperaban poder masacrar a los Israelitas. Al día siguiente de marchar los británicos del protectorado de Palestina se produjo la invasión de todos los ejércitos árabes encabezados por Egipto.

» autor: lestat2009

#40 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

alehopio — Tue, 20 Oct 2009 21:54:51 +0000

#37 Entonces, alguien que quiera destruir España sólo tiene que crear un grupo terrorista diseminado por España que ataque desde aquí a Israel. La consecuencia será que Israel vendrá con su ejército y arrasará todos los lugares donde se ubiquen...

Así es como entienden estos, y quienes les apoyan, el respeto a los derechos y de la legalidad:

"Estos ataques fueron crímenes de guerra". Informe de la ONU sobre la ofensiva israelí contra Gaza
meneame.net/story/estos-ataques-fueron-crimenes-guerra-informe-onu-sob

#36 Hamás no es Palestina. Además, que ese grupo terrorista fue "creado" por los sionistas para tener excusa para su expansionismo

meneame.net/story/hamas-invento-mossad-israeli

» autor: alehopio

#39 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

--46364-- — Tue, 20 Oct 2009 21:45:58 +0000

#37 añadiría lo siguiente

Hamás ataca a Israel => Israel ataca Hamás
Al Fatah ya no ataca a Israel => Israel ahora defiende a Al Fatah de los ataques de Hamás

#38 Pero hay un acuerdo legal e internacional que tiene prevalencia sobre la resolución 181, y es el armisticio de 1949. ¿Y por qué tiene validez? Porque en ese armisticio se reconoce que potencias árabes invadieron Palestina con la finalidad de destruir a Israel, e Israel en su afán de defenderse, repelió el ataque aumentando las fronteras.

Todo el mundo reconoce la validez de los armisticios. En europa hay varios, después de las dos guerras mundiales. Si no, las fronteras tendrían que redibujarse (sobre todo la Francesa, Alemana, y Polaca.

(Armisticio 1949 = fronteras de 1967 = Linea verde de la ONU)

» autor: --46364--

#38 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

alehopio — Tue, 20 Oct 2009 21:45:52 +0000

Según la ONU, que fue quien creó el estado de Israel, y por tanto quien tiene la potestad en este asunto, las fronteras válidas son las de la Resolución 181. Punto y final.

Relacionadas

La revolución Palestina, por Rodolfo J. Walsh
meneame.net/story/revolucion-palestina-rodolfo-j-walsh

Documental: Route 181 (ruta 181 fragmentos de un viaje a Palestina–Israel)
meneame.net/story/documental-route-181-ruta-181-fragmentos-viaje-pales

» autor: alehopio

#37 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

Subtotal1 — Tue, 20 Oct 2009 21:19:44 +0000

#35 Los grupos terroristas de Libano atacan Israel => Israel ataca Líbano
Los grupos terroristas de Palestina atacan Israel => Israel ataca Palestina
Egipto no ataca a Israel=>Israel no ataca a Egipto
Jordania no ataca a Israel=>Israel no ataca a Jordania

No se vas viendo cierta relación entre atacar a Israel y que te ataquen de vuelta.
Si los palestinos fundan su estado y no atacan a Israel, no van a ser atacados. Solo pueden necesitar un ejercito para seguir atacando y no para defenderse. Para mantener el orden interno ya tienen a la policía, que se mantiene y entrena con fondos de Israel, EEUU y la UE.

Israel se retiró de Gaza en 2005 esperando que al entregar el territorio los palestinos dejasen de tocar las bolas ¿y que pasó?
Pues que votaron a Hamás, un grupo formado con la intención de matar judíos tal y como dice su carta fundacional.
¿Que pasó luego? Pues que el lanzamiento de proyectiles desde Gaza a Israel, en vez de detenerse tras la retirada israelí se multiplicó mas que por el doble.
Conclusión para Israel: Si nos retiramos de los territorios ocupados, los palestinos en vez de dejarnos en paz, nos atacan cuando quieran sin control. Así que no me parece una estupidez que sea requisito indispensable para la creación de un estado palestino el que este no tenga ejercito, de momento.

» autor: Subtotal1

#36 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

--46364-- — Tue, 20 Oct 2009 20:57:56 +0000

#35 y si tú fueras un ciudadano Israelí que durante toda su vida ha soportado terrorismo palestino, guerras de países árabes contra judíos, amigos y familiares tuyos reventados en autobuses o bares… y que encima cuando tu país abandona uno de los territorios ocupados, Gaza, tiene que aguantar 4 años de continuos lanzamientos de cohetes contra ciudades israelíes, con alertas antiaereas 3 ó 4 veces al día… ¿aceptarías tú una palestina no desmilitarizada?

Israel ha demostrado que si se firma una paz, abandona el territorio y entabla una relación de amistad diplomática. ¿Qué ha demostrado Hamás? Que cuando le devuelven la tierra que reclaman, quieren más. Y lo "más" que quieren, no es sino la destrucción de Israel. Y ante eso, ¿qué puedes negociar tú como Israelí?

» autor: --46364--

#35 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

alecto — Tue, 20 Oct 2009 20:11:16 +0000

#28 Si tú fueras un ciudadano palestino que ha vivido las guerras, masacres y "ataques preventivos", los checkpoints hasta para ir al colegio, etc. ¿Aceptarías un país desmilitarizado, sin derecho a una defensa? Eso es como tirar un conejo en una jaula de tigres.

» autor: alecto

#34 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

guillersk — Tue, 20 Oct 2009 19:36:27 +0000

A ver si aplicais un poco de realpolitik en vez de tanta consigna

» autor: guillersk

#33 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

--46364-- — Tue, 20 Oct 2009 17:20:42 +0000

#32 de manera artificial? ¿Y cómo es eso? Explícanos tu punto de vista.
Por cierto, Palestina es de los Palestinos, e Israel es de los Israelíes; no son dos puntos mutuamente excluyentes.

» autor: --46364--

#32 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

HORMAX — Tue, 20 Oct 2009 16:52:51 +0000

Israel es un pseudo estado, que no tiene viabilidad, se mantiene de forma totalmente artificial, pero en cuanto el equilibrio de poderes cambie desaparecerá y Palestina volverá a ser de los palestinos.

» autor: HORMAX

#31 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

Subtotal1 — Tue, 20 Oct 2009 16:03:28 +0000

#30 Pse... como todos: Una de cal y una de arena.
A no ser que para ser un politico guay haya que justificar la tortura y el terrorismo de estado:
'Alud de críticas a Solana por las declaraciones en las que justificó los GAL'
www.elmundo.es/papel/hemeroteca/1995/08/15/nacional/600799.html

» autor: Subtotal1

#30 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

--156262-- — Tue, 20 Oct 2009 15:57:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --156262--

#29 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

Nirgal — Tue, 20 Oct 2009 15:31:45 +0000

#22 #24 #27 ¿Queréis galletas?

» autor: Nirgal

#28 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

--46364-- — Tue, 20 Oct 2009 15:16:30 +0000

#10, #14, Netanyahu ha dicho hasta en la ONU que está dispuesto a reconocer a un Estado Palestino según las fronteras del 67. Eso sí, la condición que ponen es que sea un país desmilitarizado.. y la justificación es que no pase lo que pasó con Gaza en 2005; que salieron de Gaza completamente y se creó el problema del terrorismo de Hamás. Más que crearse se recrudeció, cuando todos esperaban que al salir de Gaza la violencia cesara.

También ha dicho el gobierno que Jerusalén este sería para Palestina.. no recuerdo cuándo fue pero creo que poco después de las elecciones.. si encuentro la noticia la pego pero después de tantos meses no se yo.

» autor: --46364--

#27 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

saulot — Tue, 20 Oct 2009 15:15:20 +0000

#24 Y con tu comentarios "Y Hamas más" justificas las politicas expansionistas fascistas (segun la ONU) de Israel, no se, digo.

» autor: saulot

#26 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

Subtotal1 — Tue, 20 Oct 2009 15:12:51 +0000

#22 Te olvidas del millón de refugiados judíos que fueron expulsados de tierras arabes y que tampoco pueden volver a sus propiedades porque los gobiernos arabes se las robaron.
¿O para ti solo son refugiados los arabes y a los judíos se les puede quitar todo y echarlos de sus tierras?
es.wikipedia.org/wiki/Éxodo_judío_de_países_árabes

Te olvidas de que el mandato británico de Palestina incluía a lo que hoy es Jordania, que fué creada 25 años antes que Israel, así que decir que la mayoría de Palestina se le dió a los judios es simplemente falso. Los arabes se quedaron la inmensa mayoría de la tierra y mas si tenemos en cuenta que el 55% de Israel es el desierto del Negev.
es.wikipedia.org/wiki/Mandato_Británico_de_Palestina

Y no digas que antes de 1948 se vivía en paz porque los arabes iban por las calles matando judíos y los palestinos se aliaron con Hitler para exterminar a los judíos de Palestina. Menuda paz que ofrecían los arabes...Aun te extraña que los judíos quisieran un pais donde vivir en paz?
es.wikipedia.org/wiki/Matanza_de_Hebrón_de_1929
es.wikipedia.org/wiki/Amin_al-Husayni

Y por cierto, en Gaza los israelís tenían colonias y cultivos y lo abandonaron todo al retirarse, en el Sinaí tenian colonias y pozos petroliferos y los devolvieron a Egipto a cambio de paz. ¿Que te hace pensar que no van a abandonar las colonias de Cisjordania si a los palestinos se les pasa la cabezonería de querer destruir a Israel?
Egipto y Jordania renunciaron a destruir a Israel y reconocieron su derecho a existir y desde entonces comparten fronteras sin problemas y colaboran en algunos aspectos.

» autor: Subtotal1

#25 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

--107031-- — Tue, 20 Oct 2009 15:11:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --107031--

#24 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

--20207-- — Tue, 20 Oct 2009 15:10:14 +0000

#22 y todo eso que dices justifica los suicidas con cinturones de explosivos? no se... pregunto

» autor: --20207--

#23 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

jozegarcia — Tue, 20 Oct 2009 15:05:53 +0000

vaya novedad, si proponer eso lo hacen todos los líderes de la comunidad internacional, pero así llevamos años e israel hace lo que le da la gana

» autor: jozegarcia

#22 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

marleymen — Tue, 20 Oct 2009 14:52:50 +0000

#18 Dile a un palestino de 70-80 años que haya visto los carros de combate entrar una y muchas veces en sus campos de olivos y destrozar todo lo que tienen en el destierro de Cisjordania o Gazah que se coma sus sapos.

Que no se le permita como refugiado de guerra volver a su antigua tierra, ahora en el estado de Israel, como las convenciones exigen. Dile que por ello se coma sus sapos.

Dile que las matanzas en campos de refugiados a manos de un ejercito en manos de fanáticos generales muchas de las veces, que por ello tambien, se coma sus sapos.

Dile que cuando el lider de extrema derecha de Israel y asesino de refugiados Palestinos en los campamentos Libaneses de Sabra y Satila se pasee por la explanada de las mezquitas de Al-Quds (Jerusalén) en claro desafío y afrenta a un pueblo, se trague sus sapos.

Dile que tras más de 300 Resoluciones de la ONU en el Consejo de Seguridad todas ellas vetadas con el voto de los EEUU, resoluciones en favor de los Palestinos y tratando de parar la agresión y expansión sionista, y vetadas por EEUU, se traguen sus sapos.

La única frontera posible es vivir como se vivia hasta antes de 1948, en paz. Sin división de estados, sin una división en 1948 por la ONU claramente partidista dando la mayor parte del territorio a la minoria de la población (judios) y perjudicando a la mayoria (Palestinos).

Palestina libre.
Resistencia. Intifada.

"Las injusticias del pasado, son las guerras del presente. Las injusticias del presente .... "

Por favor, no me voteis negativo sin mas.
Documentaros sobre la historia moderna de ese trocito de tierra, documentaros sobre todo lo que ha pasado social y politicamente alrededor de este pequeño estado, y no veais solo a los Palestinos como fanáticos que se atan un cinturón de explosivos y desean joder la vida a los Israelies.

abelgalois.blogspot.com/2009/01/guerra-demogrfica-palestina-israel.htm
www.palestinalibre.org/

» autor: marleymen

#21 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

saulot — Tue, 20 Oct 2009 14:48:58 +0000

#20 A ver, lo que digo es que existen ciudadanos de Israel contrarios a la politica oficial expansionista de su gobierno, y que creen en un diálogo por la paz. Así como hay Hamas tambien esta la supuestamente extinta Kach judía y los Hijos de David, grupos sionista que hace atentados en contra de palestinos y que en el caso de la 2a se dedican a ir tomando casa por casa y edificio por edificio de Jerusalen, expulsando a los palestinos que en ellas viven.

Hay extremistas de ambos bandos, pero afortunadamente hay gente coherente en los dos lados, como lo que puse en #19.

Además, ¿sabías que la comunidad judía más antigua, con casi 3000 años de legado, vive en Iran, pacificamente, al grado de que no quieren irse a Israel? Israel les ofreció dinero para que se fueran de Iran:

"El anuncio fue recibido con desprecio por parte de la Asociación de Judíos Iraníes que hizo pública una declaración afirmando que su identidad nacional no estaba en venta. “La identidad de los judíos iraníes no es canjeable por ninguna suma de dinero. Los judíos iraníes son de los iraníes más antiguos. Los judíos de Irán están contentos con su identidad y su cultura, de manera que las amenazas y estas inmaduras tentaciones políticas no van a conseguir su objetivo de erradicar su identidad como judíos iraníes”...."

www.lahaine.org/index.php?p=24100

Una cosa no quita la otra ni niega su realidad.

» autor: saulot

#20 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

--20207-- — Tue, 20 Oct 2009 14:32:59 +0000

#19 todo esto esta muy bien saulot, muy bien. Pero porque nunca decis nada de Hamas? una organización que tiene como único objetivo fundacional destruir el Estado de Israel. Y de Siria? y del loco que manda en Iran?

» autor: --20207--

#19 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

saulot — Tue, 20 Oct 2009 14:27:20 +0000

#14 Sí, sin duda el cambio y la apuesta por una verdadera paz duradera debe venir desde dentro de Israel. Desafortunadamente la mayoría de los ciudadanos apoyan (activamente o con agachar la cabeza) las políticas de los nuevos asentamientos y la expansión del Espacio vital aka la Tierra Prometida de Israel.

Ahora, sí existen movimientos que buscan frenar estas cosas, para conseguir un acuerdo. El principal pacifista israelí Uri Avnery (que ha vivido desde 1920 en ese territorio y que vio como fue fundado en el 48 el nuevo estado), premio nobel alternativo (os Livelyhood Awards), lo ha expresado claramente:

"El problema de los refugiados fue creado por Israel en 1948 y es Israel quien debe poner una solución, pero la cosa no es tan fácil como que vuelvan a su casa...Israel debe reconocer su responsabilidad en la expulsión de los palestinos. Después, ha de aceptar el derecho al regreso, tal y como dicen las resoluciones de Naciones Unidas.

...La paz requiere la evacuación de todas las colonias de Cisjordania. ¿Como borraremos ciudades-colonias tan grandes como Ariel o Maale Adumim? ¿Como sacaremos de allá a miles de colonos ultraortodoxos y fascistas? Para evacuar 400.000 colonos israelíes de Cisjordania hace falta una opinión pública favorable, un ejército obediente y un fuerte liderazgo. Hoy no se da ninguna de las tres condiciones. "

Aquí: www.nodo50.org/causapalestina/spip.php?article100

» autor: saulot

#18 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

--20207-- — Tue, 20 Oct 2009 14:26:21 +0000

Totalmente de acuerdo. Ahora el primer paso es conseguir que Hamas, Siria, Iran y el resto de vecinos acepten la existencia del Estado de Israel y renuncien a destruirlo. Aqui todos tienen mucho que ceder y muchos sapos que tragarse....

» autor: --20207--

#17 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

cristinasanchez — Tue, 20 Oct 2009 14:24:57 +0000

A ver si lo va a echar del PSOE.

» autor: cristinasanchez

#16 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

--324-- — Tue, 20 Oct 2009 14:19:55 +0000

#15 Realmente está bastante manipulada en mi opinión, antes de la partición de la ONU en el 47 el color que tenía que tener el mapa es azul (por ejemplo) correspondiente al Imperio británico, que era quién tenía control de Palestina (anteriormente el Imperio Otomano). Es incorrecto poner colores ni verdes o blancos a ese terroritorio, Israel no existía, un estado palestino árabe tampoco, simplemente esos puntos son los sitios en donde la población judia era mayor que el resto, pero realmente los judios estabab disperso por toda Palestina (territorios que compraron a sus dueños).

» autor: --324--

#15 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

SiCk — Tue, 20 Oct 2009 14:09:39 +0000

La imagen de #3 resume todo.

» autor: SiCk

#14 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

auronff10 — Tue, 20 Oct 2009 14:07:49 +0000

Mientras Simon Peres y Netanyahu esten al mando de Israel esto me parece imposible, es necesaria una reacción del pueblo israelí en las urnas para que la situación cambie, pero eso es muy improbable y dudo que Estados Unidos vaya a hacer ninguna presión que le plantee a Israel hacer caso a la ONU o la diplomacia europea...

» autor: auronff10

#13 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

Vendetta1714 — Tue, 20 Oct 2009 12:14:35 +0000

Pero que vais a dar con las fronteras del 1967? Palestina dividida en Gaza y Cisjordania?

» autor: Vendetta1714

#12 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

Kintet — Tue, 20 Oct 2009 09:46:45 +0000

¿Y por eso se llama la Tierra Prometida? ¿Porque Solana se la va prometiendo en plan ministro de Dios?

» autor: Kintet

#11 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

--2873-- — Tue, 20 Oct 2009 09:17:14 +0000

Han de ser las de 1946, que inicialmente se les asignó, lo demás sería favorecer la invasión, porque al final hay recompensa...

» autor: --2873--

#10 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

Roerich — Tue, 20 Oct 2009 09:13:36 +0000

#8 me parece muy ingenuo pensar que Israel va a devolver Jerusalem Este, por mucha presión que la UE o los EEUU puedan hacer.
Lo de los asentamientos en Cisjordania se podría negociar, pero Jerusalem...

» autor: Roerich

#9 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

ElPerroDeLosCinco — Tue, 20 Oct 2009 08:37:11 +0000

Propuestas, planes, ideas, hojas de ruta... es lo que sobra. Lo que no hay es c*j*nes para obligar a Israel y a su Primo de Zumosol (EEUU) a respetar las resoluciones de la ONU.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#8 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

nanustarra — Tue, 20 Oct 2009 06:28:06 +0000

#7 La frontera en la línea de armisticio del 67 es la única opción. Si esa es inviable, cualquier otra que se proponga es simplemente ilusoria. Israel aceptará el abandono de los asentamientos cuando EEUU y Alemania (UE) se decidan a presionar como es debido, es decir, aplicando medidas económicas.

» autor: nanustarra

#7 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

alecto — Tue, 20 Oct 2009 06:05:35 +0000

Como se puede ver en el mapa de #3 las fronteras de 1967 no son una opción, ni para Palestina, que se convertiría en dos trocitos de tierra totalmente inconexos, en un Estado inmanejable sin territorio suficiente para el regreso de los exiliados y refugiados en otros países, ni para Israel, que simplemente nunca aceptará abandonar sus miniasentamientos en el interior de las fronteras palestinas.

PD: recomiendo Welcome to Hebrom para quien quiera saber qué es eso de los miniasentamientos

» autor: alecto

#6 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

jm22381 — Mon, 19 Oct 2009 23:28:17 +0000

#3 No hay más que ver esos mapas para saber que Israel no da pasos atrás, no pararán hasta que no quede nada de Palestina.

» autor: jm22381

#5 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

trigonauta — Mon, 19 Oct 2009 22:42:37 +0000

Para hacerlo decentemente habría que ir un poco más allá, y permitir la conexión de Gaza y Cisjordania, es lo mínimo.

» autor: trigonauta

#4 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

Fingolfin — Mon, 19 Oct 2009 22:36:38 +0000

#1 Me temo que estás algo desactualizado: Obama ya ha reivindicado, y más de una vez, la creación de un estado palestino...pero como tambien ha dicho, no puede apretar un botón y que las cosas pasen mágicamente.

» autor: Fingolfin

#3 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

freeclimb — Mon, 19 Oct 2009 22:19:43 +0000

Ilustremos el la historia de las fronteras Israel - Palestina..

opiniones.files.wordpress.com/2007/01/palestina-israel.jpg

» autor: freeclimb

#2 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

--8995-- — Mon, 19 Oct 2009 22:09:03 +0000

Por proponer que no quede, pero en esos cuarenta años Israel se ha dedicado a construir asentamientos, autopistas e infraestructuras para aislar a los palestinos en pequeñas comunidades de tal manera que no puedan formar un estado con un territorio continuo. Y los israelies no tienen niguna intención de desmantelar todo eso; quieren quedarse con todo el territorio, así que su solución es o expulsión o apartheid.

Como esto, pero con controles israelies en lugar de mar:

strangemaps.files.wordpress.com/2009/03/palestina.jpg

» autor: --8995--

#1 Solana propone establecer el Estado palestino respetando los límites de 1967

--21283-- — Mon, 19 Oct 2009 21:42:38 +0000

Un estado palestino junto a Israel... ésta será la verdadera prueba de fuego para Obama en su mandato. Difícil lo tiene, pero yo confío en que se haga merecedor del Nobel que se le ha otorgado antes de tiempo.
La voz de Solana no cuenta mucho aquí, pero Obama sí tiene mucho que decir, ya que se le escucha con respeto en todo el mundo. Y los halcones no podrían acallar su voz.

Buenas noches y dulces sueños utópicos a todos.

» autor: --21283--