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#124 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--34825-- — Wed, 07 Oct 2009 14:47:57 +0000

#57 No te habia visto, utilizo novel" que no "Nobel" porque este señor no tiene un Nobel tiene un premio honorario al que llaman "el novel de economia". Pensaba que no serias tan ignorante.

» autor: --34825--

#123 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

chavi — Wed, 07 Oct 2009 13:43:23 +0000

#122, goto 121, anda....

» autor: chavi

#122 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

paumania — Tue, 06 Oct 2009 13:08:24 +0000

#62 ¡Qué fácil me lo pones! Hace algún tiempo escribí una columna en la que comparaba los salarios, ajustados al nivel del poder adquisitivo y descontados los impuestos de cada país, muy superiores en países escandinavos (IVA al 25% e IRPF a más del 45%), y resultaba que apenas ganaban en neto unos 2.000 ó 3.000 € más al año. En cuanto funcione el servidor, con el que hay algún problema, lo enlazo.

Comparar un mercado de trabajo mucho más eficiente, con una tasa altísima de emprendedores y trabajadores por cuenta propia, en contraposición a la baja tasa española que compone el mercado productivo español ya me parece suficiente explicación para el paro, pero creo que en cuanto veas la diferencia real que existe en cuanto a salarios se te va a caer un mito, o más de uno.

» autor: paumania

#121 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

lasierra666 — Mon, 05 Oct 2009 13:50:54 +0000

He encontrado estas estadísticas del 2005. Igual ya no valen para nada, pero supongo que contestarán algunas preguntas que he visto por aquí:

Salario medio anual antes de impuestos de trabajadores de los sectores de industria y servicios. Calculado en euros.

DINAMARCA 47.529

Noruega 45.485
Luxemburgo 42.135
Alemania 41.691
Gran Bretaña 40.015
Holanda 38.700
Bélgica 36.672
Austria 36.032
Suecia 34.049
Francia 29.047
Italia 24.116

ESPAÑA 20.438

Grecia 17.859
Portugal 14.715
Polonia 6.269
Media UE-15 34.412

Fuente: Eurostat 2005

En este enlace www.cincodias.com/articulo/economia/carga-fiscal-Espana-situa-366-PIB/ podemos ver la carga fiscal del 2007 respecto al PIB (sé que no es el mismo año pero nos situará en el razonamiento): DINAMARCA 48,9% y ESPAÑA 37,2%

Si alguien hace cálculos (no creo que en 2 años haya cambiado mucho la cosa), podrá apreciar que el salario medio danés después de aplicarle el 48,9% sigue siendo más alto que el salario medio español antes de impuestos...

¡ME PARECE BIEN QUE NOS HAGAN LO MISMO QUE A LOS DANESES PERO SIEMPRE Y CUANDO COBREMOS LO MISMO! Aquí siempre somos europeos para putear al trabajador, pero para lo que no interesa al empresario siempre estamos a tiempo de hacernos los locos. DE PUTA MADRE.

» autor: lasierra666

#120 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--149888-- — Sun, 04 Oct 2009 10:57:00 +0000

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#119 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

esviel — Sun, 04 Oct 2009 10:22:35 +0000

¿Tanto economista y tanta ciencia y todavia nos siguen crujiendo con las crisis ?
¿ Yo creo que en lugar de enseñar tanta matemática en Económicas deberían estudiar el Lazarillo de Tormes,al fin y al cabo si no eres un pillo o un ladrón no triunfas ni en España ni en USA. Y ojo con los premios Nobel.

» autor: esviel

#118 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--140319-- — Sun, 04 Oct 2009 09:53:19 +0000

Veo mucha rabia en algunas respuestas. ¿Qué es lo que escuece más, que el tío sea liberal o que más de un parado está posteando a la par que navega por Ryanair.com?

» autor: --140319--

#117 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--126211-- — Sun, 04 Oct 2009 08:42:58 +0000

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#116 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--25435-- — Sun, 04 Oct 2009 01:42:34 +0000

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#115 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

chocofrodo — Sun, 04 Oct 2009 01:15:28 +0000

#70, que grandiosa manera de cavarse una tumba. Me quito el sombrero ante ellos, yo no habría sabido cual es el camino más rápido y efectivo de llevar una empresa a la quiebra...

» autor: chocofrodo

#114 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

mahleriano — Sun, 04 Oct 2009 01:14:49 +0000

Dinamarca está entre las economías más libres del mundo según rankings anglosajones. La fundación Heritage (americana y de tendencia conservadora) la sitúa en 8ª posición, a décimas de EEUU, y lo que más destaca es su "libertad laboral", puntuada con 99.4 sobre 100: la mayor puntuación del mundo y más del doble que España (48,3). En Dinamarca el despido es prácticamente gratis para las empresas aunque el Estado paga un subsidio muy generoso a condición de que el parado se comprometa a formarse, reciclarse y desplazarse si el mercado lo demanda. Como dice Prescott, está muy mal visto que alguien viva del Estado sin pegar palo al agua.

» autor: mahleriano

#113 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--144998-- — Sun, 04 Oct 2009 00:37:48 +0000

#112 El comentario de #111 viene a decir lo mismo que tú, el sistema danés funciona en Dinamarca, pero no funciona en Brasil, España, o México, por que el clima, la cultura, y hasta la goegrafia es distinta, y no creo que me den ni le den a nadie un Nobel por deducirlo.
Este tío defiende unos "principios" que han fracasado, y que si alguien lo aplicase en España o en algún país con temperamento, provocaría la miseria, el hambre y la desesperación, con consecuencias que este "Nobel" no ha calculado.
Si! Me río del Nobel de este sujeto, como me río de tantos y tantos "Nobel", que si levantase Alfred Nobel la cabeza....Se liaba a hostias con los payasos que otorgan tan a la ligera un premio en su nombre.

» autor: --144998--

#112 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--123621-- — Sat, 03 Oct 2009 23:30:48 +0000

a #111

¿y tu serías capaz de vivir en una sociedad y una ideosincrasia como la danesa? Creo que no podrías, además te cansarías..., por que tu has nacido en una cultura diferente, influida por el clima el cual dirime el concepto de trabajo y tiempo libre de manera diferente a los paises nórdicos, de manera mas laxa, mas suave y sin el agobio y la rigidez de los sistemas sociales nórdicos...

No dudo de que hay cosas que mejorar en España, tanto en temas sanitarios, laborales, sociales en general, etc, etc... Pero la ideosincrasia de España no va a cambiar. Estos mamarrachos como el tal Prescott, pretenden aplicar las ecuaciónes anglosajonas al mundo iberoamericano, y no se dan cuenta de que no es posible...

Nos quejamos de vicio, tenemos un sistema próximo en servicios y calidad a los sistemas nórdicos, y sin embargo trabajamos menos y vivimos mejor...

» autor: --123621--

#111 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

chavi — Sat, 03 Oct 2009 20:57:06 +0000

#9, en realidad el tipo tiene razón. Prefiero mil millones de veces los impuestos y prestaciones sociales danesas a las españolas. ¿y tu?. Y lo más importante ..... ¿y él?. ¿Apoyaría "políticas danesas" en su EEUU del alma?.

» autor: chavi

#110 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

angelitoMagno — Sat, 03 Oct 2009 20:55:04 +0000

#109 Repito. Que alguien tenga un premio nobel no implica que tenga razón en todo lo que diga. Si, eso es obvio. Pero que alguien tenga un premio nobel o similar en una materia, significa que al menos no es un ignorante en dicha materia

» autor: angelitoMagno

#109 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

garabito — Sat, 03 Oct 2009 20:19:13 +0000

#9 Referirse a este señor como "El Premio Nobel de Economía" le da cierto halo de autoridad y tal vez hasta de infalibilidad... Así como en "Cómo se atreve usted a cuestionar a un Premio Nobel?

Pero lo cierto es que estrictamente hablando, ni siquiera hay tal Premio Nobel de Economía. Lo que se suele conocer como "Premio Nobel de Economía" es en realidad el "Premio del Banco de Suecia en Ciencias Económicas en memoria de Alfred Nobel". Este premio no fue instaurado por Alfred Nobel ni es otorgado por la Fundación Nobel; sino que como su nombre oficial lo indica, fue creado por el Banco de Suecia y otorgado por primera vez en 1969.

es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Premio_Nobel_de_Economía

La misma entrada señala que este premio ha sido objeto de polémica, tanto por no haber sido instaurado por Nobel, como por tener un sesgo hacia economistas de orientación neoclásica (neoliberal).

Uno de los casos polémicos fue en 1976, cuando este premio le fe otorgado a Milton Friedman, que en el año anterior había visitado Chile y se entrevistó con el dictador Augusto Pinochet y varios de sus altos funcionarios.
(en.wikipedia.org/wiki/The_Sveriges_Riksbank_Prize_in_Economic_Sciences)

» autor: garabito

#108 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--123621-- — Sat, 03 Oct 2009 20:14:17 +0000

Este tal Edward Prescott, me cae mal lo he leido y me parece un palurdo usano sin un apice de humanismo... Defiende una sanidad privada, y el que no tenga dinero que se joda... Que hipócrita...

Pues si, si señor, ESPAÑA fue imperio incluso con un sistema económico y situación miles de veces peor que el actual... ¿Que coño tiene que decir este tipejo de la ideosincracia española?

Pues si estamos en paro y nos pagan, lo que hay que hacer es buscar trabajo y mientras tanto disfrutar de la vida y tomar el sol y ser felices... Puto mundo anglosajón, siempre despotricando y envidando nuestra cultura... Como nos salen bien las cosas y trabajamos menos que ellos y vivimos mejor les jode, siempre les ha jodido, siempre han envidiado el sol y la libertad que tenemos.. Y esto del paro en un año y algo dará la vuelta, ya veréis...

Ale

» autor: --123621--

#107 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

Boudleaux — Sat, 03 Oct 2009 20:04:20 +0000

uno: joder, mira que culazo...esta buena la sindicada esta nueva eh?
otro: pues si...
uno: oye... teniamos que hacer algo hoy?
otro: umm creo que no...
uno: ah.. ya decía yo...
www.cgtandalucia.org/local/cache-vignettes/L450xH634/jpg_2005110765Sin

» autor: Boudleaux

#106 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

malapersona — Sat, 03 Oct 2009 19:45:18 +0000

La verdad es que la famosa expresión de "tontos de los cojones" me parece cada vez más apropiada y ya dan ganas hasta de gritarla.

El neoliberalismo éste es, antes que nada, una trola como una casa. No vale la pena ni discutir sus beneficios o perjuicios porque allá donde consiguen tocar poder lo que hacen inmediatamente es comunismo, pero solo para ricos. Ellos sí se ponen de acuerdo para repartirse cuanta concesión y subvención haya, ellos sí pactan los salarios que hay que pagar a unos y a otros, ellos tienen la capacidad para darle un revolcón al mercado de trabajo cuando les de la gana. En su camino solo estan minucias como la indemnización por despido y el seguro de desempleo, que por lo visto ya nadie se acuerda de por qué estan ahí.

Si yo gano dosmilipico euros y me voy al paro, por los cojones voy a ponerme a tomar el sol con los mil euros (tope del subsidio, tengas el sueldo que tengas) que me van a DEVOLVER de lo que he pagado estos años. Me serviran eso sí para no hundirme y ponerme a repartir pizzas o volver al mismo puesto de trabajo por la mitad de pasta, que es lo que le gustaría a los que le pagan el sueldo al cerdo éste.

» autor: malapersona

#105 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--38321-- — Sat, 03 Oct 2009 19:29:43 +0000

Va a ser verdad lo de que no hay nadie mas tonto que un obrero de derechas:

- Lo de los 45 días por año en solo en ciertos tipos de contratos indefinidos. Los temporales o por obra (es decir, la mayoría) no tienen derecho a indemnización. Es más, en el caso de los indefinidos, a veces sale mas rentable coger a una persona joven, hacerle el indefinidido y echarla al años que hacerle un contrato temporal (te ahorras más en subvenciones de lo que te cuesta despedirle)
- En los paises nordicos el paro en idefinido (es decir no se acaba, al revés que en España)
- Aquí hay gente en el paro porque les quieren pagar trabajando menos que en el paro (ni falta hace decir que antes cobraban bastante más por el mismo trabajo)
- Ya me dirás que vacaciones te pegas por Europa con 1.200 € (paro máximo) como dijo alguien por arriba.
- Como tuvieramos el nivel fiscal de Dinamarca nos ibamos a cagar por las patas abajo. No hace falta mucho para pagar el 50% (aqui el máximo anda por algo más del 40) Y el IVA de Dinamarca es el 25% (no hace falta recordar que contando la futura subida aquí tenemos 7 puntos menos)

Este tío será un premio nobel, pero mira, a mi me parece un liberal que no sabe de la misa la media de lo que es la economia de la gente. Y lo del nobel ... pues habida cuenta que ha tenido como candidatos a gente como Hitler, Stalin o Mussolini ... pues mira. Con gente como esta fue con la que se pasó hambre en EEUU en los años 30. Por suerte para EEUU vino un tal Franklin Delano Roosvelt (el coco de los liberales) y les puso a currar en cosas como hacer estatuas para dar trabajo a la gente y reguló a los especuladores (cosa que Nixon, Reagan, Clinton y Bush entre otros han desarmado)

Saludos

» autor: --38321--

#104 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--144998-- — Sat, 03 Oct 2009 19:06:28 +0000

#94 Olvidas tú y olvida el "guru" este, lo casos de corrupción multimillonarios, con gobiernos del PSOE, del PP, de gobiernos autonómicos, provinciales, etc, etc.
Una fama de tramposos, de verdad, que verguenza.

» autor: --144998--

#103 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

Lidenbrock — Sat, 03 Oct 2009 19:03:49 +0000

Independientemente de que tenga razón o no este señor (yo particularmente creo que no), estoy empezando a estar un poco cansado de estos gurús de nada que todo lo saben ¿dónde estaban antes de explotar esto? Como dicen en mi pueblo: Cuando le vi los cojones supe que era macho.

» autor: Lidenbrock

#102 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

Joaqui — Sat, 03 Oct 2009 18:59:10 +0000

Osea, a mi, que no tengo que ver con la construcción, va mi empresa y por "culpa de la crisis" al hacer dos años (este jueves) de contrato, en vez de hacerme fijo, como dice la ley, aprovechan y me dejan en la calle (y a muchos más, ojo), ¿ahora encima tengo que estar puteado?, ¿Tengo que presentarme en el INEM y flagelarme 20 o 30 veces diarias para que me den el paro?, ¿tengo que rogar o tengo que cagarme en todos los empresarios y economistas del país? No se, yo tengo muy claro el porque me he quedado sin trabajo no se ustedes...

» autor: Joaqui

#101 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--149848-- — Sat, 03 Oct 2009 18:40:15 +0000

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#100 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--88190-- — Sat, 03 Oct 2009 18:33:14 +0000

Yo lo que no entiendo es por qué estos señores normalmente suelen ser, entre otras cosas, profesores de universidad, es decir, que vaya como vaya la economía, este señor siempre va a tener trabajo.

Bueno, qué coño, sí lo entiendo, lo entiendo de puta madre

» autor: --88190--

#99 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--88190-- — Sat, 03 Oct 2009 18:32:32 +0000

Edito: dupe

» autor: --88190--

#98 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

frankiegth — Sat, 03 Oct 2009 18:26:17 +0000

Para #87. Necesitamos unos cuantos 'no muy listos como tu'.

» autor: frankiegth

#97 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

Spartan67 — Sat, 03 Oct 2009 18:18:08 +0000

La burbuja inmobiliaria solo hizo enmascarar unos datos que escondian una economia en declive, tanto doctor por ahi y nadie supo poner remedio a esta crisis profunda y duradera...mas en este pais...mala pinta tiene esto y a peor

» autor: Spartan67

#96 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

Spartan67 — Sat, 03 Oct 2009 18:15:37 +0000

#88 cierto es que ambos colectivos no han solucionado nada de nada, los primeros a chupar y los segundos a mamar...TODO LO QUE PUEDAN.

» autor: Spartan67

#95 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

Spartan67 — Sat, 03 Oct 2009 18:13:04 +0000

#54 ...y el nivel impositivo ni te cuento.

» autor: Spartan67

#94 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

Spartan67 — Sat, 03 Oct 2009 18:07:27 +0000

La verdad es que tenemos una "famita" ganada de fronteras hacia fuera que tela marinera, pero no me extraña, en un pais que se presume de no trabajar o de hacer el vago, de duplicar las facturas, de engañar a los seguros, de estar de baja sin necesidad, que el gobierno de turno este hipotecado con los funcionarios, de tener el mayor fracaso escolar de la historia, o de engañar a la policia, o al vecino, a hacienda, de robar el supermercado, de no ir a clases, de estar de fiesta tras fiesta, de tener un BMW aunque te cueste medio sueldo en tenerlo, de haber empobrecido al pais con la especulacion urbanistica y no hubo politico que lo frenara, de tener la mejor liga de futbol del mundo con el indice de paro mas alto de los paises de la OCDE, etc,etc,etc...es que recogemos lo que plantamos, nada es gratuito y este es el pais que hemos hecho o dejado hacer

» autor: Spartan67

#93 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

frankiegth — Sat, 03 Oct 2009 18:05:52 +0000

Para #6. Pero como se va a incentivar trabajar en un pais en el que las empresas no tienden a respetar a sus trabajadores????????

Las faltas de respeto son verbales en muchas ocasiones, otras muchas son en forma de sueldos bajo minimos; y otras muchas tienen la forma de despidos por capricho o cuando convenga a la empresa.

Ante tal panorama y con contadas depresiones a las espaldas, con ayuda o sin ayuda del estado 'me quedo en casa', o bajo un puente. Prefiero no tener nada que volverme loco con la paranoia colectiva, por lo menos morire mas tranquilo.

» autor: frankiegth

#92 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

coperfil — Sat, 03 Oct 2009 17:58:59 +0000

Yo he visto a gente LLORAR por que van al paro con 50 años con 3 hijos y no tienen ni un puto duro en el banco porque están hasta arriba de gastos. Hay gente que se alegrará de ir al paro, pero os puedo garantizar que mucha otra no quiere ni imaginarlo...

» autor: coperfil

#91 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

RaelImperialAerosolKid2 — Sat, 03 Oct 2009 17:57:47 +0000

Claro que sí, hombre. Cuando alguien se queda en paro hay que hacerle la vida imposible... hay que ser hijo de la gran puta.

» autor: RaelImperialAerosolKid2

#90 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--16907-- — Sat, 03 Oct 2009 17:48:00 +0000

Te hacen la vida muy dificil...
Me suena muy de cacique ese estilo de gobernar.

» autor: --16907--

#89 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--149848-- — Sat, 03 Oct 2009 17:47:18 +0000

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» autor: --149848--

#88 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--149848-- — Sat, 03 Oct 2009 17:42:03 +0000

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» autor: --149848--

#87 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

barrenao — Sat, 03 Oct 2009 17:34:22 +0000

Yo no soy muy listo. Pero comparar los países nórdicos con españa, es comparar un huevo con una castaña. Primero por que españa es un país de 46.000.0000 de habitantes y dinamarca no llega 6.000.000. Tiene una densidad de población 126 hab/km2 donde españa tiene 96 hb/km2. España tiene una superficie de 504.645 km2 donde dinamarca 43.094 km2. España tiene 2.032 km de fronteras y Dinamarca 68 km. Bueno estamos hablando que dinamarca la tendríamos que comparar con Madrid, Cataluña o Andalucia por población y tamaño. Además si fueramos coherentes se pareceria más a la comunidad de Madrid o con Cataluña.
Después historicamente es diferente ellos llevan más tiempo como una monarquia constitucional sin los problemas que ha tenido españa durantes el siglo XIX y XX.
ADemás su actividad productiva se basa en sistema de alta cualificación de servicios y productos industriales como maquinaria. Y nuestra economía por las tonterias que decis no sabéis que es básicamente de servicios (Turismo) y construcción sobretodo estos últimos años. El turismo como construcción no necesitan mucha mano de obra cualificada sino más bien al contrario para reducción de costes de producción y aumentar la productividad (traducción salarios bajos). Pero claro esto no importa. Además lo más importante de este tipo de productos para que sean productivos son puestos de trabajo temporales (por eso tenemos una tasa de paro tan grande trabajo temporal y por ese motivo cuando la economia mundial se va al carajo nuestro paro aumenta mucho). Pero volvamos la culpa siempre es que los trabajadores no quieren currar, es no es así, por lo que no sabéis el subsidio de paro no se cobra en teoría si tu te marchas o dejas de trabajar sino por que te hechan y si es improcedente, bueno yo no digo que haya muchas artimañas para que la empresa diga que cobrees el paro.
VAmos a ser claros desde ahora. A los empresarios españoles lo que les interesa ahora es abaratar el despido, para reducir costes y que nuestro producto que sobretodo es el turismo sea barata la mano de obra. Es decir, que la idea es salir de la crisis mejorando las condiciones de negocio, mejorando la productividad reduciendo el precio de la mano de obra. Por que nuestro país es claramente un país que se diferencia del resto de los países Europeos por tener mano de obra barata y productos baratos, es decir, por coste.
En cuanto a los impuestos del gobierno quiere subir. Pues bueno, esto es el cuento de la lechera. Yo creo que se necesitan subir, básicamente si queremos que el gobierno siga invertiendo en infraestructuras y gasto social. El PP ya lo sabe que esto es así, pero dice lo contrario básicamente por que de esta forma puede ganar las elecciones. Venden que generaran empleo, puede que sí, por que haran un reforma laboral donde los empresarios esten de acuerdo y entonces estos podran rebajar los precios de sus productos y seguir ganando lo que ganaban para que el turismo europeo vuelva a españa, ya que estos estaran fuera de la recesión. Pero como siempre estaremos en una ilusión por que si hay otro poblema volveremos a salir con estos problemas.

» autor: barrenao

#86 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

Insurrecto — Sat, 03 Oct 2009 17:20:48 +0000

Otia...pues como ZP haya oido lo que ha dicho este hombre...

Cabeza de ZP:
Opcion 1:Hay que hacer unas medidas para que haya mas trabajo y suba el empleo y asi habra menos parados.

Opcion 2:Dare ayudas a los parados para que no se quejen...

Opcion 3:La segunda es la mejor opcion.
Cabeza de ZP off.

» autor: Insurrecto

#85 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

Losang — Sat, 03 Oct 2009 17:19:57 +0000

En España se trabaja un par de años y cuando tienes para el paro te das una vacaciones, carácter latino, olé!

» autor: Losang

#84 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--143689-- — Sat, 03 Oct 2009 17:19:46 +0000

Si a mí me frieran a impuestos en mi país, y luego los fondos de ayuda europeos, que con ellos se pagaran, sirvieran para que en los países del sur los despilfarraran en remodelar aceras para dar trabajo a los albañiles durante tres meses, y mandarlos después a la playa a gastos pagados, también me cabrearía un pelín.

» autor: --143689--

#83 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

llorencs — Sat, 03 Oct 2009 17:02:27 +0000

#51 La razón te la di, los sindicatos presionan fuerte, y si lo hicieran los sindicatos se echarian a las calles de mala manera. Aquí exceptuando la CNT y la CGT los sindicatos dan la sensación de que poco trabajan, con lo que se está haciendo ya hace días que estarian en la calle, o al menos haciendo ruido de huelga y predisponiendo al pueblo a ella.

#65 Socialdemocracia /= Socialismo o lo mismo socialdemocratas /= partidos socialistas, los partidos socialistas son por ejemplo Izquierda Unida(en caso español).

Proteger el estado al trabajador no es malo, o darle algunas ventajas, pero lo importante es la lucha sindical, independiente de todo poder(aquí supongo que el anarcosindicalismo -tesis que yo defiendo en cierta medida- coincidiria con el liberalismo).

» autor: llorencs

#82 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

StuartMcNight — Sat, 03 Oct 2009 16:59:34 +0000

Espero que sepais que lo que esta sugiriendo este hombre entre lineas es lo mismo que le sugirio a Obama en su carta critica cuando se presento a la presidencia. CERO DERECHOS para los desempleados, fuera prestaciones de desempleo y bajada de todos los impuestos para eliminar esa chorrada que son las "pensiones" y la sanidad universal.

Si quereis convertiros en EEUU, ese desastre para los trabajadores que pierden el empleo y que aqui SIEMPRE se critica que paren el barco por favor que yo me tiro.

» autor: StuartMcNight

#81 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--141871-- — Sat, 03 Oct 2009 16:58:45 +0000

#65 no te canses, va en plan mirlo: llegar, cagar, volar...

» autor: --141871--

#80 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--124152-- — Sat, 03 Oct 2009 16:58:37 +0000

Pues a mi no me importaría que se persiguiese como a perros a los que quieren vivir del cuento. El hambre es la mejor medicina contra la vagancia.

» autor: --124152--

#79 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

Que_me_deje — Sat, 03 Oct 2009 16:56:54 +0000

"...Por supuesto, Obama es cuestión obligada. Prescott le respeta por lo que representa -esa ilusión de cambio tan confundida a veces con el mesianismo- aunque no comparta muchas de sus recetas. Sobre todo, la que pretende universalizar algunas prestaciones sanitarias. "Prefiero elegir al médico que me diagnostique y me cure"..."

¿Sabe el señor Prescott que en España el derecho a la sanidad es universal y que hay derecho de libre elección de médico de cabecera y de especialistas?
¿Su admiración hacia Dinamarca no será envidia porque los vikingos los tenían postizos?

» autor: Que_me_deje

#78 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

Boudleaux — Sat, 03 Oct 2009 16:54:43 +0000

#77 y se olvida de que para cobrar el paro, primero has tenido que cotizar, ni que al cumplir los 18 te apuntaras al INEM y te dijeran: bueno chaval, cuando encuentres trabajo nos avisas para dejar de pasarte tu mensualidad.

» autor: Boudleaux

#77 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

Keep — Sat, 03 Oct 2009 16:52:38 +0000

"T_e_ hacen la vida muy difícil si no trabajas" Lo que dice es una soberana gilipollez, aquí a los parados ¿les regalan un yate o qué? Y encima habla de Dinamarca donde el Estado te paga un sueldo sólo por estudiar, alucinante.

» autor: Keep

#76 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

titali — Sat, 03 Oct 2009 16:50:16 +0000

#75 Así es, muchos cambios hacen falta. Y mucho tiempo tiene que pasar para que quitar el smi en España no se traduzca en una bajada instantánea de los sueldos. Spain is different aceptémoslo

» autor: titali

#75 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

angelitoMagno — Sat, 03 Oct 2009 16:35:26 +0000

#71 En ningún momento he dicho que el único cambio que necesita España es quitar el smi. De hecho, a día de hoy consideraría un error eliminar el smi.

» autor: angelitoMagno

#74 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--32547-- — Sat, 03 Oct 2009 16:32:56 +0000

#72 Pues no se que coño tiene que opinar la prensa anglo del euro, si ni Gran Bretaña ni USA están con el mismo.

» autor: --32547--

#73 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

Keep — Sat, 03 Oct 2009 16:32:31 +0000

#35 No creo que sea una de las causas ya que hay otros países con salarios altos (mucho más que en España) donde el salario mínimo sí está regulado por el Estado, por ejemplo Holanda donde además la tasa de desempleo es inferior a la de Dinamarca.

» autor: Keep

#72 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

coconuda — Sat, 03 Oct 2009 16:29:33 +0000

"La prensa anglo ha debatido últimamente sobre las debilidades ibéricas, hasta el punto de plantear una posible salida -o expulsión, según se mire- del euro." WTF!

» autor: coconuda

#71 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

titali — Sat, 03 Oct 2009 16:29:23 +0000

#26 #35 Eso es en Dinamarca. Si en España no tuviésemos salario mínimo me juego lo que sea a que más de la mitad del país estaría ganando menos de 750€ fijo.
Creo que abundarían las empresas que te dirían "Te doy 400€ al mes. Es poco, pero menos da una piedra. Ahí fuera hay millones que aceptarían esta oferta. ¿Aceptas o no?

» autor: titali

#70 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

Boudleaux — Sat, 03 Oct 2009 16:26:56 +0000

ahora estoy en el paro, y me encantaria volver a trabajar a la mayor brevedad, he visto como en la empresa donde yo estaba nos han ido echando a lo largo de los ultimos 2 años a TODOS los que alli haciamos algo. inexplicablemente, se han quedado los que no daban un palo al agua, pero eran familia o allegados.
es esto "selección natural" como tanto gusta decir por aqui?
porque obviamente, esa empresa tiene los dias contados, poco a poco han ido cavando su propia tumba.
para mi, y para el resto de mis compañeros que ya no están en la empresa, ni brilla el sol ni nos pillamos vacaciones, de hecho aunque haga sol lo vemos todo gris.
este tipo será muy listo y le habrán dado todos los premios del mundo, pero la realidad de la gente de la calle de aqui, del que tiene que sacarse las castañas del fuego por si mismo en españa, no la conoce.

» autor: Boudleaux

#69 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

angelitoMagno — Sat, 03 Oct 2009 16:19:52 +0000

Desde mi punto de vista lo ideal sería: Empresarios Alemanes, Sindicatos Franceses

» autor: angelitoMagno

#68 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--3703-- — Sat, 03 Oct 2009 16:17:02 +0000

En Dinamarca y otros paises nórdicos no hay salario mínimo fijado por el estado, pero la razón es que los sindicatos son fortísimos, tan fuertes que no les interesa un salario mínimo y prefieren poner ellos un punto de referencia para negociar, y no que lo dicte el estado. Este artículo lo resume muy bien: www.forbes.com/2009/08/31/europe-minimum-wage-lifestyle-wages.html
Además existe un gran espíritu de colaboración empresario-trabajador, y conciencia de que van en el mismo barco. Copy-Paste: "In some cases, particularly in Denmark, Chater says that has led to a very strong degree of cooperation between employers and workers. "It's quite harmonious. There's a balance in the level of compromise."". Como en España, vamos.

» autor: --3703--

#67 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--94589-- — Sat, 03 Oct 2009 16:14:28 +0000

#64 y cuando se acabe el paro? entonces si trabajarán? y trabajarán por menos porque YA si que lo necesitan?

Mira conozco a muchísima gente que no solo rechaza empleos de menos de lo que le da el INEM, sino que además no se molesta en buscar, tienen una mentalidad que se resume en "cuando pase todo esto, ya encontraré trabajo" y se dedican a salir de fiesta y gastarse 50 pavos en una noche, en irse de viaje, en comprar ropa y mierdas y mierdas..

Cuando la realidad es que todo esto se acabará cuando arrimemos todos un poco el hombro...

» autor: --94589--

#66 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

Kartoffel — Sat, 03 Oct 2009 16:11:55 +0000

#64 El subsidio justamente una de las cosas que hace es proteger ante la explotación laboral. A cualquiera que le ofrezcan un salario decente con un sueldo aceptable lo va a preferir antes que estar en el paro.

Pues estás diciendo lo mismo que Prescott.

» autor: Kartoffel

#65 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

angelitoMagno — Sat, 03 Oct 2009 16:09:29 +0000

#63 Bien, explícamelo tú entonces. He asociado socialdemocracia a lo que defienden los partidos socialistas de las democracias europea, perdóname si eso es un error.

Yo te he explicado ya mis tesis en #51:
Libre mercado + Sindicatos fuertes

¿Qué defiende la socialdemocracia?

» autor: angelitoMagno

#64 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--32547-- — Sat, 03 Oct 2009 16:05:36 +0000

#59 Menos rollos. El subsidio justamente una de las cosas que hace es proteger ante la explotación laboral. A cualquiera que le ofrezcan un salario decente con un sueldo aceptable lo va a preferir antes que estar en el paro.

Leeté a #44. Hay demasiados empresarios jetas que se piensan que están ofreciendo trabajo como si fueran un favor que te hacen. El trabajo hay que pagarlo por lo que vale. Ya está bien de querer enriquecerse a base de salarios ridículos.

Mucho tópico cutre neolibegalista veo yo aquí.

» autor: --32547--

#63 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--153349-- — Sat, 03 Oct 2009 16:05:32 +0000

#51 "Tesis socialdemócrata: El estado debe proteger al trabajador."

Mi tesis: AngelitoMagno no tiene ni idea de lo que es la socialdemocracia, le suena a izquierda y automáticamente lo asocia con una de sus fobias.

» autor: --153349--

#62 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--153349-- — Sat, 03 Oct 2009 16:04:00 +0000

#58, el sueldo medio de un danés más los 8 dias de indemnización en caso de despido es muy superior al de un español más los 45 días. Ciertamente no hay que ser muy listo para ver esto por lo que me gustaria saber por que tu no lo ves.

» autor: --153349--

#61 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--119756-- — Sat, 03 Oct 2009 16:01:12 +0000

España tiene el salario mínimo más bajo de Europa sólo superado por esa potencia que es Portugal y la tasa más alta de paro de la UE. Francamente, no veo la causalidad de salarios-paro y, si existe, sea irrelevante.

» autor: --119756--

#60 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--7548-- — Sat, 03 Oct 2009 15:59:56 +0000

pues si compara el caso español con el de dinamarca ... es que este tio muy listo no puede ser ....

» autor: --7548--

#59 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--94589-- — Sat, 03 Oct 2009 15:59:44 +0000

#23 pues con esos 700 euros que ganas, además pagas impuestos de los que luego te vas a beneficiar (educación, infraestructuras, seguridad...) y quién sabe, pagarte a ti mismo el desempleo... Lo que pasa que en España solo tenemos una vista que no da más amplitud que el propio grosor de nuestro cuerpo, y siempre que podamos mamonear y hacer el vago... lo vamos a hacer... y nos vamos a preocupar por algo que vaya más allá de nuestro propio interés..

» autor: --94589--

#58 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

paumania — Sat, 03 Oct 2009 15:56:48 +0000

No comparto la visión del liberarismo radical, de la cual son partidarios los populares, pero habiendo comparado Dinamarca con España no ha ido muy desencaminado. Existe una sanidad y educación pública en ambos países, a juicio de cada uno decidir si una está mejor que la otra, y también es verdad, como afirma el premio Nobel, que en España el subsidio de desempleo incentiva la inactividad. Cuando en los países escandinavos se pagan 8 días por año trabajado, aquí, según el caso, pagamos hasta 45 días. No hay que ser muy listo para ver que es desproporcionado, y hace que muchas empresas se piensen mucho lo de contratar, sabiendo lo carísimo que es despedir (escaso dinamismo).

Tengo un amigo que fue despedido en abril, y no veas el verano que se ha pasado viajando por Europa a costa del subsidio (le tocaba el máximo). Ahora se le ha acabado el subsidio, en octubre, y se ha puesto a buscar empleo. Vacaciones pagadas, de abril a ahora (casi 6 meses).

» autor: paumania

#57 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

dlezo — Sat, 03 Oct 2009 15:54:35 +0000

#3 le llama ignorante un tío que escribe nobel con "v" (#15) a un premio nobel de economía, tócate los pies

» autor: dlezo

#56 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--2873-- — Sat, 03 Oct 2009 15:51:42 +0000

Las vacaciones no son eternas, ni siquiera para el Rey...

» autor: --2873--

#55 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

Polis — Sat, 03 Oct 2009 15:51:32 +0000

En españa la clave es ser gitano o algo del estilo que les ponen viviendas y les hacen contratos municipales para que puedan justificar los salarios los ayuntamientos de estos individuos,sisisi eso que estan cabando un agujero mejor dicho uno trabaja y diez le miran...con todos mis respetos a los gitanos,pero son muy inteligentes porque se saben antes de que salga una ayuda de forma oficial ellos ya estan preparando los papeles,tendriamos que aprender de ellos para seguir sangrando el pais

» autor: Polis

#54 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

NapalMe — Sat, 03 Oct 2009 15:49:53 +0000

En dinamarca los sueldos son serios.

» autor: NapalMe

#53 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--153349-- — Sat, 03 Oct 2009 15:48:31 +0000

#48, tu defiendes algo tan absurdo como es que los daneses tenfan mejores sueldos por no tener un SMI y de paso dejas caer la tonteria del liberalismo cuando no tiene nada que ver en el caso del sueldo de los daneses tal como te demuestra una cifra bastante contundente.
Este señor critica al sistema español frente al danes y nos propone que tomemos un rumbo que nos alejaría del sistema danés.

¿No ves una pequeña incoherencia? Y no no te estoy dando la razón simplemente estamos señalando tus incoherencias y las de este energúmeno. Si sigues sin entenderlo me doy por vencido.

» autor: --153349--

#52 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

hachenekane — Sat, 03 Oct 2009 15:45:04 +0000

bastante razon que tiene! el señor ZP nos da el pez pero no la caña!!

» autor: hachenekane

#51 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

angelitoMagno — Sat, 03 Oct 2009 15:44:10 +0000

#47 No perdona, pero te equivocas. El liberalismo defiende la mínima intervención del estado, no defiende la no existencia de sindicatos.

Tesis socialdemócrata: El estado debe proteger al trabajador.
Tesis liberal: El trabajador debe negociar con las empresas.

Desde mi punto de vista (ojo, mi punto de vista), para que se pueda aplicar un sistema liberal de mínima intervención estatal, es necesario sindicatos fuertes, para que los trabajadores negocien de tu a tu con la patronal.

Si el trabajador tiene la sensación de que "papá estado" siempre estará ahí para subsidiarle y solucionarle todos los problemas, el trabajador no se afilia y no lucha sindicalmente (caso español). Si el estado no interviene y no fija un salario mínimo, el trabajador se sindica y lucha por lo suyo y acaba obteniendo mejores condiciones (caso danés donde, como tu dices, el 30% de la gente está sindicada)

Si te fijas en mis anteriores comentarios, siempre he defendido aquí el liberalismo y la unión de los trabajadores en sindicatos y cooperativas.

Desde mi punto de vista, liberalismo no es defender "estado mínimo + empresas fuertes", sino defender "estado mínimo + empresas fuertes + sindicatos fuertes"

El libre mercado no funciona si los sindicatos no son fuertes.

Ah y si aquí en España no tuvieramos salario mínimo, veriamos a empresas ofrecer salarios de 300€ por 8 horas o más diarias al mes. Así que por favor, no comparemos y no demos logros al neoliberalismo que no tiene para nada.
Bien, ahora explicamé porque en Dinamarca no hay salario mínimo fijado por el estado y aún así los sueldos son mayores

» autor: angelitoMagno

#50 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

Kartoffel — Sat, 03 Oct 2009 15:41:30 +0000

#29 Prescott es de los de "un shock misterioso disminuye la productividad, lo que hace que a la gente se le quiten las ganas de trabajar". De hecho, él y Kydland desarrollaron en los 80 los primeros modelos RBC [en.wikipedia.org/wiki/Real_Business_Cycle_Theory]. En teoría son bonitos y tal, aunque nadie se los crea como descripción realista de las recesiones de este universo.

Véase la crítica de Larry Summers a las teorías RBC: www.minneapolisfed.org/research/QR/QR1043.pdf

» autor: Kartoffel

#49 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

dolmen — Sat, 03 Oct 2009 15:38:01 +0000

Señor Prescott, no se puede comparar un sistema económico con otro a medias. Si tomamos el ejemplo de Dinamarca lo tomamos por completo. Porqué no comenta usted que un recién licenciado cobra el paro hasta encontrar empleo? Y no son cuatro duros, no señor Prescott, son 1500€ limpios al mes, y con ese Dinero se vive muy bien en Dinamarca. Porqué no dice tampoco que el INEM danés te hace un seguimiento personal, ayudándote a hacer los CV,pagandote cursos y hacer un seguimiento empresa por empresa de los CV que tiras? Es muy fácil contar solamente la realidad que interesa. Ah! y si tienes estudios en un campo no te obliga a aceptar trabajos de otros sectores. No hablaré de los sueldos daneses...

Prescott, una afirmación muy simple para ser un premio Nobel.

» autor: dolmen

#48 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

angelitoMagno — Sat, 03 Oct 2009 15:36:25 +0000

#44 y #45 Pero vamos a ver, es que me estáis dando la razón a mí y a este señor

Que el sistema danés es mejor y que el sistema español no funciona bien. Está criticando al sistema.

» autor: angelitoMagno

#47 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

llorencs — Sat, 03 Oct 2009 15:35:44 +0000

#35 Quizás porque los sindicatos se mueven y presionan a las empresas a ofrecer salarios acordes con la vida en Dinamarca, pero el tema de los salarios no dudes que si no hubiera una presión social, sindicatos fuertes, sería otro cantar, no es gracias al neoliberalismo los buenos salarios, para él si pudiera te tendría de esclavo, directamente, es gracias a la lucha social.

Todos los logros de salarios más altos, jornadas laborales de 8 horas,... todo ésto se debe a la lucha social no al liberalismo/capitalismo, no les interesa a ellos.

Ah y si aquí en España no tuvieramos salario mínimo, veriamos a empresas ofrecer salarios de 300€ por 8 horas o más diarias al mes. Así que por favor, no comparemos y no demos logros al neoliberalismo que no tiene para nada.

#48 Pero no en la forma que pretende indicar o que pretendes indicar.

El sistema español tiene muchos defectos, pero también es lógico que sea así, si como se ha visto la mayoría de ofertas de trabajo son una mierda. Así que se deben poner cambios para que las ofertas sean mejores, entonces la gente cogería más ofertas en vez de preferir quedarse en el paro.

Él apunta la culpa al sistema del paro, y eso no es cierto, gran parte de la culpa es de los propios empresarios, y del INEM por no fomentar los cursos y facilitarlos, dando más formación,...

» autor: llorencs

#46 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

Fernando_x — Sat, 03 Oct 2009 15:33:15 +0000

#24 la economía es considerada por algunos como una pseudociencia "seria", no es como la astrología o la homeopatía, pero sus fundamentos básicos están indemostrados. Que muchas premisas básicas de la ciencia económica capitalista son cuestión de fe.

» autor: Fernando_x

#45 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--153349-- — Sat, 03 Oct 2009 15:30:45 +0000

#35, ¿Estamos hablando de un pais con unos servicios públicos que no tenemos ni en pintura en España? ¿Donde el 75% d elos trabajadores esta afiliado a un sindicato que entrro otras cosas se encargan de la negociacion de los salarios en los convenios colectivos? ¿Doonde el 30% de los trabajadores lo hace en el sector público? ¿De uno de los paises donde más impuestos se pagan del mundo?

Para defender las idioteces liberales veo que has ido a elegir un buen ejemplo lastima que este sea pero de todo lo contrario

» autor: --153349--

#44 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

guayaquil — Sat, 03 Oct 2009 15:27:50 +0000

#25 en un empleo a la semana. En meses dos empleos me han ofrecido a mí, así que imaginaos como funciona el Inem aqui.
Por no hablar de los cursos, escasos, malos y con horarios totalmente incompatibles para padres de familia. Y el trabajo que encuenteras ahora mismo, buff, mejor no hablar, pq ya estoy en el momento de aceptar cualquier cosa, pero en algunos casi que tenía que poner dinero yo para currar.
El problema es que actualmente en España, poquitas empresas hay que no aprovechen del momento de necesidad para tirar derechos laborales, sueldo y condiciones por el suelo o tragas o no trabajas.
Pues yo no cobro paro, quiero trabajar, pero no quiero poner el culo para tener que currar, pq para eso me quedo en casa cuidando de mi hija y pasando más apuros (logicamente trabaja mi mujer)que casi me sale mas barato que alguno de los trabajos que me han ofrecido, y no, no soy ningun vago (cuidar de la casa tiene su curro, sino preguntarle a vuestras madres), aunque logicamente preferiría tener un trabajo para personas y no para esclavos.
Este tio es idiota.

» autor: guayaquil

#43 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

Fernando_x — Sat, 03 Oct 2009 15:26:36 +0000

pfffff! ¡se vive tan bien estando parado! ¡No entiendo como los que se creen esa trola no dejan inmediatamente su curro, y a disfrutar!

pffff! es lo único que se merece, por muy nobel que sea.

» autor: Fernando_x

#42 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

IkkiFenix — Sat, 03 Oct 2009 15:26:06 +0000

"Por supuesto, Obama es cuestión obligada. Prescott le respeta por lo que representa -esa ilusión de cambio tan confundida a veces con el mesianismo- aunque no comparta muchas de sus recetas. Sobre todo, la que pretende universalizar algunas prestaciones sanitarias. "Prefiero elegir al médico que me diagnostique y me cure", explica el economista, muy en la línea del pensamiento liberal americano tan propio para estos asuntos."

Claro, da por sentado que la sanidad pública y universal no diagnostica ni cura, solo la privada. Pues que se lo digan a los millones que no tienen seguro médico en EEUU o a los que se lo deniegan la aseguradoras privadas porque no les sale rentable curar a gente muy enferma. Que se lo diga también a aquellos que colaboraron en las labores de rescate en el 11S, esos que enfermaron, que perdieron el trabajo y el seguro médico, y ahora no pueden pagarse el tratamiento médico.

» autor: IkkiFenix

#41 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

Catland — Sat, 03 Oct 2009 15:23:42 +0000

#38 Hmmm... supongo que tenemos distinta forma de entenderlo, yo lo veía como una crítica a los españoles en sí pero si dices que es contra el sistema español entonces sí estoy de acuerdo en que el danés es mucho mejor.

» autor: Catland

#40 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--141871-- — Sat, 03 Oct 2009 15:22:34 +0000

Tiene toda la razón. Aquí la gente se piensa que el paro son unas vacaciones pagadas ganadas con esfuerzo y derecho a disfrutarlas.

Es vergonzoso.

» autor: --141871--

#39 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--49-- — Sat, 03 Oct 2009 15:18:55 +0000

A palabras necias... mejor me callo.

» autor: --49--

#38 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

angelitoMagno — Sat, 03 Oct 2009 15:18:35 +0000

#36 Dinamarca no tiene el modelo económico que tenía España

Pero es que eso es lo que este hombre, en una entrevista resumida y editada, está diciendo

Que el modelo económico danés es mejor que el Español.

Repito, es una entrevista en un periódico, resumida y editada, no un estudio completo. Realmente el no está criticando a los españoles, sino al sistema creado por nuestros políticos, más centrado en subsidiar parados que en recolocar parados.

Si no recuerdo mal, el tiempo medio de duración en el paro en Dinamarca es de unas cinco semanas. Por tanto creo que es lógico alabar el sistema danés frente al español, ¿no?

Yo lo veo como una crítica al modelo español, no a sus ciudadanos.

#37 el fin del subsidio
Nadie está pidiendo eso.

» autor: angelitoMagno

#37 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

Bryson — Sat, 03 Oct 2009 15:17:52 +0000

vamos a tener cuidado. Que con la crisis muchos levantan timidamente voces a favor del despido libre, y como es el caso, el fin del subsidio. ¿Que será lo siguiente?, ¿que los sindicatos solo reducen la producción o algo así?.

» autor: Bryson

#36 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

Catland — Sat, 03 Oct 2009 15:14:17 +0000

#35 A mi me parece que no tienen relación alguna. Dinamarca no tiene el modelo económico que tenía España, que no fue creado por los españoles, sino por los gobiernos. Y si los que actualmente están (estamos) en desempleo aceptáramos cualquier trabajo, como parece decir este señor que debemos hacer, los sueldos no harían sino bajar en vez de subir.

» autor: Catland

#35 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

angelitoMagno — Sat, 03 Oct 2009 15:07:15 +0000

#32 Bien, Prescott está alabando a Dinamarca frente a España. Al menos yo deduzco que lo que quiere hacer ver es que una de las razones de los mejores sueldos daneses es la política de este país respecto al empleo.

De hecho, incluso podríamos decir, que la no existencia de un salario mínimo regulado por el estado puede ser una de las causas de los mejores sueldos daneses, aunque decir esto sea una herejía neoliberal.

» autor: angelitoMagno

#34 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

Immas — Sat, 03 Oct 2009 15:05:42 +0000

Si, claro, porquè como aquí te pagan la vivienda y la comida. Me gustaría verlo sin trabajo una larga temporada viviendo por aquí. Dios mío.

» autor: Immas

#33 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--119756-- — Sat, 03 Oct 2009 15:05:17 +0000

Por supuesto, Obama es cuestión obligada. Prescott le respeta por lo que representa -esa ilusión de cambio tan confundida a veces con el mesianismo- aunque no comparta muchas de sus recetas. Sobre todo, la que pretende universalizar algunas prestaciones _sanitarias "Prefiero elegir al médico que me diagnostique y me cure", _

Otro extremista liberal hablando de recetas que no funcionan, como la sanidad privada que hace que los estadounidenses no tengan acceso a la sanidad en el país mas rico del mundo. Vale.

» autor: --119756--

#32 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

Catland — Sat, 03 Oct 2009 15:03:41 +0000

#31 Pues en vez de salario mínimo compara el salario medio de ambos países, es casi lo mismo.

» autor: Catland

#31 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

angelitoMagno — Sat, 03 Oct 2009 15:01:40 +0000

#28 Pues simplemente que en Dinamarca no existe salario mínimo regulado por el estado. No se puede comparar el salario mínimo español con el danes, porque en Dinamarca no hay.

» autor: angelitoMagno

#30 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

aneurysm — Sat, 03 Oct 2009 15:01:01 +0000

Si bueno, eso seran los que no tengan hipoteca

» autor: aneurysm

#29 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--45096-- — Sat, 03 Oct 2009 14:58:33 +0000

Zapatero tendría que haber hecho lo contrario, además de recortar el gasto público al máximo e incentivar no una ayuda extra a los parados sino la posibilidad de lograr un trabajo"

¿Edward Prescott ha oído usted hablar de la gran depresión, la política del gobierno de Hoover y sus efectos?
- ¡Lalalalalala!

#24 De hecho el último es bastante diferente, apoya aumentos del gasto público y la reforma sanitaria de Obama. Mientras que éste:

Por supuesto, Obama es cuestión obligada. Prescott le respeta por lo que representa -esa ilusión de cambio tan confundida a veces con el mesianismo- aunque no comparta muchas de sus recetas. Sobre todo, la que pretende universalizar algunas prestaciones sanitarias.

» autor: --45096--

#28 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

Catland — Sat, 03 Oct 2009 14:56:28 +0000

#26 ¿Qué me quieres decir con eso?

» autor: Catland

#27 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

ColaKO — Sat, 03 Oct 2009 14:45:59 +0000

Estoy hasta los güebs de la gente que se mete con Andalucía. Ojalá os arrastre una ola en Caños de Meca, os caigáis esquiando en Sierra Nevada y os queme un cirio de la Semana Santa

» autor: ColaKO

#26 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

angelitoMagno — Sat, 03 Oct 2009 14:42:12 +0000

#22 En Dinamarca, siguiendo las tesis liberales, el salario mínimo no está regulado por el estado

» autor: angelitoMagno

#25 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

angelitoMagno — Sat, 03 Oct 2009 14:40:49 +0000

#23 La clave es que en Dinamarca los servicios públicos de empleo funcionan. Si en España el INEM solo te ofrece, por poner unas cifras, un empleo a la semana, mientras que en Dinamarca te ofrecen 10 empleos a la semana, hay mas posibilidades de encontrar un trabajo bien pagado. De hecho, las ofertas de empleo tendrán que mejorar los sueldos para que los candidatos las acepten.

» autor: angelitoMagno

#24 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--126578-- — Sat, 03 Oct 2009 14:38:22 +0000

No recuerdo donde leí que, en tono de coña, la Economía es una "ciencia" que permite obtener el Nobel a un señor un año por unas ciertas tesis, y unos años después a otro por mantener las tesis contrarias.

Prescott se merece un respeto por su trayectoria, pero como ya han dicho por ahí, ni es imparcial ni es infalible. Y comparar el mercado laboral español con el de Dinamarca es surrealista.

» autor: --126578--

#23 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--32547-- — Sat, 03 Oct 2009 14:32:42 +0000

Qué facil es hablar desde su sillon y su sueldazo, ¿verdad? Me gustaría ver a este hombre cobrando un paro de 800€ y ver si iba a aceptar un trabajo de mierda por un sueldo de 700€.

» autor: --32547--

#22 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

Catland — Sat, 03 Oct 2009 14:25:15 +0000

Del salario mínimo de Dinamarca comparado con el de España no interesa hablar, claro.

» autor: Catland

#21 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

Annihilator — Sat, 03 Oct 2009 14:25:10 +0000

Este señor podrá haber ganado el Novel (premio que pongo en duda desde que se lo dieron al ecomarketing de Al Gore), pero que diga eso de España es un tópico. Se debe pensar que vivimos como en las películas: todo el día de fiesta bailando sevillanas.

» autor: Annihilator

#20 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

angelitoMagno — Sat, 03 Oct 2009 14:23:11 +0000

#15 ya que es novel de lo suyo sea un crack, pero en este tema habla por hablar.
Es un nobel de economía opinando de economía.

Por cierto, nobel es con b.

#14 Es que "tener" el Nobel no garantiza opiniones imparciales,
No he dicho que sea imparcial, he dicho que no es un ignorante

» autor: angelitoMagno

#19 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--57969-- — Sat, 03 Oct 2009 14:00:05 +0000

" sueldos menstruación(vienen una vez al mes y se van en unos pocos días)"

Muy bueno #6

» autor: --57969--

#18 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

kumo — Sat, 03 Oct 2009 13:46:50 +0000

Por más negativo que votes, no te vamos a dar la razón. Ni en #3, ni en #11 (esto último, joder...). Reconocelo, un poquito Troll si que eres...

» autor: kumo

#17 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

kumo — Sat, 03 Oct 2009 13:33:40 +0000

Yo estoy con #4 A cúantos no habré yo oido decir algo similar. O aprovechar para para pegarse unas vacaciones. O decir... Joder, si a nadie le encuentran curro en el Inem, porque me llaman a mi? O Que me traigan el sueldo a casa. Etc.

Quizaś ahora con la "crisis" se oiga menos, pero seguro que se oye.

» autor: kumo

#16 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--4302-- — Sat, 03 Oct 2009 13:25:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --4302--

#15 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--34825-- — Sat, 03 Oct 2009 13:20:36 +0000

#9 La ignorancia es desconocimiento de la realidad unido en este caso a falsas creencias, probablemente, ya que es novel de lo suyo sea un crack, pero en este tema habla por hablar.

Aparte de que lo de tocarse los huevos es parte del paisaje de Sevilla, en algunas comunidades con las ayudas publicas a las que se puede acceder no se vive, que no en todas partes dan lo mismo.

» autor: --34825--

#14 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--144998-- — Sat, 03 Oct 2009 13:16:38 +0000

#9 Es que "tener" el Nobel no garantiza opiniones imparciales, es que lo escribí en la noticia relacionada, Kissinger tiene el Nobel de la "paz", es que este "buen hombre" compara el nivel de vida de Dinamarca con el de España, es que cita a Canadá, Australia, y Nueva Zelanda como fuesen miembros de "EEUU", etc, etc, etc.

» autor: --144998--

#13 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--102036-- — Sat, 03 Oct 2009 13:16:11 +0000

Según este "listo" a los que se fueron al paro como consecuencia de la crisis provocada por los grandes especuladores y banqueros insaciables y usureros hay que dejarlos morir de hambre.
¡Boicot a los bancos que blindan a sus ejecutivos con prejubilaciones inmorales, mientras a los clientes los frien a comisiones!

» autor: --102036--

#12 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

Mark_ — Sat, 03 Oct 2009 13:13:26 +0000

#4 Me da a mi que sabes menos tú de Sevilla que el "puto guiri" de España.

» autor: Mark_

#11 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--34825-- — Sat, 03 Oct 2009 13:12:55 +0000

#8 Los sevillanos y andaluces son del mismo "entorno cultural".

» autor: --34825--

#10 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--144998-- — Sat, 03 Oct 2009 13:11:15 +0000

Que le vayan dando al neocon de las narices!
Que se meta sus "recetas" donde mejor le parezca.
En el anterior menéo, (relacionado) algunos usuarios explicaron muy bien quien es este tio, que interese defiende, etc, también explicaron las diferencias entre España y Dinamarca.
No pienso darle ningún crédito a un defensor de Bush y sus compinches, en fin, lo dicho.

» autor: --144998--

#9 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

angelitoMagno — Sat, 03 Oct 2009 13:10:00 +0000

#3 Deberian prohibir hablar a los ignorantes
¿Ignorante un premio Nobel de economía? Puedes compartir o no sus opiniones, pero lo de ignorante sobra.

El puto guiri ese
Muy educado por tu parte

desconoce la diversidad cultural en el estado y estando en Sevilla se ha creido que eso pasa en todas partes.
Es decir, que en Sevilla la cultura es la de tocarse los huevos, no como en el resto del estado, donde la gente tiene una cultura de trabajo intachable y jamás nadie se dedicará a aprovecharse de las ayudas públicas.

» autor: angelitoMagno

#8 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

Bonzaitrax — Sat, 03 Oct 2009 13:05:58 +0000

#3 Igual ha leído esta noticia: meneame.net/story/empleo-cita-468-parados-para-150-contratos-agricolas

» autor: Bonzaitrax

#7 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--150397-- — Sat, 03 Oct 2009 12:57:08 +0000

#2 Efectivamente: relacionada (no duplicada) La otra entrevista es de hace 2 días. En ésta habla de que Madrid se quedó sin juegos, y eso ocurrió ayer.

» autor: --150397--

#6 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

Subtotal1 — Sat, 03 Oct 2009 12:54:03 +0000

No le falta razón... ¿Cuantos meneos hemos leído ya en menéame.net sobre gente a la que le ofrecían un trabajo y prefería quedarse en casa tocandose las bolas y cobrando el subsidio de desempleo?
En un país donde se incentiva el no trabajar y se machaca al trabajador a base de horarios imposibles de compatibilizar con la vida familiar y con unos sueldos menstruación(vienen una vez al mes y se van en unos pocos días), ¿que podemos esperar?

» autor: Subtotal1

#5 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--27652-- — Sat, 03 Oct 2009 12:53:19 +0000

Pues gracias a estar en paro me he sacado unos estudios que de otra manero no hubiese podido, y ahora estoy trabajando de eso. Depende de como te plantees las cosas, pero vamos que en casa viéndolas venir no me he quedado como dice este hombre (y no vacaciones he tenido).

» autor: --27652--

#4 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--12878-- — Sat, 03 Oct 2009 12:51:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --12878--

#3 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--34825-- — Sat, 03 Oct 2009 12:50:24 +0000

Deberian prohibir hablar a los ignorantes. El puto guiri ese evidentemente desconoce la diversidad cultural en el estado y estando en Sevilla se ha creido que eso pasa en todas partes.

» autor: --34825--

#2 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

--144998-- — Sat, 03 Oct 2009 12:50:08 +0000

Relacionada? meneame.net/story/prescott-premio-nobel-economia-2004-zapatero-hace-co

» autor: --144998--

#1 "En España, cuando estás en paro, el sol brilla y te coges unas vacaciones"

Catalana — Sat, 03 Oct 2009 12:45:59 +0000

sí, unas vacaciones a la sombra...

» autor: Catalana