Menéame: comentarios [784628]

#155 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

pinelupo — Mon, 19 Oct 2009 20:00:57 +0000

Soy profesor de secundaria y veo a diario cómo los alumnos son obligados a memorizar informaciones y datos sin utilidad ni sentido para ellos. Por supuesto que la memoria es necesaria pero cuando lo que se memoriza se ha comprendido y tiene significado. Creo que lo que el articulista quiere decir es que hay muchos contenidos en la escuela que se memorizan sin utilidad ni sentido para los alumnos, y añadiría que son estas prácticas las que contribuyen a hacer que los alumnos odien la escuela. Si lo que se enseña es interesante y plantea un reto intelectual, las informaciones y los datos quedan en la memoria, se conectan con otros datos, y son útiles para seguir aprendiendo. Si nos obligan a memorizar informaciones y datos descontextualizados y sin sentido, esto no tendrá más utilidad que la que tiene la obediencia: hacer lo que otro quiere que hagas para conseguir su aprobación.
Jose A. Pineda

» autor: pinelupo

#154 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--143520-- — Wed, 14 Oct 2009 19:56:45 +0000

A mi me parece algo básico que antes de aprender a caminar gatees, cuando camines, si quieres aprende a correr. Dicho de otra forma, primero aprende a hacer las cosas a pedal, luego montate en la moto que gustes. También encuentro que es un error generalizarlo, en algunos campos puede estar muy bien.

También se menos precian dos cosas más, la memoria y el entendimiento, el memorizar algo no tiene porque estar enemistado con entenderlo. Yo sabía deducir todas las formas que dí en física, pero obviamente era más rápido si aparte de eso ya la conocía sin pararme a pensarlo, y ambas cosas se complementaban. Memorizarla ayudaba a entender más claramente de donde venia, y entenderla, ayudaba a reconocerla inmediatamente. Y todo eso va ligado a la práctica también.

Me parecería una burla, que se explique el concepto de multiplicación, y luego no pedir que esa persona pueda recitar la tabla de multiplicar de un número.

» autor: --143520--

#153 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

Lautiara — Tue, 13 Oct 2009 19:21:36 +0000

Vaya gilipollez más grande!!!
Aprenderse el abecedario es una tontería también???

» autor: Lautiara

#152 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

Protegon — Tue, 13 Oct 2009 15:06:46 +0000

#139 Vale, entonces no

» autor: Protegon

#151 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

Nylo — Tue, 13 Oct 2009 15:04:44 +0000

Decir que "aprenderse la tabla de multiplicar es una tontería y que lo que deberían hacer los estudiantes es comprender el concepto de multiplicación" es en sí mismo una ESTUPIDEZ como un piano de grande.

Y es una ESTUPIDEZ porque ambas cosas NO SON EXCLUYENTES. Comprender el concepto de multiplicación es importantísimo. Conocer las tablas de multiplicar al dedillo, TAMBIÉN.

» autor: Nylo

#150 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

Theikand — Tue, 13 Oct 2009 15:01:57 +0000

Yo mismo estoy estudiando Medicina en la UdG (Universitat de Girona) con un método basado en ABP (aprendizaje basado en problemas), parecido a lo que se plantea en la entrevista y, sinceramente, no lo cambiaría por nada del mundo.

» autor: Theikand

#149 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

espinete77 — Tue, 13 Oct 2009 14:56:34 +0000

En meneame.net/story/cuando-conocimiento-hace-pedante se hace una crítica es este artículo

» autor: espinete77

#148 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

KaiserSoze — Tue, 13 Oct 2009 12:48:49 +0000

Una cosa mas que se me olvido añadir.
La gente que sabe multiplicar mas o menos de memoria aun usa la calculadora. Pero con cabeza.

Es decir, si estas multiplicando 145x345 uno debe saber de cabeza que si te sale 56.789.012 en la calculadora algo has hecho mal, por ciento y pico por trescientos y pico debe estar en unos 30 mil-80 mil no cincuenta millones (100x300= 30.000 y 200x400=80.000 asi que seguro que el numero que buscas esta entre ellos). Y por tanto segun veas el resultado debes saber que ese no es correcto.

si no sabes multiplicar a mano no sabras detectar ese error (probablemente al meter los datos en la maquinita) y luego encima diras que es un error de la maquina. Tener una idea aproximada de mas o menos que debe salir antes de usar una calculadora es VITAL para saber usarla bien y perder el tiempo.

yo no soy ni de lejos un prodigio de calculo mental, pero de muchos errores me he salvado (en mis estudios y en mi trabajo) por tener una idea de que me debe salir mas o menos antes de usar el ordenador o la calculadora. Que si no lo tienes alguna vez pondras mal los datos y como no te paras a analizar el resultado creeras a pies juntillas lo que salga sin comprobarlo. Y claro, si ya ni sabes multiplicar tu, pues no es que se te haya pasado, es que no podras ver de un vistazo que la has cagado auqnue te fijaras.

» autor: KaiserSoze

#147 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

KaiserSoze — Tue, 13 Oct 2009 12:38:55 +0000

el que crea que las matematicas son saberse las tablas de multiplicar es...bueno, como minimo no sabe lo que son las matematicas.

Pero igual que hay que saber leer y escribir hay que saberse las tablas para saber de matematicas. En si no sirven para nada, pero es un conocimiento necesario para otros. no puedes estar usando la calculadora para cada pequeño calculo que hagas. Seria como decir que yo puedo dictarle a una maquina y que lo escriba o usar un programa que me lea los textos y no necesito saber leer ni escribir.

El que lo unico que saco de matematicas sea las tablas no sabe de matematicas.

Aquellos que saben de matematicas saben por ejemplo que cuando avanzas un poco los numeros practicamente desaparecen y en cualquier expresion hay muy poquitos numeros.

A modo de anecdota aun recuerdo una vez que siendo profesor particular puse una expresion con mi alumna (15 añitos tenia) que tenia alguna letra griega. Y va y me dice que ella no sabia reconocer beta, que era de ciencias y no de letras. Ya tuve que explicarle que el alfabeto griego nos lo aprendemos los de ciencias tanto o mas que los de letras (especialmente si no dan filologia griega)

» autor: KaiserSoze

#146 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

milquiciris — Tue, 13 Oct 2009 12:17:47 +0000

#145 Hombre, yo estaba hablando exclusivamente de recordarlas, no de desarrollarlas jeje. Y lo dije porque si mal no recuerdo, en el examen de esa asignatura nos dejaban apuntes para que pudiésemos mirar las fórmulas todas las veces que quisiéramos. Y dicha asignatura no la daba un mindundi precisamente.

» autor: milquiciris

#145 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

light — Tue, 13 Oct 2009 11:51:04 +0000

#144 La única manera de deducir el modelo de Ebers-Moll sin un conocimiento previo acerca de él, es tener la capacidad y el tiempo que tuvieron Ebers y Moll para encontrarlo (normalmente en un examen no hacen esas concesiones).

Si sabes cómo se llega a la fórmula, es porque has visto antes cómo se llega a ella.

¿No será mejor saber dónde están esas fórmulas que sabérselas de memoria?

Ya lo decía mi abuelo: Lo importante no es saber, sino tener el teléfono del que sabe.

» autor: light

#144 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

milquiciris — Tue, 13 Oct 2009 11:32:38 +0000

Como muy bien nos decía en clase el Doctor Constantino Vega: "La memoria es la herramienta de los inútiles"

Y en el contexto que él lo decía siempre es una gran frase, puesto que se tiende a memorizar todo, desde versos hasta fórmulas, cuando es más sensato e inteligente por nuestra parte saber dónde vamos a encontrar esa fórmula que saberla. Por si acaso diré que estoy hablando de fórmulas "de verdad", de esas que tienen unas cuantas variables, con potencias por medio y demás operaciones matemáticas. Por ejemplo, aunque no sean muy complicadas, las ecuaciones de Ebers-Moll que son las primeras que se me vienen a la cabeza. ¿No será mejor saber dónde están esas fórmulas que sabérselas de memoria? Yo prefiero la primera opción.

» autor: milquiciris

#143 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

light — Tue, 13 Oct 2009 10:58:38 +0000

#125 245/50 = 4,9
Un cinco y un cero. Ilustrativo ejemplo de número de dos cifras

Además, apostaría algo a que has hecho esto:
245/50 = (250-5)/50 = 250/50 - 5/50 = 5 - 0.1 = 4.9
Por lo que, para 250/50 seguramente habrás usado el metaconocimiento: 5*5=25

Me imagino que las raíces cuadradas también las calculabas sin método alguno.

Además, que yo recuerde no había tal método para dividir por dos cifras. El dividendo se trataba como una sola cifra. Aunque se podía hacer una primera aproximación utilizando sólo el primer dígito, con más (75/22) o menos (80/19) acierto.

PD: El charcutero de mi barrio también hace cuentas más rápido, que yo con una calculadora. Y todavía le niegan la Medalla Fields.

» autor: light

#142 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

mac31416 — Tue, 13 Oct 2009 10:36:35 +0000

En el fondo es siempre lo mismo. Eliminemos todo aquello que requiera de esfuerzo, que si no los chicos lo van a mirar mal y no servirá. Y todo porque, a su vez, requiere esfuerzo por parte de los enseñantes. En realidad, cuando estamos abogando por este tipo de "nueva educación" lo que estamos pensando es en quitar responsabilidades y ahorrar trabajo a los profesores, a los que les cuesta mucho mas hacerlo bien que mal, o simplemente no hacerlo.

Cuando las futuras victimas de la pereza de sus profesores tengan que valerse por sí mismos, quizá se den cuenta de que dependen de sus maquinitas para que no les engañen con las ofertas 3x2 del Carrefour y terminarán aprendiéndose la tabla de multiplicar.

» autor: mac31416

#141 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

CharlituS — Tue, 13 Oct 2009 10:21:04 +0000

#125 Para poder hacer esa división que indicas implícitamente tienes que conocer la tabla de multiplicar.

#134 Como quieras aplicar el método de los rusos para multiplicar números grandes te pueden dar las uvas.

» autor: CharlituS

#140 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

times0000 — Tue, 13 Oct 2009 10:12:36 +0000

#19 Yo es que no he podido seguir leyendo a partir del punto que dice que no es necesario aprender la tabla de multiplicar pero sí conocer a Lorca. Su punto de vista tiene razón respecto a los metodos repetitivos, pero no se en que mundo vive ese profesor en el que le parece más importante conocer a Lorca que saber multiplicar. Desde luego en mi mundo Lorca hace años que no se cruza en mi camino, pero todos los dias tengo que multiplicar o dividir algo mentalmente.

» autor: times0000

#139 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--150374-- — Tue, 13 Oct 2009 10:11:10 +0000

#116 ¿Cuándo he hablado de inteligencia?

» autor: --150374--

#138 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

times0000 — Tue, 13 Oct 2009 10:07:13 +0000

El otro día tuve un problema en el trabajo que no supe resolver.. tuve que pedir ayuda a un compañero que sí entendía a Lorca, menos mal...

</ironic>

» autor: times0000

#137 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

SpeakerBR — Tue, 13 Oct 2009 09:54:42 +0000

"""""El método está totalmente caduco. Los niños tienen que memorizar la tabla de multiplicar, que ahora puede hacer cualquiera con una maquinita. Lo lógico es que el maestro les explique la esencia de sumar y restar, y que las operaciones las haga la calculadora. Perder tiempo en hacer operaciones no tiene sentido hoy en día""""

Yo creía que el "flipao" este hablaba en modo ironico, pero parece que no, que lo dice en serio...

El metodo educativo quizás no sea el mejor, pero por lo menos funciona. Yo no sé que educación quiere enseñar este hombre con el metodo que propone. Quizás yo sea un prodigio por ser capaz de hacer multiplicaciones de "cabeza", pero a mi me parecería ridiculo que para cualquier calculo chorra se tuviera que recurrir a la calculadora.

La educación básica debe dar una base para que la gente pueda seguir estudiando y para que la gente sepa moverse en la sociedad. Lo que si me parece un atraso es mantener la educación obligatorio hasta los 16 años, cuando en mis tiempos, ya habia gente con 13 que no queria estudiar y molestaba en clase.

» autor: SpeakerBR

#136 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

tuf10 — Tue, 13 Oct 2009 09:41:55 +0000

No es mas listo el que mas cosas sabe,sino el que mas cosas utiles sabe

» autor: tuf10

#135 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

portera — Tue, 13 Oct 2009 09:11:11 +0000

aprender las tablas de memoria tiene que ver con disciplina, concentración y esfuerzo. Quizá eso sea ahora dañino.

» autor: portera

#134 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--152698-- — Tue, 13 Oct 2009 08:51:29 +0000

Si no supiéramos las tablas de multiplicar deberíamos aprenderlas, como mínimo la del dos, para poder utilizar al menos el "método de los campesinos rusos" es.wikipedia.org/wiki/Multiplicación_por_duplicación

Multiplicar seguramente es de las cosas más útiles que se aprenden en la escuela.

» autor: --152698--

#133 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

santypr — Tue, 13 Oct 2009 08:49:48 +0000

Pero ese experto... aaaa claro... él llevará un maletín por la calle con calculadoras, traductoras, etc etc... y cuando vaya a pagar en algún local... le dirá, espere espere que lo calculo...
Hay que saber cómo se hacen las cosas y las matemáticas son lo más básico de la vida. Todo, absolutamente todo está calculado con fórmulas matemáticas, desde la más sencilla hasta la más compleja. Que se lo digan a un carpintero, a un agricultor, a un ingeniero o a un simple padre reciente que tiene que saber qué cantidad de leche poner en el biberón y cuántos biberones al día.

» autor: santypr

#132 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

malandante — Tue, 13 Oct 2009 08:48:31 +0000

¡Qué tío más gilipollas!

» autor: malandante

#131 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

EmiHermes — Tue, 13 Oct 2009 08:37:05 +0000

Quereis depender de la máquinas? y cuando se estropeen? y si se agotan las pilas? cómo vais a hacer unos cálculos básicos? No digo que sepamos hacer una raiz cuadrada con un papel y un lápiz, pero una multiplicación o una división creo que son básicas y nadie debería decir "yo soy de letras", porque cuando vayas a comprar 4Kg de carne, por mucho que seas "de letras" tú tendrás que saber lo que te va a costar, no? Las matemáticas las usas más de lo que te imaginas en tu vida normal.

» autor: EmiHermes

#130 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

marc0 — Tue, 13 Oct 2009 08:30:21 +0000

"Si te enfrentas con un problema real y no sabes identificar que eso se resuelve haciendo una multiplicación, ¿de qué sirve saberse la tabla de multiplicar? Eso es un absurdo."

Frase estúpida del día. Necesitas saber LAS DOS COSAS, y no debe de ser tan dificil, puesto que llevábamos siglos enseñándolo con éxito a gente que no pasó de estudios primarios.

» autor: marc0

#129 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--123720-- — Tue, 13 Oct 2009 08:15:08 +0000

Oiga pues yo agradezco saberme las tablas de multiplicar. De hecho, si no me las supiera me consideraría a mi mismo un inútil por tener que estar siempre detrás de la calculadora hasta para hacer la compra

» autor: --123720--

#128 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

urgit — Tue, 13 Oct 2009 08:11:34 +0000

Yo (y supongo que la mayoría) estamos de acuerdo en no memorizar tanto y aplicar más el razonamiento, pero es que para hacer ese razonamiento es necesario aplicar ciertas herramientas básicas, entre las que está el cálculo mental. Su aprendizaje se puede enfocar de diferentes maneras pero al final se lo tienen que aprender de memoria.

Yo imparto programación y obviamente no obligo a saberse las funciones, métodos, clases, ... proporcionadas por las bibliotecas del lenguaje, para eso tienen la ayuda (y ya con el uso irán aprendiéndolas), pero sí deben saberse de "memoria" la sintaxis y semántica del lenguaje, ya que es la herramienta básica sin la cual no podemos empezar a trabajar.

» autor: urgit

#127 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

Apatikorl — Tue, 13 Oct 2009 07:49:51 +0000

Esto me recuerda aquello que oi, que el español es el idioma de los poetas, pero el de los negocios es el ingles. Que se puede esperar de un pais donde si alguien no sabe lo minimo de matematicas se excusa diciendo "es que soy de letras", pero como no sepas quien coño era ese tal Lorca eres un puto ignorante...

» autor: Apatikorl

#126 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

urbina — Tue, 13 Oct 2009 07:49:14 +0000

No tenéis ni idea, los niños necesitan aprender a TRABAJAR y a CALLAR y no a QUEJARSE. Y lo que deben hacer es aprender a usar las tablas de multiplicar para resolver problemas de la vida real, no aprenderse nada de memoria y eso es lo que hacen desde hace muchos años en la escuela.

» autor: urbina

#125 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--52368-- — Tue, 13 Oct 2009 07:47:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --52368--

#124 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

opinador — Tue, 13 Oct 2009 07:34:52 +0000

Con estos catedráticos estamos llevando la enseñanza al desastre. Un tío que es incapaz de reconocer la necesidad de la memoria para el conocimiento es un incompetente.

» autor: opinador

#123 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

genClone — Tue, 13 Oct 2009 07:34:24 +0000

Desde la experiencia os digo que lo que dice este hombre se aplica a la universidad y a los estudios universitarios. Años tras años según la cosa avanza se ajustan temarios, se quitan cosas obvias, caducas que se pueden automatizar y no hacen falta.

» autor: genClone

#122 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

ker — Tue, 13 Oct 2009 07:24:30 +0000

el cerebro es un musculo, y hay que entrenarlo desde pequeño para desarrollar sus capacidades de memoria, analisis, sintesis y calculo espacial y numerico. Si los chavales no aprender cosas "superfluas" de pequeños.. que no esperen poder memorizar nada de mayores (aunque les sea importante).

Pero me parece un reto interesante.. ver si convirtiendo la educacion publica en una guarderia para niños de hasta 18 años si conseguimos involucionar a un sistema de clases como el de principios del siglo XX.

» autor: ker

#121 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

estoyausente — Tue, 13 Oct 2009 07:24:10 +0000

Joder, por fin un hombre que dice cosas decentes.

Creo que la clave está en este párrafo:
-Sabe que una de las críticas más recurrentes que recibe la escuela ahora es que los niveles de excelencia han bajado mucho...
-Eso es un mito. Lo que ocurre es que hoy día los niños tienen acceso a información fuera de la escuela que es más potente que la que la propia escuela les ofrece. Muchos aprenden más fácilmente fuera del colegio que dentro. ¿Qué ocurre entonces? Que los niños de ahora son más rebeldes. Antes nos tragábamos esas cosas absurdas y nos aguantábamos, pero hoy cuesta más que se aguanten. Y eso es razonable. No es que haya menos excelencia que antes, es que los alumnos son menos dóciles a aguantar cosas que son infumables en la escuela. Por eso se rebelan, por eso dicen: esto por qué lo estamos aprendiendo si no sirve para nada, si está en internet... ¿Cuántas veces has usado tú una raíz cuadrada para resolver un problema de tu vida? Ninguna, ¿verdad? Ni tú, ni el 90% de la gente.

Se aprenden muchas cosas inútiles. Por cierto, yo no sé hacer raices cuadradas, y pronto seré ingeniero. Ni las aprendí en su día ni las aprenderé de momento. ^^ y sigo vivo

» autor: estoyausente

#120 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

Dr.Tesla — Tue, 13 Oct 2009 07:16:11 +0000

La memoria es un rasgo de inteligencia, y se la ejercita como a cualquier músculo, la mejor edad para hacerlo es cuando se es niño... es importante que los chavales sepan matemáticas, sino los convertiremos en borregos con la peregrina excusa de "hay que aprender más" (pero no mejor).
Hay muchas cosas que no están bien en el sistema educativo, pero no eliminemos aquello que no hace ser más críticos... la opinión de los "expertos" siempre es discutible si no hay un consenso.
Ya bastante tenemos con haber eliminado (o minimizado en muchos casos) las asignaturas que nos permiten tener una visión crítica de las cosas en detrimento de las "más prácticas" (y así están los chavales ahora) y ahora queremos eliminar las matemáticas solo porque "las calculadoras lo hacen más rápido".... ¿Qué es lo que queremos para el futuro? ¿Gente a la cual explotar más y mejor porque no sabe no cuanto será 2+2?

» autor: Dr.Tesla

#119 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--133822-- — Tue, 13 Oct 2009 06:56:39 +0000

Las tablas llevan enseñándose en las escuelas desde que matusalén era un lozano jovenzuelo, y los críos se las aprendían y punto. Ni se rebotaban ni se enrabietaban; con lo que decir que parte del problema es tener que memorizar es una estupidez.
Por otra parte, la memoria y las habilidades cognitivas se educan. Si uno no usa para nada la mente, se le atrofia (o de qué vienen si no las recomendaciones a las personas mayores de hacer ejercicios cognitivos para prevenir el comienzo de demencias?)
Por otro lado, un poema de Lorca podrá ser muy bonito, pero muy poco práctico cuando uno está en el super y necesita calcular de cabeza cuánta pasta lleva en el carrito.

» autor: --133822--

#118 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

heavywizard — Tue, 13 Oct 2009 06:31:10 +0000

Recordemos que la informática es una herramienta y no un modo de vida, y me parece estúpido dejar de enseñar valores básicos en la escuela para hacer a los chavales dependientes de máquinas.
Si empezamos a enseñarles que es más fácil usar un programita que te calcule las funciones, tablas ... que cojer tu mismo lápiz y papel y romperte la cabeza, qué esperamos dentro de unos años?. Así van las cosas...

» autor: heavywizard

#117 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--156869-- — Tue, 13 Oct 2009 06:20:26 +0000

Francamente estoy de acuerdo que el enfoque de memorizar es bastante ridiculo si se ciñe solo a eso, la memoria no es tan confiable como se supone, hay otras habilidades tan importantes como memorizar que se tienen bastante descuidadas en la educacion.
#87 Posiblemente sepas los primeros decimales de pi, pero si los analizas sabes que no se puede redondear pi a 3.1416 si su 5 decimal es 1.

» autor: --156869--

#116 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

Protegon — Tue, 13 Oct 2009 04:47:27 +0000

#111 La inteligencia depende de la ortografía (?)

» autor: Protegon

#115 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

silverman — Tue, 13 Oct 2009 03:45:02 +0000

si claro.. y el abecedario tambien... ya puestos... como el ViaVoice escribe y el Word corrige.. ains...

» autor: silverman

#114 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

carutsu — Tue, 13 Oct 2009 02:53:20 +0000

Es cierto que la enseñanza de las matemáticas debe ser lo menos memorística posible, concentrándose en lugar de eso en que los niños sepan de donde vienen las cosas. Por ejemplo de nada sirve saber derivar si no sabes de dónde vino y en qué se usa, por qué se creo...
Sin embargo, ¡es ridículo que pretendan hacer que no se sepan las tablas!, eso es básico y se debe saber hacer a mano, ¿y el día que no tengan una calculadora a mano?, la escuela enseña cosas para la vida también. ¿O acaso las personas deberán traer calculadora para saber cuánto van a pagar en, digamos, 5 litros de leche?.
Por otro lado, si así, aquí en México, los estudiantes no saben sacar siquiera un promedio (lo juro, en mis asesorías lo he tenido que explicar), ¿qué podemos esperar si los educamos con un mayor paternalismo? (¡al mejor estilo, no se apure si pa' eso está la calculadora!).

Entonces, que las matemáticas deben de ser enseñadas con miras a aplicarse, sí; que deben de ser enseñadas de una manera intuitiva (como betterexplained.com el mejor sitio sobre matemáticas que he leído en mucho tiempo), sí; pero tampoco hay que dejar de lado que hay cosas que se deben saber, las tablas de multiplicar, las sumas, las restas, incluso las raíces (venga hombre que tampoco quiero que sean unos Gauss, pero que sepan cómo se hace y cómo lo hace su calculadora) son operaciones elementales.

Por último si no sabes cómo se hacen las operaciones a mano, poco probable es que sepas cómo se deben hacer en una calculadora. Me he topado con muchas personas que no saben la precedencia de los operadores matemáticos y por eso no saben cómo introducirlos en la calculadora, por lo que, al final, tienen el resultado mal.

» autor: carutsu

#113 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

PapiEmi — Tue, 13 Oct 2009 02:33:23 +0000

Estoy imaginando la escena:

Cuatro amigos cenando a "escote", llega la hora de pagar la cuenta y saber a cuánto toca por cabeza.

- Opción 1: Coger calculadora
- Opción 2: Recitar a Lorca

Ida de olla o puro afán de protagonismo de este lumbreras?

» autor: PapiEmi

#112 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

RaiderDK — Tue, 13 Oct 2009 02:33:09 +0000

El dia que implementen un escaner y "el loquendo" en las calculadoras no hará falta aprender a leer, adios a los profesores de primaria.

» autor: RaiderDK

#111 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--150374-- — Tue, 13 Oct 2009 02:25:18 +0000

Me sorprende la cantidad de comentarios (opinando sobre la enseñanza y la educación) plagados de faltas de ortografía.

Hoyganme ustedes, hay que leer mas!

» autor: --150374--

#110 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

SINDEmocracia — Tue, 13 Oct 2009 01:09:49 +0000

Pues vaya puta mierda de experto!

Las matemáticas requieren esfuerzo y dedicación para entenderlas y sacar partido de ellas, como muchas otras cosas importantes en la vida. Y si, me han valido para resolver problemas en mi vida, e incluso para entender cosas que suceden en la naturaleza.

Hay días que me despierto y pienso en lo felices que seríamos todos si no hubiese esas "maquinitas que te lo hacen todo".

Decir que Lorca y sus poemas me la soplan para mi vida, tan feliz estoy con mis tablas de multiplicar. En la china no conocen a Lorca pero si las matemáticas, es más, las matemáticas pueden considerarse un idioma universal (incluso con seres extraterrestres en caso de que los haya, y Lorca le importa una mierda a los extraterrestres, igual que a mi)

» autor: SINDEmocracia

#109 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

Mannu — Tue, 13 Oct 2009 00:42:04 +0000

Y las maquinitas que nos resuelven la vida qué pasa con ellas, se generan espontáneamente ? Alguien sabrá hacer una raíz cuadrada a mano para luego poder programar a la calculadora para que lo haga, vamos, digo yo, no ?

Que parreces hay que leer a veces. Pues que quiten Matemáticas y den Manejo de Casio 1 y 2 en la ESO, total, los chavales ya salen por regla general cada vez más incapacitados del sistema educativo, que más da tirarlo todo por la borda de una vez en vez de ir poco a poco.

» autor: Mannu

#108 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

juanmemol — Tue, 13 Oct 2009 00:36:44 +0000

Mientras más caso les hacen a los pedagogos, más mal van las cosas. Y ahora quieren meter la cabeza en la Universidad, quieren enseñarnos a "enseñar" en la Universidad.

En matemáticas hay cosas muy básicas que se tienen que sabes de memoria, y punto, como las tablas de multiplicar, las fórmulas de derivadas e integrales, etc..., y al menos estoy de acuerdo en que se tienen que entender los conceptos.

» autor: juanmemol

#107 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--154105-- — Tue, 13 Oct 2009 00:22:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154105--

#106 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

gatchanz — Tue, 13 Oct 2009 00:18:21 +0000

Este es de los que esta orgulloso cuando va al Supermercado y ve a las Cajeras sumar y multiplicar con los dedos, porque no tiene ni idea de hacerlo de otra manera y la "maquinita" no le funciona...

Con la forma que plantea este hombre de aprender, al menos en cuanto a la matematica, todos estupidos y dependientes al 100% de las "maquinitas" en una generacion.

Cosa mas estupida.

» autor: gatchanz

#105 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

sickboy — Tue, 13 Oct 2009 00:16:45 +0000

#102: no, enseñas a tu mente a recordar las putas tablas de multiplicar, es todo cuestion de memoria

no hay nadie que cuando le preguntas 6*5 haga 6+6+6+6+6 de memoria, y si lo hace es que es un poco tonto

» autor: sickboy

#104 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

jmpep — Tue, 13 Oct 2009 00:07:48 +0000

Aún estoy alucinando...

Osea, que a Lorca me lo voy a encontrar (he usado tantas veces mis conocimientos sobre Lorca... una vez gané un quesito en el Trivial, creo) y la tabla de multiplicar no ("necesito dos huevos por persona y somos 5 así que...¿voy a por la calculadora?).

En fin, el hombre tiene razón en el fondo del artículo, que es que el sistema de enseñanza es obsoleto y tiende a favorecer la memorización frente al razonamiento, lo cual es un error. El problema es que en el artículo también se ve que es una analfabeto científico orgulloso de serlo, y eso como que estropea el conjunto bastante.

» autor: jmpep

#103 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--121912-- — Tue, 13 Oct 2009 00:06:13 +0000

Pensaba que el cálculo era una destreza básica y que aprender de memoria las tablas era para llevar a cabo operaciones más complejas. Según me han dicho, es una forma de entrenar el cerebro para hacer todo tipo de operaciones con agilidad, pensando, no mecánicamente.
Sería como no estudiar ortografía porque el corrector del Word lo sabe, o no estudiar idiomas porque el traductor del Google traduce, jajajaja, qué sandez.

» autor: --121912--

#102 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

kekemeno — Tue, 13 Oct 2009 00:06:01 +0000

odio las mates pero entiendo que no se trata tanto de aprenderselas de memoria...es una cuestion de ganar agilidad mental, no creen?...es decir, enseñas a tu mente a trabajar más deprisa...

» autor: kekemeno

#101 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

dreierfahrer — Mon, 12 Oct 2009 23:58:08 +0000

#36 No parece experto en nada, de verdad....

» autor: dreierfahrer

#100 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

Kase_slm — Mon, 12 Oct 2009 23:33:11 +0000

¿Me estais diciendo que no es útil aprender las tablas de multiplicar?
Si no sabes como es dar un paso, y después otro, y después otro, me vais a decir como c*****s vais a andar.
Pobrecitos niños que tienen que esforzarse en aprender 10 series de memoria, una gramática correcta, quienes fueron los reyes y dictadores de España... Este pedagogo nos debería dar el titulo de ingeniero según nacemos, sin el mas minimo esfuerzo.
No digo que el metodo de enseñanza sea el mas correcto, y que ya sabemos que algunas asignaturas no sirven absolutamente para nada, que no las vayas a aplicar en la disciplina que estes ejercitando, pero la cosa es así, y los que estudiamos nos jodemos, y por mucho que nos quejemos nos vamos a quedar igual, no nos hacen caso.
Por gente de este estilo los estudiantes tienen que sufrir planes como Bolonia, que es volver a la escuela a que te manden hacer los deberes, eso si, hagamos 25 examenes para una asignatura cuatrimestral, menos temario y menos que MEMORIZAR. Si será un genio y todo....

P.D:soy estudiante universitario, que nadie piense que soy un reaccionario que no sabe de lo que se habla, ni que no lo haya vivido.

» autor: Kase_slm

#99 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--50929-- — Mon, 12 Oct 2009 23:32:20 +0000

#15 Tu comentario me recuerda a aquella famosa frase de: "¿Por qué perder unos cuantos minutos mirando documentación para hacer algo que se consigue mediante unas pocas horas de prueba y error?". Si te sabes algo de memoria, tendrás que acudir muchísimas menos veces a la fuente de información en el futuro. Y qué mejor para aprender algo de memoria que estudiarlo y repetirlo 13274820347203849 veces antes de comenzar a trabajar en un problema.

» autor: --50929--

#98 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

cab_12 — Mon, 12 Oct 2009 23:29:54 +0000

Lastima que la idiotez no sea parte de un plan de estudios, si no este tipo seria todo un Doctor en Idiotez.

» autor: cab_12

#97 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

dac — Mon, 12 Oct 2009 23:29:02 +0000

rapido... 7 x 8 =

» autor: dac

#96 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--6623-- — Mon, 12 Oct 2009 23:26:41 +0000

La actitud de este señor ya la tengo vista. De hecho he dado con alguno que otro así dando clases de pedagogía y de didáctica en la universidad.... estudié educación y ahora ando con psicología... y es un discurso muy utilizado.

Vaya por delante que siempre me he considerado bastante abierto con el tema de la educación... me gusta mas el medio abierto que el aula, pero bueno. Eso si, con el tiempo he ido viendo que los "revolucionarios" metodos no lo son tanto... he visto que los "experimentos" se hacen con gaseosa, no con la educación de los niños... y cuando escucho todas esta teorías tan rompedoras, me pregunto si este señor es consciente de la responsabilidad de sus palabras.

Este señor confunde totalmente los términos de enseñanza... y he visto repetir esa confusión en varios comentarios.

Es importante memorizar ciertas normas, reglas, tablas y demas... sencillamente por que agilizan los cálculos rápidos, aseguran una respuesta automática a problemas sencillos. No tiene ABSOLUTAMENTE nada con que un niño o un adulto sepa resolver un problema o no... eso si, afirmo (si, eso que no le gusta hacer a nadie) que una persona que tenga memorizados ciertos calculos dará una respuesta mucho mas rápida y exacta a un problema que uno que tenga que plantear el problema y además, realizar el calculo (que el sujeto anterior ya ha respondido).

Ese comentario sobre que los cálculos los hace una maquinita están dando resultados a día de hoy. Gracias a las calculadoras poca gente sabe hacer una división, y gracias a los correctores ortográficos las reglas ortográficas se olvidan. La cabeza ha de estar en continuo movimiento, y de pequeños, el trabajo de memorización es necesario, ya que ayuda a integrar ciertos cálculos. Otro comentario que he escuchado es también el uso de consolas para aprender... voy a ser poco ... muy poco políticamente correcto... no valen para NADA. Es mas, promocionan que para estudiar algo tiene que ser divertido... y lo que no es divertido, no se estudia = abajo cultura del esfuerzo.

Al comentario de que "lo que no sea necesario, que se quite"... igual. Hace falta recalcar que ya se esta haciendo. Día a día se hace desaparecer de los planes de estudio y de las universidades la Filosofía, Historia, Filologias... son poco útiles... pero cuando desaparezcan, las echaremos de menos. El panfleto de este señor catedrático se cae cuando habla de Lorca (amigo mio, te pillaron), el "bueno, Lorca si"... perooooo... donde metemos a Kant?, y donde metemos la historia, y donde metemos ............ (rellenen por favor)

La sobrada del dia es el comentario de "a mi eso no me pasa", sus alumnos integran....¿que? yo tuve una profesora con ese discurso, ... desarrolló un sistema de trabajos por grupos y una evaluación que sobre el papel quedaba precioso.. pero que era imposible de tutorizar y evaluar. Al final, todo un curso desquiciado intentando aclararse... y esto se repitió con otro "revolucionario de pasillo" y todavía sufrí otro mas (y alguno mas me caerá)

No hay trucos de magia, ni técnicas increíbles, ni maravillosos resultados. Esto es un camino largo, que dura toda la vida. Estudiando nos tragaremos tochos infumables... y lo mas increíble es que, posiblemente eso sea lo que al final mas nos sirva!! Estudiando esas asignaturas que no sirven para nada, ampliamos nuestra cultura, nuestro saber, y nos hacemos cada día mas aprendices de todo.

Habría sido mas bonito escribir que hay que acabar con la educación, con las tablas... quemar todo y aprender con ordenadores y con juegos... pero el tiempo, cierta experiencia... y sobre todo, observar a maestros que llevan muchos años enseñando... me ha ido cambiando la idea hacia otros planteamientos.

... y por favor... otra "super revolución" NO.... ya vale de experimentos!!

» autor: --6623--

#95 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--150388-- — Mon, 12 Oct 2009 23:26:31 +0000

Para que enseñar a los niños a sumar, para eso están los ábacos!

» autor: --150388--

#94 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--151124-- — Mon, 12 Oct 2009 23:25:12 +0000

A ver, no os centreis en lo de que no hay que aprender la tabla de multiplicar, lo que está intentando decir es que es más importante saber razonar las cosas que saber un monton de cosas como un loro, sin saber para qué utilizarlas, y tiene mucha razón cuando dice que la materia que se da en los colejios es poco eficaz, y que es mucho más sencillo aprender en Internet. También es muy cierto que no basta que un profesor conozca la materia, tiene que saber explicarla, y profesores que sepan explicar, de esos hay pocos, muy pocos.

» autor: --151124--

#93 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

PDMA — Mon, 12 Oct 2009 23:22:27 +0000

Donde está el tag HUMOR? DÓNDE ESTÁ EL TAG HUMOR!?

» autor: PDMA

#92 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

Forni — Mon, 12 Oct 2009 23:21:03 +0000

Seccion INcultura ya!

» autor: Forni

#91 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

llorencs — Mon, 12 Oct 2009 23:16:46 +0000

#15 Para nada, para poder saber buscar la información debes saber las bases, sino no harás nada, debes saber las reglas y el "estándar" perfectamente, sea en lo que sea, luego a través de san google o la herramienta de trabajo que uses automatizas o buscas mejores soluciones, pero debes tener una base para poderlas interpretar, y saber si el resultado que te ofrece es el que realmente quieres o no.

No saber multiplicar, porque es lo que dice, es no tener una base, ya que es completamente necesario, y tener que hacer operaciones básicas, como por ejemplo 4x20 con la calculadora, es perder mucho el tiempo, es más lento que hacerlo mentalmente, y si no tienes esa base no podrás hacerlo.

» autor: llorencs

#90 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

formulauno — Mon, 12 Oct 2009 23:16:42 +0000

De toda la puta vida la gente se aprendio las tablas de multiplicar lo que pasa es que est4e tio debia tener un trauma con la tabla de multiplicar... seguro que a dia de hoy aun no sabe el significado de porque una multiplicacion da un resultado que da e igual piensa que es algo que surge de la nada....

Ademas, aunque le joda al paisano este, a mi nunca me gusto la poesia y he leido lo justo de Lorca (No entiendo porque tiene que gustar algo obligatoriamente... la poesia es algo muy subjetivo y emocional que no llega a todo el mundo por igual), pero aun asi es y sera mucho mas util saber hacer una multiplicacion o un calculo mental rapido que saberse una poesia de Lorca.... de que me vale aprender de memoria los nombres de los libros, las fechas o los momentos de la vida de una persona si tambien los puedo mirar en internet????

Dudo yo que cuando este señor tenga que ir a comprar al supermercado se lleve la calculadora para hacer calculos rapidos....... yo mientras tanto, no he tenido que saber en ningun momento de mi vida nada relacionado con Lorca para poder "sobrevivir", pero claro, aun no he ido a Saber y Ganar para enfrentarme a ese gran reto vital

» autor: formulauno

#89 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

Noldorin — Mon, 12 Oct 2009 23:08:48 +0000

#20 Estando de acuerdo contigo en que a la gente el método tradicional de enseñar las matemáticas no les va bien y habría que cambiarlo.
Pero como contraposición a esto, a mi las asignaturas teóricas de toda la vida se me ha dado bien, he entendido los conceptos a la primera, y es las asignaturas donde se debaten y ven cosas en grupo donde me moría de asco al ser el único que entendía las cosas y tener que estar esperando continuamente al resto.
Esto es el resultado de creer que todos los niños son iguales, no lo son, (Ojo, no es un argumento pro escuelas elitistas, a mi las reglas gramaticales y la historia en general se me daban bastante mal) y los profesores deberían poder adaptar las clases a los diferentes alumnos que tienen, pero eso dedicando un presupuesto mínimo a clases con 40 niños no se puede conseguir por mucho que lo intenten los profesores.

» autor: Noldorin

#88 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

sergarb1 — Mon, 12 Oct 2009 23:07:02 +0000

Si critica tanto el material curricular actual, que prepare uno nuevo el y lo distribuya a todos los profesores

» autor: sergarb1

#87 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

Esperpentico — Mon, 12 Oct 2009 23:07:02 +0000

#12 esa misma cita fue la que animó la reforma educativa que Franco llevó a cabo en el 70, y que fue el germen del cáncer que actualmente conocemos como LOGSE. Llevamos 30 años repitiendo la misma frasecita sin darnos cuenta de que es, en sí misma, una tontería. ¿Cómo cualquier persona va a aprender algo que previamente no ha memorizado? Si yo recuerdo una melodía es porque la he memorizado, si recuerdo un pasaje de un libro lo he memorizado, si recuerdo que los primeros decimales de pi son 141519 lo he memorizado. No hay otra forma de aprender que memorizando. Disfrazarán el proceso con términos pedagogistas y con gaitas, pero hay que memorizar para aprender. Sin más. Mientras sigamos intentando negarlo y buscando que aprender a integrar sea divertido -que, en serio, no lo es- seguiremos teniendo un sistema educativo deficiente y basado en el pedagogismo, uno de los peores males de la educación en los últimos 30 años.

» autor: Esperpentico

#86 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

StuartMcNight — Mon, 12 Oct 2009 23:05:08 +0000

#63 Pues ahora me haces 86 veces 63 (Por lo de ligar el numero de nuestros comentarios) de cabeza o con papel y boli sin saberte las tablas de multiplicar.

EDITO: Por lo visto a todos nos ha rebelado el comentario y hemos encadenado un monton de comentarios iguales seguidos.

Por cierto, eso de que a Lorca te lo vas a encontrar y las multiplicaciones no, es cuanto menos risible. A Lorca lo vas A BUSCAR las multiplicaciones en la vida te las vas a ENCONTRAR.

#87 3.1415 9

» autor: StuartMcNight

#85 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

Darocal — Mon, 12 Oct 2009 23:03:56 +0000

¿Qué sentido tiene leer este artículo?

Opino que es cierto qeu las máquinas nos facilitan mucho las tareas cotidianas, pero también que empezamos a depender demasiado de ellas ¿quién ha calculado su compra mentalmente?¿Quien se ha aplicado un descuento de memoria o hecho el cambio de moneda?

El hecho de aprender esas formulas, es para que las comprendamos y sepamos utilizarlas cuando las necesitemos, independientemente de disponer de una máquina o no.

» autor: Darocal

#84 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

CharlituS — Mon, 12 Oct 2009 23:02:20 +0000

#63 Memorizarse las tablas del 2 al 9 es importante.
¿Sino cómo pretendes calcular por ejemplo 1050 x 2459? ¿Piensas reducirlo a sumas?

» autor: CharlituS

#83 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

NapalMe — Mon, 12 Oct 2009 22:57:48 +0000

#63 Hay que entender y comprender, si, pero para PODER multiplicar hay que saberse las tablas del 0 al 9, no hasta el 1050.
Si, comprendo que 2x1050 son "dos veces 1050" y si se sumar, se que da 2100, pero si he de multiplicar 265X425, se, y entiendo, que es 265 veces 425, pero si no me se las tablas, tardare un poco en resolverlo.

Y me niego a que me "enseñen" a que "me guste" Lorca, con todos mis respetos a Lorca, el "gustar" es algo que "deberia" ser subjetivo, a mi que me lo presenten, ya decidiré yo si me gusta o no.

» autor: NapalMe

#82 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--156919-- — Mon, 12 Oct 2009 22:57:33 +0000

Joder que tío.

Supongo que este sera el tipico que dice...¿para qué voy a aprender a arreglar mi ordenador si me lo puede hacer mi vecino y gratis?

Mamóóóóóóóóóóóóóóóóón

» autor: --156919--

#81 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

veigano — Mon, 12 Oct 2009 22:53:36 +0000

El que sabe matemáticas, hace matemáticas.
El que entiende matemáticas, enseña matemáticas.
El que ni sabe ni entiende matemáticas, enseña como enseñar matemáticas.

» autor: veigano

#80 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

Nitros — Mon, 12 Oct 2009 22:51:16 +0000

#19 Amarillista sería poner el trozo en el que habla de lo importante que emocionarte con la poesia y que te guste Lorca, que es la cafrada académica más grande que he escuchado en mi vida.

Lo que dice de las matemáticas es medio comprensible (no lo comparto en parte, pero puedo entenderlo), pero cuando leo que cosas como la literatura o la poesia son útiles y, peor aun, necesarias, me sangran los ojos y un instinto asesino se apodera de mi.

» autor: Nitros

#79 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

NapalMe — Mon, 12 Oct 2009 22:44:59 +0000

Y si las maquinas fallan, todos estupidos, muy bién...

¿Leer? ¿Para que? hay maquinitas que leen textos...

No se que es mas raro, pedir que no enseñen las tablas de multiplicar, o que despues de decir semejante animalada afirme que es importante estudiar a Lorca...

» autor: NapalMe

#78 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--84042-- — Mon, 12 Oct 2009 22:43:48 +0000

A mi me paso algo parecido a #10, pero con un final poco feliz. Siempre odie las matematicas, pero en mi último año del colegio tuve un profesor que explicaba la razón por la qué cada cuenta se calculaba de cierta forma, y el proceso lógico hasta llegar al resultado. Le comenzaba a tomar el gustito a aquello hasta que ese profesor tuvo un problema de salud y fue internado... Entonces vino otra profesora tan mala como todas las demás.... Y sigo siendo una outsider en matemáticas...
PD: El profesor se recupero y estuvo en la entrega de diplomas ese año

» autor: --84042--

#77 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

Winglet — Mon, 12 Oct 2009 22:41:39 +0000

Aunque no todo lo que se da en la educación básica y/o secundaria pudiera ser estrictamente necesario, en su conjunto colabora al desarrollo de la persona y del cerebro. No se podrá acceder a conocimientos complejos sin haber tenido que roer múltiples conceptos mucho mas sencillos, porque el "entrenamiento" que se consigue con éstos, permite el entendimiento de lo siguiente, aunque no tenga relación directa.

Por otra parte, tampoco es absurdo enseñar a hacer raíces manualmente aunque luego nunca se vayan a hacer de ese modo, pero es imprescindible para poder entenderlo. Es necesario entender los logaritmos aunque se puedan resolver con una calculadora, porque es fácil sacar el resultado de un logaritmo neperiano con la calculadora, pero hay que entenderlos mínimamente para poder resolver ecuaciones o entender por qué son como son.

» autor: Winglet

#76 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

NapalMe — Mon, 12 Oct 2009 22:39:58 +0000

Y si las maquinas fallan, todos estupidos, muy bién...

» autor: NapalMe

#75 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

caracoco — Mon, 12 Oct 2009 22:39:42 +0000

Como llega esta basura a portada? Espero que sea por los disparates que dice, porque como la hayan enviado por coincidir en opinión tiene tela.

» autor: caracoco

#74 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

CortoCircuito — Mon, 12 Oct 2009 21:55:09 +0000

El manifiesto "No es verdad" que este señor impulsó el año pasado:

www.firmasonline.com/1Firmas/camp1.asp?C=1821

"No es verdad que en la escuela española hayan bajado los niveles de exigencia "

"No es verdad que los alumnos y alumnas de ahora sean peores que los de antes "
...

» autor: CortoCircuito

#73 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

Linksis — Mon, 12 Oct 2009 21:02:50 +0000

#71, lo dudo, a mi nunca me han echo estudiar la lista de los reyes godos en el colegio (es más, creo que ni me lo explicaron, o si, no lo recuerdo bien, y eso que solo hace un año que dejé la ESO T_T), en cambio las tablas de multiplicar, si.

» autor: Linksis

#72 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

starwars_attacks — Mon, 12 Oct 2009 20:56:22 +0000

pues verán cuando volvamos a la época de franco con tintes de modernismo para camuflarlo. Se van a cagar de las tracas que les van a querer meter en la mollera.

» autor: starwars_attacks

#71 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

adriano — Mon, 12 Oct 2009 20:33:14 +0000

¿Hemos acabado por igualar la lista de los reyes godos con la tabla de multiplicar?

» autor: adriano

#70 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--151876-- — Mon, 12 Oct 2009 20:14:29 +0000

Este hombre es un inútil, un cretino y un ignorante. Y el hecho de que exista una cátedra sobre "Didáctica de la Educación" y que él sea su titular no hace sino agravar la situación, porque sólo hay algo mñas peligroso que la ignorancia y la estupidez y es la ignorancia y la estupidez unidas al poder.

Echaos a temblar como este soplagaitas sea el que tenga que dirigir la Educación en España algún día. Legiones de analfabetos, saldrán de las escuelas y los institutos.

» autor: --151876--

#69 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

Mark_ — Mon, 12 Oct 2009 20:03:09 +0000

#64 A ver claro, depende de la materia también. Dos horas de Derecho Aeronáutico o de Historia Contemporánea pueden ser letales para la conservación de neuronas.

Pero 45 minutillos, un descanso de 5 o 10, y continuar, creo que hasta aumenta en bastantes casos el rendimiento de los alumnos.

» autor: Mark_

#68 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--2733-- — Mon, 12 Oct 2009 20:02:30 +0000

Pues vaya plan: se critican los prejuicios de alguien "de letras" contra "la ciencia" y resulta que la mayoría de comentarios pecan de lo mismo pero en sentido opuesto.

Sí, la poesía es útil y contribuye al avance de la sociedad.

» autor: --2733--

#67 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

light — Mon, 12 Oct 2009 19:53:01 +0000

#2 ¡Las tablas hay que saberselas!

Para multiplicar a mano con cierta soltura, es necesario saberse toda la tabla de multiplicar. Para dividir es prácticamente obligatoria. Por la misma razón, a los niños hay que quitarles la costumbre de sumar con los dedos. Y sólo hay una forma de saber que 6+7=13 sin contar: saberlo de memoria.

#9 Solo ha dos formas de saber que 6x4=24. Saberlo de memoria o calcularlo mediante 4 o 6 sumas (sumando con los dedos claro, porque la tabla de sumar tampoco hay que saberla de memoria ¿no?).

Cuando un ordenador tarda más en calcular algo que en obtenerlo de una tabla, se estudia la posibilidad de meterlo en una tabla en memoria (Lookup table). Nuestro cerebro necesita lo mismo, se llama abstracción.

Afortunadamente, para resolver una ecuación diferencial, no tenemos que recalcular las multiplicaciones, ni las relaciones trigonométricas, ni exponenciales, ni derivadas, ni integrales, etc. No basta con entenderlas, hay que saberselas, porque el siguiente paso en matemáticas, casi siempre parte de una abstracción del anterior.

En resumen, si un niño no se sabe la tabla de multiplicar de memoria, difícilmente podrá avanzar en matemáticas.

» autor: light

#66 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

unomas23 — Mon, 12 Oct 2009 19:45:12 +0000

Hoy en día cualquiera es catedrático, da miedo...

» autor: unomas23

#65 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--32677-- — Mon, 12 Oct 2009 19:36:26 +0000

#64 pues en mi carrera todas las clases son de 2 horas, y te aseguro que no es ninguna tontería. En dos horas puedes sintetizar y rematar mejor un tema, incluso practicarlo, que no 'ya lo acabaremos el próximo día' que igual ese día es a la semana siguiente, y ya no te acuerdas de la primera clase.

Por ejemplo, una clase de dibujo técnico se aprovecha más en dos horas que en una.

Saludos!

» autor: --32677--

#64 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

Mark_ — Mon, 12 Oct 2009 19:34:49 +0000

Algo que sigo viendo criminal dentro de las clases es tener días donde tienes dos horas seguidas de clase, descansando 20 minutos.

Parece una tontería, pero más de un estudio ha demostrado que más allá de 45 minutos de clase constante hace disminuir la atención de los alumnos. En clase lo pusimos en práctica y os aseguro que fue de lo mejor que se ha hecho para evitar salir reventados.

Por otro lado, los contenidos...si, hay que hacer una revisión a fondo de la educación en España. Y también podemos llenar de oro las calles, pintar el cielo de lunares y Rajoy bailando una sardana.

» autor: Mark_

#63 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--32677-- — Mon, 12 Oct 2009 19:33:51 +0000

Memorizar la tabla de multiplicar es la mayor estupidez que puedes hacer.

Comprender el qué, el por qué, y el cómo de las multiplicaciones es lo mejor que puedes hacer.

Si yo comprendo que 2x4 es dos veces cuatro, no me hará falta memorizarme la tabla del 1050 para razonar que 2x1050 es dos veces 1050.

Hay que enseñar a los niños a deducir, y a comprender, no a memorizar.

» autor: --32677--

#62 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

Shoguin — Mon, 12 Oct 2009 19:17:17 +0000

Aplicando el mismo procedimiento que comenta este catedrático... yo lo despediría.

¿Para qué se necesitan profesores si los niños lo pueden aprender todo por Internet o por la tele?

PD: el día que se vaya la luz, se acaba el mundo!

» autor: Shoguin

#61 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

Gelfacial — Mon, 12 Oct 2009 19:16:22 +0000

que sentido tiene aprender si internet tiene la respuesta para todo!

:D:D

» autor: Gelfacial

#60 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--87006-- — Mon, 12 Oct 2009 18:38:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#59 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

totem — Mon, 12 Oct 2009 18:21:19 +0000

de donde cojones han sacado a este tio? He tenido que mirar un par de veces la fuente para asegurarme que no era elmundotoday

Este tio es un analfabeto, con todas sus letras. Gracias a dios hay gente que no es como el, y por eso puede salir en internet, tener un movil, tener luz en casa y tener practicamente todo lo que tiene

» autor: totem

#58 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

alecto — Mon, 12 Oct 2009 17:58:52 +0000

No pongo en duda que hay formas y formas de enseñar las cosas, pero el ejemplo que ha elegido este señor dice muy poco de su conocimiento de cómo funciona el aprendizaje. El cálculo mental es una de las cosas que más ejercita la mente a esas edades, de las pocas que puedes pedirles.

Otra cosa es que se memorice la tabla sin saber qué significa, luego les ponen problemas tipo "si todos los niños de la clase tienen 5 lápices cada uno, ¿cuántos lápices hay en clase?" y no saben contestar porque no asocian la multiplicación al concepto, pero el error no es aprenderse la tabla, sino no explicar qué es multiplicar.

» autor: alecto

#57 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--8995-- — Mon, 12 Oct 2009 17:42:45 +0000

La entrevista tiene partes interesantes, pero el ejemplo de la tabla de multiplicar es absurdo; evidentemente, se explica porque el tipo es de letras

Lo que ocurre es que hoy día los niños tienen acceso a información fuera de la escuela que es más potente que la que la propia escuela les ofrece. Muchos aprenden más fácilmente fuera del colegio que dentro. ¿Qué ocurre entonces? Que los niños de ahora son más rebeldes. Antes nos tragábamos esas cosas absurdas y nos aguantábamos, pero hoy cuesta más que se aguanten. Y eso es razonable. No es que haya menos excelencia que antes, es que los alumnos son menos dóciles a aguantar cosas que son infumables en la escuela. Por eso se rebelan, por eso dicen: esto por qué lo estamos aprendiendo si no sirve para nada, si está en internet.

Hay una tendencia a enseñar mecánicamente, siguiendo el manual y sin preocuparse de que lo que se enseña encaje en el modelo mental del mundo que los alum nos tienen en la cabeza. El colegio siempre ha sido aburrido para mucha gente, pero nunca ha sido tan aburrido. El mundo exterior ha evolucionado mientras que la educación se ha quedado estancada en métodos antiguos, y para un niño lo que encuentra fuera de la escuela, en cualquier ámbito, es mucho más interesante y excitante que lo que le enseñan en clase. Es indudable que en todo esto el problema básico es de formación del profesorado y de inversión pura y dura, justamente los dos factores más olvidados por todos los que han tenido alguna responsabilidada en la educación en España.

» autor: --8995--

#56 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

Bad_CRC — Mon, 12 Oct 2009 17:18:55 +0000

Se nota que este tio está anclado en el pasado... teniendo google quien necesita una calculadora !

www.google.com/search?hl=es&safe=off&client=safari&rls=es&

» autor: Bad_CRC

#55 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

Tenzune — Mon, 12 Oct 2009 17:08:27 +0000

Y qué sentido tiene leer libros del barco de vapor que parecen estar escritos por un emo borracho con tres quilos de coca en medio del cerebelo?

» autor: Tenzune

#54 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--140319-- — Mon, 12 Oct 2009 16:59:00 +0000

Este tío de Ministro de Educación y el Congo nos supera en éxito escolar.

» autor: --140319--

#53 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

Rompe-y-RaSGAE — Mon, 12 Oct 2009 16:52:54 +0000

Vaya, no encuentro el voto "infumable"...

» autor: Rompe-y-RaSGAE

#52 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--5563-- — Mon, 12 Oct 2009 15:43:01 +0000

creo que no se puede correr sin aprender a caminar primero.

» autor: --5563--

#51 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

kikoso — Mon, 12 Oct 2009 15:22:58 +0000

#41 , me has malinterpretado. Naturalmente que habrá que aprender mecánica, programación y el resto de áreas que has comentado. ¿Pero el camino para aprender a integrar es tirarse un año de Cálculo haciendo ejercicios? ¿No será más fácil mezclar esto con prácticas en Matlab, diseño de programas que hagan uso de integrales y estudio de la evolución de las teorías de cálculo hasta lo que conocemos ahora? A eso me refería.

» autor: kikoso

#50 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--90771-- — Mon, 12 Oct 2009 15:02:33 +0000

Aún diría mas que sentido tiene hacer algo , si total vienen otros y lo hacen por nosotros !!

» autor: --90771--

#49 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

DjinnSade — Mon, 12 Oct 2009 15:02:13 +0000

¿Contenidos infumables? Este tío se pasa de rosca. Eso sí, tengo profesoras que se tiran 2 HORAS para explicar que es codificación o lenguaje, repitiendo mil veces las mismas palabras... Eso si que atraganta, ser profesor y no tener capacidad de síntesis.

» autor: DjinnSade

#48 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

erlik — Mon, 12 Oct 2009 14:24:12 +0000

"¿Qué sentido tiene aprenderse de memoria la tabla de multiplicar si la máquina lo hace todo?"

Ya, ¿y quien hace las maquinitas que lo hacen todo? Precisamente científicos e ingenieros, gente que no sólo aprendió a multiplicar, sino a hacer derivadas, integrales y ecuaciones diferenciales. Cosas que hoy por hoy, también pueden ser hechas por máquinas. Pero gracias a gente que de pequeña aprendió las tablas de multiplicar.

El analfabetismo científico de nuestra sociedad cada día da más miedo

» autor: erlik

#47 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

TroppoVero — Mon, 12 Oct 2009 14:17:15 +0000

Le lanzo una pregunta es este eminente catedrático:

¿Sabe usted qué pasaría si su método se llevase a la práctica? No se moleste en buscar la respuesta, yo mismo se la proporciono bien masticadita:

1. Los alumnos seguirían sin entender la multiplicación.
2. Los alumnos serían seres dependientes de una maquinita para resolver cualquier operación elemental.

» autor: TroppoVero

#46 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--72708-- — Mon, 12 Oct 2009 13:49:45 +0000

#0 Ciertamente. En el siglo de la mecánica cuántica e internet, los alumnos siguen memorizando filosofía en lugar de aprender a filosofar. Esperemos que el plan Bolonia, que en ese sentido si que es acertado, cambie un poco no sólo la forma de estudiar, sino la mentalidad de los futuros docentes.

» autor: --72708--

#45 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

YoSeQuienSoy — Mon, 12 Oct 2009 13:42:09 +0000

Tanta gente diciendo tantas estupideces.... ¿que fue una persona? Genial.

» autor: YoSeQuienSoy

#44 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--104021-- — Mon, 12 Oct 2009 13:37:03 +0000

en matemáticas creo que es más importante saber lo que estás haciendo que saber hacerlo.
en sumar,restar,multiplicar,dividir es muy fácil abstraerse y saber que es lo que hace cada operación. Pero he visto mucha gente que ha aprendido a calcular derivadas o vectores y no tener ni puta idea de cuando utilizar esos cálculos para algo en el mundo real.

» autor: --104021--

#43 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

FrEeDoOm — Mon, 12 Oct 2009 13:36:35 +0000

-Pero también hay que aprender a que te guste Lorca, ¿no?
-Pero eso sí tiene sentido. Porque en tu vida te vas a encontrar con Lorca y con la poesía, y es importante que estés estéticamente preparado para entender la poesía y emocionarte leyéndolo. Eso es más rico que la tabla de multiplicar...para el conjunto de la sociedad, no para el que vaya a ser matemático o físico, claro. Pero esos ya tendrán tiempo de aprenderlo.

Cuando vaya al médico (sí sí, ese que ha estudiado ciencias) porque se encuentra mal, le estaría bien empleado que le dijera que se fuera a su casa a leer a Lorca y seguro que se encontrará mejor.

O cuando quiera hacer una llamada con su móvil, o usar su GPS, o redactar un artículo de mierda con su ordenador, le estaría bien empleado que le saliera una pantallita enviándole a leer a Lorca.

Todos sabemos que el progreso de un país está en la poesia.

» autor: FrEeDoOm

#42 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

ankra — Mon, 12 Oct 2009 13:31:56 +0000

Pues a mi me gustaría saber de que me sirve tirarme 3 meses copiando (10 horas semanales con un profesor dictando) si el profesor podría subir eso a Internet y tirarse explicándolo 10 horas y no 1

hay cosas que no, pero podrían actualizarse los profesores

» autor: ankra

#41 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--5563-- — Mon, 12 Oct 2009 13:25:07 +0000

#15 kikoso, ¿para qué estudiar un lenguaje si puedes estar con prueba y error continuamente hasta que te sale el resultado que esperabas?
Estudiar=Aprender a hacer cosas.

Para qué estudiar matemáticas si lo hacen ya las calculadoras y ordenadores.
Para qué estudiar cocina si hay robots de cocina.
Para qué estudiar economía si ya hay modelos predictivos.
Para qué estudiar programación si ya hay suficientes webs.
Para qué estudiar mecánica si ya hay miles de talleres que nos reparan el coche?

Estamos muy acostumbrados al trabajo fácil, y nos vemos superados por los que no le tienen miedo a superar dificultades.

» autor: --5563--

#40 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

aurum — Mon, 12 Oct 2009 13:18:29 +0000

...y el alumno simpre tiene razón le ha faltado decir al titular...si vamos a tender a simplificar el problema educativo español en el sistema de cómo se aprenden las cosas, mal vamos. El análisis debe ser mucho más profundo, y tendreos que partir de la base de que, hoy en día, tienen más derechos un alumno o sus padres que un profesor, y que el respeto se ha perdido totalmente. Y no porque a los pobres niños com móvil, PSP, Wii y ADSL con 20 megas de hoy en día, no les va eso de usar la memoria. Pobrecitos míos. Y si encima hay catedráticos que defiendan esa potestad de imponer un sistema educativo diferente basado en el buen rollito, estamos apañados. Lo triste de este tema es que estoy convencido que la mitad de los alumnos de secundaria dudarían a la hora de responder una pregunta tan difícil como 7x9, y sus defensores alegarán que para eso están las calculadoras. Parafraseando a MasterCard, para todo lo demás...Google.

» autor: aurum

#39 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

Bonzaitrax — Mon, 12 Oct 2009 13:17:41 +0000

Siguiendo su estúpida lógica ilógica sobre las maquinitas, ¿Para qué narices se necesitan catedráticos como este iluminado, si ya disponemos de Internet y de Google, los cuales te pueden enseñar lo mismo que enseña él? Estamos pagando un sueldo superfluo e innecesario.

» autor: Bonzaitrax

#38 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--5563-- — Mon, 12 Oct 2009 13:17:05 +0000

los niños están muy consentidos. Yo tampoco quería aprendermela y ya habian calculadoras hace 20 años. Y me dijeron, que te calles y estudies la tabla.

Hoy soy ingeniero telemático y las matemáticas son muy usadas en mi labor diaria.

» autor: --5563--

#37 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--87795-- — Mon, 12 Oct 2009 12:53:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87795--

#36 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

adriano — Mon, 12 Oct 2009 12:26:47 +0000

#33 #34 -¡Oiga! ¡Que yo soy catedrático de Didáctica en la Ciencias de la Educación!
-Usted es catedrático de chorradas

Pero, por por favor como se permite decir eso, se trata de todo u*n* experto en ENSEÑAR A ENSEÑAR

» autor: adriano

#35 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--88321-- — Mon, 12 Oct 2009 11:48:26 +0000

Pues encuentro mucho más útil aprender a multiplicar que aprender la obra de Lorca, más que nada porque multiplicar al menos tiene una utilidad práctica.

» autor: --88321--

#34 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

drizztssj — Mon, 12 Oct 2009 11:45:58 +0000

-¡Oiga! ¡Que yo soy catedrático de Didáctica en la Ciencias de la Educación!
-Usted es catedrático de chorradas

[Mode Futurama /Off]

» autor: drizztssj

#33 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--66529-- — Mon, 12 Oct 2009 11:43:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --66529--

#32 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

galisiks — Mon, 12 Oct 2009 03:58:28 +0000

Un total disparate!

» autor: galisiks

#31 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--34428-- — Sun, 11 Oct 2009 22:30:07 +0000

Lo meneo solo para que la gente vea la clase de tonterías que se pueden llegar a decir.

» autor: --34428--

#30 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

ColaKO — Sun, 11 Oct 2009 14:28:01 +0000

No estoy de acuerdo. La memorización y la repetición son claves en el aprendizaje. Uno no aprende, por ejemplo, química hasta que no ha hecho 300 problemas de estequiometría, formulación, concentraciones o ph. igual con todo. Además, la memorización favorece el aprendizaje de cosas nuevas puesto que, sobre una base más amplia es más fácil construir un aprendizaje significativo (comprensivo).

Decir que no se debe hacer algo porque ya lo hacen las máquinas es una memez. Si no, ¿para qué van a aprender los arquitectos a calcular estructuras si ya lo hacen los programas por ellos? ¿para qué van a hacer un comentario de texto si ya hay miles de tesis sobre cada autor que existe?. Se trata de ejercitar el cerebro no de atrofiarlo

» autor: ColaKO

#29 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

Nova6K0 — Sun, 11 Oct 2009 14:15:13 +0000

Es que sinceramente para mí las cosas se hacen mal.

Si tu en primero de bachillerato, por ejemplo comienzas con Historia en la Edad de Piedra, me parece una absoluta gilipollez que en segundo, por ejemplo vuelvas a comenzar desde el principio. Como mucho dar un repaso.

Y el problema de hacer esto es que nunca se llega a dar todo el temario en ninguna de las asignaturas. Por que lo único que diferencia a Primaria, la ESO y Bachillerato es que salvo algún contenido nuevo se da lo mismo pero más extendido y lo peor es que esto sigue en la Universidad.

Salu2

» autor: Nova6K0

#28 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

MajorMajorMajor — Sun, 11 Oct 2009 14:13:44 +0000

#25 Dime por qué votas negativo y te diré quién eres.

» autor: MajorMajorMajor

#27 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

jomi_mc — Sun, 11 Oct 2009 14:10:36 +0000

Vale, las operaciones se hacen con calculadora, ¿pero que ocurre cuando no tienes una calculadora a mano?

Yo soy ingeniero y muuuchas veces te encuentras con que no tienes una calculadora a mano y hay que hacer los calculos (aunque sean aproximados) de cabeza o con un papel. La cumbre de una buena educacion se construye sobre una base solida, si nos cargamos los cimientos nos cargamos la educacion completa.

#25 Creo que te has pasado un poco y has usado un motivo "cogido con pinzas" para votar negativo. Lo unico que se aproxima a divinidad en el comentario de #1 es "Virgen santa" y es una expresion como cualquier otra...

» autor: jomi_mc

#26 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

tomate32 — Sun, 11 Oct 2009 13:26:48 +0000

Otro tonto en la Universidad. Qué daño hacen.

» autor: tomate32

#25 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--155169-- — Sun, 11 Oct 2009 13:08:09 +0000

#1 Te voto negativo por las repetidas referencias a la divinidad.

» autor: --155169--

#24 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--143243-- — Sun, 11 Oct 2009 12:58:44 +0000

La verdad que la opinión del autor es correcta, pero nada original, la verdad que aunque parezca paradojico su opinion es la tradicional dentro de los expertos en pedagogia y didactica. Esa critica al metodo memorístico lleva haciendose desde hace muchos años y es la base para la formación de los alumnos de magisterio actualmente.
Lo que me parece mas interesante: resaltar que el CAP era tan ineficaz como peligroso para la salud de nuestro sistema educativo. A ver si es verdad, que con este nuevo master enf ormación del profesorado, además de tener en secundaria a expertos en una especialidad,conseguimos buenos maestros en la misma. Bastante tenemos en la universidad donde la mayoria de profesores ser reconocen como investigadores frustados que seguramente no han oido o leido en su vida, algo relacionado con la didactica, la pedagogia o la psicologia misma.......

» autor: --143243--

#23 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--17128-- — Sun, 11 Oct 2009 12:51:40 +0000

El individuo este es el típico cultureta de letras a los que las ciencias les parece un mal necesario. Ejemplo: para él, conocer a Lorca es cultura general, pero saber multiplicar sin sacar una calcuadora, qué es una reacción química,... no. Eso lo deja para, como dice él,

Eso es más rico que la tabla de multiplicar...para el conjunto de la sociedad, no para el que vaya a ser matemático o físico, claro.

Bravo. Y así, amigos míos, con gente como esta, tenemos el nefasto nivel de presa científica que tenemos, por eso traducen todo a campos de fútbol, y por eso son incapaces de hacer una estadística en condiciones. Ni siquiera un porcentaje. Porque "eso no es útil", "ni es cultura". Sembrando el futuro para homeopatías y Friker varios.

Será catedrático de lo que quiera, pero es un puto ignorante, y si hacemos lo que pide, el país se hundirá más aún en la indigencia mental.

P.D Y el señor este entonces, ¿pretende dejar los rudimentos matemáticos para primero de carrera?

» autor: --17128--

#22 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--4659-- — Sun, 11 Oct 2009 12:45:14 +0000

#11 de que sirve memorizar las preposiciones? Yo creo que lo aprendí el dia antes del examen, y lo olvide el dia de después ( y si no recuerdo mal, estoy hablando de bachillerato,que me saque a la primera tocandome los cojones y nota normalita (6,7)). Sin embargo, se reconocer una preposición si la veo, por ejemplo, haciendo un analisis sintactico. Por que no se donde mas te puede servir saber reconocer una preposición o sabertelas de memoria.
Lo mismo con la tabla periodica... (y hice el tecnologico). ¿De que sirve memorizarla? Mejor saber que significa cada cosa, los grupos y todo eso... y si alguna vez necesitas trabajar con ella, tranquilo que ya lo aprenderas de memoria solo simplemente usandola.

En cuanto a las tablas de multiplicar, si tiene su utilidad saberlas. Pero es como todo, si no le das uso comunmente, pues se olvida un poco. Yo no te sabria decir de carrerilla la tabla del 7, por ejemplo. Pero si te tengo que decir cuanto es 7x6 pues me quedare un pensando un poco y al final te lo diré. Nunca le preste demasida atencion ni le di demasiada importancia saber contestar esas cosas en cero coma. Curioso por que solia quedarme de memoria de muchisimas cosas cuando estudiaba facilmente, por ejemplo, historia.

» autor: --4659--

#21 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

adriano — Sun, 11 Oct 2009 12:41:50 +0000

Leeros la entrevista, hombres de dios, leérosla. Os reiréis más-

» autor: adriano

#20 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

Linksis — Sun, 11 Oct 2009 12:41:14 +0000

#5, en mis tiempos (allá por 1998, vamos hace la tira y media ) te obligaban a estudiarte la tabla de multiplicar, y hacértela recitar tal que así: 1 x 1 es1, 1 x 2 són 2, etc, etc, etc. Pero en el curso anterior (4º de la ESO), dedicamos una hora semanal a enseñar a los crios de 3º de primaria a multiplicar, de una manera distinta, y vaya si aprendieron.
Concluyendo, el problema es que algunos temas pueden llegar a resultar tediosos, entonces a los niños no les gusta y no lo aprenden por la vía normal, así que se las hacen estudiar y punto, cuando es más fácil enseñarles la lógica de la multiplicación.

<<Cita:
-¿Y dónde está el problema?
-El problema es que, tal y como se enseña hoy, los alumnos aprenden de forma mecánica y repetitiva y no entienden lo que estudian. Retienen lo necesario para el examen y después de aprobar lo olvidan. Se emplea muchísimo tiempo para que lo que al final se aprende, y eso es un fracaso del sistema. >>

Veis, yo salvo en asignaturas muy puntuales, acababa estudiando mecánicamente, sin entender lo que estudiaba. En esta cita, el catedrático dice unas verdades como auténticos puños.

<<Cita:
-¿Eso ocurre en Secundaria?
-Eso pasa hasta en la Universidad. A mí no me pasa, porque yo no uso el método tradicional: planteo problemas, todo el mundo participa y plantea sus hipótesis de trabajo, confrontan esas hipótesis con la realidad y con lecturas, y entonces asimilan todo lo que van aprendiendo.>>

Tal y como lo expone, yo he hecho clases de matemáticas por este método en el último curso de la ESO. Y la verdad es que aprendía mucho más que con un método tradicional (el que estoy teniendo en algunas asignaturas del batxiller). He llegado a entender el PORQUE del Teorema de Pitágoras en lugar de aprender de memoria la fórmula (h^2 = a^2 + b^2) y ya está. Como este caso de Matemáticas, tengo muchos más.

Un cordial saludo

EDIT: Aclaración y ortografía:-)

» autor: Linksis

#19 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

HaScHi — Sun, 11 Oct 2009 12:39:56 +0000

Como dice #12 el meneo está mal planteado (o amarillístamente planteado) y provoca comentarios que se centran sólo en la entradilla y critican algo que se ha malinterpretado. El hombre critica que los alumnos tengan que aprenderse las cosas como loros ya que esto sólo consigue que lo memoricen para el examen y luego se olviden. Provocando, además, que los alumnos se rebelen ya que no ven utilidad a lo que estudian.

Dicho de otra manera; leed la entrevista entera antes de indignaros y hacer un comentario absurdo.

» autor: HaScHi

#18 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

MajorMajorMajor — Sun, 11 Oct 2009 12:37:02 +0000

#0 Supongo que lo de "infumable" debe de ser literal. A los jóvenes no nos interesa nada que no se pueda fumar.

» autor: MajorMajorMajor

#17 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

adriano — Sun, 11 Oct 2009 12:36:03 +0000

"A los niños lo que hay es que enseñarles a ir a la tienda a comprarse la calculadora, el ordenador -con voz para que se olviden de la dichosa ortografía. La memoria es mejor que no la desarrollen mucho no vaya a ser que se acuerden del nombre de sus padres, que lo llevaron a la escuela de ese pedagogo que impartía contenidos "fumables"."

» autor: adriano

#16 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--138914-- — Sun, 11 Oct 2009 12:32:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#15 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

kikoso — Sun, 11 Oct 2009 12:30:45 +0000

#1, #8, Hay cosas ciertas en la afirmación.

Estamos enseñando en el siglo XXI con métodos del siglo pasado. La educación no debería orientarse tanto a la asimilación de contenidos, como a su correcta comprensión y búsqueda de información.

En meneame somos bastantes informáticos. ¿Os aprendéis de memoria cada lenguaje de programación o técnica que tengáis que utilizar en vuestros trabajos, o tiráis de San Google? En vuestra etapa de estudiantes, ¿nunca veíais estúpido las asignaturas de introducción a la programación en las que los errores al escribir sobre papel eran fuertemente penalizados? Pues aquí lo mismo.

El alumno debe tener una perspectiva global sobre los conceptos, y se le debe inculcar un espíritu de búsqueda de la solución. Incluso los exámenes son metodologías obsoletas: jugárselo a todo o nada en alguna que otra hora, tan sólo recurriendo en muchos casos a la memorización.

» autor: kikoso

#14 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

kickback — Sun, 11 Oct 2009 12:28:58 +0000

#5 Pues yo no veo forma más inteligente de enseñar qué es un soneto que memorizar aquello de "Un soneto me manda hacer Violante...". A mí me hicieron memorizar algunas poesías clásicas y las recuerdo bastante bien. No me sobran y mi memoria no ha explotado por ello

» autor: kickback

#13 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

adriano — Sun, 11 Oct 2009 12:28:54 +0000

Decir que no es necesario saber realizar de cabeza cálculos como sumar, restar, multiplicar, porcentajes porque los puede hacer una maquinita es dar pasos de gigante hacia el abismo. plas, plas, plas, plas, plas.. ¡Olé!

» autor: adriano

#12 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

kikuyo — Sun, 11 Oct 2009 12:26:56 +0000

La clave del artículo: El problema es que, tal y como se enseña hoy, los alumnos aprenden de forma mecánica y repetitiva y no entienden lo que estudian. Retienen lo necesario para el examen y después de aprobar lo olvidan. Se emplea muchísimo tiempo para que lo que al final se aprende, y eso es un fracaso del sistema.

...que veo mucho amarillismo comentaril por aquí (obviamente, el titular anima a ello)

» autor: kikuyo

#11 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

Loya — Sun, 11 Oct 2009 12:26:56 +0000

#5 Será porque son las multiplicaciones más usadas? o sea, que la gente va a tener que sacar la "maquinita" para multiplicar 12 x 3 por ejemplo?

Admito que no me he leído el post entero, más que nada porque me duele un poco la vista como para leer rápido.

Hasta cierto punto estoy de acuerdo con este hombre, pero hay cosas que sí que creo que deben memorizar, como las tablas hasta el 9, la tabla periódica, las preposiciones, y muchas otras cosas. Como en el colegio e instituto todo tiene que ser generalizado y no más personalizado para cada alumno, el problema estará en que si el niño quiere ser físico o biólogo, letras les vale poco, entonces ese punto le va a costar, y viceversa. Por eso pienso que se debería valorar el esfuerzo general y los conocimientos aprendidos, por eso habría que cambiar un poco el sistema de exámenes, que se deje de lado que hay que poner lo que sale exactamente en el libro, si no que explique como mejor pueda el tema, y cosas así. Mucho más no puedo sugerir porque no es ni mucho menos mi trabajo, pero creo que por ahí andan los tiros de porque odiaba tanto el instituto.

» autor: Loya

#10 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

JanSmite — Sun, 11 Oct 2009 12:26:16 +0000

Haz que un tema guste a los niños que tienes delante y no necesitarás obligarles a que memoricen nada, ellos lo harán por iniciativa propia: colegialas con letras de canciones, niños con niveles de juegos o funciones de diferentes consolas de videojuegos, chavales con configuraciones o instalaciones de ordenador.

A mi me pasó con mi profesor de Historia: me enseñó a entender por qué los personajes de los libros hacían lo que hacían, no a memorizar hechos correlativos y sus fechas. Pasé de suspender Historia a aprobar con notable, pasé de odiar la historia a amarla, a vivirla, a disfrutar con ella, y aprendí por iniciativa propia los hechos y sus fechas porque significaban algo para mí, porque entendía su por qué.

» autor: JanSmite

#9 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

Mordisquitos — Sun, 11 Oct 2009 12:25:27 +0000

Este señor se acerca a centímetros de una gran verdad, rebota y acaba donde Cristo perdió el mechero.

Aprenderse las tablas de multiplicar de memorieta es infumable y pedagógicamente muy poco eficaz. Sin embargo, un niño tiene que saber perfectamente que 6×4=24, que 7×8=56 y que 3×4=12 para poder aplicarlo en la vida diaria. Debe saberlo y debería aprenderlo sin una tablita repetitiva que se memoriza inconscientemente como quien memoriza una canción.

La calculadora es una herramienta fantástica para acelerar cálculos que ya se sabe hacer o cálculos que no es factible hacer a mano. Decir que no es necesario saber realizar de cabeza cálculos como sumar, restar, multiplicar, porcentajes porque los puede hacer una maquinita es dar pasos de gigante hacia el abismo.

» autor: Mordisquitos

#8 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

LadyMarian — Sun, 11 Oct 2009 12:23:20 +0000

"¿Qué sentido tiene aprenderse de memoria la tabla de multiplicar si la máquina lo hace todo?"
¿Qué sentido tiene aprender a hacer casi cualquier cosa si casi todo puede hacerse con maquinitas?
Un poco absurda la afirmación. Aprende a hacer cosas por ti mismo y ya tendrás tiempo de usr máquinas para ahorrar tiempo después.

» autor: LadyMarian

#7 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--58777-- — Sun, 11 Oct 2009 12:20:56 +0000

No soy catedrático, pero discrepo bastante, no todo quizá, con lo que dice.

» autor: --58777--

#6 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--138914-- — Sun, 11 Oct 2009 12:17:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#5 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--52368-- — Sun, 11 Oct 2009 12:15:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --52368--

#4 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--134057-- — Sun, 11 Oct 2009 12:14:10 +0000

ATENCIÓN, PREGUNTA: ¿Qué es más estúpido, aprender a calcular y las tablas de multiplicar, o lo que ha dicho este señor?

Resultados en 3,2,1...

» autor: --134057--

#3 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

jpablo — Sun, 11 Oct 2009 12:11:44 +0000

Tiene razon este catedratico, si el profesor dijera, vamos a ver, multiplicar es parecido a mandar SMS, así niños sacad el movil y buscad la opción calculadora ....los niños aprenderian antes.

» autor: jpablo

#2 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

--138914-- — Sun, 11 Oct 2009 12:10:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#1 Los alumnos se rebelan más porque no aguantan contenidos infumables

Alexxx — Sun, 11 Oct 2009 12:06:52 +0000

"El método está totalmente caduco. Los niños tienen que memorizar la tabla de multiplicar, que ahora puede hacer cualquiera con una maquinita. Lo lógico es que el maestro les explique la esencia de sumar y restar, y que las operaciones las haga la calculadora. Perder tiempo en hacer operaciones no tiene sentido hoy en día. ¿Qué sentido tiene aprenderse de memoria la tabla de multiplicar si la máquina lo hace todo? Y las horas que desperdician en eso en la escuelas?"

Madre del amor hermoso

"¿Cuántas veces has usado tú una raíz cuadrada para resolver un problema de tu vida? Ninguna, ¿verdad? Ni tú, ni el 90% de la gente."

Virgen santa.

"-Pero también hay que aprender a que te guste Lorca, ¿no?
-Pero eso sí tiene sentido. Porque en tu vida te vas a encontrar con Lorca y con la poesía, y es importante que estés estéticamente preparado para entender la poesía y emocionarte leyéndolo. Eso es más rico que la tabla de multiplicar...para el conjunto de la sociedad, no para el que vaya a ser matemático o físico, claro. Pero esos ya tendrán tiempo de aprenderlo."

Dios santo.

» autor: Alexxx