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#273 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

Peka — Thu, 15 Oct 2009 06:18:50 +0000

#269 España y Francia.

» autor: Peka

#272 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

nac34 — Wed, 14 Oct 2009 18:49:36 +0000

#270 es en #213 no en #211

» autor: nac34

#271 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

nac34 — Wed, 14 Oct 2009 18:37:51 +0000

#270 Vamos a ver chaval, que ya me lo ha aclarado el afectado, no sé que dices ahora, lo dejó claro en #211, tú deliras o qué???

AGUR

» autor: nac34

#270 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

dreierfahrer — Wed, 14 Oct 2009 18:33:47 +0000

#263 Si lo de #186 no te parece una condena a ETA el problema es SOLO TUYO, el que no sabe leer parece que eres TU.

» autor: dreierfahrer

#269 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--153825-- — Wed, 14 Oct 2009 18:15:36 +0000

#268 Desafortunadamente mientras esto siga siendo una colonia somos España.

» autor: --153825--

#268 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

Peka — Wed, 14 Oct 2009 16:23:31 +0000

#266 Algunos ya no estamos en España, solo que si soportamos sus leyes.

» autor: Peka

#267 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--120326-- — Wed, 14 Oct 2009 16:21:02 +0000

Para mas inri ahora dicen que ni siquiera estaban reunidos, que estaban en diferentes salas cuando entró la policía... impresionante!

» autor: --120326--

#266 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--153825-- — Wed, 14 Oct 2009 13:37:18 +0000

¿Qué sentencias judiciales se salta uno al ejercer su derecho de reunión? Es que si existen yo me marcho de España.

» autor: --153825--

#265 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

nac34 — Wed, 14 Oct 2009 13:29:37 +0000

#264 Después de que condenaras a eta explícitamente (te costó) no he dicho de ti ni media palabra.

El comentario #214 se solapó con tu respuesta.

» autor: nac34

#264 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--52914-- — Wed, 14 Oct 2009 13:14:57 +0000

#263 que no te has metido conmigo??!!

» autor: --52914--

#263 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

nac34 — Wed, 14 Oct 2009 12:25:33 +0000

#218 Donde lo dice y condena a eta (ese era mi objetivo, que concretara y no lo hiciera con generalizaciones) es en #213, que no sabes ni leer... Desde entonces no me he metido con él, asi que cierra la bocaza y no te metas en conversaciones que ni has seguido, además con intención de insultar

» autor: nac34

#262 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

dreierfahrer — Wed, 14 Oct 2009 11:56:51 +0000

#251 Mira, que te digo lo que piensas:

Piensas que soy abertzale, cuando realmente me la pela, eso si, estoy a favor del derecho a decidir (pq no se va a poder votar? no es una democracia?) y en contra de las ABSURDECES que se dicen contra el nacionalismo... Si tienen algun tipo de fondo vale, pero el 90% son tonterias ad hominem...

Pero bueno, para ti soy un abertzale, pq te enseñaron que el que no piensa como tu es un sucio abertzale....

De verdad te resulta tan complicado pensar que alguien puede no pensar como tu sin estar en ninguna secta ni manipulado?

Tienes una capacidad de empatia nula, tio..

Te voy a contar un secreto: puede que estes equivocado!

» autor: dreierfahrer

#261 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

ikatza — Wed, 14 Oct 2009 09:14:38 +0000

#259 Me parece a mi que el primer picado eres tu Te guste o no, la opinión de un miembro del PSOE que no conoce a Batasuna ni de vista pesa incluso menos que la tuya.

» autor: ikatza

#260 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

sleep_timer — Wed, 14 Oct 2009 09:09:14 +0000

Siempre la Mesa, y las sillas ¿ Alguien piensa en las sillas ?

» autor: sleep_timer

#259 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

ikipol — Wed, 14 Oct 2009 08:59:52 +0000

Al que le pique #245, que se rasque. Es lo que tiene, que cuando se enfrentan a la realidad y no a su mundo inventado, se bloquean y justifican lo injustificable. Por otro lado, me resulta "curioso" que quieran "caducar" las declaraciones de Valentín Solagaistúa porque no les gustan

» autor: ikipol

#258 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

zutituta — Wed, 14 Oct 2009 08:52:39 +0000

Están alimentando el odio y dando razones a los que creen que la violencia es el único camino que les queda. Como bien ha dicho Egibar <<alguien necista una ETA activa>>. Esta es la cruda realidad. No les interesa la paz. La paz les restaría votos. La paz les sacaría de ajuria enea a los """socialistas""". La paz les dejaría sin ""argumentos"". Espero que ETA desaparezca de una vez y de este modo todas sus falacias, mentiras, engaños y demás se vendrán abajao. Todo esto tendrá que explotar de algún modo sin lugar a dudas.

» autor: zutituta

#257 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--61261-- — Wed, 14 Oct 2009 08:38:51 +0000

La noticia en la BBC

Spain seizes Basque party leaders

Spanish authorities have arrested at least five senior members of the Basque separatist movement's banned political wing, Batasuna.

news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8305988.stm

» autor: --61261--

#256 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--87705-- — Wed, 14 Oct 2009 08:00:33 +0000

#244 #243 #241 Estrasburgo ha confirmado que Batasuna ES parte integral de ETA no simplemente simpatizantes y las últimas pruebas parecen confirmarlo, ahora falta confirmar esas pruebas y ver cuantos de asistentes a la reunión no están totalmente implicados , el propio otegi ha eludido varias condenas (otras no) por falta de pruebas.

Izquierda Abertzale es un nombre generico, la operación es contra batasuna y todavía no se ha celebrado el jucio luego no sabemos quién será condenado y quién absuelto si lo hay.

» autor: --87705--

#255 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

ikatza — Wed, 14 Oct 2009 07:03:31 +0000

Nunca dejarán de sorprenderme las "sutiles" maneras del Estado.

Por un lado anestesian a su clientela electoral con bulos como este: ETA ha tomado el control absoluto sobre la izquierda abertzale. Ha perdido la confianza en sus dirigentes y les ha cortado la iniciativa política que tenían prevista impulsar para este otoño
meneame.net/story/eta-frena-iniciativas-arnaldo-otegi

Luego, cuando se hace evidente que la que ha abortado un movimiento político de desmarque de la violencia es la policía y la Audiencia Nacional, como que tienen la conciencia más limpia.

» autor: ikatza

#254 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

zutituta — Wed, 14 Oct 2009 06:59:44 +0000

Lo que aquí sucede es que si la izquierda abertzale entra en política el PSE se puede olvidar de lehendakaritza y eso no les gusta. ¿Apostar por hacer política es delito en este país? ¿Qué se pretende con este tipo de acciones? No les dejan hacer política. Ilegalizar partidos es el mayor error que se está cometiendo. Ya se darán cuenta pero espero que no sea demasiado tarde. Y no me refiero a los políticos... ellos ya lo saben... Me refiero a los ciudadanos de a pie. Aquellos que se consideren realmente demócratas deberían denunciar este tipo de actuaciones. Señor, no todo es ETA. El desarme de ETA vendrá pero se están torpedeando las sendas que pueden llevar a ese fin. Cada vez que cierran un medio de comunicación, ilegalizan un partido político, prohiben una manifestación, etc están bloqueando más una salida pacífica y definitiva del gran problema. Pero parece ser que hay partidos políticos que están agusto en esta situción. Son capaces de sacrificar a unos cuantos concejales, guardia civiles, policías nacionales o cualquier otra persona para recavar unos cuantos votos. Denunciemos todos los demócratas este tipo de acciones propias de una dictadura.

» autor: zutituta

#253 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

Peka — Wed, 14 Oct 2009 06:16:02 +0000

#20 Ufff que valientes, 27 años despues de la muerte de franco. Entonces el PP tiene que exigir a Batasuna que condene 27 años despues de que muera ETA.

» autor: Peka

#252 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

Peka — Wed, 14 Oct 2009 06:11:27 +0000

#251 Pues #250 tiene razon. Si tu piensas que el esta manipulado, el puede pensar lo mismo de ti.

» autor: Peka

#251 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

diskover — Wed, 14 Oct 2009 05:34:01 +0000

#250 Jajajajaja, a ver, ilustrame. ¿Como se supone que pienso yo?

Te voy a dar un aviso: Cree el ladron que todos son de su condición.

Piensalo bien, por que ha día de hoy, no nos conocemos y tu, como abertzale, y despues de muchisimos otros abertzales, creeras que soy un españolista, por que es asi de simple, te enseñaron que el que no piensa como tu... es un sucio españolista.

PD: A los de hoy, les queda muchiiiiiiisimas palabras y menos violencia para llegar a ser políticos. Lo que es ridiculo es lo que hacen los aberzales como tu, el relativizarlo todo, el dar escusas absurdas y vanas sobre situaciones violentas, defender una idea nacionalista (religión 2.0 a fin y al cabo), etc... eso si que es absurdo.

» autor: diskover

#250 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

dreierfahrer — Wed, 14 Oct 2009 00:23:44 +0000

#248 Creo que no lo entiendes: creo lo que me da la gana, pienso lo que me da la gana y tu no eres nadie para venir a decir que 'no creo mi propia opinion' pq no piense como tu. Mi manera de pensar viene condicionada por mis vivencias, la tuya por las tuyas, y no asumir que en la puta vida voy a pensar como tu piensas pq me parecen gilipolleces y aun asi ser capaz de entender pq he llegado a donde he llegado y dejarlo en un simple 'es una secta' o 'le engaña una secta' es argumentalmente muy pobre, y personalmente tambien...

Yo se exactamente como piensa alguien como tu, los veo a diario por la tele, los oigo a diario por la radio y los leo a diario en la prensa y a diario no me convencen. Cada vez que les dejo explayarse veo que llegan a absurdos, como erigirse en adalides de la libertad y la democracia mientras meten presos a politicos, como hoy, o ilegalizan cientos de siglas diferentes que solo tienen algo en comun: quien les vota y nadie se hace ni la mas minima pregunta... y lo mas triste es que no puedo achacarselo al medio, ya que el medio SIEMPRE es totalmente partidario al mensaje.

Sin embargo tu solo puedes llegar a decir que el que no piensa como tu esta engañado por la secta o es de la secta...

Y si encima si estas del lado del que maneja el cotarro, mejor, mas guay ¿verdad?

» autor: dreierfahrer

#249 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

diskover — Tue, 13 Oct 2009 23:49:54 +0000

#161 Ordenan recomponerse por orden de ETA... vaya, yo veo claro lo que hay que hacer ene stos caso, ¿y tu?

» autor: diskover

#248 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

diskover — Tue, 13 Oct 2009 23:47:24 +0000

#164 En el momento en que eliminan tu libertad de pensamiento y tu capacidad de crear tu propia opinion, si, perfectamente podemos hablar de secta. Y si encima tiran de pipa, mejor, mas guay ¿verdad?

Crece.

» autor: diskover

#247 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

martingerz — Tue, 13 Oct 2009 23:26:50 +0000

yo me quiero creer esto que es de hoy:

Y el Estado ha reaccionado como sólo sabe hacerlo aquél que tiene encomendado en su artículo 8 la defensa de su integridad al uso no de la razón, sino de la fuerza bruta. Y, de nuevo, Rubalcaba y Garzón, Zapatero y Rajoy, han vuelto a enseñar a la izquierda abertzale y al conjunto del independentismo vasco cuál es el camino que más les duele: que el movimiento que surgió hace ya cincuenta años, sin renunciar a ni uno solo de sus objetivos y principios, adopte las fórmulas que se adapten a una estrategia eficaz.

www.gara.net/paperezkoa/20091014/161468/es/Intento-abortar-una-iniciat

Me parece interesante por quien lo dice y porque reconoce que la estrategia actual es equivocada pero he dicho que me lo quiero creer, no que me lo crea, y sólo ocurrirá el día que hagan lo que hizo ETA (p-m), porque me han engañado 2 veces.

» autor: martingerz

#246 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--34422-- — Tue, 13 Oct 2009 23:02:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#245 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

ikipol — Tue, 13 Oct 2009 22:54:09 +0000

En la noticia del cojonímetro (meneame.net/story/sistema-del-cojonimetro-de-eta ) hay otra respuesta muy interesante:

P. ¿Cuál puede ser el futuro de esa llamada izquierda abertzale? ¿Algún día puede condenar la violencia de ETA?

R. Creo que no. Siempre lo he discutido amigablemente y con aprecio con Patxi Zabaleta o Iñaki Aldekoa. Ellos se mantuvieron en HB muchos años después de que me echaran, y siempre les dije que, desde dentro, el funcionamiento iba a ser el cojonímetro. ETA siempre ha utilizado ese método. En una discusión política sobre cualquier situación ocurre lo que ha pasado en Mondragón, con Mikel Antza o Josu Ternera, y muchos otros. Al final, dos chavales de 20 años sacan la pistola, la ponen encima de la mesa y el "éstos son mis cojones" triunfa siempre en ETA. Y el que no está de acuerdo es un traidor o un hijo de puta. Eso se va a mantener así, y los de Batasuna que piensen que desde dentro lo pueden cambiar están totalmente equivocados. Siempre habrá alguno que creerá ser más listo y tener más cojones que el otro. Sacará la pistola y ahí se terminará la reunión, aunque estén presentes responsables más políticos. Pero en estos momentos, por sus comunicados o escritos, se ve que en ETA no hay gente medianamente pensante. Es la mediocridad y la incultura. Casi el "muera la inteligencia". Nada. Absolutamente cero. Sólo el cojonímetro.

Y el que está hablando no es uno de esos cachorros educados para defender dogmas ante la razón, es Valentín Solagaistua (Algorta, 1937), que durante casi cinco años fue su secretario general. Como ex militante de ETA, Solagaistua padeció durante cuatro años las cárceles franquistas y tuvo que exiliarse otros ocho en París y en Venezuela. En ese país americano rompió con la organización terrorista y se apuntó a ANV, después de contactar con históricos dirigentes del partido como Gonzalo Nardiz o Peio Irujo.

Me encanta, de hecho me enorgullece que los que defienden lo indefendible, que han adoptado la propaganda como única razón de ser en menéame, me voten negativo hechos incontestables, que lo dicen gente que tienen experiencia en las relaciones con ETA, y no una mesa y un ordenador para infoxicar y sentirse orgullosos por defender la equidistancia ante el fascismo que asola su pueblo. Porque Batasuna se rige por el cojonímetro, y ETA no va a dejar que sea de otra forma porque las pistolas las tienen unos tíos de veintitantos años que no tienen otra ideología que matar.

» autor: ikipol

#244 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--88-- — Tue, 13 Oct 2009 22:45:50 +0000

#239 ¿Pedir perdón por el daño hecho? ¿Que han dicho 5 veces que se retiraban? Estamos hablando de la Izquierda Abertzale, no de ETA.

» autor: --88--

#243 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--144998-- — Tue, 13 Oct 2009 22:43:55 +0000

#242 <<<Parece ser que las escuchas dicen lo contrario: es ETA la que dice a otegi lo que tiene que decir para que el juez se lo crea y no otegi el que dice a batasuna que deje las armas >>> ¿También batasuna esta armada?

» autor: --144998--

#242 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--87705-- — Tue, 13 Oct 2009 22:40:37 +0000

#220 Parece ser que las escuchas dicen lo contrario: es ETA la que dice a otegi lo que tiene que decir para que el juez se lo crea y no otegi el que dice a batasuna que deje las armas

Ahora falta analizar esas pruebas y comprobarlas.

» autor: --87705--

#241 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

llorencs — Tue, 13 Oct 2009 22:40:27 +0000

#239 Y ya no lo pueden demostrar porque estan detenidos! Detenidos por? mmm... a saber, por reunirse, supongo y presuposiciones, pero nada en firme.

» autor: llorencs

#240 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--34422-- — Tue, 13 Oct 2009 22:36:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#239 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--87705-- — Tue, 13 Oct 2009 22:34:35 +0000

#236 Lo primero que no haya pruebas de que ese "apostar por la via politica" no sea una mentira orquestada desde la banda para esquivar la ley cosa que de momento está en manos del juez cuando lo vea creeré su sinceridad o la falta de la misma de momento se menciona que parece haber pruebas que de que no había ningún arrepentimiento y si ganas de saltarse la ley

Lo segundo pedir perdón públicamente a las victimas, demostrar arrepentimiento y hacer todo lo posible por arreglar el daño que ha hecho (fisico y psicológico) a los que no piensan como él, sólo con palabras no vale.

En su contra tiene que cinco veces que han dicho que se retiraban cinco veces que han vuelto a matar y asesinar, mucho crédito no les queda ya mientras en el otro lado ya decretaron una amnistía durante la transición y pusieron encima de la mesa otra que fué rechazada.

» autor: --87705--

#238 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--144998-- — Tue, 13 Oct 2009 22:23:16 +0000

Me ha dado mucha pereza buscar los comentarios que escribieron los hipócritas, en relación al asesinato de el joven Palomino.
En aquellos "hilos" hubo todo tipo de justificaciones para defender o disculpar al asesino, equiparaciones víctima-verdugo, defensa a los manifestantes que apoyaban al asesino a las puertas del juzgado, etc.
El "rollo" condena y bla, bla, bla, ya no cuela, no es la violencia lo que irrita a algunos, y lo asevero por mi experiencia en Menéame. Si la violencia irritase y molestase tanto a los "condenadores" no habrían tantísimos comentarios en otros hilos justificando golpes de estado, torturas, asesinatos, etc.
Otros acusan sin ninguna prueba, que sí lavados de cerebro, que sí filoterroristas, que sí están a sueldo, etc. Pero con la historia en la mano, con las hemerotecas, si comparamos con otras "democracias", con otras experiencias, etc.... Son los acusadores, condenadores y nuevos democratas, los que están meando fuera del tiesto. Son ellos los que desconocen el funcionamiento del estado de derecho, los derechos humanos, los derechos civiles, la justicia, la igualdad, y la libertad. Son ellos los que repiten las consignas de sus "lideres", los que claman venganza, los que "olvidan" y perdonan las barbaries de los "suyos", lo que siempre, siempre encuentran alguna justificación a los desmanes de los "suyos".
Del juicio al A-S-E-S-I-N-O Joshue, hace muy pocos dias, de la masacre en Gaza no ha pasado ni un año, el golpe de estado en Honduras todavia esta fresco, pero solo se acuerdan de su "rígida moral" cuando los hilos se pueden relacionar con el terrorismo etarra, el resto de violencia se las trae al pairo, cuando no la justifican.
Acusar de proetarras al resto de usuarios me parece canalla y una "estrategia" muy infantil de intentar "marginalizar" a los que disentimos de la corriente oficial, el convertirnos en casi unos desalmados a quién hay que erradicar, alguien a quien perseguir y criminalizar, gente a quién hay que poner la mordaza.
Quizas me he salido del tema de la noticia, la verdad es solo un titular, pero la "miga" estaba en los comentarios, algunos mas o menos argumentados, otros francamente horrorosos, ajenos a la realidad.
La única solución es la paz, y ahí si que vale todo, en la "lucha antiterrorista" no!

» autor: --144998--

#237 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

dreierfahrer — Tue, 13 Oct 2009 22:22:28 +0000

#232 Hombre, dificil si que parece que es si se reunen para hacerlo y les detienen.... no?

» autor: dreierfahrer

#236 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--88-- — Tue, 13 Oct 2009 22:06:24 +0000

#234 Bien, veo que has captado que el mensaje también va para ti. Ánimo, contesta; ¿cual sería el paso a seguir en el hipotético caso de que Otegi y el resto quisieran crear un grupo político que apueste únicamente por vías políticas?

» autor: --88--

#235 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--88-- — Tue, 13 Oct 2009 22:03:43 +0000

#232 Como se ha visto en este caso, antes incluso de que llegue el punto de la condena, pueden detenerlos. Pero es que además, el mismo Rubalcaba ha admitido que no se legalizaría a Batasuna ni siquiera en caso de que hubiera una condena explícita a ETA...

» autor: --88--

#234 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--87705-- — Tue, 13 Oct 2009 22:01:52 +0000

#223 Cariño no es lo que piensas: tengo un mensaje en el movil que dice "quedamos en el motel, trae los condondes" y me has pillado con los calzocillos bajados y ella está completamente desnuda y hay un condón usado encima de la cama pero te aseguro que a diferencia de las cinco veces anteriores esta vez he quedado con ella para romper nuestra relación
¿acaso no puedo ver a otras mujeres? eres demasiado celosa y desconfiada seguro que otras mujeres si dejan a sus maridos tener amigas sin sospechar nada raro.

» autor: --87705--

#233 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--61261-- — Tue, 13 Oct 2009 22:00:08 +0000

#232 Leéte bien la noticia (y las relacionadas) primero. Precísamente la nueva Izquierda Abertzale en ciernes, que ya ha sido convenientemente abortada por la Policía Nacional, llevaba camino de convertirse en un quebradero de cabeza para el frente nacionalista español, ya que si, como se prevé, tenían intención de abjurar de ETA, a PSOE y PP les habría resultado muy complicado mantener su ilegalización. Y ya sabemos que PSOE y PP tienen intención de extender la ventaja que les ha otorgado la ilegalización de la Izquierda Abertzale también a las Diputaciones Forales y a los ayuntamientos en las próximas elecciones locales.

Con estos planes encima de la mesa, PSOE y PP no podían permitir que una presumible ruptura de la Izquierda Abertzale con ETA, y su potencial presencia en las próximas elecciones locales y forales, diera al traste con un nuevo asalto institucional que tan buen resultado les ha dado con el Gobierno vasco. De ahí que el señor RubalGALcaba haya preferido detener a los supuestos dirigentes que habrían de dar ese paso antes de que lo hicieran.

A...
Jamás voy a compartir ninguna manifestación de condena a ETA, si veo que en esa manifestación hay un solo dirigente del PP, del PSOE, juez, fiscal, policía, guardia civil, periodista de la brunete mediática o militar.
Estoy en contra de la violencia, pero exijo a todos los asistentes de un acto de condena a ETA, o cualquier otro grupo violento, que su primera y máxima prioridad sea el fin de la violencia, no la unidad de españa, los votos que puedan sacar o la promoción personal.

» autor: --61261--

#232 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--95285-- — Tue, 13 Oct 2009 21:52:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#231 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--61261-- — Tue, 13 Oct 2009 21:51:19 +0000

#228 Es más, Paul Ríos (Lokarri) ya escribió esto hace tres días en su blog....

Conversación off the record con Rubalcaba
Escrito por Paul Rios el 10 de Septiembre, 2009

No soy muy aficionado a dar mucha credibilidad a los rumores, pero da la casualidad que esta semana he podido hablar con dos periodistas madrileños especialistas en los temas de interior y ambos me han comentado una conversación que el ministro Perez Rubalcaba tuvo con ellos. El motivo era explicar la estrategia respecto a ETA y a lo que denominan su “entorno”.

Su primera tesis es que cualquier paso de la Izquierda Abertzale en el que se rechace la violencia no es más que una trampa de ETA para sortear la Ley de Partidos. Ante esta eventualidad afirma que no se legalizará una nueva formación política, tal y como anunció el pasado mes de agosto.

Su segunda tesis es que el Gobierno ya se está moviendo para que ningún partido caiga en la tentación de aceptar ese rechazo a la violencia como genuino. Rubalcaba habría afirmado que se está poniendo en contacto con todos los partidos para que no sean engañados por la Izquierda Abertzale y defiendan su legalización. He podido hablar con representantes de dos partidos vascos y aseguran que, hasta el momento, nadie se ha hablado con ellos.

La tercera tesis es que el Gobierno no hablará en ningún caso con ETA o con la Izquierda Abertzale. Parece que han asumido que la solución consiste en la grapización de ETA y en dejar fuera de la vida social y política a la Izquierda Abertzale representada por Batasuna en coordinación con la estrategia desarrollada por el Gobierno Vasco.

En fin. De confirmarse estas tesis, Rubalcaba ignora lo que señala la propia Ley de Partidos, trata de imponer un pensamiento único donde no caben las críticas al Gobierno y cierra las puertas a un final ordenado de la violencia en el que se cierren las heridas y se trabaje por la reconciliación y la convivencia.

paulrios.net/proceso-paz/conversacion-off-the-record-con-rubalcaba/

» autor: --61261--

#230 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

Irauli — Tue, 13 Oct 2009 21:47:56 +0000

Vídeo de las detenciones con cámaras y fotógrafos
www.atlas-news.com/noticias/libre/nacional/2009/10/13/noticia_48195.sh

» autor: Irauli

#229 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

ladefinitiva — Tue, 13 Oct 2009 21:39:15 +0000

#227

"a ladefinitiva y otros, la sentencia de Estrasburgo NO es firme, es recurrible y tenían 3 meses"

Vale, esperaremos a ver qué pasa en el recurso.

"ahora si no me equivoco les quedará un mes o así, eso sí si están en la cárcel no se como lo podrán hacer"

Ni idea, aunque imagino que aunque estés en la cárcel podrás llevar tus temas legales, ¿Alguien podría decirnos cómo va esto?

» autor: ladefinitiva

#228 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

Irauli — Tue, 13 Oct 2009 21:36:11 +0000

Para cuando se ha iniciado la operación en Igara, ya había periodistas y cámaras de televisión.

Como he dicho otras veces: Operación mediática de carácter político.

» autor: Irauli

#227 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

martingerz — Tue, 13 Oct 2009 21:23:37 +0000

a ladefinitiva y otros, la sentencia de Estrasburgo NO es firme, es recurrible y tenían 3 meses, ahora si no me equivoco les quedará un mes o así, eso sí si están en la cárcel no se como lo podrán hacer

» autor: martingerz

#226 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

antifazgz — Tue, 13 Oct 2009 21:09:13 +0000

Teniendo en cuenta que se querian presentar diciendo de priemras que condenaban explpicitamente la violencia....Pues si, puede que tal vez haya un tanto de represion, puede que no interese que ETA acabe, o que la izda abertzale tenga voz...solo puede....

» autor: antifazgz

#225 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--61261-- — Tue, 13 Oct 2009 20:46:08 +0000

Martin Scheinin, Relator de la ONU para los Derechos Humanos y la Lucha Antiterrorista: "España no quiere admitir que haya algo mal en su legislación"

Martin Scheinin, Relator de la ONU para los Derechos Humanos y la Lucha Antiterrorista, pasó ayer por Leioa, donde censuró la "caza de fotos" de presos ante el número dos del Departamento de Interior de Lakua, Rafael Iturriaga. En una entrevista concedida a GARA, Scheinin denunció la actitud de Madrid frente a sus informes y alertó, entre otras cosas, de que "cerrar las vías políticas es extremadamente peligroso".

Entrevista a Martin Scheinin
Scheinin: "España no quiere admitir que haya algo mal en su legislación"

06/10/2009 8:36:00

¿Qué actitud mantuvo el Estado español ante su informe?

España ha cooperado conmigo a nivel diplomático. Ha mantenido reuniones conmigo, ha realizado comentarios, e incluso, hemos dialogado sobre el informe. Sin embargo, e*stán* en una posición bastante defensiva, ya que no quieren admitir que haya algo mal en su legislación. El diplomático español dijo que rechazaba todas mis recomendaciones. Es significativo decir ante la ONU que rechazas las recomendaciones; es una señal negativa, pese a que no paralice el proceso.

¿Por qué dice que los delitos calificados como "terrorismo" no están bien definidos en la legislación española?

En mi informe explico que no tengo ningún problema con la definición que se hace sobre el terrorismo. Sin embargo, en mi opinión la legislación española va demasiado lejos en delitos asociados, como son la "colaboración", el "enaltecimiento" o la kale borroka. Asimismo, creo que parte de la jurisprudencia de la Audiencia Nacional, como por ejemplo la kale borroka, tiene que ser llevada a tribunales ordinarios.

En los últimos años muchas personas han recibido duras condenas bajo estas acusaciones. La última ha sido la sentencia emitida en junio por el Tribunal Supremo sobre el "caso 18/98". ¿Qué opinión le merecen estos macrosumarios?

Soy bastante crítico con este tipo de sumarios por la interpretación que se hace de la colaboración con ETA. En mi informe menciono el 18/98. Este caso está relacionado con recibir órdenes sobre actos terroristas, pero entiendo que la legislación se extiende y va demasiado lejos. La aplicación del delito de "colaboración" en este proceso, para mí no es totalmente convincente. En otros casos puede serlo, pero no en éste.

Reclama también la derogación de la incomunicación, ¿qué le parece el protocolo presentado por Madrid en la ONU?

Yo he recomendado la completa erradicación del régimen de incomunicación a los detenidos. Creo que hay métodos mejores para proteger una investigación criminal que cortar el contacto con el mundo exterior. Recomiendo la erradicación, pero al mismo tiempo digo que tiene que haber una grabación en video sistemática de los interrogatorios, no una grabación selectiva. Además, los detenidos tienen que ser atendidos por forenses. Recomiendo las mismas propuestas que contempla ese protocolo, pero la única solución íntegra sería la total erradicación de la incomunicación.

¿Sabe que a pesar de presentar dicha propuesta ante la ONU, en el Estado español no se aplica ese protocolo en todas las detenciones?

Ese es uno de los problemas que le veo al protocolo de Garzón. Es demasiado selectivo y no sirve para todas las investigaciones de la Audiencia Nacional ni para todos los casos.

¿Qué consecuencias puede tener que la Administración de Estados Unidos haya reconocido que torturó a detenidos?

Creo que es positivo y que EEUU aboga por erradicar el uso de la tortura y el maltrato a detenidos. No obstante, puede provocar fuertes tensiones si se reclaman responsabilidades por lo ocurrido y recibirá presiones para olvidar el pasado.

Madrid, por contra, siempre niega que se hayan producido casos de tortura...

En el informe, critico que cuando los detenidos alegan torturas no se tienen en cuenta y no se realizan investigaciones serias. Nadie sabe qué va a ocurrir en el futuro, pero está claro que tiene que haber investigaciones y reclamar responsabilidades.

¿Cree que se investigan las torturas?

Lo que yo conozco es que cuando se produce una denuncia de torturas, eso se utiliza como prueba contra esa persona alegando que forma parte del "manual de ETA", en vez de incrementar la investigación.

Su informe se hizo público en plena campaña electoral en la CAV. En él mostraba su preocupación por las ilegalizaciones, pero el Estado español prohibió dos candidaturas más pese a sus recomendaciones.

Yo recomendé una extrema precaución con la ilegalización de partidos y exclusión de listas electorales. Soy contrario a que la lucha contra el terrorismo sirva para restringir la libertad de expresión o participación electoral. Creo que es una mala decisión para construir en un futuro una sociedad sin terrorismo, porque mucha gente en el País Vasco no tiene posibilidad de elegir en las elecciones y eso supone una exclusión política. Además, lo considero extremadamente peligroso porque cortar las vías políticas puede hacer que la gente apueste por la violencia.

En cuanto a la política penitenciaria, ¿qué le parece que se incumplan derechos recogidos en la propia legislación?

No hay ninguna norma internacional que prohíba la dispersión si es por razones de seguridad. Es un tema más humanitario. En España se dispersa a los presos vascos sistemáticamente sin hacer clasificaciones por razones de seguridad, y en este caso también creo que van demasiado lejos.

¿Qué opinión tiene de la sentencia de Estrasburgo sobre Batasuna? ¿Cree que ha habido presiones españolas?

Es una sentencia dictada por siete jueces. Me gustaría ver como se pronuncian los 47 magistrados que componen la Gran Sala. Hasta que no haya una sentencia de todos los componentes del tribunal, me reservo mi opinión. En cuanto a las presiones, la Corte Europea es una institución fuerte y no creo que se deje influir por ningún país. La cuestión es conocer si esa sala representa la postura de todos los magistrados que componen el tribunal.

¿Cómo puede ser que dentro de la Unión Europea organizaciones prohibidas en el Estado español sean legales en el Estado francés?

Es así como funciona el sistema, no hay una uniformidad y las decisiones pueden ser diferentes en cada país.
meneame.net/story/relator-onu-afirma-no-hay-enaltecimiento-terrorismo-
www.gara.net/azkenak/10/160169/es/Scheinin-Espana-no-quiere-admitir-qu

» autor: --61261--

#224 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

ladefinitiva — Tue, 13 Oct 2009 20:41:27 +0000

#198 Graves detenciones no son. Se han saltado las sentencias judiciales, como siempre y ya tienen lo merecido.

Si me salto una resolución judicial, aunque sea una resolución civil (no es el caso), puedo ir a la cárcel.

Esto es lo que ha pasado y lo he comentado por última vez en #118

#206 Pues si es así, que se lo expliquen al juez, que de momento han querido saltar (de nuevo) una sentencia judicial en firme.

De todas formas, mucho acusar a los jueces de cometer barbaridades y no tenemos acceso a lo que dicen para ver a fondo sus causas para llevar a cabo la detención.

» autor: ladefinitiva

#223 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--88-- — Tue, 13 Oct 2009 20:36:11 +0000

#215 Supuestamente les han detenido por refundar batasuna "por orden directa de eta"

Claro, nadie ha pensado en crear un partido político hasta que ETA les ha dicho "che! se nos ha ocurrido una idea super original! crear un partido político".

Para los que os creeis que están siguiendo las órdenes de ETA, proponed cual es el método que debieran seguir Otegi y el resto de gente que quieran llevar adelante un proyecto político sin que sean detenidos o ilegalizados...

» autor: --88--

#222 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--120326-- — Tue, 13 Oct 2009 20:34:34 +0000

#212 Creo que ya se hizo... pero no da resultados. También lo intentó el PNV con lo del lehendakari y está completamente olvidado.

» autor: --120326--

#221 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--156798-- — Tue, 13 Oct 2009 20:33:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --156798--

#220 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--120326-- — Tue, 13 Oct 2009 20:25:14 +0000

#215 Relaciones que de existir podrían ser para pedirles que lo dejen, por ejemplo. Eso también son relaciones.

» autor: --120326--

#219 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

andresrguez — Tue, 13 Oct 2009 20:22:19 +0000

Muy mala noticia, para la posibilidad de una salida por la vía de la paz, porque lo único que hace esta noticia es dar argumentos a lo de el Estado Opresor, etc

» autor: andresrguez

#218 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

dreierfahrer — Tue, 13 Oct 2009 20:21:12 +0000

#211 Pero como eres asi???? te lo ha dicho en #186, eres un enagenao!

» autor: dreierfahrer

#217 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--90514-- — Tue, 13 Oct 2009 20:14:20 +0000

#212 La medida parece bastante interesante, pero habría que dejar claro que era una reunión para condenar explícitamente la violencia. Este último punto es el que tratarían de tapar los medios.

» autor: --90514--

#216 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--52914-- — Tue, 13 Oct 2009 20:14:16 +0000

#214 que si, que mentir te es muy facil. Los de tu tipo siempre habeis tenido muy facil engañar. En la época Aznar, recuerdo a una ministra que le pillaron diciendole a otro/a "pero tu condenalo[a [el frnaquismo creo que era], aunque no te lo creas, que es solo un momentillo y luego en casa te desquitas."

» autor: --52914--

#215 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--87705-- — Tue, 13 Oct 2009 20:11:58 +0000

Tanto que se critica a veces el tratamiento de presunto o no presunto y aquí algunos ya están echando pestes por haberles detenido sin que se hayan filtrado las pruebas o si van a soltar a alguno de ellos tras prestar declaración.
#206
De uno de los enlaces www.europapress.es/nacional/noticia-eta-asciende-siete-numero-detenido

Las investigaciones que han dado pie a la operación se iniciaron en el mes de febrero, después de largas vigilancias y seguimientos. También ha sido de utilidad para la misma, documentación que se le incautó al último gran ideólogo de ETA Ekaitz Sirvent, detenido el pasado mes de abril en Paris, en el que se muestran las relaciones de Otegi con la banda terrorista. vamos que parece ser que lo de abandonar la violencia era sólo de boquilla.

Supuestamente les han detenido por refundar batasuna "por orden directa de eta" luego ya veremos que dicen las pruebas si son los mismos lobos disfrazados con pieles de cordero o hay un arrepentimiento sincero.

» autor: --87705--

#214 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

nac34 — Tue, 13 Oct 2009 20:10:50 +0000

#210 Mira otro gustazo que me doy: condeno a Franco

¿Haz tú lo mismo con un asesino de eta de los que justificas, hipócrita?

» autor: nac34

#213 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--52914-- — Tue, 13 Oct 2009 20:10:41 +0000

#211 y deja de mentir, he dicho muy claro que condeno, a ETA, aunque si me lo preguntas ahora, Zabal (y tu reacción) me ha convencido, no lo condenaría porque está claro que no sirve de nada. Mira a estos lo que les ha pasado por querer desmarcarse de la violencia.

» autor: --52914--

#212 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--88-- — Tue, 13 Oct 2009 20:09:57 +0000

#203 Siento ser un aguafiestas, pero eso es lo de siempre y no sirve para mucho. Por muy multitudinaria que sea la manifestación no tendrá repercusión mediática (a no ser que haya alteracados, lamentablemente).

¿Qué tal una autoinculpación multitudinaria? Podemos firmar un documento diciendo que nosotros también hemos participado en esas reuniones y que, por lo tanto, deberían meternos a la carcel. Seguro que hay miles de personas capaces de firmarla. Al llevar los papeles a la Audiencia Nacional tendría repercusión mediática (sobretodo si nos detienen jeje).

» autor: --88--

#211 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

nac34 — Tue, 13 Oct 2009 20:08:16 +0000

#208 Jajajaja, como al nene se le ve el plumero NO CONDENA A ETA, ahora me llama nazi.

Hipócrita, sique hablando de Franco y continúa callado respecto a asesinados de hace dos días...hipócrita.

» autor: nac34

#210 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--52914-- — Tue, 13 Oct 2009 20:08:15 +0000

#205 está claro que estas justificando continuamente el terrorismo, la tortura, y el secuestro. Aquí solo hay un hipócrita, y eres tu. Lo que no tengo muy claro es si has llegado a aceptar que eres un nazi terrorista metido en el armario.

» autor: --52914--

#209 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--90514-- — Tue, 13 Oct 2009 20:07:47 +0000

Parece que alguien en el gobierno central se empeña en mantener viva a ETA a pesar de la voluntad de los vascos. ¿Cuantas evidencias más hacen falta para que todo el mundo se dé cuenta?

» autor: --90514--

#208 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--52914-- — Tue, 13 Oct 2009 20:05:18 +0000

#197 Hipócrita? jajaja!! pero tu te has visto? eres hipócrita contigo mismo, sabes que eres Nazi pero no te atreves a salir del armario. Las palabras valen mierda y está claro que tu juegas con eso.

» autor: --52914--

#207 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--120326-- — Tue, 13 Oct 2009 20:05:09 +0000

#197 ¿Y de que sirve que condene moralmente la violencia de ETA? Yo te digo que lo que quiero es una solución. La gente lleva años condenando a unos y otros y no se consigue nada.

Yo, como ciudadano vasco quiero la solución. Que no pasa, como está demostrado, por detener a más gente ni matar a más. Pasa por arreglar el problema desde la base.

» autor: --120326--

#206 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

martingerz — Tue, 13 Oct 2009 20:04:12 +0000

la pregunta del millón ¿y si se estaban reuniendo para declarar que renuncian a cualquier tipo de violencia y apuestan por vías políticas? porque vamos este era el rumor que se estaba oyendo por los mentideros políticos este otoño.

» autor: martingerz

#205 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

nac34 — Tue, 13 Oct 2009 20:02:21 +0000

#199 Y de qué sirve hablar de Franco ahora y de Galindo?

Condenar a mi me sirve para desenmascarar a mucho hipócrita. Sirve de mucho menos no condenar, eso si que es evidente. Ver como ellos no condenan sirve para cierren la bocaza y para que no digan gilipolleces de que yo justifico.

¿Te parece pco?

» autor: nac34

#204 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--153225-- — Tue, 13 Oct 2009 19:59:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#203 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

Makar — Tue, 13 Oct 2009 19:59:30 +0000

#198 Para empezar, participar en todas y cada una de las movilizaciones de protesta a las que uno pueda acudir.

» autor: Makar

#202 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

nac34 — Tue, 13 Oct 2009 19:58:19 +0000

#198 APOYARLAS...hasta que hable la justicia.

» autor: nac34

#201 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

sid — Tue, 13 Oct 2009 19:58:05 +0000

#8 Y al no etarra?

» autor: sid

#200 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

dreierfahrer — Tue, 13 Oct 2009 19:57:57 +0000

Bueno, esto ha llegado a un punto en el que hace tiempo que no se dice nada interesante...

Solo decir que me parece impresionante la rspuesta de #192 a #186...

Joder....

Ala, aqui os quedais.

» autor: dreierfahrer

#199 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

llorencs — Tue, 13 Oct 2009 19:57:29 +0000

#197 ¿Ciertamente de que sirve decir condeno X?

Más que para hacer el paripé. Lo que sirve son medidas concretas contra la violencia, sea del que tipo que sea, y cada violencia con diferentes medidas apropiadas para ella.

Pero detener a alguien que simplemente iba a dedicarse a la política, es contraproducente, para empezar. Y así jamás se derrotará definitivamente a ETA.

#198 Nada, simplemente porque no tenemos capacidad organizativa, si no nos organizamos para una crisis que está dejandonos con el agua en el cuello, como quieres que nos movilizemos por algo que hay tanta división, como son esas detenciones.

» autor: llorencs

#198 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--88-- — Tue, 13 Oct 2009 19:55:31 +0000

Bueno! Tratemos de hacer el debate útil: ¿Qué podemos hacer los ciudadanos de a pie en contra de estas graves detenciones? ¿Alguna propuesta?

» autor: --88--

#197 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

nac34 — Tue, 13 Oct 2009 19:53:27 +0000

#196 Ya veo que sigues sin poder condenar moralmente (lo del juez es una gilipollez), por ejemplo al que mató al currante de autopista.

Ya, condenar moralmente no aporta soluciones y hablar de Franco hace 40 años y de Amedo hace 30 sí?

Más hipocresía

Que gusto me da: condeno explicitamente los Gal.., tú no puedes hacer lo mismo con eta, hipócrita, si te callaras por lo menos..

» autor: nac34

#196 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--120326-- — Tue, 13 Oct 2009 19:48:33 +0000

#192 Yo no condeno a ETA, ni a Franco, ni a Galindo ni a su puta madre. Primero por que no soy juez, y por lo tato no tengo por que condenar a nadie. Lo segundo porque yo lo que quiero es una solución, no que se condene a todo el mundo.

» autor: --120326--

#195 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--156798-- — Tue, 13 Oct 2009 19:47:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --156798--

#194 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--153225-- — Tue, 13 Oct 2009 19:46:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#193 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--153225-- — Tue, 13 Oct 2009 19:45:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#192 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

nac34 — Tue, 13 Oct 2009 19:44:49 +0000

#186 Tanto que te gusta citar a Franco, concretar en Galindo, (yo los condeno explícitamente), pero cuando hay que condenar a los hijos de puta de eta.....ahí ya ponemos en marcha la batidora, lo mezclas todo...no puedes ser explícito, como yo lo soy, aquí cierras la boquita...que pena.

Por tanto no me acuses a mí de justificar nada....tu condena arquetipo si suena a justificación.

Mira que gusto: condeno a Franco a su puta madre, a Amedo a Galindo etc...

Tú no puedes ¿y me dices que yo justifico? Hipócrita..

» autor: nac34

#191 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--120326-- — Tue, 13 Oct 2009 19:44:32 +0000

#189 Y dale. Pero entonces sus ex-miembros no pueden reunirse para decidir hacer algo diferente?

» autor: --120326--

#190 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

llorencs — Tue, 13 Oct 2009 19:44:04 +0000

#189 ¿Ese organismo democrático? Pos fale.

» autor: llorencs

#189 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

ikipol — Tue, 13 Oct 2009 19:41:31 +0000

Que conste que Batasuna ha sido incluida por la UE en la lista europea de organizaciones terroristas, decisión que el consejo europeo de ministros de justicia e interior adoptó por unanimidad en junio de 2003. (wikipedia)

» autor: ikipol

#188 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--52914-- — Tue, 13 Oct 2009 19:41:19 +0000

#184 cita apócrifa. No te has leido el quijote, eh?

» autor: --52914--

#187 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--34422-- — Tue, 13 Oct 2009 19:41:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#186 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--52914-- — Tue, 13 Oct 2009 19:39:50 +0000

#181 Condeno todo acto violento que busque conseguir fines políticos sin encontrarse en total necesidad, especialmente cuando entren en juego vidas humanas o bienes personales de particulares. Ahí entra la violencia terrorista de ETA, la del gobierno, la de la ertzaintza, la de la guardia civil...

¿Ah que no te vale? así sois.

» autor: --52914--

#185 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--153225-- — Tue, 13 Oct 2009 19:39:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#184 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--153225-- — Tue, 13 Oct 2009 19:38:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#183 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--34422-- — Tue, 13 Oct 2009 19:36:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#182 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--153225-- — Tue, 13 Oct 2009 19:36:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#181 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

nac34 — Tue, 13 Oct 2009 19:35:11 +0000

#173 Estoy esperando tu respuesta a #169, ya veo que no te decides: ¿Por qué será?

» autor: nac34

#180 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--120326-- — Tue, 13 Oct 2009 19:34:29 +0000

#167 Como me recuerda tu argumentación a la de PAdre de Familia: www.youtube.com/watch?v=0YOh-rpvjYg

» autor: --120326--

#179 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

ikipol — Tue, 13 Oct 2009 19:33:54 +0000

Goirizelaia, abogada de etarras, muestra su voluntad de abandonar Batasuna:
www.abc.es/20091005/nacional-terrorismo/goirizelaia-abogada-etarras-mu

» autor: ikipol

#178 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--52914-- — Tue, 13 Oct 2009 19:33:45 +0000

#168 PWWWWWWWWWWWWWWWEEEEEEEEEOOOOOOOOOOOOo

Erraste, no eran terroristas!

» autor: --52914--

#177 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

dreierfahrer — Tue, 13 Oct 2009 19:33:31 +0000

#168 Es que parecia que le estabas echando en cara a alguien no apenarse por muertes, que inhumano, verdad?... pero no puede ser....

Solo te digo, de verdad te parece tan imposible y tan mal A TI pensar que haya gente en el otro bando que COMO TU se alegra de muertes, o le resbalan o le parecen medio bien o como lo quieras llamar?

En definitiva, que si a ti no te apenan sus muertes pq crees que les puedes exijir que se apenen de las tuyas?

Y estoy hablando del caso hipotetico de que alguien de con quien hablabas -que no se quien es exactamente- no lo haga, pero me pareces el menos indicado para pedir esas cosas...

» autor: dreierfahrer

#176 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--153225-- — Tue, 13 Oct 2009 19:33:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#175 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

nac34 — Tue, 13 Oct 2009 19:31:54 +0000

#172 No te preocupes, para eso está el karma para estas ocasiones...

» autor: nac34

#174 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--153225-- — Tue, 13 Oct 2009 19:31:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#173 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--52914-- — Tue, 13 Oct 2009 19:30:34 +0000

#167 La primera pregunta se merece muchos descalificativos hacia ti, pero no quiero que me baneen. Asi que te invito a que releas el comentario, 5 veces para compensar tu falta de comprensión lectora, y despues que me vuelvas a responder.

Sobre la segunda pregunta, no se si serían torturadores (es posible, uno era de un grupo ultraderechista, de los que dan palizas) pero lo de los GAL lo deben pagar los de los GAL.

» autor: --52914--

#172 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--153225-- — Tue, 13 Oct 2009 19:30:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#171 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

fernandiky — Tue, 13 Oct 2009 19:29:01 +0000

#27 #23
perdonad, soy un merluzo. Hos he votado negativo sin querer, en mi afán por querer votaros positivo. Me hacían chirivitas los ojos por algún comentario y en mi ansia fallé. Lo siento.

» autor: fernandiky

#170 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

dreierfahrer — Tue, 13 Oct 2009 19:27:39 +0000

#167 No dice eso por ningun lado... DEMAGOGO

» autor: dreierfahrer

#169 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

nac34 — Tue, 13 Oct 2009 19:27:32 +0000

#163 ¿Qué he justificado yo?

Procedimiento habitual para los que les encanta sacar a Franco, Amedo:

Condeno a Franco al Gal, al asesino de Lasa Zabala etc....

Anda haz tú lo mismo con el hijo de perra que mató a carrasco o a los guardias de Palma, ¿a que no lo haces?

» autor: nac34

#168 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--153225-- — Tue, 13 Oct 2009 19:26:09 +0000

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#167 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--153225-- — Tue, 13 Oct 2009 19:24:12 +0000

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#166 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

ikipol — Tue, 13 Oct 2009 19:23:48 +0000

Información de las ramificaciones de Batasuna www.abc.es/20091013/nacional-nacional/batasuna-brazo-politico-20091013

» autor: ikipol

#165 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--127036-- — Tue, 13 Oct 2009 19:23:39 +0000

¿¿¿Acaso nadie se ha dado cuenta aun de que al Gobierno central LE INTERESA Y MUCHO que ETA siga existiendo???
¿¿Como, sino, crear cortinas de humo para tapar otros temas que "no interesan"?? ¿¿O sacar votos de cuando en cuando?? ¿¿O, por supuesto, llevar a cabo la máxima de Goebbels de que "una mentira rpetida mil veces, se convierte en verdad", haciendo que nacionalista=terrorista??

No sera mas bien que a estos los han detenido porque NO quieren mas violencia?? A fin de cuentas, de tener exito, muchas cosas tendrian los dias contados si se llegara a un escenario con ETA disuelta, a saber;

- Las empresas de seguridad privada (que, oh sorpresa, manejan muchos altos cargos del PP).
- Cualquier futuro gobierno de Euskadi volveria a ser nacionalista
- Ya no existiria uno de los "monotemas" mediaticos
- El PPSOE se quedaria sin su principal arma arrojadiza
- ...

» autor: --127036--

#164 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

dreierfahrer — Tue, 13 Oct 2009 19:23:30 +0000

#157 Es por el sueldo, ya sabes, la secta

De todos modos tu tampoco convences a nadie... estamos mayores ya como para cambiar nuestra manera de pensar pq lo diga un mindunguis en una pagina de internes (y lo digo por ti y por mi, ambas cosas)...

Poca gente creo que en meneame se haya convencido de algo...

Yo solo digo lo que pienso -pq me pagan en la secta, claro, si pagarais vosotros mas diria lo que querais que diga, me vendo-

» autor: dreierfahrer

#163 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--52914-- — Tue, 13 Oct 2009 19:22:37 +0000

#159 aquí los únicos que justificais algo sois vosotros. Nadie ha justificado ni un solo asesinato de ETA.

» autor: --52914--

#162 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

Razben — Tue, 13 Oct 2009 19:22:09 +0000

Por un lado me alegro por la noticia...por otro me da la espina que Garzón se mueve más por intereses políticos propios que por el criterio que debería tener un miembro del poder judicial

» autor: Razben

#161 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--52914-- — Tue, 13 Oct 2009 19:21:12 +0000

#157 tu bola de cristal me parece muy bien y tal, pero para el bar. Para la ley, no vale suponer (no debería). El hecho de que dejeis pasar este tipo d cosas, demuestra el nivel de enajenación que han conseguido en vosotros.

» autor: --52914--

#160 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--120326-- — Tue, 13 Oct 2009 19:21:04 +0000

#157 Estás acusando en concreto a alguien de algo? Quién está a sueldo aquí?

» autor: --120326--

#159 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

nac34 — Tue, 13 Oct 2009 19:20:09 +0000

#152 Sí hombre, sí.

A algunos lo de Lasa y Zabala les vale para justificar todas las carnicerías de eta desde hace 25 años, ya hay que ser miserable.

Y con respecto a Franco y las cuentas pendientes ¿qué hacemos, declaramos otra guerra civil a base de coches bomba y tiros en la nuca?

Pues nada, algunos seguirán justificando los asesinatos de hoy con Franco.

» autor: nac34

#158 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

dreierfahrer — Tue, 13 Oct 2009 19:19:44 +0000

#155 La he votado negativo pq no se a cuento de que la pones, creo que es la secta, que me impide ver que tiene que ver eso con que se junten unos tios para distanciarse de la violencia y les detengan...

» autor: dreierfahrer

#157 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

diskover — Tue, 13 Oct 2009 19:17:43 +0000

Pequeños aberzales, no os engañeis, no se forman como nueva mesa por orden de ETA para llegar a un proceso dialogado de fin de la violencia... se reunen como aparato "politico" para seguir dando por el culo con la violencia.

Es la historia de nunca acabar por que su conjunto esta poblado de gente que despues de casi 50 años matando siguen pensando que ese es el camino.

A todos los demas panfletistas a sueldo del fascismo abertzale; lo de siempre: No se que haceis aqui, no convenceis a nadie.

O renunciais a la violencia o mil espaldas os pueden dar.

» autor: diskover

#156 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

kna2s — Tue, 13 Oct 2009 19:14:28 +0000

#154 El único que esta hablando del tema de estrasburgo eres tu, el resto estamos pasando de ti como de la mierda porque no viene a cuento.

» autor: kna2s

#155 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

ikipol — Tue, 13 Oct 2009 19:13:47 +0000

Jo, ya votan negativo hasta la parte de la entrada de la wikipedia relativa a Batasuna, como si así se tapara la realidad

» autor: ikipol

#154 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

ikipol — Tue, 13 Oct 2009 19:12:21 +0000

Extraído de la Wikipedia, para saber de qué hablamos:

Finalmente, el 30 de junio de 2009 se hizo público el dictamen por el cual el TEDH (tribunal de derechos humanos)rechazaba por unanimidad el recurso interpuesto por Batasuna. Asimismo, en sus consideraciones, el Tribunal respondió que la ilegalización y la disolución de Batasuna respondía a una "necesidad social imperiosa" así como que la medidas de ilegalización fueron "proporcionadas al fin buscado" y que no supusieron una violación del principio de libertad de reunión y de asociación.[50] Al día siguiente también se pronunció sobre la anulación de las candidaturas Herritarren Zerrenda y las de las elecciones al Parlamento de Navarra, a las Juntas de Guipúzcoa, Vizcaya y Álava y a las municipales, rechanzando igualmente los recursos, estimando que la "disolución de Batasuna y de HB hubiera sido inútil si hubiera podido proseguir su actividad" a través de las candidaturas recurrentes.[51

» autor: ikipol

#153 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

dreierfahrer — Tue, 13 Oct 2009 19:12:02 +0000

#125 tu tienes compasion por lasa y zabala? cuando la policia mata a algun miembro de eta -por ejemplo a los que ametrallaron despues de lo de miguel angel blanco-, te apena?

Y no quiero decir nada mas que no me parece que tu seas una persona que pueda tirar la primera piedra...

» autor: dreierfahrer

#152 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--52914-- — Tue, 13 Oct 2009 19:10:36 +0000

#148 #151 Si los culpables hubiesen pagado entonces no estariamos así. Hay muchas familias que ven como los culpables (o sus descendientes) de los asesinatos de sus padres o abuelos están en la calle, e incluso en el gobierno. Para esa gente no vale un "ya pasó".

» autor: --52914--

#151 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--153225-- — Tue, 13 Oct 2009 19:09:24 +0000

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» autor: --153225--

#150 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--88-- — Tue, 13 Oct 2009 19:08:36 +0000

#147 Suena un poco cruel, pero igual el hecho de que hayan detenido a Miren Zabaleta influye y se implican un poco más contra estas injusticias.

» autor: --88--

#149 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--88-- — Tue, 13 Oct 2009 19:07:15 +0000

Por cierto, para quien no se crea que es una mera campaña mediática del Gobierno: para cuando se ha iniciado la operación en Igara, ya había periodistas y cámaras de televisión. ¿Casualidad?

» autor: --88--

#148 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

nac34 — Tue, 13 Oct 2009 19:05:28 +0000

Pronto hará 40 años que la palmó Franco, pronto hará 30 de lo del Gal, y algunos siguen diciendo las mismas chorradas de siempre para justificar a los mismos asesinos de eta de siempre.

Si es que hay uno por aquí que pide que demostremos que el gal ya no existe¡

» autor: nac34

#147 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--52914-- — Tue, 13 Oct 2009 19:05:15 +0000

#144 Si bueno, ahora queda muy bonito decirlo, pero a la hora de pactar esto serán chiquilladas para Aralar.

» autor: --52914--

#146 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--120326-- — Tue, 13 Oct 2009 19:03:10 +0000

#145 Pero en el caso de Lasa y Zabala quien es el asesino y cual la víctima. Vamos, no me jodas.

» autor: --120326--

#145 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--153225-- — Tue, 13 Oct 2009 19:02:11 +0000

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» autor: --153225--

#144 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--88-- — Tue, 13 Oct 2009 19:01:48 +0000

Aralar: "Es muy grave que se detenga por hacer política"

Aralar ha considerado "muy grave que se detenga y encarcele a personas por hacer política".

En un comunicado ha manifestado que "siempre es reprobable la detención de personas por hacer política" y ha instado a los que están en contra de estas prácticas a que las denuncien. "Creemos que se deben abrir las vías a la política, garantizando la participación política a todas las personas y a todas las ideas", ha agregado.

Ha aseverado que "no se puede aceptar la"persecución y criminalización de las ideas". "Las detenciones de hoy también son una consecuencia de la Ley de Partidos", ha denunciado, por lo que se reafirmado en la idea de que "hay que derogar inmediatamente esa ley".

www.gara.net/azkenak/10/161336/es/La-Policia-espanola-detiene-media-do

» autor: --88--

#143 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--120326-- — Tue, 13 Oct 2009 19:00:59 +0000

#138 Ergo: Si está trabajando para la sociedad torturando hasta la muerte a un hijodeputa entonces te alegras. Interesante.

» autor: --120326--

#142 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--52914-- — Tue, 13 Oct 2009 19:00:40 +0000

#139 no entiendes?? voy a tener que explicarlo clarito ¿eh? Galindo, condenado por torturar y asesinar a 2 personas (que no eran terroristas), cumplió tan solo 4 años de carcel. Un joven que queme un cajero puede cumplir tranquilamente 12.

Y según tu no tiene pena, total cuando se acaba el problema (GAL) se acabó el llorar los muertos.

» autor: --52914--

#141 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

kna2s — Tue, 13 Oct 2009 18:59:50 +0000

#139 Te lo dicen porque los responsables de torturar hasta la muerta a Lasa y Zabala han sido amnistiados, que parece que hay que explicartelo todo.

» autor: kna2s

#140 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

llorencs — Tue, 13 Oct 2009 18:58:57 +0000

#138 Pero sus seguidores aún siguen vivitos y en el poder, algunos.

Y un asesino es un ser humano, que ha elegido un camino equivocado, y que se puede reinsertar en la sociedad, si muere jamás se va a reinsertar.

» autor: llorencs

#139 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--153225-- — Tue, 13 Oct 2009 18:57:50 +0000

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» autor: --153225--

#138 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--153225-- — Tue, 13 Oct 2009 18:56:43 +0000

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» autor: --153225--

#137 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--52914-- — Tue, 13 Oct 2009 18:56:19 +0000

#133 Que cojones tienes!! Espero que no digas ni mu cuando ETA pida la amnistia de sus presos como condición para desaparecer! Total, ETA ya no existirá.

» autor: --52914--

#136 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

kna2s — Tue, 13 Oct 2009 18:54:31 +0000

#130 ¿Los harás desaparecer tu? ¿Se evaporarán? ¿Se volatilizarán?

Y no, yo personalmente no creo que la democracia te haya vuelto gilipollas, probablemente tuvieses el problema de antes.

» autor: kna2s

#135 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--120326-- — Tue, 13 Oct 2009 18:54:15 +0000

#133 Se diferenciar. Por cierto el GAL terminó, pero que no hay GAL está por demostrar. Esperemos a ver que pasa con lo de Jon Anza.

Aún así el hecho de que terminara hace que ya no sientas compasión por lo de Lasa y Zabala? Vamos, que si ETA desaparece mañana tu ya te la soplarían sus víctimas, no?

» autor: --120326--

#134 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--52914-- — Tue, 13 Oct 2009 18:52:18 +0000

#125 si pretendes argumentar mi falta de humanidad mal vas, yo cada vez que ETA asesina los odio un poco más y me alejo un poco más del nacionalismo. Tu disfrutas cuando un terrorista muere. ¿quién tiene déficit de empatía?

» autor: --52914--

#133 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--153225-- — Tue, 13 Oct 2009 18:51:57 +0000

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» autor: --153225--

#132 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--120326-- — Tue, 13 Oct 2009 18:51:14 +0000

En esas identificaciones primeras Rafa Díez se encontraba hablando con otros sindicalistas y los uniformados han vuelto a por él y le han trasladado a donde mantenían a Otegi, Etxeberria, Rodríguez y Jacinto.

(www.gara.net/azkenak/10/161336/es/La-Policia-espanola-detiene-media-do)

En resumen, que tú también ven aquí que creo que te has confundido de reunión.

» autor: --120326--

#131 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--153225-- — Tue, 13 Oct 2009 18:51:02 +0000

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» autor: --153225--

#130 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--153225-- — Tue, 13 Oct 2009 18:49:41 +0000

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» autor: --153225--

#129 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--52914-- — Tue, 13 Oct 2009 18:49:26 +0000

#122 ¿Forrarnos los bolsillos? ¿Me estas llamando terrorista? ¿sabes que eso es denunciable?

que noooo, no te preocupes, con esta justicia de pandereta a ti nunca te pasaría nada.

De todas maneras, que sepas que los que se meten en ETA están seguros de que se van a pasar la mitad de su vida en la carcel. No creo que lo hagan por el negocio.

» autor: --52914--

#128 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--120326-- — Tue, 13 Oct 2009 18:49:15 +0000

#125 Tu solo ves las cosas blanco o negro, no? Yo siento compasión por la mayoría de las víctimas de ETA (por Carrero Blanco o Melitón Manzanas no siento ninguna). Pero también creo que los casos de Lasa y Zabala son muy graves.

» autor: --120326--

#127 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--88-- — Tue, 13 Oct 2009 18:48:57 +0000

#117 Ikipol, podrías explicar tu postura con argumentos en vez de soltar las mismas tonterias de siempre.

Y es que, hace pocos días votaste la noticia que decía que ETA no veía bien las iniciativas de Otegi y compañía: meneame.net/story/eta-frena-iniciativas-arnaldo-otegi/voters

Ahora estás llorando de alegría por que detienen a Otegi y compañía; que estaban intentando llevar adelante una iniciativa que, según la noticia que tu vostaste positivo, ETA no apoyaba...

» autor: --88--

#126 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

Makar — Tue, 13 Oct 2009 18:48:51 +0000

#122 #125 ¿Ya estás otra vez acosando a usuarios? Anda, quítate cinco minutos el tricornio, que se te va a acabar de fundir el cerebro.

» autor: Makar

#125 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--153225-- — Tue, 13 Oct 2009 18:47:50 +0000

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» autor: --153225--

#124 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--52914-- — Tue, 13 Oct 2009 18:46:05 +0000

#117 es.wikipedia.org/wiki/Caso_Lasa_y_Zabala

Así se las gasta el gobierno de españa.Galindo por cierto, cumplió cuatro años tán solo. Mientras siga en la calle, cada gobierno que esté en e lpoder será cómplice de la guerra sucia.

Y espero que no haya que explicar la diferencia de gravedad entre los delitos cometidos por una banda terrorista y criminal, y los cometidos por un gobierno.

» autor: --52914--

#123 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--120326-- — Tue, 13 Oct 2009 18:44:39 +0000

#112 Contactos con ETA los ha tenido tamibén el PSOE y el PP, es parte de la acción política.

» autor: --120326--

#122 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--153225-- — Tue, 13 Oct 2009 18:44:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#121 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--88-- — Tue, 13 Oct 2009 18:43:53 +0000

#112 Contactos con ETA habrá habido, no lo dudes. Y es que tiene que haberlos para que lleguen a una solución.

» autor: --88--

#120 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--120326-- — Tue, 13 Oct 2009 18:43:27 +0000

#117 Tu has leído una vez una entrevista de un tío que estaba enfadado porque le echaron de la dirección de ANV y ya para siempre, no?

Pero mira la portada del El Pais, que es lo más incongruente del mundo!

» autor: --120326--

#119 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

kna2s — Tue, 13 Oct 2009 18:43:18 +0000

#117 ¿Nos puedes explicar que tiene que ver eso con la noticia que se está comentando?
Te voto negativo.

» autor: kna2s

#118 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

ladefinitiva — Tue, 13 Oct 2009 18:43:12 +0000

#116

Eso lo decía "En ninguna ley se dice que Otegi y compañía han perdido el derecho a participar en la vida política. Si no estás de acuerdo te animo a que muestres esa ley".

Pero además de eso, que es cierto y habría que analizar la última condición que dices, se han saltado una sentencia firme de asociación ilícita y enaltecimiento del terrorismo (por lo de Anoeta).

» autor: ladefinitiva

#117 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

ikipol — Tue, 13 Oct 2009 18:41:30 +0000

Lo que hizo ETA con ANV después de la ilegalización de batasuna:

P. ¿Qué se puede decir a esta gente del entorno de Batasuna que utiliza las siglas históricas de ANV?

R. Pues que, por favor, dejen ANV, que ha sido un partido democrático. Que lo dejen en paz. Que están horrorizando a la gente que hemos sido de ANV. A eso no hay derecho. ETA ha querido utilizar a ANV y poner patas arriba un partido; destrozar toda su trayectoria histórica, toda su ideología; traicionar la lucha de nuestros mayores en favor de la República, que tuvo incluso un ministro [Tomás Bilbao] en el Gobierno de Madrid durante la Guerra Civil. Tirar todo eso abajo me parece asombroso y terrible.

De la noticia meneame.net/story/sistema-del-cojonimetro-de-eta

Así se las gasta ETA.

» autor: ikipol

#116 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--88-- — Tue, 13 Oct 2009 18:40:37 +0000

#107 Fíjate en la última frase que pone como condición que tengan disposición a apoyar la violencia o el terrorismo.

Ya me dirás como este grupo, que todavía ni siquiera ha llegado a tener actividad pública, ha podido apoyar la violencia. Cuando justamente todos los indicios apuntaban lo contrario...

» autor: --88--

#115 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--52914-- — Tue, 13 Oct 2009 18:40:37 +0000

#111 Tu lo has dicho. Basta de gobiernos de facto, de represión y de manipulación.

» autor: --52914--

#114 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

dreierfahrer — Tue, 13 Oct 2009 18:40:14 +0000

#111 El pueblo vasco tampoco quiere mas abusos como este... el pueblo vasco quiere que se acabe el problema Y PUNTO.

» autor: dreierfahrer

#113 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--52914-- — Tue, 13 Oct 2009 18:39:28 +0000

#106 ¿Estas que te corres eh? ¿Ikipol? Solo falta que se encuentren el cuerpo torturado de Jon Anza para que te llegue el paraiso. Venga ánimo, que lo tienes facil.

» autor: --52914--

#112 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

llorencs — Tue, 13 Oct 2009 18:39:04 +0000

Vale, me parece perfecto que detengan a los delincuentes y terroristas, pero ahora mismo que délito cometieron? Reunirse? Es que a veces me parece que la persecución al supuesto entorno de ETA es exagerada, y está por ver de que los acusan.

¿De organizar o intentar organizar un partido político? Eso no es delito ni nada, por mucho que pudiera haber habido relaciones con ETA, en el pasado. Si se demostraran que realmente trabajan con o para ETA, entonces tendría sentido, pero como dudo de eso, me parece más un nuevo abuso y una persecución por parte del estado a ciertas ideas que no comparto para nada.

Y la ley de partidos debería ser abolida de una jodida vez, no puede ser que se siga acusando a un grupo de personas de terroristas, solo por haber pertenecido a un grupo donde había gente que apoyaba un grupo terrorista.

Es que si nos ponemos en ese plan, el PP debería ser prohibido, por su increible cantidad de corrupción y también por sus negaciones recientes a condenar el franquismo, y porque tiene miembros franquistas o profranquistas, poniéndose bobos.

» autor: llorencs

#111 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--153225-- — Tue, 13 Oct 2009 18:38:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#110 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--143869-- — Tue, 13 Oct 2009 18:36:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --143869--

#109 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--120326-- — Tue, 13 Oct 2009 18:35:00 +0000

#106 Sí, porque han detenido a los que pretendían dar pasos para distanciarse de la violencia. Ahora supongo que quedan los que no querían, no?

» autor: --120326--

#108 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--120326-- — Tue, 13 Oct 2009 18:33:58 +0000

#105: zuzeu.com/2009/10/13/honek-azalpen-bat-merezi-du/

» autor: --120326--

#107 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

ladefinitiva — Tue, 13 Oct 2009 18:33:37 +0000

#98

"Anda, deja de manipular a la gente."

Deja de manipular tú.

Ley de partidos políticos:

"
Disposición adicional segunda. Modificaciones de la Ley Orgánica 5/1985, de 19 de junio, del Régimen Electoral General.

1. Se añade un nuevo apartado 4 al artículo 44 de la Ley Orgánica 5/1985, de 19 de junio, del Régimen Electoral General, con el siguiente contenido:

«4. No podrán presentar candidaturas las agrupaciones de electores que, de hecho, vengan a continuar o suceder la actividad de un partido político declarado judicialmente ilegal y disuelto, o suspendido. A estos efectos, se tendrá en cuenta la similitud sustancial de sus estructuras, organización y funcionamiento de las personas que los componen, rigen, representan o administran las candidaturas, de la procedencia de los medios de financiación o materiales, o de cualesquiera otras circunstancias relevantes que, como su disposición a apoyar la violencia o el terrorismo, permitan considerar dicha continuidad o sucesión.» "

Sin perjuicio de asociación ilícita o de no cumplir resoluciones judiciales que es el caso que nos ocupa.

» autor: ladefinitiva

#106 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

ikipol — Tue, 13 Oct 2009 18:32:38 +0000

Ahora creo que toca que los de siempre se reunan para decir "responderemos con todo nuestro enfado"....

» autor: ikipol

#105 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--88-- — Tue, 13 Oct 2009 18:31:21 +0000

Antes de ayer: ETA frena las iniciativas de Arnaldo Otegi (El Pais, 2009/10/11)

www.elpais.com/articulo/espana/ETA/frena/iniciativas/Arnaldo/Otegi/elp

Hoy: Garzón frena las iniciativas de Arnaldo Otegi

#102 Vaya, yo estaba buscando esa misma comparación jeje

» autor: --88--

#104 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

xaphania87 — Tue, 13 Oct 2009 18:30:37 +0000

Relacionada: meneame.net/story/asciende-siete-numero-detenidos-operacion-contra-nue

» autor: xaphania87

#103 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

ikipol — Tue, 13 Oct 2009 18:27:16 +0000

Vaya, parece que el consejo que doy de que lo denuncien en Estrasburgo no les gusta tampoco...

» autor: ikipol

#102 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--120326-- — Tue, 13 Oct 2009 18:26:44 +0000

La portada de El Pais en estos momentos es una entelequia:

zuzeu.com/wp-content/uploads/2009/10/meloxpliquen-461x174.jpg

"Se les acusa de intentar reconstruir la direccion por orden de ETA"

y debajo:

"ETA frena las iniciativas de Arnaldo Otegi"

» autor: --120326--

#101 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

dreierfahrer — Tue, 13 Oct 2009 18:22:38 +0000

#91 De todos modos no se si recuerdas, pero cuando detuvieron al que estaba de jefe del 'aparato politico' de ETA, creo que era el antza o alguno de esos en la tregua... resulta que era del sector mas proclive a dejar las armas... y le detienen dejando al sector mas duro!!!...

Si quieres que una tregua acabe en abandono de la violencia... pq detienes a los mas proclives a ello? pq no detienes a los menos proclives y mantienes al resto controlado 'porsiaca'?

Yo a veces no entiendo la estrategia del gobierno contra ETA... es mas, a veces veo que no hay una politica clara, la policia actua a su bola descoordinadamente dependiendo de cual es la ideologia de quien da la orden final (mandos intermedios, me refiero, lo del faisan es otro ejemplo).

» autor: dreierfahrer

#100 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--153677-- — Tue, 13 Oct 2009 18:21:54 +0000

Buenas noticias

» autor: --153677--

#99 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

duke_nukem — Tue, 13 Oct 2009 18:21:45 +0000

Democracia a la española:

tinyurl.com/yhdnujy

Oye, lopez se reunió con batasuna por lo tanto debe de estar relacionado. Ilegalizamos el psoe?

www.youtube.com/watch?v=BikpiCKc-gg

» autor: duke_nukem

#98 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--88-- — Tue, 13 Oct 2009 18:21:04 +0000

#92 Anda, deja de manipular a la gente. En ninguna ley se dice que Otegi y compañía han perdido el derecho a participar en la vida política. Si no estás de acuerdo te animo a que muestres esa ley (que en el ejemplo del ladrón que pierde su libertad sí que existe).

Otra cosa es que hayan encontrado un modo de saltarse el sistema para poder prohibir cualquier iniciativa política que salga de esta gente y, por lo que vemos, poder meterles a la carcel por ello.

» autor: --88--

#97 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--94036-- — Tue, 13 Oct 2009 18:20:56 +0000

"El número de detenidos en la operación iniciada hoy por la Policía por orden del juez de la Audiencia Nacional Baltasar Garzón contra la nueva cúpula de Batasuna asciende a siete tras el arresto de José Manuel Sierra Ugarte y de Arkaitz Rodríguez Torres."
www.europapress.es/nacional/noticia-eta-asciende-siete-numero-detenido

» autor: --94036--

#96 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

ikipol — Tue, 13 Oct 2009 18:19:28 +0000

A alguien parece que le escuece un poco el sistema del cojonímetro meneame.net/story/sistema-del-cojonimetro-de-eta

» autor: ikipol

#95 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

.hF — Tue, 13 Oct 2009 18:19:13 +0000

Cuatro párrafos (breves) de noticia. Cuatro párrafos en los que se describen, sin demasiado lujo de detalles, que han detenido a unas personas y donde las han detenido. En ningún momento se describen las causas.

Y ya hay un montón de gente por aquí que ya sabe e-xac-ta-men-te cuales son los motivos de la detención.

Y también hay otro montón de gente por aquí que sabe con to-tal-se-gu-ri-dad que les han detenido sin ningún motivo con ansias oprresoras.

En fin... ¿no será mejor esperar a tener más información antes de ponerse a decir chorradas?

» autor: .hF

#94 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

dreierfahrer — Tue, 13 Oct 2009 18:16:26 +0000

#80 Pero tendrás que demostrar que se lo ha hecho la Guardia Civil ¿no?
Porque yo le toco el culo a una piva en un bar y me ponen la cara así
¿ Puedes demostrarlo ?

pues como no haya bares en el calabozo no se...

De todos modos no, no puedo demostrarlo, pero la GC SI QUE PODRIA demostrar que no hacen esas cosas, solo tendrian que grabar los periodos de incomunicacion como hace la ertzaintza y NO LO HACEN.

Pq no lo hacen cuando la ertzaintza si lo hace? a mi por lo menos me hace sospechar el que no lo hagan que algo ocultan... Como algo ocultaban cuando desalojaron la audiencia nacional para que declarara ese... como algo ocultan cuando segun llega el PPSOE a lehendakaritza desaparece el informe del forense de la pagina de la upv...

Si no ocultan nada lo disimulan muy bien....

» autor: dreierfahrer

#93 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--52914-- — Tue, 13 Oct 2009 18:15:36 +0000

Estado opresor, estado fascista, estado terrorista. ¿que no iban a por las ideas?
Alguno no se lo creerá, pero juro que hace pocos meses yo estaba muy distanciado de la izquierda abertzale. A dia de hoy estoy deseando salir a la calle a darle mi mayor apoyo (en mi vida he estado en una única manifestación). Y lo voy a hacer, cada manifestación que me enteré allí estaré. No tiraré ni una piedra, pero si los zipallos atacan me defenderé.

Denok kalera!

» autor: --52914--

#92 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

ladefinitiva — Tue, 13 Oct 2009 18:14:50 +0000

#74 Y cuando me meten en la cárcel por haber robado (caso hipotético) me quitan el derecho a circular libremente.

Los derechos se los quitaron ellos mismos. El juez sólo firma la aplicación de la ley.

Antes, cuando no había ley de partidos, Batasuna tuvo otros nombres y simplemente con cambiar de nombre les valía para perseguir sus objetivos viol... políticos. Cuando se puso freno a esos desmanes, surgen quejas porque ya no pueden hacer lo que hasta ahora.

A joderse y recolectar lo sembrado. No hay más.

» autor: ladefinitiva

#91 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

4x13r — Tue, 13 Oct 2009 18:14:06 +0000

#65 Una cosa es que ellos se desmarquen publicamente a nivel personal y condenen la violencia de ETA. Eso es facil y no hace falta que venga ningun iluminado a explicar como hacerlo.
Yo supongo que lo que estarian buscando organizadamente es que un amplio sector o la mayoria del sector de la izquierda abertzale secundara su postura...

» autor: 4x13r

#90 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

duke_nukem — Tue, 13 Oct 2009 18:12:56 +0000

#23: Si es asi, por que no estaban ya en la carcel?

Si voto a batasuna estoy votando a eta?

De verdad, os creeis todo lo que os dicen.

Segun informa gara estaban reunidos en una sede de LAB, no estaban escondidos en ningun zulo preparando bombas, por si no lo sabeis parece ser que batasuna estaba pensando en desmarcarse de una vez de eta.
www.gara.net/azkenak/10/161336/es/La-Policia-espanola-detiene-media-do

» autor: duke_nukem

#89 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

dreierfahrer — Tue, 13 Oct 2009 18:12:03 +0000

#83 El hecho de que a ti te la ponga dura prohibir el derecho al voto a la gente no hace que al resto nos la ponga dura:

-Esto me parece una cerdada antidemocratica
-No permitir a un sector social presentarse a las elecciones me parece lamentable
-No se si han hecho algo a AN, pero tiene TODO el derecho de presentarse en unas elecciones.
-Me parecio una guarrada cerrar la libreria 'Europa' aquella que vendia libros que negaban el holocausto.

Pq creo que todas las ideas tienen derecho a expresarse, sobre todo las que no me gustan, y sabes pq me pasa eso? pq soy de una secta, como dice ikipol.

No tiene ningun merito apoyar los derechos de las cosas que apoyas o consientes... eso lo hace cualquier Franco sin despeinarse....

» autor: dreierfahrer

#88 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

kna2s — Tue, 13 Oct 2009 18:11:56 +0000

#80 Despeja esta ecuación Einstein:
Unai es detenido he incomunicado durante días. Cuando sale del periodo de incomunicación sale con esa pinta.
¿Quién ha sido? Venga piensalo, tu puedes, ¿quién ha podido ser?

Para que lo pilles mejor y siguiendo tu símil:
Te meten a ti y a una tía en una habitación y te tienen ahí durante unas horas, al de unas horas abren la puerta y la tía presenta signos de violación. ¿Que ha pasado?

» autor: kna2s

#87 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

Andair — Tue, 13 Oct 2009 18:11:14 +0000

#84 Oh wait! ¿¿¿no era eso lo que queríamos???

» autor: Andair

#86 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

duke_nukem — Tue, 13 Oct 2009 18:10:07 +0000

Una pregunta:

Se puede saber que han hecho para que los detengan? Es ilicito reunirse?

Uyy si los de la falange se reunen y hacen manifestaciones y todo el mundo mira para otro lado...

» autor: duke_nukem

#85 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

ikipol — Tue, 13 Oct 2009 18:08:06 +0000

Que vayan al tribunal de Estrasburgo ¡oh wait!

O mejor, que denuncien el sistema del cojonímetro de paso meneame.net/story/sistema-del-cojonimetro-de-eta

» autor: ikipol

#84 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

dreierfahrer — Tue, 13 Oct 2009 18:07:30 +0000

#81 Creo que se les acusa de desmarcarse de ETA.

» autor: dreierfahrer

#83 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--153225-- — Tue, 13 Oct 2009 18:07:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#82 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

dreierfahrer — Tue, 13 Oct 2009 18:06:38 +0000

#77 Que todo el que no piense como el esta en una secta o le ha comido el coco una secta...

Esto es como el juego 'postal 2' cuyo argumento venia a ser:

'Todos se han vuelto locos menos tu, matalos a todos'

» autor: dreierfahrer

#81 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

Andair — Tue, 13 Oct 2009 18:06:28 +0000

¿De que cargos les acusan? intentar presentarse a las elecciones no me parece delito.

" Según informaron a Europa Press fuentes cercanas a la operación, los detenidos hoy formaban parte de lo que sería la nueva cúpula de Batasuna (maltrecha tras la operación de Segura en octubre de 2007 y diversas detenciones sucesivas) que organizada en torno al nombre 'Bateragune' habían mantenido reuniones en los últimos meses en relación a la propuesta política anunciada por Otegi *y* que la izquierda 'abertzale' pretendía usar para volver a las instituciones presuntamente por medio de un distanciamiento de la violencia explícito."

¿Que hay de malo en eso?

» autor: Andair

#80 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--153225-- — Tue, 13 Oct 2009 18:05:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#79 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

dreierfahrer — Tue, 13 Oct 2009 18:04:59 +0000

#61:

www.sc.ehu.es/scrwwwsr/Medicina-Legal/unai/Informe Unai Romano_archivo

Ese tio declaro asi en la audiencia nacional... que raro que no haya imagenes, no? que raro que desalojaran esa planta de la audiencia nacional cuando EL declaro... que raro que no haya imagenes....

» autor: dreierfahrer

#78 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--48262-- — Tue, 13 Oct 2009 18:04:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --48262--

#77 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--88-- — Tue, 13 Oct 2009 18:04:16 +0000

#75 ¿Tienes alguna forma de demostrar que al que le han comido el coco es a él y no a tí?

» autor: --88--

#76 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

Makar — Tue, 13 Oct 2009 18:04:14 +0000

Hay que hacer que los favorables a la lucha armada impongan sus tesis como sea, ¿no, Alfredín? Y qué mejor manera que encarcelar a la otra parte del debate.

» autor: Makar

#75 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

ikipol — Tue, 13 Oct 2009 18:02:54 +0000

#64 Te han comido bien el coco ¿eh?

» autor: ikipol

#74 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--88-- — Tue, 13 Oct 2009 18:02:25 +0000

#69 y #70 Pido que se respeten los derechos individuales y colectivos. Es decir, por si no lo tenéis claro, no hay ninguna ley que prohiba montar un grupo político a Otegi y a Rafa Diez.

Lo que hay es la voluntad del Gobierno de que esos proyectos políticos no salgan adelante. ¿Manera de pararlo? Dirán que siguen las órdenes de ETA. Casualmente todo apunta a que buscaban el desmarque o un parón de ETA.

» autor: --88--

#73 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

Violent_Revolution — Tue, 13 Oct 2009 18:01:36 +0000

No quieren terminar con ETA, les sale muy rentable. Hasta ahora tenían la excusa de que algún grupo político no cedía al chantaje del gobierno de condenar los atentados, pero ahora que deciden por fin hacerlo tras años que llevan el gobierno intentandolo (en teoría), resulta que "pues ahora te condenamos por que condenar la violencia seguro que es una estrategia electoral para bla bla bla". Dios mio, que morro le echa esta gente, lo que hay que oir, increíble.

Solo se que me alegro de no vivir en el país vasco, por que esto no tiene pinta de llegar a un final, por que mira que tiene que soportar el pueblo vasco, a gente que vive de su sufrimiento, primeramente ETA seguido muy de cerca de los gobiernos a los cuales les interesa seguir viviendo de las víctimas de la banda. Un saludo fraternal desde Galicia, ojalá algún día llegueis a despegaros de esos hijos de puta que os utilizan como carne de cañón.

» autor: Violent_Revolution

#72 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

kna2s — Tue, 13 Oct 2009 18:00:31 +0000

#61 Te planteo un juego a tu nivel, descubre las 6 diferencias:

ekaitza.free.fr/980/305104.jpg

» autor: kna2s

#71 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

dreierfahrer — Tue, 13 Oct 2009 18:00:03 +0000

#60 Ha dicho que lo que dice 'el mundo' es propaganda 'simplona' y que es lo que tiene 'la secta'

Al referirse a la secta, intuyo que se refiere a la izquierda abertzale o 'etarras' -al final es la manera que siempre se ha tenido desde el nacionalismo español de criminalizar todas las ideas que no le son afines, asignarselas a 'etarras', conmigo o contra mi, se llama-.

Y lo que esta diciendo es que todo el que diga que estaban viendo como hacer para desmarcarse de la violencia es un 'etarra' o un 'complice' o lo que sea... de la secta, ya sabemos...

Esto es, traducido al roman paladino: el que no piense como el es de una secta o esta engañado por la secta...

» autor: dreierfahrer

#70 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--155169-- — Tue, 13 Oct 2009 17:59:48 +0000

#68 O sea, que pides que se deje de aplicar la ley.

» autor: --155169--

#69 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

ladefinitiva — Tue, 13 Oct 2009 17:59:37 +0000

#63 No esperes que por pensar apartarse de la violencia merecen una medalla y se olviden sentencias firmes avaladas incluso por el Tribunal Europeo de Derechos Humanos.

Primero han de cumplir con la justicia no saltándose sus sentencias, reorganizando Batasuna para reponerse de su ilegalización judicial.

Se han saltado las sentencias, una vez más, y ahora tienen que responder por ello.

» autor: ladefinitiva

#68 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--88-- — Tue, 13 Oct 2009 17:58:30 +0000

#61 Pues quítales el pan de cada día; no les des razones para que puedan hacerse los víctimas. Con estas jugadas, mucha gente que no es de la izquierda abertzale se movilizará a favor de ellos. Lo normal, vamos.

» autor: --88--

#67 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

oneras — Tue, 13 Oct 2009 17:57:25 +0000

#36 No es cierto que si no puedes luchar políticamente no tienes más opción que matar. Eso es falso del todo. Existen otras vías o mira la historia de Gandhi. Lo que sí es cierto es que es muy sospechoso y a mi humilde juicio negativo que se les detenga en este momento que iban a condenar la violencia de ETA. No sé, me huele mal. Y aunque fuera una estrategia ¿y qué? Tal vez era la estrategia para acabar con esta sangría y este terror continuo...

» autor: oneras

#66 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--155169-- — Tue, 13 Oct 2009 17:57:22 +0000

#64 www.youtube.com/watch?v=XSV-VtJfwRw

» autor: --155169--

#65 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--153225-- — Tue, 13 Oct 2009 17:57:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#64 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

cargul — Tue, 13 Oct 2009 17:57:10 +0000

Y después dicen que no hay presos políticos en el estado español.

Así nunca abrá salida al conflicto en euskadi.

Represión y más represión, pero qué salidas se le deja a esta gente, lo que pensarán es que de perdidos al río y pasará lo que más conviene a la política de madrid, que ETA siga matando, que tengan más horas en las eleciones como arma arrojadiza, ETA es un lastre para el mundo abertxale y un caramelo en dulce para los políticos profesionales de Madrid.

Hay que tener voluntad para acabar de una vez con todas con el conflicto, hay que aprender mucho de Irlanda del norte, que despúes de años de guerra sucia, terrorismo, secuestros, asesinatos por los dos bandos (como aquí) han llegado a un acuerdo y se ha acabado la historia.

Y eso que la autonomía de irlanda del norte es mucho menor que la de euskadi, pero recoje el derecho de autodeterminadición.
La autodeterminación es lo que piden los abertxales, autodeterminación es también, que el pueblo vasco decida tener menos autonomía, no solo la independencia, la autodeterminación recoje todos los escenarios posibles, la contitucion española, tomada como si fuese el Corán o la biblia, solo recoje uno.

Por que mucha gente ya estamos artos de tanta basura de conflicto, incluso sin ser vascos, tanta mierda por todos los bandos.

» autor: cargul

#63 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--88-- — Tue, 13 Oct 2009 17:56:38 +0000

#51 Nada, tu ni siquiera te lo cuestiones. Ya me dirás que tiene de delictivo que Otegi se junte con otros agentes sociales (como Rafa Diez de LAB) etc, para llevar adelante un proyecto político. Sois los mismos que habéis votado las noticias que decían que ETA estaba poniendo problemas a esta iniciativa, y ahora os creeis que están siguiendo las órdenes de ETA?

» autor: --88--

#62 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

kna2s — Tue, 13 Oct 2009 17:56:05 +0000

#34 Que estamos en crisis!!! Si la IA optase definitivamente por vías exclusivamente políticas no habría cortinilla de humo con la que cubrir la situación social y económica del estado.

» autor: kna2s

#61 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--153225-- — Tue, 13 Oct 2009 17:55:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#60 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--155169-- — Tue, 13 Oct 2009 17:55:29 +0000

#54 Ese es un hombre de paja. No ha dicho que todos sean de una secta menos él. Pero eso no significa que tú no lo seas.

» autor: --155169--

#59 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

mc_pollofrito — Tue, 13 Oct 2009 17:55:13 +0000

#36 ¿Y qué entiendes tu luchar por la vía política? ¿Que esta gentuza no condene asesinatos donde muere gente inocente? Claro, como no pueden defender sus ideales en democracia, a poner bombas, es que la sociedad no les deja otra salida. Ahí esta. Para todo lo demás, lee a #26 y quédate con la copla.

» autor: mc_pollofrito

#58 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

ikipol — Tue, 13 Oct 2009 17:55:06 +0000

#54 No sabía que la racionalidad estaba representada por un partido... corro lo busco y me apunto y dejo las maniobras de engañabobos para otros

» autor: ikipol

#57 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

colbi — Tue, 13 Oct 2009 17:54:42 +0000

joer me he lo he leido todo...y me temo que estoy con #34

» autor: colbi

#56 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--144412-- — Tue, 13 Oct 2009 17:54:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144412--

#55 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--120326-- — Tue, 13 Oct 2009 17:54:24 +0000

Recapitulando:

Le piden a Otegi que encamine algo para alejarse de la violencia.
El Pais publica que Otegi ya no tiene ningún peso y que ETA les corta las alas.
Detienen a Otegi en una reunión de la supuesta nueva Mesa Nacional en la que se supone que estaban hablando de como distanciarse de la violencia.

Conclusión: No tengo ninguna, ya no entiendo nada.

» autor: --120326--

#54 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

dreierfahrer — Tue, 13 Oct 2009 17:53:27 +0000

#48 Todos son de una secta menos tu.... Que eres el unico que aqui representa a un partido.

» autor: dreierfahrer

#53 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

stygyan — Tue, 13 Oct 2009 17:53:18 +0000

Tengo que saber... ¿era de caoba? ¿de pino barato? ¿de maderas exóticas de bosques en peligro? ¿de ikea?

» autor: stygyan

#52 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--88-- — Tue, 13 Oct 2009 17:53:08 +0000

#48 La secta? No os dais cuenta de que muchos de los que hablamos aquí ni siquiera les votamos? Vivís en Marte...

» autor: --88--

#51 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

ladefinitiva — Tue, 13 Oct 2009 17:52:31 +0000

#49 Pues si sustituye a algo que ya ha sido ilegalizado por su violencia, ¿qué esperas al saltarse una sentencia judicial?

» autor: ladefinitiva

#50 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

dreierfahrer — Tue, 13 Oct 2009 17:51:54 +0000

#40 Cuando es tan facil demostrar que no hay torturas como grabar el periodo de incomunicacion, la ertzaintza lo hace y la GC no lo hace; sospecho: por algo no lo haran.

Tambien deberias sospechar algo tu...

» autor: dreierfahrer

#49 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--88-- — Tue, 13 Oct 2009 17:51:45 +0000

#43 Creo que te has equivocado de noticia... Les han detenido acusándoles de sustituir a la antigua mesa nacional de Batasuna. Nada que ver con apologías.

» autor: --88--

#48 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

ikipol — Tue, 13 Oct 2009 17:51:25 +0000

Y ahora toca aguantar la propaganda simplona que dice que si iban a renunciar a la violencia, que si patatín que si patatán... en comentarios sistemáticos y dogmáticos... en fín. La secta es lo que tiene.

» autor: ikipol

#47 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

ladefinitiva — Tue, 13 Oct 2009 17:50:30 +0000

#45 Pues tiene razón, de hecho ETA ha amenazado a Patxi Zabaleta por hacerlo.

(Lo digo yo, antiETA y antibatasuni)

» autor: ladefinitiva

#46 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

dreierfahrer — Tue, 13 Oct 2009 17:49:34 +0000

#32 Claro, nunca han existido pruebas.... ni existiran....

» autor: dreierfahrer

#45 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--82899-- — Tue, 13 Oct 2009 17:49:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#44 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--155169-- — Tue, 13 Oct 2009 17:48:49 +0000

#32 Yo soy fiel a la roja,
la llevo en el corazón,
Nunca la engañé con otra,
soy fiel a mi selección.

Yo soy fiel a La Roja,
yo soy fiel a este deseo,
que la campeona de Europa,
lo sea del Mundo entero.

Que la campeona de Europa,
lo sea del Mundo entero.

» autor: --155169--

#43 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

ladefinitiva — Tue, 13 Oct 2009 17:48:27 +0000

Miren a ver si esto está relacionado:

"Acto seguido los medios de comunicación fueron obligados a abandonar el recinto "y a continuación unas veinticinco personas encapuchadas" repartieron dos ejemplares del 'Zutabe' -boletín interno de ETA- y uno del 'Zuzen', boletín externo de la banda."

www.elmundo.es/elmundo/2009/10/09/espana/1255087111.html

Si eso no es colaboración de Batasuna con ETA y enaltecimiento del terrorismo...

Además, la ilegalización de Batasuna está respaldada por unanimidad en el Tribunal Europeo de Derechos Humanos:

meneame.net/story/tribunal-estrasburgo-respalda-ilegalizacion-batasuna

» autor: ladefinitiva

#42 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

Cameloth — Tue, 13 Oct 2009 17:47:18 +0000

Estas son las noticias que de verdad se disfrutan

» autor: Cameloth

#41 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

Kuzzam — Tue, 13 Oct 2009 17:47:08 +0000

#20 meneame.net/search.php?q=pp+franquismo

Y estos fascistas?:
meneame.net/story/democracia-nacional-culpa-madre-carlos-palomino-ases

» autor: Kuzzam

#40 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--153225-- — Tue, 13 Oct 2009 17:46:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#39 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--140319-- — Tue, 13 Oct 2009 17:46:03 +0000

#29

Llevan años aparentando dar pasos, pero sólo los dan hacia atrás. Que les den.

» autor: --140319--

#38 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

ikipol — Tue, 13 Oct 2009 17:45:32 +0000

No me creo ni una palabra que salga de Otegi. Ya ha demostrado con creces que no tiene cojones de repudiar la violencia enfrentándose a la mafia fascista de ETA.

Que yo sepa todavía no han repudiado la violencia. Y para hacerlo basta decirlo en público en cualquier momento (por ejemplo, ha tenido meses para decirlo a título personal. Las escenificaciones de Batasuna ya las conocemos, desgraciadamente, al dedillo.

» autor: ikipol

#37 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

dreierfahrer — Tue, 13 Oct 2009 17:45:24 +0000

Si no renuncian a la violencia por no renunciar a la violencia....

Y si renuncian a la violencia por renunciar a la violencia....

» autor: dreierfahrer

#36 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

Violent_Revolution — Tue, 13 Oct 2009 17:45:22 +0000

Todo el mundo se alegra, a mi me gustaría saber los cargos, no se, creo que es algo básico cuando se detiene a alguien. Pero a los fachillas quemadores en la hoguera, no les interesa saber cuales son los cargos, son los mismos que ahora en vez de tener los cojones de argumentarme me van a negativizar. Venga echarle pelotas ¿Que es lo que está prohibido? ¿Hacer política? Se sospechaba que iban a separarse de la violencia de ETA, ¿es entonces eso lo que está prohibido? Os alegrais de que se condene a alguien que no ha cometido ningún delito demostrado, seguro que una vez que no puedan luchar por la vía política, alguno decidirá poner una bomba, y quizás por allí cerca esteis vosotros o algún familiar vuestro, y entonces, vaya! seguro que no reis tanto. Oh! Suena a apología del terrorismo, oh no, se llama realidad, es lo que está pasando, abrazad la realidad, y divertiros tanto como ahora, cuando la próxima persona que no pueda luchar por la via política decida asesinar a una persona más.

» autor: Violent_Revolution

#35 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--153225-- — Tue, 13 Oct 2009 17:45:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#34 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

4x13r — Tue, 13 Oct 2009 17:44:51 +0000

Según informaron a Europa Press fuentes cercanas a la operación, los detenidos hoy formaban parte de lo que sería la nueva cúpula de Batasuna (maltrecha tras la operación de Segura en octubre de 2007 y diversas detenciones sucesivas) que organizada en torno al nombre 'Bateragune' *habían_ mantenido reuniones en los últimos meses en relación a la propuesta política anunciada por Otegi y que la izquierda 'aberztale' pretenedía usar para volver a las instituciones presuntamente por medio de un distnaciamiento de la violencia explícito.

Segun entiendo, estaban intentando volver a las instituciones por medio de un distanciamiento de la violencia explicito, que segun tengo entendido es lo que esta pidiendoles todo el mundo... y les detienen?

No sera que al estado español le interesara que siga existiendo ETA y que haya partidos que no condenen la violencia de ETA para poder justificar sus actuaciones contra el nacionalismo vasco?

» autor: 4x13r

#33 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--155169-- — Tue, 13 Oct 2009 17:44:45 +0000

#28 Si a golpe de remo consiguiese acabar con ETA, se lo merecería.

#32 Eso no ha pasado desde hace 20 años y los culpables fueron condenados. Y AI no ha denunciado nunca torturas.

» autor: --155169--

#32 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

dreierfahrer — Tue, 13 Oct 2009 17:44:30 +0000

#27 Te entristeces cuando matan a etarras y te alegras cuando AI denuncia las torturas?

» autor: dreierfahrer

#31 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--88-- — Tue, 13 Oct 2009 17:44:29 +0000

¿No era ETA la que había "cortado las alas" a Otegi y compañía? Vaya, pues según esta información parece que el Gobierno es más efectivo limitando propuestas pacíficas y políticas que la propia ETA.

» autor: --88--

#30 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

Koroibos — Tue, 13 Oct 2009 17:43:47 +0000

#22 Y me alegraré mas todavía cuando los encierren. Y si los encierran en Canarias o lo mas lejos posible, pues mejor todavía, que seguro que el Pais Vasco está mejor sin ellos.

» autor: Koroibos

#29 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--120326-- — Tue, 13 Oct 2009 17:43:27 +0000

Vaya, ahora que les pedían que renunciaran a la violencia y parecía que se iban a dar pasos...

» autor: --120326--

#28 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

rojo_separatista — Tue, 13 Oct 2009 17:41:57 +0000

A este paso no tardarán a darle el novel de la paz a Zapatero también.

» autor: rojo_separatista

#27 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--153225-- — Tue, 13 Oct 2009 17:40:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#26 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

oneras — Tue, 13 Oct 2009 17:40:02 +0000

Pues que me caigan negativos, pero no me alegra mucho la noticia. Si tenían la intención de renunciar explícitamente a la violencia no veo mucho positivo en esta detención. Que existe un vínculo entre esta gente y ETA siempre ha sido evidente, que hay que dar una oportunidad para que de distancien de la violencia como un posible paso para un nuevo escenario en el que ETA esté deslegitimada incluso desde sus bases como paso previo a que entregen las armas, también me parece importante. Espero que podamos ver todos las pruebas del supuesto plan... y que yo tenga que defender a esta gente. En fin...

» autor: oneras

#25 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

Kuzzam — Tue, 13 Oct 2009 17:39:55 +0000

propuesta política anunciada por Otegi y que la izquierda 'aberztale' pretendía usar para volver a las instituciones presuntamente por medio de un distanciamiento de la violencia explícito.

» autor: Kuzzam

#24 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

ladefinitiva — Tue, 13 Oct 2009 17:39:51 +0000

#17 Has metido a Aralar dentro del saco, cuando en realidad han detenido a la hija de un dirigente de Aralar.

Lo digo para resaltarlo, estaba ya en tu cita pero mejor dejarlo claro.

» autor: ladefinitiva

#23 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--155169-- — Tue, 13 Oct 2009 17:39:49 +0000

#22 Por participar en un grupo terrorista.

» autor: --155169--

#22 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--88-- — Tue, 13 Oct 2009 17:39:22 +0000

Os alegráis porque han detenido a gente por participar en un grupo político. Increible.

» autor: --88--

#21 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

eliatron — Tue, 13 Oct 2009 17:38:50 +0000

#17 Aralar es esencialmente distinto por 2 motivos
1.- aparece por mera cuestión de parentesco.
2.- Aralar sí ha condenado el terrorismo.

» autor: eliatron

#20 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--155169-- — Tue, 13 Oct 2009 17:37:12 +0000

#16 El PP sí condena el franquismo. Lo hizo en 2002, en el Parlamento y teniendo mayoría absoluta.

www.elperiodicoextremadura.com/noticias/noticia.asp?pkid=25373

» autor: --155169--

#19 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--140319-- — Tue, 13 Oct 2009 17:36:56 +0000

#16

Apunta bien tu pollita, y deja de mear fuera del tiesto.

» autor: --140319--

#18 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--94036-- — Tue, 13 Oct 2009 17:36:52 +0000

#14 Si nos ponemos tiquismiquis, entonces es "Estat espanyol"

» autor: --94036--

#17 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--82899-- — Tue, 13 Oct 2009 17:36:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#16 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

Sereo — Tue, 13 Oct 2009 17:35:16 +0000

Cuando ilegalizaran al PP por NO condenar el franquismo?

» autor: Sereo

#15 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

ladefinitiva — Tue, 13 Oct 2009 17:26:32 +0000

A ver si escriben un libro con sus memorias y poemas varios... Desde la cárcel!!

» autor: ladefinitiva

#14 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--155169-- — Tue, 13 Oct 2009 17:25:36 +0000

#12 Se dice "Estado Espanyol".

» autor: --155169--

#13 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--97137-- — Tue, 13 Oct 2009 17:25:01 +0000

De momento además de Otegi:
Sonia Jacinto, Miren Zabaleta (hija del líder de Aralar, Patxi Zabaleta) y José Manuel Serra.

» autor: --97137--

#12 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--94036-- — Tue, 13 Oct 2009 17:24:10 +0000

Una nueva demostración de que el malvado Estado español reprime y "matxaka".
Ah no espera, que los que van a decir eso están recopilando información en gara y berria.

» autor: --94036--

#11 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--143869-- — Tue, 13 Oct 2009 17:21:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --143869--

#10 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

mc_pollofrito — Tue, 13 Oct 2009 17:21:14 +0000

A ver si de esta le caen unos cuantos añitos a Otegi y Cia. Por Favor !!

» autor: mc_pollofrito

#9 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

villarromero — Tue, 13 Oct 2009 17:21:14 +0000

estas son de las noticias que mas me gustan ver en meneame

» autor: villarromero

#8 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--153225-- — Tue, 13 Oct 2009 17:19:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#7 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

Anarion — Tue, 13 Oct 2009 17:18:19 +0000

Chapau, ya queda menos.

» autor: Anarion

#6 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--51656-- — Tue, 13 Oct 2009 17:18:10 +0000

Menuda noticia, es solo un titular

» autor: --51656--

#5 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--77574-- — Tue, 13 Oct 2009 17:17:56 +0000

Ya podrían haber quedado más en la reunión!

» autor: --77574--

#4 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--147295-- — Tue, 13 Oct 2009 17:17:52 +0000

CHACHI!!!!

» autor: --147295--

#3 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--155169-- — Tue, 13 Oct 2009 17:17:49 +0000

Jojojojo

Cómo me gusta el olor a Audiencia Nacional por la tarde.

» autor: --155169--

#2 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

--72708-- — Tue, 13 Oct 2009 17:16:01 +0000

Mas información
www.elmundo.es/elmundo/2009/10/13/espana/1255453683.html

» autor: --72708--

#1 Detenida la nueva Mesa Nacional de Batasuna en San Sebastián

Froku — Tue, 13 Oct 2009 17:11:28 +0000

El cerco se cierra.

» autor: Froku