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#65 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

Ferran — Tue, 13 Oct 2009 19:52:03 +0000

Por los votos negativos recibidos en #29, supongo que el resto se siente orgulloso de las barbaries cometidas por los españoles allí.

Adiós Karma!

» autor: Ferran

#64 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

--103293-- — Tue, 13 Oct 2009 10:54:31 +0000

que puede esperar de los ingleses (corsarios y piratas) hijos de....la perfida Albion; tienen como heroe nacional a Nelson que solo gano una gran batalla (en superioridad numerica) y perdió el resto....

unica victoria Trafalgar

versus

Ataques infructuosos contra colonias españolas (en superioridad numerica)
es.wikipedia.org/wiki/Expedición_a_San_Juan

intento de tomar cadiz (en superioridad numerica)
es.wikipedia.org/wiki/Batalla_del_Cabo_de_San_Vicente (gana pero luego le dan pal´pelo en cadiz)

intento de tomar las canarias (en superioridad numerica)
es.wikipedia.org/wiki/Ataque_a_Santa_Cruz_de_Tenerife_(1797) (lo intenta 3 veces y 3 veces
349 bajas (44 muertos en combate, 177 ahogados, 5 desaparecidos y 123 heridos). En cambio, las bajas españolas se redujeron a 72 (32 muertos y 40 heridos).

la ignorancia de un pasado glorioso es el mayor insuslto hacia los que se dejaron el pellejo por dejarnos donde estamos nosotros.

» autor: --103293--

#63 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

Canseco — Tue, 13 Oct 2009 09:02:42 +0000

¿Ya se han olvidado de que los ingleses fueron los precursores de los corsarios? ¿Que hicieron en América al llegar allí que no hicieran españoles, holandeses, franceses, etc? La historia la cuenta el que la gana, razón no le falta al dicho.

» autor: Canseco

#62 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

--106558-- — Tue, 13 Oct 2009 08:42:14 +0000

A ver, la historia la escribe siempre el vencedor y ademas con la consigna subyacente de "calumnia que algo queda". Son mecanismos aglutinadores de una sociedad. La gente es igual de lista(o imbecil) ahora que hace 1000 años. Algo debia movilizar y cohesionar a un reino y sus ciudadanos. No solo el miedo a dios y a un ejercito real.

Finalmente tenemos esa version porque el siguiente imperio fue el ingles que gustaba de poner bigote a la española (aun hoy sigue en su ADN como nacion...lo de insultar al español) y porque para mantener la unidad interna despues de una perdida de mando, un rey por gracia de dios tiene mucho mas facil culpar a la fatalidad del destino que al derroche. Un "jopetaaaa, y yo que sabiaaa...ostras... bueno ya que estamos me repara 2 buques y me hace la factura pa 100 que me desgraba... y callidto que pa usted hay un regalito en forma de horca si abre la boca".

Casos hay a patadas. Lo piratas ingleses de las rutas atlanticas y caribeñas eran en realidad gente de carrera militar en su reino. Almirante Nelson... Cierto es que despues se complicó la cosa y desertaron... pero en 400 años de pirateria inglesa, cambian muchas cosas.
Fueron una gran herramienta del enriquecimiento ingles y el ascenso de su imperio. También podeis buscar que sucedio con el Main... y como aun ellos mandan mas que los de aqui, se sigue perpetuando ese estereotipo cultural.

Y sigue pasando... y los de aqui cuando pueden se la meten doblada a los de alla y como son los nuestros aun lo vemos justificado. Cambiar las frases a pasiva ayuda a estudiar historia.

» autor: --106558--

#61 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

tuseeketh — Tue, 13 Oct 2009 08:18:10 +0000

#13 Los ingleses siempre han sido especialistas en venderse ante el mundo. Mira, incluso parece que cuando llegamos a América los únicos que matamos fuimos los españoles.

» autor: tuseeketh

#60 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

--138893-- — Tue, 13 Oct 2009 08:11:34 +0000

Es TODO mentira claramente.. que figuren los ingresos y reparaciones de 100 barcos y 9000 marinos no significa que sobrevivieran, sino que álguien estaba cobrando por ellos ><

</paranoide value="corrupcion">

» autor: --138893--

#59 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

trollinator — Mon, 12 Oct 2009 18:11:35 +0000

Entre lo que le gusta a los ingleses decirlo y lo que le gusta decirlo a todos los antiespañoles que campan por España pues así estamos.

» autor: trollinator

#58 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

realcalabrio — Mon, 12 Oct 2009 17:52:50 +0000

#29 Bueno, llevan 200 sin ser "nuestros" y no se puede decir que les vaya mucho mejor ¿no te parece?.

» autor: realcalabrio

#57 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

PaulHemikas — Mon, 12 Oct 2009 17:49:06 +0000

Eso y ase sabe hace tiempo. De lo que habria que hablar, y aclarar muchisimo, es que HIspania no tuvo una invasion musulmana en el 711, si no una "revolucion" religiosa cristianam que creian en un solo dios, sin aceptar a Jesus como divino, contra los catolicos trinitaristas, que consideraban a dios, Jesus y La Palomita Buena Onda como tres partes del mismo dios. Una guerra civil y religiosa que involucro durante siglos a godos, hispanoromanos y la intervencionsitas Iglesia ROmana (catolica, claro). Los unitaristas o cristianos primitivos fueron reprimidos y acosados por el poder catolico-impeorial, peor finalmente, con la ayuda de Taric, laiado godo de lso unitaristas, se logro la desbanadada godo-catilica. El mito de la invasion musulmana la crearon los propios musulmanes muchos depues, cuando lo que sucedio en Hispania fue, una vez debilitados los trinitaristas, una evolucion del unitarismo haci ainfluencias orientales, que finalmente se llamo islam. Aunque el nuestro fue un islam light, claro, hasta que llegan los talibanes norteafricanso almoravides y almohades, que si, esos si que eran de los duros. Pero eso sucedio bastante despues. Cuando el islam se cristaliza en Hispania los cristianos del norte ya habian avanzado bastante hacia el sur, por botin, nada de Reconquista, un concepto inimaginable y ya rechazado por eminentes pensadores del pasado.

Pero como en este tema, prevalece el mito, apoyado en la incosistencia de la documentacion de la epoca; cuentos chinos y propaganda considerados como historia.

» autor: PaulHemikas

#56 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

egofer — Mon, 12 Oct 2009 17:21:43 +0000

Mucha gente se ha llegado a creer, influenciados por el cine y la literatura anglosajona, que la Historia Naval de España ha sido un continuo de derrotas y despropósitos para mayor gloria de nuestro enemigo tradicional en los mares: los ingleses.

Para todos esos les recomiendo que se lean el libro "Victoria por Mar de los Españoles", de Agustín Rodríguez González, académico de la Real Academia de la Historia. Se darán cuenta que los ingleses dieron, pero también recibieron, ¡y de lo lindo! Que no todo fue como lo pinta Patrick O'Brian en sus novelas.

» autor: egofer

#55 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

--14775-- — Mon, 12 Oct 2009 17:16:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#54 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

MArkFIA — Mon, 12 Oct 2009 16:48:26 +0000

vale.. esto me queda claro, pero entonces porque espinete duerme con pijama y sale a la calle en pelotas? la guerra de los cien años duró 116? es de origen Filipino , Manila (bit.ly/3RHlu8) el mantón de manila?

» autor: MArkFIA

#53 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

Spartan67 — Mon, 12 Oct 2009 16:39:14 +0000

#3, eso fuimos, y que mierdita somos sobre todo despues de todo lo que tuvimos.

» autor: Spartan67

#52 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

Spartan67 — Mon, 12 Oct 2009 16:38:07 +0000

La triste realidad es que perdimos el imperio y los ingleses nos tomaron el relevo, hasta que llegaron los americanos, estos se lo tomaron a los dos, a lo que quedaba del imperio español(Cuba y Filipinas en 1898) y a los ingleses. Lo raro es que se formara un imperio a tenor de la herencia politica que tenemos hoy en dia, corrupcion por doquier.

» autor: Spartan67

#51 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

JordiS — Mon, 12 Oct 2009 16:16:52 +0000

Desde luego que la Armada invencible no fue vencida, pero desde aquel mismo dia el balance de poder en los mares cambio de Espana a Inglaterra. Pero no hay problema en que alguien no lo crea, de ilusion tambien se vive, y en este pais mas.

» autor: JordiS

#50 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

--8019-- — Mon, 12 Oct 2009 15:56:17 +0000

eso pasa por llamarla invencible

podrían haberla llamado la armada molona ó mejor aún
la armada de la corazonada jeje

» autor: --8019--

#49 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

PsYmOn — Mon, 12 Oct 2009 15:52:35 +0000

"Ojo,ojo,ojo, dijimos armada difícil de vencer, no invencible"

www.youtube.com/watch?v=cOkeOdmdD14

» autor: PsYmOn

#48 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

palitroque — Mon, 12 Oct 2009 15:35:00 +0000

WE ARE SPARTANS!

» autor: palitroque

#47 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

basuraadsl — Mon, 12 Oct 2009 15:16:27 +0000

Que pena que desconozcamos nuestra historia.
¿Conocemos a Blas de Lezo?.
Pues este valiente español les dió pal pelo a los ingleses y estando en clara inferioridad.
Pero claro, en este pais nuestro sino eres nacionalista extremo no se te dá valor y nos tiramos piedras sobre nosotros mismos.
Que bueno sería que le dieramos propaganda a nuestra maravillosa historia, pero nó, si un español destaca, nos surgen envidias y buscamos trapos sucios, nacionalidad, etc.
Aunque me tacheis de facha, yo quiero a mi pais aunque todos nosotros no lo cuidemos y nos sintamos orgullosos.
Nos tenemos que dar cuenta que para que una serie de politicuchos tenga su cuota de poder y dinero con sus respectivos chanchullos nos hacen insultarnos.
Pues señor@s, yo soy antequerano, malagüeño, andaluz y ESPAÑOL.

Saludos y buenas tardes.

» autor: basuraadsl

#46 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

arieloq — Mon, 12 Oct 2009 15:04:24 +0000

#36 A ver si te piensas que los europeos se trataban mejor entre ellos..

» autor: arieloq

#45 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

chencho12 — Mon, 12 Oct 2009 14:46:59 +0000

si nos contaran la verdad de todas las historias, nos llevariamos mas de una sorpresa

» autor: chencho12

#44 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

Loya — Mon, 12 Oct 2009 14:42:25 +0000

Wow, #40, no sabía eso. Sabía que los irlandeses emigraron en masa a los estados unidos, pero nunca me imaginé que fuese por algo así.

» autor: Loya

#43 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

--132952-- — Mon, 12 Oct 2009 14:40:31 +0000

#12 Torerou

» autor: --132952--

#42 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

--88270-- — Mon, 12 Oct 2009 14:31:08 +0000

#41 En algún lugar he leido que ocurrió un levantamiento en los Paises Bajos y estuvieron entretenidos en sofocar la revuelta. Por eso no pudieron embarcar las tropas. Luego el viento cambió y empujó a la armada lejos de la costa.

» autor: --88270--

#41 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

--43631-- — Mon, 12 Oct 2009 14:04:20 +0000

En un mismo articulo:

"la Gran Armada de Felipe II, que además no tenía por misión invadir Inglaterra"

"El Duque de Parma, que estaba al frente de los tercios de Flandes, no "quería jugársela" con la invasión y no respondió a los seis avisos que le envió el Duque de Medina Sidonia al pasar el Canal, para coordinar la operación y la hizo fracasar"

¿En que quedamos? ¿estaba o no estaba destinada a recoger las tropas de Alejandro Farnesio y tomar Londres? Saludos

» autor: --43631--

#40 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

--88270-- — Mon, 12 Oct 2009 14:02:39 +0000

Pero no consiguieron invadir Inglaterra. Eso es lo importante de la historia. Y en su camino de vuelta los restos de algún naufragio dejó un regalo inesparado a las pobres gentes de Escocia e Irlanda: Patatas.

La patata se aclimató muy bien a las tierras poco fértiles y al clima húmedo de Irlanda y Escocia y pasó a ser la base de su alimentación en los siguientes siglos. Así la región experimentó un fuerte crecimiento demográfico lo que ayudó a que Gran Bretaña se consistuyera en una superpotencia y que desembocó en la Revolución Industrial. Dos siglos después apareció un hongo que destruyó las plantaciones de patata y provocó una gran hambruna que forzó a los Irlandeses a emigrar en masa a los EEUU.

Es interesante ver como este suceso de la Armada Invencible tuvo profundas implicaciones en el futuro

» autor: --88270--

#39 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

oso_barboso — Mon, 12 Oct 2009 13:55:43 +0000

¡¡¡Grande España!!! Jajaja que se toquen los huevos esos ingleses

» autor: oso_barboso

#38 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

--123849-- — Mon, 12 Oct 2009 13:42:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123849--

#37 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

trigonauta — Mon, 12 Oct 2009 13:35:55 +0000

En Coruña a Francis Drake le dieron bien, y además, en una de las pocas batallas en las que las que pasaron a la historia fueron mujeres. María Pita tiene el nombre de la plaza del concello, y en honor a ella son las fiestas de agosto.

» autor: trigonauta

#36 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

Saga — Mon, 12 Oct 2009 13:30:30 +0000

#29 A ver si te piensas que los indigenas americanos se trataban mejor entre ellos..

» autor: Saga

#35 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

sapistri — Mon, 12 Oct 2009 13:12:45 +0000

Las dos frases más destacables de este artículo:

El Duque de Parma, que estaba al frente de los tercios de Flandes, no "quería jugársela" con la invasión y no respondió a los seis avisos que le envió el Duque de Medina Sidonia al pasar el Canal, para coordinar la operación y la hizo fracasar.

Pero sir Francis Drake desobedeció a la reina y se fue a La Coruña para apropiarse de un supuesto tesoro.

» autor: sapistri

#34 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

moraitosanlucar — Mon, 12 Oct 2009 12:54:42 +0000

vaya nivelazo el de algunos comentaristas del blog:
"Revilla dice:
Al Historiador profesional, se te ve el plumero independentista de mierda, acaso el 11-S tambien fue mentira?"

» autor: moraitosanlucar

#33 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

candymanbad — Mon, 12 Oct 2009 12:43:30 +0000

Pues como se entere perez reverte la cagamos, con lo que gusta poner verde esa epoca y nuestra histórica inutilidad.

» autor: candymanbad

#32 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

tocacollons — Mon, 12 Oct 2009 12:43:00 +0000

Agenollem-nos tots davant la superioritat espanyola.

» autor: tocacollons

#31 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

Alal — Mon, 12 Oct 2009 12:36:06 +0000

Para construir la dichosa "Armada Invencible" se talaron bosques enteros.

» autor: Alal

#30 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

--125500-- — Mon, 12 Oct 2009 12:34:24 +0000

Pero si ni reconocemos a nuestros héroes.
es.wikipedia.org/wiki/Luis_Vicente_de_Velasco_e_Isla

Los ingleses le rindieron honores, levantaron un monumento en su memoria en la abadía de Westminster y en la Torre de Londres se guardó un estandarte hispánico capturado en El Morro. Hasta principios del siglo XX, la marina de guerra británica disparaba salvas de honor en su nombre al pasar ante su villa natal (Noja).

» autor: --125500--

#29 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

Ferran — Mon, 12 Oct 2009 12:33:20 +0000

#27 Yo soy español viviendo en Perú y me averguenzo de lo que hicieron los españoles por estas tierras, saqueando, matando y tal... aunque me sorprende lo bien que me tratan ellos, comparado con cómo los recibimos en España.

» autor: Ferran

#28 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

CuaC — Mon, 12 Oct 2009 12:32:00 +0000

#26 ¿Lastima? ¿Un imperio bajo el mando de reyes puestos por la mano de Dios? ¿Robando en las indias? ¿Matando a diestro y siniestro por nuestra codicia? Lastima, ninguna.

» autor: CuaC

#27 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

--117674-- — Mon, 12 Oct 2009 12:20:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#26 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

Impasible — Mon, 12 Oct 2009 12:19:29 +0000

#3 Lastima por lo de "fuimos"

» autor: Impasible

#25 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

kosako — Mon, 12 Oct 2009 12:03:38 +0000

Pues este tipo de cosas hay que promulgarlas mas. Que luego caen en el vacio, yo de hecho lo desconocia y pensaba que habiamos perdido completa e irrisoriamente. ME alegra ve que me equivoque. Esto me recuerda a la historia de Blas de Lezo que lei aqui (casualmente fui a visitar su F100 en coruña hace poco), tambien la desconocia, claro a Inglaterra no le conviene recordarlo, pero tambien fue epico.

» autor: kosako

#24 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

simon_templario — Mon, 12 Oct 2009 11:52:55 +0000

#22 si señor, gran recomendación. La historia siempre ha tenido en el mundo anglosajón un punto de partida y obviamente no son de los que tiran piedras contra su propio tejado como se suele hacer en la piel de toro. No se suele hablar de la oreja de Jenkins ni del asedio a La Coruña (infructuoso por cierto)

» autor: simon_templario

#23 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

Zonry — Mon, 12 Oct 2009 11:47:04 +0000

Los historiadores ingleses siempre han tenido una habilidad especial para ocultar sus vergüenzas y camuflarlas y parece que los nuestros justo al contrario. Idiosincracia que le llamarían algunos.
#5, #13 Gracias por los enlaces.

» autor: Zonry

#22 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

Saga — Mon, 12 Oct 2009 11:45:29 +0000

#7 Gran Blas de Lezo y Olabarrieta si señor! El libro "El dia en que España derroto a Inglaterra" de Pablo Victoria es una lectura muy muy recomendable.

» autor: Saga

#21 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

Hawat — Mon, 12 Oct 2009 11:43:06 +0000

www.rosadelosvientos.cl/?p=154

» autor: Hawat

#20 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

--156079-- — Mon, 12 Oct 2009 11:42:54 +0000

Pues los libros de historia lo enseñan así. ¿Vamos a volver a reinventarnosla?

» autor: --156079--

#19 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

nuriabeuve — Mon, 12 Oct 2009 11:27:32 +0000

la leyenda negra en torno a Felipe II es atroz, y lógica entre sus enemigos , Inglaterra y Francia, por ejemplo, qu envidiaban su poder (igual que tuvo su leyenda negra Roma o la tiene ahora EEUU), y, aunque también es normal que con la decadencia de un imperio entre sus gentes cunda el desánimo y se agigante todo lo malo, ya va siendo hora que los españoles empecemos a reaccionar y a no tragar con toas las tonterías de la leyenda negra

» autor: nuriabeuve

#18 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

totem — Mon, 12 Oct 2009 11:19:33 +0000

De ello dan fe los legajos de la contabilidad de la Armada, que reflejan que se seguía pagando el sueldo a esos barcos "y los muertos no cobran", apunta el historiador.

que no cobran?? hablamos de españa, eh?

» autor: totem

#17 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

--82927-- — Mon, 12 Oct 2009 11:05:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#16 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

--525-- — Mon, 12 Oct 2009 11:00:20 +0000

Hay que tener en cuenta que la guerra entre España e Inglaterra fue más desfavorable para esta última porque entró en una crisis económica de la que tardó mucho tiempo en recuperarse, mientras que a España seguía llegando oro de América tras el desastre (no derrota) de la Armada.

Pero eso ya es historia. No quiero más guerras. Sólo paz para siempre.

» autor: --525--

#15 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

Boudleaux — Mon, 12 Oct 2009 10:58:13 +0000

a mi esto no me parece una prueba irrefutable precisamente:
De ello dan fe los legajos de la contabilidad de la Armada, que reflejan que se seguía pagando el sueldo a esos barcos "y los muertos no cobran", apunta el historiador.

cuantas obras o servicios no realizados se han cobrado por parte de entidades en este pais? seguro que en aquella época ya habia corrupción..ejem...

aunque no digo no claro, solo digo que me da que pensar.

» autor: Boudleaux

#14 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

edgard72 — Mon, 12 Oct 2009 10:55:51 +0000

#9 Es una noticia de la Agencia EFE, debe aparecer en varios medios.

» autor: edgard72

#13 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

--140932-- — Mon, 12 Oct 2009 10:53:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#12 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

Raziel_2 — Mon, 12 Oct 2009 10:51:53 +0000

Aun me acuerdo del monologo sobre la armada invencible:

Los ingleses desde los acantilados, tomando el té, decian soprendidos: Look at that, spanish people swiming!!!

» autor: Raziel_2

#11 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

Alt126 — Mon, 12 Oct 2009 10:41:08 +0000

#3 Si a caso "fueron" porque ni tu ni nadie de los que ahora está vivo estaba allí.

» autor: Alt126

#10 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

sHeDeL — Mon, 12 Oct 2009 10:39:56 +0000

¡¡La Armada Invencible, vaya cojones!! www.youtube.com/watch?v=2Q3RgyHK6R8

» autor: sHeDeL

#9 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

--20884-- — Mon, 12 Oct 2009 10:39:54 +0000

#4 parece que los de Orange han "fusilado" de este articulo

www.eldiariomontanes.es/20091012/cantabria/gran-armada-dificil-destrui

» autor: --20884--

#8 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

--152418-- — Mon, 12 Oct 2009 10:38:50 +0000

#4 Es una noticia de la Agencia Efe. También la he encontrado en www.elimparcial.es/contenido/49507.html firmado por Lola Camús.

» autor: --152418--

#7 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

--28842-- — Mon, 12 Oct 2009 10:36:34 +0000

Para quien no lo haya hecho todavía, recomiendo leer algo sobre el Sitio de Cartagena de Indias. Por ejemplo:

es.wikipedia.org/wiki/Sitio_de_Cartagena_de_Indias_(1741)

Aunque su "Historia" no lo diga, a los ingleses les hemos dado para el pelo más de una vez...

» autor: --28842--

#6 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

Marchenzeit — Mon, 12 Oct 2009 10:34:53 +0000

#4 Muy bueno.

» autor: Marchenzeit

#5 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

--140932-- — Mon, 12 Oct 2009 10:34:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#4 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

impio — Mon, 12 Oct 2009 10:30:59 +0000

Alguien puede confirmar que esta fuente es fiable?

» autor: impio

#3 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

Gnomo — Mon, 12 Oct 2009 10:30:43 +0000

Que grandes fuimos!

» autor: Gnomo

#2 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

Sandman — Mon, 12 Oct 2009 09:55:48 +0000

"No mandé a mis naves a luchar contra los elementos"... Qué bonito le quedó

» autor: Sandman

#1 Pues no, la Armada Invencible no fue vencida

gregoriotoribio — Mon, 12 Oct 2009 09:34:43 +0000

¿Sería porque era Invencible?

» autor: gregoriotoribio