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#33 Manel Fontdevila: Las sicav

sabbut — Sun, 27 Sep 2009 19:45:37 +0000

#23: «_Yo_ si me he leído a #11, a Fontdevila y tu pregunta; ¿tú sabes mínimamente como funcionan las SICAV, los mercados de capitales y lo que tiene que decir la UE al respecto? »

Ya dije antes que mi pregunta era inocente, y no me da ningún reparo reconocer que de estos temas conozco bastante poco. Pero si tanto sabes tú, no me dejes con la duda, ilústrame.

PD: Yo también he leído a #11, lo que pasa es que no estoy de acuerdo con que se mantenga el statu quo de una fiscalidad regresiva que grava más las rentas del trabajo que las de una SICAV. Y he leído también la tira, y sí, estoy bastante enojado por el tema, razón por la cual hice mi pregunta inocente en este hilo.

» autor: sabbut

#32 Manel Fontdevila: Las sicav

patata22 — Sun, 27 Sep 2009 19:02:22 +0000

Aún a riesgo de que hichen a tortas, pero quiero compartir una reflexión:

- Un ciudadano, no ahorra y se fuma todo su salario en un 4x4. Cuando llega la crisis, el estado solidario le da un subsidio.
- Otro ciudadano, le da por ahorrar. Cuando llega la crisis, el estado solidario lo clava a impuesto sobre sus ahorros.

El estado, con la herramienta de los impuestos, debe recaudar fondos para mantener el estado de bienestar (que defiendo absolutamente) pero sin perjudicar ni lastrar la inversión productiva:

- Si un ciudadano ha acumulado un capital y lo reinvierte en el tejido empresarial (a través de una SICAV) yo no lo castigaría para nada, lo dejaría a su aire.

- Si las ganancias las sigue reinvirtiendo, también continuaría dejándolo a su aire

- Si retira las ganancias, entonces sí que le cobraría impuestos.

- Si invierte en organizaciones sin ánimo de lucro con fines sociales, entonces le desgravaría impuestos.

» autor: patata22

#31 Manel Fontdevila: Las sicav

livinlalivido — Sun, 27 Sep 2009 17:59:59 +0000

Pero a ver, lo del 18% que te cobran por salir de la Sicav. Salvo raras excepciones que existen , las Sicavs suelen ser de una única sociedad y son los bancos o algún bufete los que se encargan de buscar a los 99 que también son socios de la Sicav y que únicamente ponen su nombre a cambio muchas veces de algo y otras de nada.

» autor: livinlalivido

#30 Manel Fontdevila: Las sicav

xaman — Sun, 27 Sep 2009 17:31:20 +0000

#4 En el artículo pone que además del 1% de ganancias. Te cobran el 18% cuando quieras vendar las participaciones de la SICAV.

Yo no sé qué tiene de cierto, trataré de informarme más.

» autor: xaman

#29 Manel Fontdevila: Las sicav

purideta — Sun, 27 Sep 2009 15:32:10 +0000

Hay polémica con lo de las SICAV meneame.net/story/el-triunfo-de-los-mas-ricos y ya dijo la ministra que "el capital viaja a la velocidad de la luz"

» autor: purideta

#28 Manel Fontdevila: Las sicav

kenovi — Sun, 27 Sep 2009 15:26:22 +0000

Me importa una mierda si amenazan con llevarse el escatérgoris, hay que acabar con este tinglado ya. Si se llevan la pasta se les encausa por evasión de capitales, se les expropia hasta el reloj y listo.

Y siempre hay forma de meterles mano, porque los inmuebles no se los van a llevar al extranjero ¿A qué no?

Lo que pasa es que sus siervos del PP y P(so)E no tienen voluntad de meterles mano.

» autor: kenovi

#27 Manel Fontdevila: Las sicav

--66745-- — Sun, 27 Sep 2009 14:20:39 +0000

#26 Yo los quiero para irme de botellón, que las copas están muy caras.

» autor: --66745--

#26 Manel Fontdevila: Las sicav

zxc — Sun, 27 Sep 2009 14:00:16 +0000

#25

Cuestión de prioridades.

» autor: zxc

#25 Manel Fontdevila: Las sicav

--66745-- — Sun, 27 Sep 2009 13:52:17 +0000

#24 No, no, a esos no, que si de 10€ que me llevo me quitan casi 1, mal andamos.

Eso que se lo cobren a otros, que tienen mucho. A Bill Gates y esos.

» autor: --66745--

#24 Manel Fontdevila: Las sicav

zxc — Sun, 27 Sep 2009 12:52:36 +0000

"Luego están las viñetas para hacer gracia; la política económica es un pelín más complcada."

Mira si es complicada que el mundo está, básicamente, hecho unos zorros. Bueno, quizás para algunos no es complicada, llevas razón.

Eso sí, y lo que mejoraría metiendo mano en los que dan clases por 10€, eh.

» autor: zxc

#23 Manel Fontdevila: Las sicav

--66745-- — Sun, 27 Sep 2009 12:41:45 +0000

#21 Esos ejemplos son de gente que defrauda al Fisco español y ese fraude nos supone a todos una pérdida considerable, y a ellos (fontaneros, etc...) un % de su ingreso tan considerable como el que se ahorran muchos ricos abriendo cuentas en Luxemburgo.

Yo si me he leído a #11, a Fontdevila y tu pregunta; ¿tú sabes mínimamente como funcionan las SICAV, los mercados de capitales y lo que tiene que decir la UE al respecto?

#22 Ah, muy bien, ahora resulta que el 20-25% del PIB generado en negro no suponen miles de millones que deja de ingresar el Estado.

¿Es por ignorancia o por demagogia?

Sobre los deportitas... a mí me la sopla bastante cuando Alonso gana un GP, me alegro bastante más cuando el Santander anuncia unos bcios de 10.000 m de los que el 30% van a pagar impuestos. Ya, ya sé que soy raro.

» autor: --66745--

#22 Manel Fontdevila: Las sicav

darkboy1 — Sun, 27 Sep 2009 12:29:32 +0000

#19 no tiene punto de comparación, en el caso de las SICAV se trata de miles de millones lo que está dejando de ingresar el estado.

En cuanto a lo de la nacionalidad, es cierto que no se nos puede privar de ella. Lo que yo no dejaría, por ejemplo, es que los deportistas millonetis que tiene el dinero metido en paraisos fiscales (el Fernando Alonso, los Sánchez Vicario, etc.) pudieran representar a nuestro país en las competiciones oficiales. Personamente, a mí esa gentuza no me representa...

» autor: darkboy1

#21 Manel Fontdevila: Las sicav

sabbut — Sun, 27 Sep 2009 12:22:28 +0000

#19: ¿Esos ejemplos que has puesto son de gente que abre cuentas en Luxemburgo (o Suiza, o Andorra) para huir del fisco español? Porque mi pregunta iba de eso y de la eterna cuestión de que, si quitaran las SICAV, no-se-cuántos ricos llevarían su dinero a paraísos fiscales. Léetela entera, porque me parece que te quedaste en la mitad.

» autor: sabbut

#20 Manel Fontdevila: Las sicav

remixpanoramix — Sun, 27 Sep 2009 12:21:32 +0000

#11 Estás dando por hecho con esa afirmación que te quieres salir de la UE verdad?

Existe libertad de movimiento de capitales por toda Europa sin excepción. Basta con cumplir las normas de información y todos tan contentos.

» autor: remixpanoramix

#19 Manel Fontdevila: Las sicav

--66745-- — Sun, 27 Sep 2009 12:08:58 +0000

#17 ¿Y al fontanero que te pregunta si quieres pagar si IVA (y sin factura)? ¿Y al que recurre las multas de tráfico sabiendo que no tiene razón? ¿Y al casero que no declara el alquiler del sobrino? ¿y al chaval que hace de profesor particular po 10€ la hora?

O follamos todos o la puta al río. ¿o no?

» autor: --66745--

#18 Manel Fontdevila: Las sicav

--47137-- — Sun, 27 Sep 2009 12:06:18 +0000

#17 Es una pena, pero no, lo prohíbe expresamente la constitución.

Articulo 11.2 Ningún español de origen podrá ser privado de su nacionalidad.

Pero bueno, se pueden hacer leyes para evitar la fuga de capitales, o que las SICAV pasen a ser controladas por Hacienda en lugar de por la CNMV...

Yo estoy flipando en colores, si de ésta no hay gente con antorchas esta noche rodeando la Moncloa, es que ya tienen barra libre para hacer lo que les plazca. Que se quiten de una puta vez la S y la O, que de Socialistas y de Obreros no tienen ni la sombra.

» autor: --47137--

#17 Manel Fontdevila: Las sicav

sabbut — Sun, 27 Sep 2009 11:58:05 +0000

#11: ¿Y no se podría quitar la ciudadanía española al que se va a Luxemburgo a evadir impuestos? Es una pregunta inocente...

» autor: sabbut

#16 Manel Fontdevila: Las sicav

--66745-- — Sun, 27 Sep 2009 11:48:05 +0000

Para no hacerlo largo, ese 1% que tributan en cada operación que hace la SICAV se suma al 18% que tienen que tributar cuando salen de la SICAV.

Esto de hecho es una discriminación frente a los fondos de inversión que usan el común los mortales (que no tributan el 1% sobre los beneficios de todas y cada una de las opraciones que hacen).

Peeero.. cuando tienes 300 m de € no necesitas sacar mucho del fondo de inversión (SICAV en este caso) para andar tirando, por lo tanto, como el dinero sigue estando dentro, Hacienda no tiene la oportunidad de meter mano. Por eso se les impone ese 1% y todos más o menos contentos.

Los ricos que pueden seguir llegando a pagar el yate sin buscarse fraudes complicados.

Hacienda (que somos todos) que les saca a los ricos un pellizco más.

Todos nosotros, que Estado redistributivo mediante, nos beneficiamos de la doble imposisición de estos fondos que están aquí y no en las Caimán.

Luego están las viñetas para hacer gracia; la política económica es un pelín más complcada.

» autor: --66745--

#15 Manel Fontdevila: Las sicav

--123603-- — Sun, 27 Sep 2009 11:36:07 +0000

Para el que no lo entienda yo le explico rápidamente lo que sicnifica SICAV:
abreviatura desconcertante para colarnos una medida abusiva sin que el común de los mortales se entere y, cuando consiga enterarse, haya estado despistado el suficiente tiempo como para poder hacer lo que les salga de los huevos amparados por ley.
Gobierno de España.

Edito, que se me había olvidado poner la interesantísima explicación OFICIAL...

Las SICAV, son Sociedades Anónimas acogidas a la legislación específica de Instituciones de Inversión Colectiva, que gozan de importantes ventajas fiscales como contrapartida al cumplimiento de una serie de requisitos exigidos por dicha legislación, que se resumen en los siguientes:

- Número de accionistas igual o superior a 100.

- Limitaciones a las inversiones.

- Capital variable entre el mínimo y máximo fijado estatutariamente.

- Tutela y control de la C.N.M.V. y Dirección General del Tesoro y Política Financiera.

» autor: --123603--

#14 Manel Fontdevila: Las sicav

--138446-- — Sun, 27 Sep 2009 11:33:29 +0000

#11 ¿Patriotismo? ¿Cuál de ellos?

» autor: --138446--

#13 Manel Fontdevila: Las sicav

samsaga2 — Sun, 27 Sep 2009 11:33:02 +0000

#11 Entre ser pobre o ser pobre viviendo con una panda de ladrones pues me quedo con la primera. Que se larguen.

» autor: samsaga2

#12 Manel Fontdevila: Las sicav

comision — Sun, 27 Sep 2009 11:25:59 +0000

#11 Pues vaya patriotas que están hechos estos de la derecha económica. yo propongo reformar las sicav, que tributen como el resto y establecer penas muyn duras para la fuga de capitales.

» autor: comision

#11 Manel Fontdevila: Las sicav

livinlalivido — Sun, 27 Sep 2009 11:14:04 +0000

Veamos, lo de las Sicavs es simple, si les suben los impuestos se van todas para Luxemburgo, entonces imagino que prefieren un 1% a nada porque es tan simple como eso, los que tienen una Sicav aquí en España por el mismo dinero o incluso con la mitad se montan otra en Luxemburgo.

» autor: livinlalivido

#10 Manel Fontdevila: Las sicav

--58118-- — Sun, 27 Sep 2009 10:54:45 +0000

Es una puta verguenza, pero no pasa nada, tenemos futbol y prensa del corazón. Con eso ya esta solucionado todo.

Es una verguenza los dirigentes que tenemos, pero cada dia estoy mas convencido de que es lo que nos merecemos. Que puede salir de un pais donde la mitad de la poblacion tiene por aficion el cotilleo mas rancio y las revistas y programas de television viven de cotillear.

» autor: --58118--

#9 Manel Fontdevila: Las sicav

Txibit — Sun, 27 Sep 2009 10:34:39 +0000

#4 No al 18% era antes de la reforma.
Rentas de capital de más de 6.000€ deberían trubutar al 21% (la diferencia es todavía mayor).

» autor: Txibit

#8 Manel Fontdevila: Las sicav

--8899-- — Sun, 27 Sep 2009 10:28:45 +0000

Editado, pensé que lo decía #6, pero citaba un comentario de otro.

» autor: --8899--

#7 Manel Fontdevila: Las sicav

--1662-- — Sun, 27 Sep 2009 10:15:46 +0000

#6 lo he visto, lo he visto. Pero me ha parecido tan triste que ni vale la pena darle relevancia.

» autor: --1662--

#6 Manel Fontdevila: Las sicav

--102595-- — Sun, 27 Sep 2009 10:13:33 +0000

Leed el primer comentario,no tiene desperdicio.Me quedo con:

" Espero que cunda el ejemplo teniendo en cuenta que a las hijas de ALGUNOS no se las puede sacar ni en una fotillo, mientras que a las de TODOS los demás se las puede mandar a hacerse un aborto sin que se enteren ni sus padres."

» autor: --102595--

#5 Manel Fontdevila: Las sicav

nicobellic — Sun, 27 Sep 2009 10:03:29 +0000

Genial !

» autor: nicobellic

#4 Manel Fontdevila: Las sicav

--1662-- — Sun, 27 Sep 2009 09:56:02 +0000

#2 he leído el artículo que enlazas, y las sicav me siguen pareciendo una tomadura de pelo, hecha a medida para los ricos. Si no existiesen tendrian que tributar al 18%, como cualquier fondo que tu o yo contratemos. Por lo tanto con suprimirlas se soluciona el tema.

» autor: --1662--

#3 Manel Fontdevila: Las sicav

--130333-- — Sun, 27 Sep 2009 09:46:07 +0000

jajajajajaja, buenisimo, yo si que las entendi

» autor: --130333--

#2 Manel Fontdevila: Las sicav

raul2010 — Sun, 27 Sep 2009 09:30:46 +0000

Otro punto de vista: www.elblogsalmon.com/productos-financieros/sicavs-e-impuestos-desmonta

Personalmente, ni idea.

» autor: raul2010

#1 Manel Fontdevila: Las sicav

--58427-- — Sun, 27 Sep 2009 09:08:15 +0000

Que bueno, ¿no?

» autor: --58427--