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#55 El dólar fantasma

pubo68 — Tue, 13 Oct 2009 17:57:13 +0000

El mineralismo va a llegarrrl!!

» autor: pubo68

#54 El dólar fantasma

--142730-- — Tue, 13 Oct 2009 16:39:47 +0000

Somos unos cobardes, la Revolución Francesa se hizo por menos.

» autor: --142730--

#53 El dólar fantasma

--106558-- — Tue, 13 Oct 2009 15:27:47 +0000

#50 gracias por el link

» autor: --106558--

#52 El dólar fantasma

--106558-- — Tue, 13 Oct 2009 15:26:48 +0000

#51 gracias por el apunte. El primer comentario que me haces, asi es, por eso intentaba exponer que la diferencia sutil pero influyente es que la deuda generada al fabricar moneda no repercute del mismo modo en los dos modelos. Evidentement es una simplificacion por mi parte. Gracias.

En el segundo apunte, donde digo "muchisima gente" me refiero a estados, espero se entienda asi.
Y claro esta que "muchisima gente" no es toda la gente.

En fin, que pueda o no tener razon, ademas es un resumen. Hay mucho mas, y es mas complejo. Si supiese como funciona al 100% no os escribiria desde el curro si no desde mi jubilacion voluntaria y anticipada

Gracias!!

» autor: --106558--

#51 El dólar fantasma

Kartoffel — Tue, 13 Oct 2009 14:53:31 +0000

#41 Pero mientras aqui (que tampoco somos ejemplo de nada) el deficit, la inflacion etc... se suelen relacionar con el balance exportacion/importacion y en funcion de eso el BCE actua generando dinero, bajando/subiendo tipos, precio del dinero etc... alli dependen mas de la compra de moneda en si.

En EEUU es prácticamente igual. La Fed hace el mismo papel que el BCE.

Lo que hacen los chinos, lo hace muchisima gente

No todos. EEUU, la Eurozona, Japón, Suecia y Reino Unido, además de otros países anglosajones (Australia, Nueva Zelanda, Canadá) también flotan sus monedas. No obstante, es cierto que muchos países usan tipos de cambio fijos. El problema no es usar un tipo de cambio fijo, sino usarlo mal: es decir, sin revaluar o devaluar la moneda para reequilibrar la balanza de pagos. Cuando la moneda está demasiado devaluada (China), el BC acumula divisa extranjera indefinidamente; en caso contrario, la pierde poco a poco.

» autor: Kartoffel

#50 El dólar fantasma

Kartoffel — Tue, 13 Oct 2009 14:48:45 +0000

#41 Por cada dollar que se emite, EEUU lo paga a 1 con poco

No exactamente. En tiempos normales, la Fed compra emite x dólares y compra x de deuda pública de EEUU. Cuando EEUU paga su deuda pública a un interés r, la Fed gana r·x por esa deuda. Sin embargo, al final del año, la Fed se lo devuelve al Tesoro (está obligada por ley), con lo que, en realidad, la deuda pública que posee la Fed es gratis para el Gobierno. No le cuesta nada.

Échale un ojo a meneame.net/story/entendiendo-sistema-monetario-petoria

» autor: Kartoffel

#49 El dólar fantasma

crisjungla — Tue, 13 Oct 2009 14:47:27 +0000

#48 De burbuja en burbuja, y tiro por que me toca, vaya sistema más estable, justo y garantizador de los derechos. Con esa mentalidad no me extraña que aún existan problemas derivados de un mal planteamiento a largo plazo (cambio climático por ejemplo)...

» autor: crisjungla

#48 El dólar fantasma

--149806-- — Tue, 13 Oct 2009 14:44:56 +0000

#27 exacto, pero justo antes que reviente la burbuja, vender el oro y comprar pisos, el valor del futuro!

» autor: --149806--

#47 El dólar fantasma

--106558-- — Tue, 13 Oct 2009 14:43:11 +0000

#46 pozi... Es una mierda, no deberiamos, en la medida de nuestras posibilidades, dejar que eso pase. Es una p...da. Pero que quede claro que es mi descripcion de los hechos, que puede ser erronea, pero ni mucho menos, lo que yo quiero o me gustaria que fuese. Como decia uno, la vida es una mierda y al final, pa joder, encima te mueres.

» autor: --106558--

#46 El dólar fantasma

crisjungla — Tue, 13 Oct 2009 14:32:23 +0000

#45 Vamos que por lo que veo la solución es ser un listo y aprovecharse de los trabajadores en países en desarollo, porque así vivo yo bien, ¿no?

Menudo panorama, el mundo apesta, tanta hipocresía... es una vergüenza...

» autor: crisjungla

#45 El dólar fantasma

--106558-- — Tue, 13 Oct 2009 14:26:03 +0000

#40 han existido y existen mecanismos de equilibrio para no ser esclavos, en esta parte del mundo, de esa dinamica. Pero ya lo fuimos en los inicios de la revolucion industrial, lo son los paises pobres y si cambian los centros de poder, podriamos llega a serlo nosotros. Nada es para siempre. Una de las peores noticias para los currantes de la europa socialdemocrata de los 80s fue la desaparicion de la URSS. No por que el comunismo sea bueno. Pero si que seriva de equilibiro al sistema capitalista mas salvaje, que quedaba frenado. Es egoista, pero mientras ellos vivan fatal, en europa occidental se vivia bien. En cierto modo la globalizacion mal entendida y el cambio de ejes de poder desde entonces tambien han favorecido la situacion acutal. Y de hecho el fenomeno aun se sigue dando cuando las fabricas estan en china porque es barato producir (p.ej). Para que vivamos bien, tal y como esta montado, hay muchos que tienen que vivir mal. Asi que unos pocos podemos influir infimamente para no acabar como neos en matrix... pero la verdad es que la inmensa mayoria del planeta vive esa realida. Viva y bravo.

» autor: --106558--

#44 El dólar fantasma

--106558-- — Tue, 13 Oct 2009 14:18:45 +0000

#41 Cierto, pero la diferencia es que los Feds venden la moneda al estado. Por cada dollar que se emite, EEUU lo paga a 1 con poco. En esos paises, la deuda generada al generar moneda, pasa a manos privadas. Digamos que desde la optica europea, pasan a manos de una concesion publica a una empresa privad. No digo que la formula pueda ser buena o mala... lo es siempre el uso que se le de... Pero mientras aqui (que tampoco somos ejemplo de nada) el deficit, la inflacion etc... se suelen relacionar con el balance exportacion/importacion y en funcion de eso el BCE actua generando dinero, bajando/subiendo tipos, precio del dinero etc... alli dependen mas de la compra de moneda en si. Lo que hacen los chinos, lo hace muchisima gente. Claro esta que toda la economia esta relacionada y el euro no esta libre de la influencia del dollar.
En resumen, mientras la gente que juega con dollares, juega con el valor de la moneda, el que juega en euros, por ejemplo, lo hace en relacion a la gestion estatal. Vamos, creo que asi es. Si me equivoco, me corregis y asi aprendo solo quiero aportar, no imponer.
Gracias!

» autor: --106558--

#43 El dólar fantasma

--2516-- — Tue, 13 Oct 2009 14:17:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2516--

#42 El dólar fantasma

mbf — Tue, 13 Oct 2009 14:14:31 +0000

¿Y que opinan Andy y Lucas de este tema?.

» autor: mbf

#41 El dólar fantasma

Kartoffel — Tue, 13 Oct 2009 14:06:23 +0000

#37 La reserva federal no es un banco central como los europeos, es un banco privado

A efectos nominales, los 12 bancos regionales de la Fed son privados (los bancos tienen la obligación de suscribir capital en el banco de la Fed de la región, algo irrelevante en la práctica), pero en realidad funcionan de forma muy parecida a los Bancos Centrales del SEBC, por ejemplo. La Junta de Gobernadores, que es nombrada por el presidente y ratificada por el Senado, tiene mayoría en el FOMC, el organismo equivalente al BCE.

www.publiceye.org/conspire/flaherty/Federal_Reserve.html

» autor: Kartoffel

#40 El dólar fantasma

crisjungla — Tue, 13 Oct 2009 14:05:32 +0000

#37

Entonces... preguntaré de otra forma: ¿nosotros, como sociedad, y aún más agudamente, como seres individuales qué podríamos hacer para que lo que escapa a nuestras manos nos afecte lo menos posible?

¿O acaso estamos condenados a ser dominados por los grandes capitales a expensas de lo que pueda ocurrir como guerras, crisis, y demás abusos a la humanidad?

» autor: crisjungla

#39 El dólar fantasma

ucedaman — Tue, 13 Oct 2009 14:03:58 +0000

Mwahahahahaha, cuando el dólar se derrumbe ¡¡¡compraré estados unidos con mis billones de dólares de Zimbabue!!!

» autor: ucedaman

#38 El dólar fantasma

--106558-- — Tue, 13 Oct 2009 13:58:33 +0000

#15 #34 ya lo se, de hecho te he votado la correccion. Simplemente me ha hecho gracia que alguien se diera cuenta del fallo

» autor: --106558--

#37 El dólar fantasma

--106558-- — Tue, 13 Oct 2009 13:56:28 +0000

#29 De hecho el dollar no tiene a un estado detras. La reserva federal no es un banco central como los europeos, es un banco privado. Lo jodido como decia antes, sea el analisis que sea, es que no podemos salir de la crisis porque se deben demasiados favores a aquellos que nos han llevado a esta y siguen en sus trece. Cuando tienes tanto dinero y lo mueves y algo peta, caen tus ahorros, pero nunca te arruinas. Si las leyes locales no te joden (porque basicamente las hacen tus financiados) vuelves a empezar.
Se veia claro en las excolonias europeas con los diamantes, petroleos, fosfatos etc Francia, holanda, españa, EEUU... primero ponian gobiernos afines a ellos para tener las prevendas de sus recursos. Cuando no fue sostenible, el papel de los estados colonizadores lo cogieron sus internacionales y trasnacionales. Exxon, BP, Repsol. Ahora son esos, junto con sus huchas (los bancos) los que en general estan mandando en el mercado y en las leyes que lo controlan... asi pues... bienvenidos al mundo del futuro, el telon finillo ha caido. Sois (somos) vacas que dan carne, piel y leche a todo ese sistema.

» autor: --106558--

#36 El dólar fantasma

djemili — Tue, 13 Oct 2009 13:52:38 +0000

#14 Maria Antonia es la bestia no la bella

» autor: djemili

#35 El dólar fantasma

--8484-- — Tue, 13 Oct 2009 13:52:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8484--

#34 El dólar fantasma

--106558-- — Tue, 13 Oct 2009 13:47:15 +0000

#5 -> #2 Zas!

» autor: --106558--

#33 El dólar fantasma

--106558-- — Tue, 13 Oct 2009 13:45:49 +0000

Es que alguien aun se cree la comidilla de las reformas del sistema, el mea culpa etc etc? Pero si solo teneis que ver que sucede con el dinero de los partidos politicos y de donde viene cuando no es el publico que "roban". Cuando es legal, viene de los culpables, en gran medida, de la situacion acutal... y alguien ha visto alguna vez un perro bien cuidado que muerda la mano del que le da de comer?

» autor: --106558--

#32 El dólar fantasma

--50119-- — Tue, 13 Oct 2009 13:43:09 +0000

#7 #10 Gracias

» autor: --50119--

#31 El dólar fantasma

ZuL — Tue, 13 Oct 2009 13:42:44 +0000

¿Para cuándo la tercera guerra mundial?

Puede ser la solución de España, invirtamos los ladrillos en búnkers.

» autor: ZuL

#30 El dólar fantasma

Apatikorl — Tue, 13 Oct 2009 13:38:57 +0000

Que asco, da igual si la cosa revienta por A o por B, al final siempre pagamos los curritos. Mecauen la leche, merche!

» autor: Apatikorl

#29 El dólar fantasma

crisjungla — Tue, 13 Oct 2009 13:36:20 +0000

La pregunta a toda esta información es la siguiente: ¿si sabemos que el dólar mantiene su valor artificialmente por qué no vendemos los dólares y compramos una moneda que esté respaldada por un estado menos inestable?

» autor: crisjungla

#28 El dólar fantasma

--49-- — Tue, 13 Oct 2009 13:25:22 +0000

#9 Por suerte no. Fíjate que sería contraproducente.

» autor: --49--

#27 El dólar fantasma

pawer13 — Tue, 13 Oct 2009 13:15:35 +0000

#19 ¿Hasta que su valor esté tan hinchado que cree una nueva burbuja?

» autor: pawer13

#26 El dólar fantasma

Loya — Tue, 13 Oct 2009 13:13:24 +0000

O sea, que el dolar lo están sosteniendo rusia y china. Creo que el problema de que petase el dolar es que habría una guerra de cojones, y si hacen lo de cambiar la moneda también, a ver como salen de esta.

» autor: Loya

#25 El dólar fantasma

crisjungla — Tue, 13 Oct 2009 13:08:33 +0000

Se está intentando nadar contracorriente contra un hecho imparable: la devaluación del dólar. Tarde o temprano esta mierda va a estallar y seguramente salpicará a los de siempre: los trabajadores.

» autor: crisjungla

#24 El dólar fantasma

Kartoffel — Tue, 13 Oct 2009 13:04:49 +0000

#22 Lo más divertido es que la idea fue de los propios chinos. Decidieron mantener el yuan devaluado artificialmente, abriendo un gran superávit de cuenta corriente con EEUU; sin embargo, para mantener el tipo de cambio necesitaban acumular un montón de dólares. Se han metido en una trampa (ver #21) de la que ahora no saben cómo salir.

» autor: Kartoffel

#23 El dólar fantasma

Sabaoth — Tue, 13 Oct 2009 13:00:28 +0000

Yo había oído que EEUU tiene preparada una moneda nueva, el AMERO o algo así, en conjunto con México y algún otro país, con un cambio demoledor (no para ellos, por supuesto) y que con ello puede llegar a hundir a todos aquellos países con sus fondos en dólares (como por ejemplo, China), de ahí que todos compren como imbéciles una moneda apuntillada, y la mantengan artificialmente...no sé qué habrá de cierto en ello, pero suena catastrófico, y les veo capaces de hundir al resto para mantener su hegemonía sin necesidad de lanzar ninguna bomba...más cuando Irán pretende hacer aquello que llevó a la ruina a Sadam, convertir sus fondos petrolíferos a EURO...que gracia me va a hacer cuando el flamante nuevo novel de la paz entre en Irán como un elefante en una cacharrería...

» autor: Sabaoth

#22 El dólar fantasma

--140932-- — Tue, 13 Oct 2009 13:00:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#21 El dólar fantasma

thelematico — Tue, 13 Oct 2009 12:59:52 +0000

El problema es que estos países asiáticos y rusa, que son exportadores de ahorro se encuentran en lo que se llama dollar trap o trampa del dólar. Tienen sus ahorros invertidos fundamentalmente en bonos americanos (sobretodo China) y su valor depende de ellos. Es decir, si el dólar se devalúa un 10%, pierden ese valor de sus bonos, por tanto lo que hacen es mantener las compras de bonos siempre sea cual sea el valor de los mismos para sostener el valor.

» autor: thelematico

#20 El dólar fantasma

Kartoffel — Tue, 13 Oct 2009 12:54:51 +0000

Que el dólar caiga no es una catástrofe para EEUU: al contrario, impulsa su economía por medio de las exportaciones. Lo que ocurre es que los bancos centrales asiáticos (China a la cabeza) mantienen sus monedas devaluadas artificialmente contra el dólar por lo mismo, para favorecer sus exportaciones. La consecuencia es que tienen que acumular más y más dólares para mantener el tipo de cambio que quieren

Pero de que el dólar caiga (hecho normal y corriente para una divisa que flota, al igual que una subida) al "cataclismo épico" que anuncia este personaje van unas cuantas millas.

» autor: Kartoffel

#19 El dólar fantasma

--149806-- — Tue, 13 Oct 2009 12:54:28 +0000

moraleja: comprad oro

» autor: --149806--

#18 El dólar fantasma

--152729-- — Tue, 13 Oct 2009 12:46:44 +0000

Nos viene una gorda. Yo sólo espero que el futuro sea una mezcla entre Half-Life 2, Mad-Max, Fallout y Waterworld.

» autor: --152729--

#17 El dólar fantasma

--61308-- — Tue, 13 Oct 2009 12:46:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61308--

#16 El dólar fantasma

chochis — Tue, 13 Oct 2009 12:45:46 +0000

YE$ W€ CAN

» autor: chochis

#15 El dólar fantasma

--8484-- — Tue, 13 Oct 2009 12:32:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8484--

#14 El dólar fantasma

angostura — Tue, 13 Oct 2009 12:11:29 +0000

#13 o en La Noria con ese gran estadista llamado Sopena y la bella maria antonia iglesias

» autor: angostura

#13 El dólar fantasma

tanaka — Tue, 13 Oct 2009 12:09:59 +0000

#9 Creo que lo van a debatir en Salvame

» autor: tanaka

#12 El dólar fantasma

alehopio — Tue, 13 Oct 2009 12:07:20 +0000

Relacionadas

EEUU encararía un Armagedón si los japoneses y chinos no comprasen su deuda
meneame.net/story/eeuu-encararia-armagedon-japoneses-chinos-no-compras

Más presión para el dólar: los bancos centrales se decantan por el euro y el yen
meneame.net/story/mas-presion-para-dolar-bancos-centrales-decantan-eur

Dolar en caída libre
meneame.net/story/dolar-en-caida-libre

etc

» autor: alehopio

#11 El dólar fantasma

--146110-- — Tue, 13 Oct 2009 12:01:02 +0000

» autor: --146110--

#10 El dólar fantasma

--68466-- — Tue, 13 Oct 2009 11:54:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68466--

#9 El dólar fantasma

Borg — Tue, 13 Oct 2009 11:46:21 +0000

Y esto no sale en el Telediario?

» autor: Borg

#8 El dólar fantasma

golgorito — Tue, 13 Oct 2009 11:34:23 +0000

#7 ¿Y qué varias monedas cogemos? ¿Un yen que no vale "nada"? ¿Un yuang controlado por el gobierno chino a su antojo? ¿Un rublo de capa caída?... A día de hoy el Euro es la única moneda que está respaldada por una economía y no manejada "por nadie".

» autor: golgorito

#7 El dólar fantasma

iramosjan — Tue, 13 Oct 2009 11:10:25 +0000

#6 En principio, controlar el suministro de LA moneda de referencia premite obtener toda la financiaicón precisa, atraer ahorro del resto el mundo, influenciar las economías del resto del mundo... pero en realidad eso no va a ocurrir porque a las economías europeas les pasa algo parecido a la americana. ¿Endeudamiento? Sí ¿Necesidad de emitir deuda? Sí ¿Déficit público? Sí ¿Tipos de interés casi cero? Sí...

A lo que vamos es a un mundo donde el dólar ya no es la divisa hegemónica, pero no a una donde el euro ocupa su papel. O habrá varias en competencia, o un sistema de paridades fijas más o menos oficial o extraoficial (quizá basado en los "derechos de giro" del FMI o en una cesta de varias divisas).

» autor: iramosjan

#6 El dólar fantasma

--50119-- — Tue, 13 Oct 2009 10:10:33 +0000

Si el euro pasa a ser la divisa de referencia, en que nos beneficia?

» autor: --50119--

#5 El dólar fantasma

calopez — Tue, 13 Oct 2009 10:03:35 +0000

#2
No creo que el pueblo donde se firmaron los acuerdos se revuelva en su tumba.

» autor: calopez

#4 El dólar fantasma

esponja — Tue, 13 Oct 2009 09:45:04 +0000

[modo político on] ¡Tonterías!¡Que lo digo yo!¡Pero si es el mejor momento para comprar (lo que sea) que los precios ya no van a bajar más y estamos entrando en la senda de la recuperación! [modo político off]

» autor: esponja

#3 El dólar fantasma

oninot — Tue, 13 Oct 2009 09:42:09 +0000

Esto se parece al caso gürtel: algo que huele muy, pero que muy mal, va a reventar...

» autor: oninot

#2 El dólar fantasma

--8484-- — Tue, 13 Oct 2009 09:40:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8484--

#1 El dólar fantasma

marien1982 — Tue, 13 Oct 2009 09:23:23 +0000

esto es lo que me ha asustado un poco: En menos de 2 horas el importe de compra de dólares contra sus propias divisas fue equivalente a la segunda complementaria inyección de liquidez que la Unión Europea estipuló cuando empezó la crisis financiera

» autor: marien1982