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#73 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

--125770-- — Sun, 04 Oct 2009 23:00:38 +0000

¿Alguna vez ha llegado el PSOE al gobierno sin follon previo?

» autor: --125770--

#72 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

ElCuraMerino — Sun, 04 Oct 2009 22:44:25 +0000

Y Múgica es el Defensor del Pueblo. La zorra al cuidado del gallinero...

» autor: ElCuraMerino

#71 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

ElCuraMerino — Sun, 04 Oct 2009 22:42:06 +0000

Qué fuerte. El embrión del 23-F, en el PSOE.

» autor: ElCuraMerino

#70 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

escuraninxols — Sun, 04 Oct 2009 13:57:07 +0000

#68
Canal 33 proporciona unos documentales muy interesantes. Nada que ver con la telebasura. Deberia, eso sí, emitirlos en horas mas asequibles.

» autor: escuraninxols

#69 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

llorencs — Sat, 03 Oct 2009 13:25:42 +0000

#68 Un millón de moscas comiendo mierda no hacen que la mierda sea buena. Pues eso mismo.

Se puede invertir en bastantes cosas, tener solo tele privada es una locura.

» autor: llorencs

#68 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

--72046-- — Sat, 03 Oct 2009 11:30:35 +0000

#67 las televisiones publicas autonomicas en particular solo estan para que el partido de turno coloque a sus amigos y politicos para controlar su parte de mercado. Es un desperdicio de dinero que NO TIENE PARANGON en ningun sitio del mundo.
Si quieres estar informado tienes el internet que es libre, o las bibliotecas publicas; pero es abusro gastar el dinero de todos los contribuyentes para que el cacique tenga su parcela del pastel de la manipulacion. No tiene sentido en epocas de crisis gastar 540 MILLONES DE EUROS, lee bien, 540 millones de euros al año (presupuesto anual de tv3) que darian para pagar el paro de un año de casi 100.000 personas, o daria para contruir 5 hospitales al año.
Si tu crees que se puede gastar ese dinero, yo digo y creo que no; ni ese, ni el de Telemadrid, televalencia, canal sur, o las tve1, etc etc......
imagina ese dinero para tapar agujeros del estado como la deuda; eso no es demagogia, es pura realidad, pero da igual, todo estallara, no hay dinero y lo que no se puede, no se puede..
ahh y esos canales tienen mas audiencia en cataluña que la tv3, asi que no seras tu el que diga lo que esta bien o lo que esta mal...

» autor: --72046--

#67 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

llorencs — Sat, 03 Oct 2009 10:14:30 +0000

#64 ¿Comparamos la programación de A3, T5, La Sexta, Cuatro o de otras públicas como TVE1, Canal 9, Telemadrid, Telesur... con la de TV3?

Conclusión: La televisión pública no debe ser eliminada, sino reformada.

» autor: llorencs

#66 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

amoebius — Sat, 03 Oct 2009 08:33:13 +0000

#65 No pasará nada, dirán que este PSOE no es el de antes, fíjate cómo cargan las tintas contra Múgica #53, como si hubiera sido cosa suya.

Dentro de unos años nos enteraremos de la verdadera historia del 11M, y ya nadie querrá recordar cómo el PSOE mantuvo prietos los cinturones mediáticos, policiales y judiciales.

Cuando se trata de desalojar a la derecha del poder, el fin justifica los medios.

» autor: amoebius

#65 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

--94171-- — Sat, 03 Oct 2009 07:18:57 +0000

Ufff menudo escandalo lo de Enrique Mugica de confirmarse que sea cierto esto si que es un duro golpe para el P$O€. Un millon de veces mas escandaloso que la tonteria esa de unos trajes de no se quien que a nadie le importa.

» autor: --94171--

#64 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

--72046-- — Sat, 03 Oct 2009 02:42:42 +0000

#63 pense que estabas hablando en serio hasta que dijiste "como TVC que es de la que presenta contenido de mejor cálidad".....

» autor: --72046--

#63 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

llorencs — Sat, 03 Oct 2009 02:23:55 +0000

#61 No comparto contigo para nada la opinión, será porque la política de derechas me da asco, ya de por delante, pero veamos.

- Un partido de izquierdas, por ejemplo IU propone un aumento de la inversión en I+D+I.
- Reducir impuestos, es una locura, ya que si aumentas gasto o redireccionas gasto debes reducir los gastos de algún lado, la derecha tiende a reducirlo de los gastos sociales, así que peores prestaciones a la larga.
- Etcétera.

Una política de izquierdas, no una política liberal como la del PSOE(sí es liberal aunque no lo parezca, un poco menos que la del PP, pero liberal) puede sacarte de la crisis o incluso te sacará mejor, debido a que no pagarían por ella los menos favorecidos, todo lo contrario de una política de derechas.

#62 Sin comentarios. Falto al trabajo, entonces cobra menos, lol. ¿Copago de la sanidad pública? Fantástico, ya no tenemos sanidad universal y gratuita. Tópico de los funcionarios, quizás se pudiera reducir, pero te das cuenta que reducirlos implica, más paro o más gastos(suponiendo que sean prejubilaciones).

¿Eliminar subvenciones a ONG? Viva, menos ayudas para la gente, que el gobierno no puede aportar, menos apoyos a las ONG. ¿Supongo que también querrás que las quiten a la iglesia y similares, no?

Vamos, quitemos los medios públicos que son lo peor, no? Pues no, se supone que hacen un servicio a la comunidad, y no se deben quitar, además entre las mejores televisiones estan algunas de las públicas, como TVC que es de la que presenta contenido de mejor cálidad.

- Vamos recortemos las ayudas a los parados, menos prestaciones sociales viva, ya que estamos quitemosla todas.

- ¿Eliminar el estado de autonomías? Sin comentarios aquí.

» autor: llorencs

#62 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

--72046-- — Sat, 03 Oct 2009 02:12:28 +0000

Para salir de la crisis habria que:
-Eliminar el estado de las autonomias; es un despilfarro multibillonario donde toda la administracion se multiplica x17 y crea unos grupos enormes de funcionarios y de amiguetes en el poder.
-Reducir a 1/3 el subsidio del paro, y pagarlo solo de una vez.(mantener la indemnizacion de despido e incluso subirla un poco)
-Eliminar cheques bebe, ayudas de compra de piso, alquiler, y convertir cualquier ayuda en una especie de cheque a pagar en el futuro; es decir, si se te ayuda en el futuro si se dan unas condiciones, devuelves el dinero, asi todos los parasitos que no se lo merecen nunca pediran la ayuda.
-Eliminar y vender al mejor postor todos los medios de comunicacion publicos, dejar solo la 2, para retransmitir las cosas oficiales, las sesiones del parlamento, de control al gobierno, ruedas de prensa de ministros, etc etc
-Eliminar todas las subvenciones a ong, cine y demas estomagos agradecidos.
-Reducir los funcionarios un 30% al menos (tenemos 7 mas que japon con 4 veces menos la poblacion)
-Por ley reducir los niveles de endeudamiento que pueden tener los ayuntamientos y las comunidades.
-Instaurar un copago para la sanidad publica, de 3,5,8 euros etc, en funcion de la consulta o analisis que se tenga que hacer
-Instaurar un pago inferior los dias que se falte al trabajo, SEA CUAL SEA LA RAZON, por ejemplo un 70%, ya se que suena injusto pero es para todos igual, cuantos dias al cabo de una vida laboral puedes no ir a trabajar? 15?, 40? 80?, los que esten preocupados que se pongan un seguro aparte...
-Convertir en delito penal el impago de deudas, si el deudor no justifica que no puede pagarlas

Y muchas mas cosas que seguro me dejo.
NO HAY DINERO, se despilfarra y no hay lo que hay que tener para poner medidas "impopulares", pero si no hay dinero, si o si, tarde o temprano tendremos que hacer, ya no nos podemos endeudar mas, y el cuento se tiene que acabar....

» autor: --72046--

#61 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

albertgrajera — Fri, 02 Oct 2009 23:10:16 +0000

#42 Todo lo contrario. Creo que no has interpretado bien mi comentario. Me refería a que hace falta un gobierno de derechas para sacar esto adelante, pero que el PP por supuesto no es una alternativa válida.
Que un gobierno sea de derechas no significa que tenga que gobernar sólo para sus amigos, tiene más q. ue ver con cómo plantea cada forma de gobierno su política social y, sobre todo económica. Pero aquí en lugar de plantear soluciones resulta que es más efectivo para ganar votos hacer populismo, quejarse por todo, poner trabas y acusar... Y desde el otro lado lo mismo, en lugar de tapar bocas con hechos, está mejor visto el "y tú más".
Estamos demasiado mal acostumbrados políticamente en España, mucho tiempo de mangoneo impune y de resignación ante la corrupción.

» autor: albertgrajera

#60 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

El_Reverendo — Fri, 02 Oct 2009 22:08:53 +0000

Por los clavos de Lenin... no sabía nada, mañana me compraré el libro ese de Anatomía de un instante para enterarme un poco mejor.

Si estaban preparando el 23F como dice Pujol... ¿Quien nos dice que no prepararon también el 11-M?

Estamos acabados como civilización mientras sigamos dejando los designios de la humanidad en manos de políticos... son todos una mierda, sean del color que sean...

» autor: El_Reverendo

#59 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

--151115-- — Fri, 02 Oct 2009 21:53:52 +0000

Poco antes de estallar la guerra civil hubo una huelga en unas minas de asturias que fue reprimida por el ejército
quien creéis que armó a los mineros y los puso en huelga¿? la ugt y el psoe quizás... y no es eso un intento de golpe de estado?

Largo Caballero antes de las ultimas elecciones de la república (que ganó la derecha):
Si la izquierda no gana en las urnas, habrá que ir a la guerra civil

» autor: --151115--

#58 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

rapazz — Fri, 02 Oct 2009 21:47:09 +0000

#56 ¿Qué va a opinar un democristiano? Y aún así da una clave importante "desde la óptica actual". Una cosa son los hechos, otra las interpretaciones y otra muy distinta los juicios de valor. Yo no he dicho nada de los hechos respecto a tu comentario, lo he hecho sobre las interpretaciones y los juicios de valor.

Respecto a la Wikipedia, ahí he puesto dos enlaces de la misma que se contradicen. Creo que es razón suficiente como para poner en duda el contenido -por los sesgos, básicamente-.

» autor: rapazz

#57 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

pikutara — Fri, 02 Oct 2009 21:41:06 +0000

#27 "Para mi Felipe no es muy de izquierdas"
Claro, y asunto arreglado.
¿ Que algo de la izquierda no me gusta ? Solucion; eso no es de izquierdas.

El PSOE no es de izquierdas por numerosas razones:

-Es un gran defensor de la monarquía.
-Defienden el libre mercado.
-Es el partido que más empresas ha privatizado.
-Defiende impuestos vía empresa privada.
-Utiliza al ejército para defender intereses económicos en el extranjero.
-Se niegan a imponer el Estado laico constitucional.
-Suben los impuestos indirectos en lugar de los directos.
-Metieron a España en la OTAN y la UE y apoyaron la Constitución Europea.
-Ante la crisis económica, las ayudas las reciben los sectores financiero y de la construcción.
-Ya no se declaran marxistas.
-Las multinacionales suelen ser el lugar de jubilación de sus políticos.
-Defienden la tradición de la tortura de animales.
...

» autor: pikutara

#56 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

ixarsos — Fri, 02 Oct 2009 21:37:47 +0000

#55 Si quieres puedes poner en duda toda la wikipedia o a historiadores como Javier Tusell, el cual afirma que la colaboración socialista con la Dictadura es "difícil de entender desde la óptica actual".

En otro artículo de wikipedia (el que trata sobre el Partido Socialista Obrero Español) también se recoge esa colaboración con Primo de Rivera. La historia es la que es.

es.wikipedia.org/wiki/Partido_Socialista_Obrero_Español

» autor: ixarsos

#55 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

rapazz — Fri, 02 Oct 2009 21:30:06 +0000

#50 Pongo en duda la neutralidad de dicho artículo y me respondes con el mismo. Pues vaya.

La idea de Largo Caballero era ampliar las bases logrando voz y que no se ilegalizara su partido. En el Consejo de Estado era vocal de la representación obrera. A él le pareció buena idea, a otra parte del partido no. Ahora bien, esa imagen que quieres dar de tibieza y seguidismo, pues no. De hecho tenía bastante fricciones, por no hablar de, repito, el profundo malestar interno que dejó en el partido.

La oposición del PSOE a la dictadura no fue ni firme ni colaboracionista. Fue una especie de realpolitik (ya sé que este término está mal empleado y que se refiere a política exterior) que salió por la culata.

» autor: rapazz

#54 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

jamaicano — Fri, 02 Oct 2009 21:29:07 +0000

Imaginado el titular

"duran y lleida desvela que Francisco Camps (PP) le propuso en 2010 sustituir a Zapatero por un militar"

... entonces ese dia volveríamos a traer el garrote vil, y las piras incendiarias contra los traidores al legitimo gobierno... pero claro, si lo hace el psoe... !y tu mas!

» autor: jamaicano

#53 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

--140932-- — Fri, 02 Oct 2009 21:25:07 +0000

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» autor: --140932--

#52 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

atoragon — Fri, 02 Oct 2009 21:19:03 +0000

¡ A buenas horas canta ! Este asunto es conocido desde 1981 ....

» autor: atoragon

#51 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

amoebius — Fri, 02 Oct 2009 21:15:52 +0000

Al final no va a quedar ningún político de izquierdas en España.

La izquierda, esa utopía de Menéame.

» autor: amoebius

#50 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

ixarsos — Fri, 02 Oct 2009 21:09:39 +0000

#43 Aunque wikipedia no es la única fuente, el enlace que dejé a wikipedia en mi anterior comentario dice lo siguiente:

"El PSOE fue el único partido al que se le permitió permanecer en la legalidad durante la dictadura del General Miguel Primo de Rivera, pues aunque Pablo Iglesias firmó el 13 de septiembre de 1923 el manifiesto contra la dictadura, como presidente del partido y de la Unión General de Trabajaodres, se produjo una división en el seno del mismo ante la actitud que debía mantenerse frente al régimen militar. Por un lado Largo Caballero y Saborit eran partidarios de una cierta colaboración para permitir el funcionamiento del sindicato, mientras que Indalecio Prieto y Fernando de los Ríos eran contrarios a esa colaboración. La crisis finalizó con la dimisión de la Comisión Ejecutiva de Prieto tras el nombramiento de Largo Caballero como Consejero de Estado de Primo de Rivera".

Parece claro que la oposición del PSOE a la dictadura de Primo de Rivera no fue firme, sino más bien colaboracionista: su tibieza con el régimen le condujo a ser el único partido legalalizado, situación vergonzante para un partido como el PSOE. Además, el hecho de haber obtenido un cargo público de relevancia en el régimen para Largo Caballero define una actitud utilitarista, más que contestataria y democrática.

» autor: ixarsos

#49 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

g3_g3 — Fri, 02 Oct 2009 20:52:35 +0000

MUGICA DIMISIONNNN !!!!

» autor: g3_g3

#48 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

puppy — Fri, 02 Oct 2009 20:52:09 +0000

¿Qué esperabais de un sionista como Enrique Múgica Herzog? ¿Que sea demócrata?

» autor: puppy

#47 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

nO_nAMe-01 — Fri, 02 Oct 2009 20:44:44 +0000

#13 No falla. ¿ya estas repartiendo papeles y carnets?

Jajajajajajajajajajaja, vale democrata ...............

#16 Independentistas vs Socialistas.....ésto provocará una implosión de menéame

Falta que el LHC arranque y..............

» autor: nO_nAMe-01

#46 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

sid — Fri, 02 Oct 2009 20:43:48 +0000

Pujol siempre ha sido catalanista/nacionalista pero nunca lo consideraria de izquierdas, con lo que todo esto no me sorprende

» autor: sid

#45 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

llorencs — Fri, 02 Oct 2009 20:42:52 +0000

#43 Lo mejor es buscarlo en inglés u otras fuentes de información, porque entonces algo hay que no cuadra y en algún artículo la información está falseada.

» autor: llorencs

#44 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

--144412-- — Fri, 02 Oct 2009 20:38:49 +0000

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» autor: --144412--

#43 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

rapazz — Fri, 02 Oct 2009 20:37:50 +0000

#6 Pues vaya con el artículo de la wikipedia. Dice Esa colaboración se concretó en la participación del socialista Largo Caballero en el Pacto de San Sebastián. Luego buscas en la propia Wikipedia es.wikipedia.org/wiki/Pacto_de_San_Sebastián y no ves a Largo Caballero por ningún lado.

De todas formas me quedo con lo que dices de estrecha colaboración. Ya son ganas de tergiversar. Si hasta dimitieron Indalecio Prieto y su ejecutiva por ese apoyo. Esa colaboración fue una gilipollez de Largo Caballero -creía que haciendo eso podría ampliar las bases- que no duró mucho y que provocó más problemas que soluciones al partido, sobre todo por las fuertes divisiones que produjo.

» autor: rapazz

#42 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

llorencs — Fri, 02 Oct 2009 20:36:30 +0000

#36 Por dios, no dirás que el PP(partido de derechas) sí que nos sacaria de la crisis?

A ver, señores, sí fue el PP el que creó el pelotazo de la vivienda, problema que llevamos desde el boom de los 60 que creció el turismo.

El PP no invirtió más en I+D+I, incluso creo que las redujó el PSOE, al menos en la primera legislatura y parte de esta, aumentó algo los presuspuestos en ese sentido, de manera completamente insuficiente, y rídicula. Y mantuvó el sistema que inició el PP.

Para el PP sus cambios estructurales basicamente radican en liberalizar el mercado laboral, reducir impuestos, y poca cosa más, y no estoy convencido de que tenga mucho interés en el I+D+I, cosa que deberían tener todos los partidos.

» autor: llorencs

#41 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

--143690-- — Fri, 02 Oct 2009 20:35:08 +0000

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» autor: --143690--

#40 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

--42429-- — Fri, 02 Oct 2009 20:33:37 +0000

Que se les paso por la cabeza a alguno del PSOE el sustituir a Suarez por un militar ya lo comenta Javier Cerca, en "Anatomía de un instante". Libro que yo recomiendo a quien quiera conocer ese caos que luego se llamo "la transición" y en concreto el 23-F.

» autor: --42429--

#39 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

llorencs — Fri, 02 Oct 2009 20:25:53 +0000

#27 El PSOE no es de izquierdas, no es que sea algo que no nos guste de las izquierdas, es que el PSOE, incluyendo a todos sus miembros no son de izquierdas, son socialdemócratas que no es lo mismo que ser de izquierda.

Socialdemocracia= liberalismo con algunas medidas sociales

Izquierdas = socialismo, comunismo, anarquismo...

» autor: llorencs

#38 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

--153225-- — Fri, 02 Oct 2009 20:23:28 +0000

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» autor: --153225--

#37 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

--136007-- — Fri, 02 Oct 2009 20:20:14 +0000

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» autor: --136007--

#36 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

albertgrajera — Fri, 02 Oct 2009 20:15:22 +0000

#32 A eso me refiero, precisamente.

Para una reforma económica como la que se pretende para España (abandonar el ladrillo e invertir en I+D+I), es necesario un gobierno de derechas. Pero claro, miro hacia levante o a la misma Comunidad de Madrid y se me revuelve el estómago. La derecha española tiene unas reminiscencias rancias que no hay quien las aguante.

» autor: albertgrajera

#35 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

Geirmund — Fri, 02 Oct 2009 20:13:39 +0000

Lo peor de Jordi Pujol fueron sus compañías...

» autor: Geirmund

#34 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

enmafa — Fri, 02 Oct 2009 20:11:30 +0000

todo lo que se saque ahora forma ya parte de la historia...para aclarar quizás, pero con pocos resultados prácticos en nuestra vida diaria...

» autor: enmafa

#33 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

banksy — Fri, 02 Oct 2009 20:09:22 +0000

Jordi Pujol es uno de los grandes estadistas españoles del siglo XX. Lástima que por eso mismo no lo cuente todo en sus memorias, sinó seguro que me interesaban.

» autor: banksy

#32 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

--153225-- — Fri, 02 Oct 2009 20:06:11 +0000

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» autor: --153225--

#31 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

albertgrajera — Fri, 02 Oct 2009 20:00:51 +0000

Es una pena que no tengamos una alternativa de derechas en condiciones aquí. Al final todo el mundo acaba votando "por que si no, ganará ________".

» autor: albertgrajera

#30 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

Boudleaux — Fri, 02 Oct 2009 19:58:27 +0000

por lo menos todos estamos de acuerdo en que el PSOE no es lo que dice ser no?

lo de Mugica... si es cierto, espero que tenga consecuencias.

» autor: Boudleaux

#29 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

--143690-- — Fri, 02 Oct 2009 19:56:54 +0000

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» autor: --143690--

#28 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

--143690-- — Fri, 02 Oct 2009 19:53:30 +0000

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» autor: --143690--

#27 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

--153225-- — Fri, 02 Oct 2009 19:39:41 +0000

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» autor: --153225--

#26 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

escuraninxols — Fri, 02 Oct 2009 19:34:22 +0000

#16 Te has dado por aludido? Lo siento. Tiene que ser triste.

» autor: escuraninxols

#25 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

--140932-- — Fri, 02 Oct 2009 19:08:37 +0000

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» autor: --140932--

#24 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

--153225-- — Fri, 02 Oct 2009 19:06:16 +0000

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» autor: --153225--

#23 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

--140932-- — Fri, 02 Oct 2009 19:01:18 +0000

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» autor: --140932--

#22 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

--153225-- — Fri, 02 Oct 2009 19:00:17 +0000

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#21 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

--149748-- — Fri, 02 Oct 2009 19:00:03 +0000

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» autor: --149748--

#20 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

--153949-- — Fri, 02 Oct 2009 18:53:09 +0000

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#19 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

juanfradelgado — Fri, 02 Oct 2009 18:50:36 +0000

Y tu que ganas con este comentario? publicitar el libro de Pujol?

» autor: juanfradelgado

#18 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

StuartMcNight — Fri, 02 Oct 2009 18:49:06 +0000

#15 Te lo creerias aunque te dijeran que Zapatero desayuna bebes humanas y Rubalcaba mato a Kennedy, asi que tampoco lo digas como si fuera un gran logro.

» autor: StuartMcNight

#17 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

asola33 — Fri, 02 Oct 2009 18:47:40 +0000

¡Que dimita Múgica! ¿No?

» autor: asola33

#16 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

--144931-- — Fri, 02 Oct 2009 18:46:13 +0000

Independentistas vs Socialistas.....ésto provocará una implosión de menéame
#13 Siento no haberte pedido permiso para intervenir pero compréndeme......es que no me salía de las narices hacerlo......¿verdad que lo comprendes? ¿a que si?

» autor: --144931--

#15 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

--143689-- — Fri, 02 Oct 2009 18:40:03 +0000

¿Cómo? ¿Los superdemócratas del PSOE? ¿Los antifascistas, pacifistas de superizquierda del PSOE? ¿Los anti-grupos anti-terroristas del PSOE? ¿Los defensores de la voluntad popular y la prensa imparcial? ¿Los anticorruptos?

Por qué será que me lo creo de pe a pa...

» autor: --143689--

#14 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

andresrguez — Fri, 02 Oct 2009 18:39:06 +0000

Algo parecido se dice en "Anatomía de un Instante" de Cercas

» autor: andresrguez

#13 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

escuraninxols — Fri, 02 Oct 2009 18:25:18 +0000

#11 Noname, no te metas en esto que este entierro no es para falangistas/franquistas y similares.

» autor: escuraninxols

#12 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

escuraninxols — Fri, 02 Oct 2009 18:24:22 +0000

Pujol es un buen ejemplo de nuestros éxitos y de nuestros fracasos. Si tuviera que reprocharle algo es que su gobierno no hizo a mi uicio lo suficiente para conservar la lengua, que en aquellos años de transición se podia hacer, no como ahora, que los que se tiran a la yugular de lo catalán estan perfectamente organizados. Tampoco supo desvincularse de verdaderos desalmados que confundieron la defensa de la nacion catalana con el derecho al saqueo, la mayoria de ellos de sus socios de UDC, por cierto. Y de hecho, el paso absoluto de una tibia socialdemocracia inicial a un liberalismo descarnado. Pero coherencia consigo mismo, toda! Un tipo que fue a la carcel durante el franquismo por defender democráticamente sus ideales no se merecia el odio carpetóvetonico de los demócratas, aunque si de las sanguijuelas tipo Rato, o el mismo Mugica. Ni el mio, que se lo tuve, hasta que vi que lo mismo que le criticaban, hacían. En fin, tampoco iré a su entierro. (Al de Macia, como al de Durruti, habría ido) .

» autor: escuraninxols

#11 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

nO_nAMe-01 — Fri, 02 Oct 2009 18:16:50 +0000

La izquierda tan respetuosa con las instituciones ......................

» autor: nO_nAMe-01

#10 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

escuraninxols — Fri, 02 Oct 2009 18:16:47 +0000

#7 POrque esta escribiendo sus memorias
Este tipo conservador, que como he dicho otras veces, jamas he votado ni votaré (eso espero), ha tenido defectos y virtudes, pero muchos de los que le han atacado no le han llegado en coherencia ni a la suela del zapato. Cuántos de esos socialistas que andaban en Andalucía en los 80 diciendo que le iban a meter en la carcel, explicándole con la mayor de las desfachateces al pueblo andaluz que su secular atraso (que en esos tiempos persistía) se debían a la culpa de la burguesía catalana! ¿Dónde están ahora, todos esos mequetrefes que se hicieron de izquierda para escalar? Muhcos ellos, hijos del señorito o de sus allegados. Todavía me azoro cuando recuerdo a Adolfo Guerra hablar de "descamisados" en un mitin en la plaza Catalunya. Cuanta boca y cuánta chulería! Cuanto centralismo españolista embozado de progresismo! La suerte de estos supuestos socialistas es que en el resto de España (salvo Catalunya y Pais Vasco) la derecha democratica está supeditada al neofranquismo ultraderechista. Y claro, así no hay color.

» autor: escuraninxols

#9 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

--154717-- — Fri, 02 Oct 2009 18:15:58 +0000

#7 Por la misma razón que hay tantos archivos que no se pueden abrir en 25 ó 50 años. E incluso que cuando llega la fecha se prorroga la prohibición de apertura.
Lo que pasó en el siglo xx se sabrá el el XXII. O no. (Tambien se destruyen los más delicados.

» autor: --154717--

#8 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

txirrisklas — Fri, 02 Oct 2009 18:07:47 +0000

el que el señor Mugica es bastante "fascistoide" es notorio, pero tambien tiene mucha razon #7 en su comentario

» autor: txirrisklas

#7 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

Bonzaitrax — Fri, 02 Oct 2009 17:59:02 +0000

¿Y porqué ha tardado 29 años en decirlo?

» autor: Bonzaitrax

#6 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

ixarsos — Fri, 02 Oct 2009 17:58:07 +0000

Esta querencia por los militares (cuando conviene) es una tradición en el PSOE. Durante la dictadura de Primo de Rivera, el PSOE y la UGT colaboraron estrechamente con el dictador, siendo el único partido legalizado y llegando a colocar a Largo Caballero como miembro del Consejo de Estado del régimen.

es.wikipedia.org/wiki/Historia_del_PSOE

» autor: ixarsos

#5 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

Pokoyo — Fri, 02 Oct 2009 17:53:31 +0000

#4 Y la verdadera 'Transición'.

» autor: Pokoyo

#4 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

ittara — Fri, 02 Oct 2009 17:52:54 +0000

#2 El mismo, ese facha monumental. Y desde luego lo que hicieron todos con Adolfo Suárez no tiene nombre, fue terrible, desde su partido, desde el psoe. No me extraña que de alguna manera decidiera no acordarse de su vida.

» autor: ittara

#3 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

--154428-- — Fri, 02 Oct 2009 17:51:32 +0000

Ojalá y vaya saliendo la verdad de lo que ocurrió el 23-F

» autor: --154428--

#2 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

wata — Fri, 02 Oct 2009 17:44:53 +0000

¿Este Enrique Mugica es el mismo que ahora es Defensor del Pueblo?...
Ya decía yo...

» autor: wata

#1 Jordi Pujol desvela que Enrique Múgica (PSOE) le propuso en 1980 sustituir a Adolfo Suárez por un militar

--155277-- — Fri, 02 Oct 2009 17:40:51 +0000

Múgica estaba en Figueras reunido con varios militares, algunos miembros del PSOE, 2 periodistas y ... preparando un cambio de gobierno que sustituiría al gobierno de Suarez. De hecho Tejero se les cruzó en el tiempo y en la idea que tenían respecto a lo que luego sería el 23 F. Esa noticia tiene muchas posibilidades de ser cierta.

» autor: --155277--